人権擁護法８

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:21:10

論理の旋律は真実を奏でる。
論理的に冷静に法学的にまっとうな議論をするスレです。

前スレ
人権擁護法７
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1119369249/

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:24:04

■まず全員なにか言う前に絶対に読むべき
　なにについて語っているかも知らずに口を開くのは誤解・偏見のもと

人権擁護法（案）
http://www.moj.go.jp/HOUAN/JINKENYOUGO/refer02.html

どれだけ知ってる？　人権擁護法案
http://www.jimin.jp/jimin/expless/013/002_a.html

人権擁護法（案）- The use of pleasure（有志によるWiki版）
http://jouissance.org/wiki.cgi?page=%BF%CD%B8%A2%CD%CA%B8%EE%CB%A1%A1%CA%B0%C6%A1%CB

人権擁護法反対論批判 faq編
http://bewaad.com/20050409.html

人権関連法案に関するまとめの手助け（臨時）
http://news.2log.net/nwatch/

反対派の根拠に対するカウンター色々
http://d.hatena.ne.jp/plummet/20050501/p4#seemore

その他の目を通すべきブログ
http://blog.goo.ne.jp/wakainkyo/c/fa090d1a8fa09731cffe0245445f43f9
http://d.hatena.ne.jp/an_accused/
http://apesnotmonkeys.cocolog-nifty.com/log/
http://www.qyen.org/archives/jinken.php
http://thefort.exblog.jp/
http://www.amaochi.com/news/yae_log_jinkentogo.html

「法案を読む上で頭に入れておくこと」
・法はその法だけで運用されるわけでなく、
　他の法との重ね合わせの中でしか運用が出来ない
・法文とは独自の読み方があり、
　通常の文として読むと読み違える

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:24:36

人権擁護法案FAQ（1/5）

「人権侵害の定義が曖昧、これはヤバイでしょ？」

そんなことはありません。
人権侵害は、第2条で定義され、第3条では法案の解釈の方向性が示され
第42条、第43条においては
強制力のある措置をとるべき人権侵害の範囲がさらに限定されています。

「それでもまだ曖昧さが心配なんですけど・・・」

現行法にも曖昧な部分はありますが、
不当に拡大解釈されずにすんでいるのは何故でしょうか。
それは法律の解釈が、社会常識や立法の趣旨による制約や
具体的な判断（判例など）の積み重ねによって制約されているからです。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:26:00

人権擁護法案FAQ（2/5）

「現行法にも曖昧な部分があるって？　例えば？」

例えば刑法第107条ですが、以下のような内容です。
暴行又は脅迫をするため多衆が集合した場合において、
権限のある公務員から解散の命令を三回以上受けたにもかかわらず、
なお解散しなかったときは、
首謀者は三年以下の懲役又は禁錮に処し、その他の者は十万円以下の罰金に処する。
これをかなりひねくれて拡大解釈します。
「集団が集まったら
　『解散しなさい解散しなさい解散しなさい』と言ってすぐ突入すれば逮捕！」
しかしこれは「社会的常識」に反しており、
裁判官は法律を「社会的常識」に基づいて解釈しなければならないので
実際には認められません。そしてそれは、どんな法律でも同じことなのです。

「結局、曖昧なんでしょ、おかしな誰かが恣意的運用するんじゃないの？」

実際の運用に当たる人権委員会ですが、
内閣総理大臣による指名・両議院による同意という、
既存の人選手続の中でもっとも厳格なものが採用されています。
総理大臣・両議院が「おかしな誰か」に占められない限り
「おかしな誰か」が人権委員になる可能性は極端に低いでしょう。

なお、人権委員および委員長は、法案附則第四条において、

第四条　特別職の職員の給与に関する法律（昭和二十四年法律第二百五十二号）の一部を次のように改正する。

　第一条中第十三号の三の二を第十三号の三の三とし、第十三号の三の次に次の一号を加える。
　十三の三の二　人権委員会の委員長及び常勤の委員
　第一条中第二十号の次に次の一号を加える。
　二十の二　人権委員会の非常勤の委員

　と示されるように、特別職国家公務員に該当すると解釈されます。

よって外国籍者が人権委員になることはあまり考えられません。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:27:09

＞結局、創価部落陰謀論を彼らの心の中からぬぐい去らないとどうしようもない

陰謀論も何も、この法律を考えたのは、朝鮮総連と部落の人間だよ。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:27:27

人権擁護法案FAQ（3/5）

「万が一、おかしな人が委員になったらどうするの？　委員は罷免されないんでしょ？」

罷免されないというのは間違いです。
第11条で「禁錮以上の刑に処せられたとき」等の理由があれば罷免され、
第12条では総理大臣が罷免をするように規定しています。
また人権擁護委員も第31条に該当すれば辞めさせることができます。

「人権擁護委員？　なんだそいつらは？」

人権擁護委員とは公権力の行使の手前の段階で、
任意協力の下で相談、調査、啓発、指導等の活動に携わる
非常勤の一般職国家公務員です。
人権擁護法に基づき2万人（あくまで定員）に委嘱されます。

「国民監視に2万人？　たった5人の委員会でコントロールできるか？」

現時点でも1万4千人の人権擁護委員がいます。
法案が成立すると、この1万4千人が新しい人権擁護委員にシフトします。。
また人権委員会の下には委員会の手足となる「事務局」が設置され、
事務的な処理はそこで行われることになります。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:27:59

人権擁護法案FAQ（4/5）

「令状なしの立入検査が出来るのはヤバくない？」

立ち入り検査は「特別救済」のときのみ行われます。
さらに、正当な事由さえあれば拒否できます。
また、例えば居留守を使われたときであっても、勝手に入ることはできません。
これを「令状あり」にした場合、強制力が出て拒否できなくなります。
ちなみに「特別救済」とは、
特に対応の必要性が高いと認められる人権侵害について、
単なる人権侵害ではなくより厳格な定義をした上で、
それらについて若干任意性を弱めて積極的に解決を図るための手続のことです。

「でも立入検査を拒否したら30万の過料でしょ？」

あくまでも「正当な事由」がない場合です。
そして、30万円〝以下〟の過料です。
なお、正当かどうかの判断は
人権委員会ではなく、非訟事件手続法の規定にのっとって司法がおこないます。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:28:32

>>4
＞よって外国籍者が人権委員になることはあまり考えられません。

法律で禁止しなかったらなれますが？
実際に、公立学校の先生には外国人がなってますよ。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:28:37

>>前スレ1000
だからやばいんだよね
これに乗じて共産党が票を貰おうと工作してるんだよね…
あいつらつい最近朝鮮総連批判した党員首にしたの…皆協賛には騙されてるよ

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:28:40

人権擁護法案FAQ（5/5）

「韓国は自国の人権擁護法案で大変なことになってるらしいじゃん？」

人権擁護法案が、韓国の国家人権委員会法をモデルにしているという話がありますが、
国家人権委員会法は
「何が人権侵害か定義されておらず禁止事項もない」
「人権委員会がそうだと言ったものが人権侵害」
などというトンデモないもので、日本の人権擁護法案とは比べるに値しません。
よって、韓国の例を持ち出して「日本も大変なことになる」とは言えません。

「特定の団体に悪用されるのでは？」

「予見される可能性」だけをもって反対を唱えるのは説得力がありません。
「陰謀論」と両断されないためには、具体的な証拠なり根拠を示すべきです。
ちろんそれは「過去に起きた事例紹介」ではなく、
「人権擁護法案を悪用しようとしている」ことを
合理的に予測可能なものである必要があります。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:30:13

法務省はえせ同和問題に取り組んでいます
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken86.html

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:30:29

前スレ>>997

＞実際に、人権委員会に人権関係の人間を率先して採用する
＞条文が入っていたんだから電波でもなんでもないが？

その条文どれｗ？

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:31:00

>>8
地方公務員法では外国人は公務員になれるぞ。
人権擁護法案の問題じゃなくて公務員法の欠陥だな。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:31:33

>>前スレ992
校長や教師（広島の
は例に出しただけで
例えばこの法案で氏名公表された後
怪童から恫喝されたらどうすんのかって事
アフターケアが大丈夫と言っても（法律でね
後で助けるって言ってもあいつらねちねちとやるぞ
ご近所レベルから糾弾的なものまで…ストーカーや（これは創価かｗ）嗚呼おそロシや
スﾄｰｷﾝｸﾞされたらもうおしまいじゃん
ｽﾄｰｶｰなんて警察はロクに対処しない
殺されて事件になってから「前から相談をうけていたがこうなるとは思わなかった」で終わるｗ

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:32:04

>>5
そりゃ間違いないのか？　証拠は？

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:32:06

外国人が人権委員になれない理屈は「当然の法理」のが妥当じゃない？

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:32:57

人権擁護法案FAQ（1/5）

「人権侵害の定義が曖昧、これはヤバイでしょ？」

やばいです。

「それでもまだ曖昧さが心配なんですけど・・・」

もちろんです。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:34:15

825 名前：法の下の名無し[] 投稿日：2005/06/26(日) 04:54:09 ID:1iTRCBAP
民族学校卒業生に一条校卒業生と同じ資格が得られないのは差別。
在日に選挙権、被選挙権が無いのは差別。
強制連行は無い、と妄言を吐くのは差別。
日韓併合は当時としては合法などと言う極右は差別主義者。
従軍慰安婦の方々の気持ちを考えず「嘘」決め付けるのは差別。
教科書選定委員に外国人が入れないのは差別。
不法入国だからといって、現に日本で生活している人々を追い出すのは差別。
日教組の方針に反発するのは、右翼の差別主義者。
北朝鮮の脱北者を、犯罪者やスパイが入り込む可能性があるからと受け入れないのは差別。
日の丸君が代は軍国主義賛美で差別を助長している。
天皇制が存在するのは差別主義の象徴。
神道や神社や天皇制は、アジアの人々を傷つけ差別主義を万延させた原因。
民族団体に対し、北朝鮮の拉致に関与があった可能性がある、と疑うのは差別。

826 名前：法の下の名無し[] 投稿日：2005/06/26(日) 05:09:41 ID:1iTRCBAP
特別永住資格者で犯罪を犯した人々を日本名ではなく本名で報道するのは差別。
過去を検証すると称して戦後苦労した特別永住権者を犯罪者扱いするのは差別。
戦後祖国に帰るに帰れなかった人々に対して「帰れ！」と妄言を吐くのは差別。
民族学校に対して課税するのは差別。
特別永住権者が公務員の管理職になれないのは差別。
祖国の家族に仕送りをするためにやってくる万景峰号を入港させないのは共和国差別。
強制連行をした日本人が拉致を盾に共和国を批判するのは差別。
強制連行者や従軍慰安婦被害者への賠償金支払いを日韓基本条約を理由に拒否するのは差別。
民族の誇りを持たせるための教育施設に補助金を支払わないのは差別。

827 名前：法の下の名無し[] 投稿日：2005/06/26(日) 05:25:29 ID:1iTRCBAP
研究者や在日朝鮮人らでつくる民間団体「大阪府朝鮮人強制連行真相調査団」（大阪市）は１４日、
強制連行され消息不明の朝鮮半島出身者について情報提供を呼び掛ける電話窓口を１８日に開くと発表した。
北海道など２４都道府県の調査団なども、１８日に電話窓口設置を予定しているという。
遺骨を保管する寺院や、連行先の作業所で起きた事故の目撃情報などを連絡してほしいとしている。
遺骨が見つかった場合、遺族への返還方法を検討する。
昨年１２月に盧武鉉韓国大統領が小泉純一郎首相に対応を要請。
日本政府が調査、返還活動に動きだし、同調査団も民間の立場で調査することを決めた。
１８日午前１０時から午後５時まで。電話０６（６３６１）５４８８。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2005061401001890

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:35:07

　従軍慰安婦など日本の戦後補償問題を考える集会が２０日、東京都内で開かれ、
日本のほか韓国、フィリピン、台湾の国会議員や非政府組織（ＮＧＯ）のメンバーら
約１００人が参加した。
　韓国の兪承希議員は「慰安婦の被害者たちが亡くなる前に一日も早く問題を解決
しなければならない。日本政府は完全な謝罪と賠償を行うべきだ」と主張。
　フィリピンのリサ・マサ議員は「日本はどこに慰安施設があったかなどすべての
事実を公表するべきだ」と指摘。元慰安婦への償い金支払い事業などを行ってきた
「女性のためのアジア平和国民基金」について「被害者が求めている国家補償では
ない」と批判した。
　石毛☆子衆院議員（民主）は「日本国民は（従軍慰安婦など）戦争の被害に対する
認識を共有する必要がある」と訴えた。
　（注）☆は金ヘンに英
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005052001004102

856 名前：法の下の名無し[sage] 投稿日：2005/06/26(日) 09:28:38 ID:aEwcdDBw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050623-00000168-kyodo-soci
少なくとも、東京高裁は強制連行を事実として認めているが。
ほんの数日前のニュースも見てないのか？

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:35:23

人権擁護法案FAQ（2/5）

「現行法にも曖昧な部分があるって？　例えば？」

その場合でも、その解釈は裁判所で、対審構造の上
決められます。
人権擁護法案には即時的な対審構造の保証がありません。

「結局、曖昧なんでしょ、おかしな誰かが恣意的運用するんじゃないの？」

あります。
人権委員会に部落解放同盟など一部の人権団体の関係者が
入る可能性があるます。

もちろん、外国人を人権委員や人権擁護委員にする立法も可能です。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:35:39

877 名前：法の下の名無し[] 投稿日：2005/06/26(日) 10:49:40 ID:dlnvQXFv
たとえばこれを理由に脱北者の受け入れを拒否したら、「差別」と強弁することは
可能なわけだ、それはつまり犯罪者や北のスパイを無条件に受け入れるのと同じ
になる。

脱北者の10.7％が海外での凶悪犯罪経歴者
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/21/20041021000001.html
2000年から今年6月現在まで国内に入国した脱北者4080人のうち、
10.7％の436人が北朝鮮や中国など海外に滞在していた際、犯罪を犯した経歴を持っていることが分かった。
統一部が21日、国会・統一外交通商委員会所属のイ・ソングォン議員に提出した国政監査資料によれば、
国内に入国する前に犯罪を犯した脱北者の犯罪は、類型別に殺人10人、人身売買23人、
強姦および強盗・窃盗151人、麻薬密売および服用10人、暴力98人、公金横領21人などで、ほとんどが凶悪犯罪だった。
このような脱北者の犯罪経歴は入国時、情報機関と軍の合同尋問の過程で確認されたものだ。

脱北者の大規模受け入れ、今後実施しない＝韓国統一相

【ソウル　４日　ロイター】　韓国当局は４日、北朝鮮との対話再開を推進するため、脱北者
の大規模な受け入れを再び実施しない意向を明らかにした。
韓国政府は昨年７月、密かに旅客機を手配し中国経由でベトナムに逃れていた脱北者４６８
人を韓国に移送したが、これが契機となって北朝鮮は韓国との対話を中断した。
韓国の鄭東泳統一相はＭＢＣラジオに対し、「北朝鮮はこの問題を体制の脅威と受け止めて
いる。今後再び脱北者の大量移送が行われることはないだろう」と述べた。
北朝鮮は脱北者の大量輸送を受けて、８月に予定されていた南北閣僚会議をボイコットし、
韓国政府を「邪悪なテロリスト」と非難。また、核問題をめぐる６カ国協議開催要請に応じて
いない。
統一相は、北朝鮮が脱北者問題に敏感になる理由について理解しているとの韓国政府の立
場を表明したうえで、韓国政府が対話再開に向けて既に遺憾の意を表明したことを明らかに
した。
韓国政府は先月、犯罪者や偽装脱北者の亡命を食い止めるため、脱北者の背景調査を今月
１日から強化する方針を表明済み。

2005/01/04 20:05
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/2005-01-04T200512Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-166324-1.html

猫 ◆u0ZYnEjMF6 · 2005/06/26(日) 22:37:30

つか、テンプレ張ってる最中に書き込むなよ、と思わないでもない。それはともかく>1乙。

>>8
つーか、公立学校の先生は公権力の行使にかかわらないもん(苦笑
ちゃんと勉強しとけ。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:37:39

人権擁護法案FAQ（3/5）

「万が一、おかしな人が委員になったらどうするの？　委員は罷免されないんでしょ？」

事実上罷免できません。

第11条で「禁錮以上の刑に処せられたとき」等の理由があれば罷免され、
第12条では総理大臣が罷免をするように規定しています。
また人権擁護委員も第31条に該当すれば辞めさせることができますが、
非行、身体の異常など、範囲は限定的です。

「人権擁護委員？　なんだそいつらは？」

人権擁護委員とは公権力の行使の手前の段階で、
任意協力の下で相談、調査、啓発、指導等の活動に携わる
非常勤の一般職国家公務員です。
人権擁護法に基づき2万人（あくまで定員）に委嘱されます。

「国民監視に2万人？　たった5人の委員会でコントロールできるか？」

強力な権限のある人権委員会の手足になることで
逆に人権擁護委員が暴走する可能性が高いです。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:38:28

なんていうか、ここまでくると「ただ荒らしたいだけなんじゃ？」と思えてくる。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:38:48

人権擁護法案FAQ（4/5）

「令状なしの立入検査が出来るのはヤバくない？」

立ち入り検査は「特別救済」のときのみ行われます。
さらに、正当な事由さえあれば拒否できます。

しかし、過料に処されます。

「でも立入検査を拒否したら30万の過料でしょ？」

あくまでも「正当な事由」がない場合です。
そして、30万円〝以下〟の過料です。

しかし、正当な理由か否かは人権委員会が判断します。

つまり、いいなりです。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:39:44

「国民監視に2万人？2万人で国民監視ってなんのギャグ？」

猫 ◆u0ZYnEjMF6 · 2005/06/26(日) 22:40:51

なぜここまでrIV0mc2Jは嘘がつけるのか。なぜ彼はここまで勉強をしないのか。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:41:01

人権擁護法案FAQ（5/5）

「韓国は自国の人権擁護法案で大変なことになってるらしいじゃん？」

そのとおりです。しかも、この法律の作成に関与した
武者小路公秀は主体思想の研究家です。
北朝鮮の意図がかなりは言っていると考えざるを得ません。

「特定の団体に悪用されるのでは？」

そのとおりです。危険な法律は排除するべきです。
法解釈の問題ではなく、立法論ですから。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:41:39

>>22
あー、そらそうだ。すまん間違った。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:43:02

>25
> しかし、正当な理由か否かは人権委員会が判断します。
>
> つまり、いいなりです。

もういいから条文読んで寝ていろ。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:44:15

>>30
＞もういいから条文読んで寝ていろ。

そのまま返す。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:44:15

751 名前：法の下の名無し[sage] 投稿日：2005/06/25(土) 22:11:40 ID:dztk2WIr
不条理な現状を考えたら、確かに不安な気持ちはよく理解できる。
信用できないのも理解できる。

今までの事例の積み重ねが、
民法刑法ですら歯止めがかかってない実例が、山ほどあるから
彼らがすごく力を入れて推そうとする事そのものにNOを突きつけたい心情は理解できる。

ただしそれに法学的見地からそれの後押しは絶対にできないのよ。
法学的にはマイケルジャクソンだって無罪なのよ。
（絶対やってっけどね、アイツはｗｗ）

766 名前：法の下の名無し[sage] 投稿日：2005/06/25(土) 22:41:54 ID:dztk2WIr
>>754
ﾊｸｼﾝｸﾝはそういえば竹島は韓国固有の領土とか電波飛ばしてたよなｗｗ
これについての法学的見解を聞きたいものだ。
事実関係を見る限り日本に明らかに分があるように思えるが、どうだろう

以下、変な文章になるかもしれんが、個人的な雑感

正常な状態であれば、「多少不備があるかもしれないな？問題はそんなに無いよ」程度の法案だが
今の日本に施行するにはキワドい代物。
法案よりむしろ、所謂人権ゴロ、
人権を拡大解釈して悪用した勢力がのさばっている日本の現状の方が変であり
それを指摘できない空気が問題だと認識してる

現状に引っ張られて法の解釈をその都度歪めていったら大変なのは解るよね。
『原則論から言うと正しく機能して然るべき』で、原則を現状にあわせて歪めるのは間違い。
法学的結論は揺るがない。
（多少はある法案の不備を除けば、問題無い）

個人的にはこの国にこの法案はまだ早いと思う。
（過保護でない・正しい）人権意識の啓発と、それを指摘しあえる環境の形成が先。
機会平等と結果平等をはき違えたフェミや、大誤報をカマしても全く無責任のマスコミ、
被害者より加害者を優先する風潮もあるし、デカい声でごり押しする一部特定圧力団体などの問題があり
なぜかこれらが真の人権団体と思われてるから。
違うだろうと。

極論だけども、改善のステップの１つとして、今回の反対運動は意義があったと思うよ。
多少なりとも一般人が法案、人権問題に触れ始めてくれた。

782 名前：法の下の名無し[sage] 投稿日：2005/06/25(土) 23:12:41 ID:dztk2WIr
>>773
実効性のある解決策として、「被差別者」を裁く側に入れろという解同の強い意向があったから
それに関して不安になる気持ちは解る。
ただ、法律上ではそこまでは面倒見切れない範囲かと。
法学的観点からサポート外であり、そこまで関与してはいけない領域。

『総連・解同・創価という組織の構成員はこの組織に加わってはいけません』
などという文面規定が存在していいはずがない。

（かと言ってそいつらがはびこった状況が良い状況のはずがない、これが難しいところ）

世論の抑止力が機能するまでは、進みようのない問題だと思うが・・・

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:46:19

＞782 名前：法の下の名無し[sage] 投稿日：2005/06/25(土) 23:12:41 ID:dztk2WIr
＞>>773
＞実効性のある解決策として、「被差別者」を裁く側に入れろという解同の強い意向があったから

この議論があったことを知らないのか？常識かと思ってたが。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:52:50

>>32
この抜き書きは、すごく常識的だわな。

このくらいの議論を展開してくれよ。法律板の人。頼むぜ。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:55:18

＞このくらいの議論を展開してくれよ。法律板の人。頼むぜ。

そりゃ無理だ。自分の中の常識と羞恥心が許さんｗ

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:57:00

>>35
法律の中に生きてるからだよ。

法律が社会の中で生きてることがわかってないからだ。
お前は裸だよ。

猫 ◆u0ZYnEjMF6 · 2005/06/26(日) 22:59:08

非訟事件が対審手続きじゃないからいやだとかいっている奴は馬鹿か。
だったら、罰金刑を課した方が良いのか(笑　そしたら訴訟になるわな。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 22:59:39

　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　　 ,.∩　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊｨハ　　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　､'＿,　￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　ｌ　| ｌハ　`メ､　　　〃　ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　　ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　〈_ｎ| 八　　　/ /　　　 /ノ
　　　　　　　　　〈二二人ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　　　　/　 /厂／＼__>＜｛＿

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:00:35

1：事実に対して仮定を持ち出す
2：ごくまれな反例をとりあげる
3：自分に有利な将来像を予想する
4：主観で決め付ける
5：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6：一見関係ありそうで関係ない話を始める
7：陰謀であると力説する
8：知能障害を起こす
9：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

11の例>>36
4の例>>34
ID:rIV0mc2Jみたいに荒らしたいだけの人はこんな風に対処しましょう

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:04:11

ちなみに詭弁の特徴１５条というらしいです

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:04:15

>>39
どもありがとうございます。おもしろいです。

主観できめつけてると主観で決めつけてくださいまして（ｗ

35もレッテルの隠喩をしてるんですけどね（ｗ

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:05:00

>>40
すごく、よく知ってますよ。
どこできたかも知ってます。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:05:55

ぶっちゃけこのテンプレ自体詭弁に見えるが・・・・・・・・・・・

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:06:03

思想的背景は知らないが、前スレなんか読む限り、法学的な能力は凄く優れている
猫氏がこんなどうでもいい問題でそのエネルギーを浪費するのはもったいないような気がする。

特に、実定法分野の人じゃないみたいだし。まあ、よけいなお世話でしょうけど。

後、前スレでもちと共産党について書いたがニュー速+なんかの当該スレ読むと、何か純真な心を
腹黒い大人に利用されていない？って感じでちと心配。

まあ、これもよけいなお世話でしょうけど。別にこの法案廃案になろうがなんだろうがどうでもいいんで、
運動するのはいいが、気をつけてくれよ。そのままプロ運動員にならないように。

全然法学に関係ない話をしてしまった……

猫 ◆u0ZYnEjMF6 · 2005/06/26(日) 23:09:35

>>44
いや、そんなにエネルギーは使っていない。
俺は長時間机に向かっているから、まあ、息抜き。
昨日、今日当たりはさすがに使いすぎだな、まあ、土日だから。
今はPRIDE見ながらレスしてるしな。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:09:56

>>44
主観でどうでもいいと決めつけてくださいましてどうも。

しかし、価値判断が主観じゃないことはあり得ないのだが。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:10:03

つか、煽りしか言ってないぞ。
自称反・反対派が相手できるのはホントの電波さんだけか。
猫とかどうしたんだよ。>>39の９、１３、１４の繰り返しじゃないか。
>>18 >>19 >>21に答えてくれよ。
明らかに事実じゃないのに認められた強制連行について何か意見は？

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:10:59

猫氏はアカデミズムの人なの？

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:12:46

>>48
アカデミズムにもいろいろいるでしょ。
しらんけど。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:13:16

>>44
おお…実は俺と同じ考え…ＩＤが変わる直前だから言うけど
俺が反対運動してるのは古賀と野中が大嫌いだからなんだよなｗ
法的に正しいのか間違ってるのなんか半分（というより全部）どうでもいいしｗ

この反対運動は今までたまってた鬱憤がたまたま上手い具合に重なって爆発してるだけ
叩けば誇りが出る奴らがこの法案を推進してるからねｗ
だけど黒い奴らが利用しようとしてるのがいやなんだよなぁ～
共産党なんかこの期に乗じて票を集めようとするし（当たり前だけど
共産党だけは信用しないで欲しいｗ

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:15:06

>>50
野中は以前から目立ってたけど、古賀が嫌いというのはよくわからない。
何かしたっけ？

公的な人間が嫌いになるのはその人の行為が原因でしょ。
これも嫌いになる一つだとは思うが。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:16:34

>>44
そうですか。何か前スレ読むと結構熱くなっている感じもしたので、余計な
お世話ですが、大丈夫かな？ｗと。

>>46
というか詭弁のテンプレなら俺は特に準拠していないから。
理由とか細かく述べるのﾏﾝﾄﾞｸｻｲから勘弁だけど。

>>47
弁論主義を勉強してみれば？

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:17:02

まあこの運動で何人かプロ市民にされちまうんだろうなぁ…
こういう運動を起こすと必ず後から黒い奴らに乗っ取られるからなぁｗ

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:17:44

>>51
>古賀嫌い
前スレでは人相が問題だと言われてたなｗ

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:18:23

法学板の反反対派の人間は立法の妥当性の議論と、
仮想空間での法律の機能の議論を混同してるっていうのは
ここで、話すとよくわかるけど。
無色透明な世界の話をされても議論はかみ合わないわな。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:18:46

>>52
志村
自分にレス返してるｗ

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:19:15

>>52

>>44→>>45

わかると思いますが。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:19:51

>>53
いや、プロ市民の側と反対の運動だし、しにくいと思う。
共産党も本来であれば推進側だし。

これに反対するのは自由主義的立場だから。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:20:43

>>52
＞というか詭弁のテンプレなら俺は特に準拠していないから。

遊んだだけです。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:22:27

>>57
うんｗわかるｗ
ちなみに俺は私怨で反対してるようなやつだから（創価と公明と野中一派が嫌いだからｗついでに民主のオカラもｗ
半分ネタで反対してるし（捕まるような事もしないし
だから今回のプロ市民のような行動は嫌なんだよな…
絶対乗っ取られるよこの運動の後…

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:24:07

>>いや、プロ市民の側と反対の運動だし、しにくいと思う。
共産党も本来であれば推進側だし。

プロ市民というより
右翼、左翼関係なくそういういかがわしい運動を含めて言ったつもり
右翼だろうと左翼だろうと変な運動は嫌い

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:24:14

社会主義がなぜ滅びたか（未だにゾンビが近くにいるけど）は、
社会主義政府に求められる判断が可能な計算量を超えていたから
妥当な判断ができず、分散的判断である資本主義が優位にたった
という、計算の爆発問題ってしってるよね。

あれと、差別か否かの判断の難しさをくらべるとこっちの方が
難しい。つまり、これ完全に独裁的になるってはなし。
それをねらってるわけだ。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:26:01

>>61
この手の問題は、運動をした人間が目的が達成されたら
その苦労に見合う保証を得た上で開放されるように
なればいいと思う。

今回の選挙男とかその線では。
あと、ネットの運動もそうでしょ。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:29:10

>>62
「差別か否か」じゃなくて「不当な差別か否か」。
例えば部落差別のような門地出生による不当な差別は
ない方がいいってことぐらい常識で分かるだろ？

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:31:51

>>63
あなたの論はそれこそ机上の論理だな～

>>58
>これに反対するのは自由主義的立場だから。
これなんか特に。わざわざプロ運動員って書いた意味もわからないだろうね。

とりあえず運動論はスレ違いだろうからやめた方がいいね。
俺から振っておいてすまんが。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:32:34

>>63
そう簡単にいくかね？
今のうちにゆるりと洗脳されて立派な運動家が出来上がりましたってことにｗ
今回の選挙男だって怪しいもんだ（都合が良すぎる
汚い奴らが推進派も反対派にも駆け巡っている…利益の奪い合いだねｗ
俺の場合ほとんど勘で決め付けてるけどｗ
実際安部ちゃんだってポーズだしな、反対派からの票も貰おうとしてる感じ
平沼はもっとそれを凄く
古賀は公明や野中の後押し

古賀嫌いだから（正確には裏にいる野中が嫌いｗ）潰れねぇかなｗ
ついでに公明党もｗ
つうか法学板と関係ない話ｗ

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:32:39

>>64
門地出生による差別か否かを就職の不採用で判断するんだよ。
たとえば。あるいは、生活保護の受給で、あるいは、
外国人の就職採用で。

想像力ないね。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:34:11

>>65
まあね。
でも、これまでの組織を前提にした制度からみれば
ネット上の組織かとその解消はより流動的でしょ。

>>66
心配はわかる。その危惧は健康的だと思う。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:34:24

>>64
それを誰が判断するか言ってみろ。
「彼は朝鮮人です、通名使ってます。」が「不当な差別」だというおかしい風潮のなかで。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:34:37

ここにいる奴等ってこんなに仲悪そうだけど
法学的な話じゃなければそれなりに対立してた奴らも意気投合するんじゃないか？ｗ

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:36:05

>>67
>門地出生による差別か否かを就職の不採用で判断するんだよ。
>たとえば。あるいは、生活保護の受給で、あるいは、
>外国人の就職採用で。

いや、言ってることがよく分からんが。
外国人であってもその会社のルールを守れて
仕事できるだけの能力があれば普通は採用するもんだろ？
そうでなきゃ採用はされない。それだけの話じゃないか。
どこに不当な差別があるんだ？

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:36:32

>>69
平等という概念自体が、常に生成する社会的差別の解消を習った
動的な判断である以上、常に揺れ動いてるからね。

静的なイメージで語ってるだけでもう間違ってるよな。

猫 ◆u0ZYnEjMF6 · 2005/06/26(日) 23:37:01

>>70
俺は逆だな。
ある程度以上法律学の素養があれば、イデオロギー的な対立はそれほどは気にしない。
まったく気にしないわけではないけどな。インテリ好きだから(笑

無論、法学板では、の話だが。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:37:57

>>71
門地や出生で採用されなかったのかそれとも能力で、
されなかったのかはわからないでしょ。
人間のここころが割り切れるものでもないし。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:38:10

>>69
>「彼は朝鮮人です、通名使ってます。」が「不当な差別」だというおかしい風潮のなかで。

そういう事実があるっていうなら実例を挙げてくれない？

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:38:57

>>71
＞外国人であってもその会社のルールを守れて
＞仕事できるだけの能力があれば普通は採用するもんだろ？

ちなみに、私的企業に雇用を外国人を平等に雇用する義務はないぞ。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:39:25

>>75
朝日新聞の通名報道とか。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:41:02

>>74
会社に聞けば？

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:41:44

>>78
冗談ですか？
差別してませんとしか答えないでしょ。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:43:02

>>71
憲法でやってないのか？
法学板の人間って法学部の授業くらいは受けたことあるのかと思ってたが。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:43:23

>>73
猫氏がイデオロギー的な対立はそれほどは気にしないのは知ってるよ
レス読めばわかる
ぶっちゃけ左翼も右翼も気持ち悪いがなｗ
俺はﾁｮｯとウヨがかってるけどね（嫌韓、嫌中、というより日本以外の国が好きじゃないｗ
まあ法律そんなに知らないし猫氏には嫌われるかもなｗ
でも俺は運動活動大好き人間じゃないからｗ
私怨でこの法案反対してるだけｗソコントころよろしくｗ

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:44:50

>>75
朝日が通名報道しなければ不当な差別だって言ってるの？

>>76
ああ。そりゃそうか。
じゃあなんの問題もないじゃん。
クレームつけられたらそう釈明すればいいだけで。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:45:19

ID:U2DzrGM8さんは働いたことないのか？

> 外国人であってもその会社のルールを守れて
> 仕事できるだけの能力があれば普通は採用するもんだろ？
> そうでなきゃ採用はされない。それだけの話じゃないか。
> どこに不当な差別があるんだ？

この外国人が問題を起こした場合、責任は会社側が取るんだぞ？

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:48:16

>>74
なんでそうとしか答えられないと思うわけ？
企業はすべからく外国人を雇用しないものであるとでも思い込んでるの？

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:48:59

>>82
朝日は差別問題があるから実名報道はさけるって言ってる。
でも、通名・実名で報道しないと余罪の告発ができないから
被害者の差別になるだろ。
価値判断なんだよ。これ。

>>82
＞じゃあなんの問題もないじゃん。
そこで、人権擁護法案でしょ。スレタイよめ。
法律勉強したことがないみたいだけど。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:49:28

>>84
すまん、意味がわからないので、あなたもここで無視する。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:50:00

>>84
>>74→>>78に修正。

>>83
そりゃ雇った以上は責任があるからね。
でも面倒を起こすのは日本人も同じだろ。

猫 ◆u0ZYnEjMF6 · 2005/06/26(日) 23:51:21

>>86
法学板で君見たいな人間のこと相手にしてくれるのは奇特な人間だけ(俺含む)
なんだから、付き合ってくれる人間は大切にした方が良いよ(笑

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:53:39

>>88
いいからＴＶでも見てろ。煽りだけじゃねーか。見苦しい。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:56:06

現実はどこいった？

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:57:49

>>87
だから国籍、出自で信用に足る人間か判断するんだろ。
それを差別だというのはおかしいって気づけよ。

**法の下の名無し** · 2005/06/26(日) 23:58:35

最後にちょいと書いとくか
後この法案が成立したとしても怪童や創価の悪行が取り締まれるとも思えん（勘だが
また差別にあってる人たちが救えるとも思わんなｗ
ID変わる前にちょいとね
国家権力も信用してないし（ちょいとヤバイ思想だけど
でも陰謀論まではさすがに信じる気にはならんなぁ～ｗ

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:01:14

>>92
普通に、街道や草加に使われるって。
今、法的根拠がないのに糾弾権とか言ってるでしょ。
あれに法的根拠ができるわけ。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:02:29

>>92
人権擁護委員に街道や草加の連中がなり、
その情報に基づいて出頭要請がかかる。
まさに、糾弾そのものだわな。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:06:21

そーいえば、妥当性と許容性って組み合わせあまりつかわんな。
俺は。

ｹﾝﾎﾟｰなんか必要性と許容性の組み合わせの方がメジャーな気がする。

まあﾐﾝﾎﾟｰだと結論は妥当かとか考えるんだろうが。

猫 ◆u0ZYnEjMF6 · 2005/06/27(月) 00:06:38

>>93
さっさと糾弾権の根拠書け。何条のなんという文言を用いれば糾弾が許されるんだ?
どうせ無理だろうがとな。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:06:57

>>85
>朝日は差別問題があるから実名報道はさけるって言ってる。

コピペでもいいからもっと正確に。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:07:29

vckl44Od→nNsbHa+3

まあ、たぶん後書き込まないのであまり意味ないけど。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:07:49

>>95
必要性という言葉を使うのもおこがましいじゃん。

まさに、人権侵害するための人権擁護法案なのに。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:08:31

>>97
朝日新聞に実名報道しない理由を尋ねてみたらだいたいそう答えるよ。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:10:00

>>100
直接聞いたことあるの？
まさか２ちゃんの電凸コピペみて言ってるんじゃないだろうな？

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:10:08

>>99
思考の枠組みの話にいきなり価値判断いれるのもな～

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:11:48

>>101
直接聞きました。

聞いてみたら？

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:12:12

>>102
必要性自体が価値判断そのものだと思うが。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:13:06

朝日が通名報道しなくても、他のメディアはしてるんだし
>「彼は朝鮮人です、通名使ってます。」が「不当な差別」だというおかしい風潮
があるなんて言えんよ

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:13:57

>>104
いやそういう話じゃないっすよ。

思考の枠組み自体の話。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:14:13

>>105
朝日と解放同盟と在日は仲がいいし、
通名報道してるのは朝日だけのことが多いし、
人権擁護法案で明確に推進の社説を書いたのも朝日だけ。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:14:22

今回の人権擁護法案騒動って
反対派は本当はこの法律の事なんかどうでも良くて（危なかろうが危なくなかろうが
この法律を推進している団体や政治家憎しでここまで発展しちゃった感じもするし
多くの人が今まで積もり積もった国に対する不信感や不満がこの運動で爆発しちゃって
歯止めが利かなくなってるんだから
そして歯止めが利かなくなった奴らを利用して腹ぐらい奴らまででてくる始末（工作員ね右も左も
こうなったら国に対して何もかも疑い深くなるわけ（国家権力だろうが
こうなる前に何とかならなかったのかねぇ…国は何か対処できなかったんかねぇ…
ここまでストレスためさせるなんて…
んでストレスってのはこれかな
創価や怪童やら世間のムナクソの悪い事件や天下りや不正や増税だの
在日問題だの反日だの北だのイラクだの…色々…
そして疑心暗鬼になり陰謀論へとたどり着く
鬱憤を発散したいので叩ける黒い奴らが作った「人権擁護法案」を敵視する
それを利用して安部ちゃんや平沼が反対派を支持者に取り組むと…
古賀は野中から後押しされて利権も守りたいからがんばると…
憶測であてずっぽうだけど

コピペだども
ボクの考えｗ

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:14:46

>>80
憲法の教科書は持ってますか？
持っていたら、その書名を教えてください。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:15:10

>>106
思考の枠組みって何を指してるの？

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:16:16

>>108
読みにくい。

>>109
５冊ぐらいある。だいたいあるよ。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:17:00

>>107
あっ、間違えた
朝日が通名報道しても、他のメディアは実名報道してるんだし
だった

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:17:18

ズレてきてるぞ。絡め手使ってどうする。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:17:29

>>112
朝日の姿勢で、人権委員会が占められる可能性が
あるんだよ。
そういうこと。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:17:37

>>111
法学部出身もしくは現役法学部生の方ですか？

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:17:59

>>115
さあ。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:18:22

>>110
まあ、問題にあたる時の思考の整理の仕方を形式的に提供するものとかか？

要するに例えば論理問題解くとして、真理表で解くか、ベン図画いて解くかとか
の思考の枠組みの選択に価値判断入れてもなーって事。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:18:59

>>117
整理自体が価値判断そのものじゃん。

ちょっと変だぞ。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:23:41

>>118
んじゃ、規範的な価値判断って言った方がいいのかな。

まあ、たいした話じゃないんでいいよ。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:24:34

>>114
＞朝日の姿勢で、人権委員会が占められる可能性が
＞あるんだよ。

これは、与党や国会に対する朝日の影響力が大きいということでしょうか。
質問ばかりですみません。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:25:17

人権擁護委員には創価街道民団総連から何人入るんですか？

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:26:37

[朝日]自称会社員佐伯義明容疑者（３５）
http://www.asahi.com/national/update/0620/TKY200506200294.html

[共同]中国籍の会社員佐伯義明容疑者（３５）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005062001003960

[読売]中国籍の自称会社員、朱一明容疑者（３５）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050620i420.htm

[毎日]中国国籍の会社員、朱一明容疑者（３５）
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050621k0000m040148000c.html

ちなみ上記の通名報道していない新聞社も通名報道の傾向がある。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:33:57

>>120
朝日の影響力が大きいじゃなくて弊害が大きい、かな。
強制連行だのなんだのとデマを広げて定着しちゃってるわけだから。
で、通名じゃなくて実名で報道することは差別だと思う？

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:37:48

ん？なんで規範的な価値判断なんて書いてあるんだ？

具体的価値判断って書こうと思ったのに。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:44:10

825 名前：法の下の名無し[] 投稿日：2005/06/26(日) 04:54:09 ID:1iTRCBAP
民族学校卒業生に一条校卒業生と同じ資格が得られないのは差別。
在日に選挙権、被選挙権が無いのは差別。
強制連行は無い、と妄言を吐くのは差別。
日韓併合は当時としては合法などと言う極右は差別主義者。
従軍慰安婦の方々の気持ちを考えず「嘘」決め付けるのは差別。
教科書選定委員に外国人が入れないのは差別。
不法入国だからといって、現に日本で生活している人々を追い出すのは差別。
日教組の方針に反発するのは、右翼の差別主義者。
北朝鮮の脱北者を、犯罪者やスパイが入り込む可能性があるからと受け入れないのは差別。
日の丸君が代は軍国主義賛美で差別を助長している。
天皇制が存在するのは差別主義の象徴。
神道や神社や天皇制は、アジアの人々を傷つけ差別主義を万延させた原因。
民族団体に対し、北朝鮮の拉致に関与があった可能性がある、と疑うのは差別。

826 名前：法の下の名無し[] 投稿日：2005/06/26(日) 05:09:41 ID:1iTRCBAP
特別永住資格者で犯罪を犯した人々を日本名ではなく本名で報道するのは差別。
過去を検証すると称して戦後苦労した特別永住権者を犯罪者扱いするのは差別。
戦後祖国に帰るに帰れなかった人々に対して「帰れ！」と妄言を吐くのは差別。
民族学校に対して課税するのは差別。
特別永住権者が公務員の管理職になれないのは差別。
祖国の家族に仕送りをするためにやってくる万景峰号を入港させないのは共和国差別。
強制連行をした日本人が拉致を盾に共和国を批判するのは差別。
強制連行者や従軍慰安婦被害者への賠償金支払いを日韓基本条約を理由に拒否するのは差別。
民族の誇りを持たせるための教育施設に補助金を支払わないのは差別。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:44:28

>>120
大きいですね。

与党と言うより、法務省や各省庁にスリーパーがかなりいるとおもいます。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:45:13

912 名前：法の下の名無し[] 投稿日：2005/06/26(日) 12:04:32 ID:dlnvQXFv
>特別永住資格者で犯罪を犯した人々を日本名ではなく本名で報道するのは差別。
>教科書選定委員に外国人が入れないのは差別。
>北朝鮮の脱北者を、犯罪者やスパイが入り込む可能性があるからと受け入れないのは差別。

２　この法律において「社会的身分」とは、出生により決定される社会的な地位をいう。
５　この法律において「人種等」とは、人種、民族、信条、性別、社会的身分、門地、障害、疾病又は性的指向をいう。
　（人権侵害等の禁止）

上の3点は見事にこれで「差別」認定できるなｗ
定義がこれしか無いのだから自由自在だ。

在日・通名＝出生により決定される社会的な地位をいう。
教科書選定委員＝人種、民族、信条、性別、社会的身分
北朝鮮の脱北者＝人種、民族、信条、性別、社会的身分

922 名前：法の下の名無し[] 投稿日：2005/06/26(日) 12:58:43 ID:dlnvQXFv
片一方ではＡがＢするのは差別となりえて、片一方ではＢがＡするのは
差別となりえる、同一の法案で、まったく真逆の行為が行える。
そうなれば当然委員会での解釈がより重要となり、主観によってなんでも
出来るようになってしまうわけだ。
こんなのがまかり通るって民主主義国家のする事か？ｗ

**１２６** · 2005/06/27(月) 00:45:34

もちろん、スリーパーとは創価学会や部落解放同盟や
朝鮮のスリーパーね。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:46:54

だいたい、国連大学の副学長に主体思想研究家の武者小路公秀が
なってたりすること自体が、異常だと思う。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:53:47

「スリーパー」の意味が分からないのですが、
内閣総理大臣と両議院の過半数がその「スリーパー｣であるということですか？

>>123
＞で、通名じゃなくて実名で報道することは差別だと思う？

全然思いません。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:54:40

>>130
高級公務員は政治的中立性が求められるのは
わかりますよね？

選挙を経てないので。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:56:16

>>130
三国人、朝鮮人、シナ人は差別用語だと思う？

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:56:29

>>131
ハイ分かります。何か判例が有ったと思いますが、
下級公務員も中立性が求められていたはずです。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:57:46

>>133
政府は多くの場合、各省庁の人選をそのまま認めます。
高級公務員に創価大学出身者のサークルがあるといわれてますよね。
知ってると思いますけど。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:58:29

＞三国人、朝鮮人、シナ人は差別用語だと思う？

シナ人は別として、前二者は使いようによっては差別的にも使えるとは思います。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:58:59

>>133
人権擁護法案の諮問委員の人選も
法務省人権擁護局がやってるわけです。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 00:59:25

>>135
＞使いようによっては差別的にも使えるとは思います

すべての言葉はそうです。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 01:02:28

＞政府は多くの場合、各省庁の人選をそのまま認めます。

少なくとも、議院に承認を求める際には、その人の経歴・学識経験を
詳しく知らせられるのではないでしょうか。
それに、党派的な偏りが見られた場合には、必ず議会内で問題になると思いますが。

＞高級公務員に創価大学出身者のサークルがあるといわれてますよね。
＞知ってると思いますけど。

よく知りません。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 01:04:10

>>138
部落解放同盟などから委員が出ることを
問題だとおもわない風潮がありますし、
そもそも、構造上、人権擁護法案では
差別問題を「公正に」処理できません。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 01:04:19

>>134
んなこといったら裁判所や検察庁だってそうじゃねえか。
人権擁護法反対なんて小さいことを言わず、現政府に丸ごと反対したら？

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 01:04:48

>>138
誰を委員にしても、その人間が
差別問題をすべて公正に判断する能力など
ありません。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 01:05:31

>>140
裁判所は手続的正義を実現する場です。
対審構造はそのためにあるわけです。

独裁的構造の人権擁護法案とは全く構造が違います。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 01:05:52

まあそもそも、社会全体として強制連行及び従軍慰安婦は嘘、総連は拉致に
関わっている可能性あり、と公然と主張する事もできない社会で、こんな
「差別」を強調した法案通したらどうなるかなんて解りきってるんだよな。

教育現場やテレビで、これらの真相をしっかりと普及できるようになって、
なおかつ中国韓国北朝鮮の歴史の捏造を世界に向けて批判できるような
社会になれば、多少手を加えれば別に問題の無い法案になるだろうけど。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 01:06:17

>>140
裁判所には当事者がその決定に参加しますよね。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 01:07:49

>>135
>>137で先に言われたな。
ちなみに俺は使えないと思うけどな。

君の言う使いようってのはどういう事例なの？

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 01:08:02

古賀誠の選挙区は福岡７区です。
絶対に落選させよう！

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 01:13:23

>>139
＞部落解放同盟などから委員が出ることを
＞問題だとおもわない風潮がありますし、

それが両議院が問題無しとする人物なら、選ばれることもあるでしょう。
それに、問題があるかどうかを議論する、もしくは少なくとも問題化する機会は
両議院それぞれであるはずです。

＞そもそも、構造上、人権擁護法案では
＞差別問題を「公正に」処理できません。

この法案は、人権侵害の救済を目的とするものだったと思います。
具体的にどんな人権侵害が救済されるのかと聞かれると、
前の方のスレで誰かが説明していたと思いますとしかお答えできません。
能力不足で申し訳ないです。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 01:16:49

>>147
差別問題を公正に判断するのは、非常に多くの情報が必要です。
それを処理できる構造をこの人権委員会は持っていません。

単にそれだけの話です。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 01:19:07

ID:RhDT7tVC
>>144
＞裁判所には当事者がその決定に参加しますよね。
だからなんだ？
人権擁護法だって相手方の弁明の機会が設けられ、勧告の公表にあたっては
反論の要旨が公表されるわけだが？（法務省の修正案によればだが）

それに
>>140は>>134の
＞高級公務員に創価大学出身者のサークルがあるといわれてますよね。
に対応したレス。
公訴権の行使を独占している検察庁に「創価大学出身者のサークル」とやらが
あって、隠然たる影響力を行使しているとすれば人権擁護法案の問題性なんて
小さいハナシじゃないのか？
そういや神崎は元検事だったな。「中央省庁や司法内部に創価勢力が蔓延ってる」
ってハナシが、なんで人権擁護法案“だけ”反対する理由に結びつくのか、
世間に疎いおいらに教えてくれ。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 01:21:54

>>149
＞人権擁護法だって相手方の弁明の機会が設けられ、勧告の公表にあたっては
＞反論の要旨が公表されるわけだが？（法務省の修正案によればだが）

弁明の機会があることなど当たり前でしょ。
それさえもなかったら、話にならない。
この法案は公開の法廷における対審構造による
真理の発見という裁判に不可欠な構造を充足してないだろ。

＞人権擁護法案の問題性なんて

人権擁護法案のもつ巨大な権力とそれが結びつくのが危険だって話だろ。
想像力無いのか？

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 01:22:12

番組の途中ですが、ニュースをお伝えします。

法政大學社会学部のＮ氏が、「２ちゃんねるを告発する会」
なり会を立ち上げるそうです。

（ａｍｌにそう言うメールが流れました。）

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 01:22:46

>>151
Ｎ氏ってだれですか？

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 01:24:28

>>148
＞差別問題を公正に判断するのは、非常に多くの情報が必要です。
＞それを処理できる構造をこの人権委員会は持っていません。

差別の捉え方は多様に有ると思います。
しかし、人権侵害にあたると判断できるほどの差別的言動は、
限られたものになってくることだろうと思います。
それを判断する人権委員会の委員全員が議会内多数派の承認を得ているという
ことは、今ある常識的な人権概念から外れない方向にその判断を導く傾向
をもたらすだろうと予想します。

今夜はこれで失礼します。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 01:26:23

>>153
＞それを判断する人権委員会の委員全員が議会内多数派の承認を得ているという
＞ことは、今ある常識的な人権概念から外れない方向にその判断を導く傾向
＞をもたらすだろうと予想します。

法律っていうのはそういう期待で作ったらだめでしょ。
最悪を想定するのは難しいとしても普通に
悪用できるんだから。

本当に法学してるのか？

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 01:28:48

うわ、もう次のスレたったのかよ・・
休日ぐらいは外出しようぜ、みんなw

>>154
＞普通に悪用できる

まあ、さんざんガイシュツだが、その悪用例って奴を教えてクレ

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 01:31:31

>>155
だから、部落解放同盟の糾弾会に法的義務をつけたら
いいだけ。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 01:32:57

>>155
どちらか一方の情報から人権侵害と告発されて
それに基づいて出頭命令をされるだけで
充分、「人権侵害」だろ。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 01:44:19

いつまでこのゴキブリホイホイスレは続くのですか。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 01:45:46

>>158
法案が廃案になるか
北朝鮮が滅んで推進側がいなくなるか
いつまでですかね

＞ゴキブリさん

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 01:46:24

>>151
>>152
ttp://list.jca.apc.org/public/aml/2005-June/002083.html

[AML 2139] 「２ちゃんねるを告発する会」（仮称）立ち上げの呼びかけ

はじめまして。法政大学社会学部の南雲和夫です。

このたび、有志を集めて「２ちゃんねるを告発する会」（仮称）
を立ち上げることを検討することにしました。

以下のサイト（当方のブログ）を参照のこと。
ttp://blog.goo.ne.jp/dabamyroad/e/d9cb37a13bdf8ac78816cf66503d74ea

ご賛同いただける方は、当方まで御連絡いただければ幸いです。

南雲和夫
satoujyoutarou at yahoo.co.jp

これだろ？
またヒロユキの借金を増やすつもりか（'Ａ`）

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 01:49:15

>>160
騒ぎが大きくなればなるほど、
注目される雪だるまだな。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 01:56:37

>>157
　訴えたのに負けちゃった原告は、みんな「人権侵害者」なんですか？

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 01:58:29

>>162
＞訴えたのに負けちゃった原告は、みんな「人権侵害者」なんですか？

何の話ですか？

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 02:03:17

ログよんだ

不毛、のひとこと

めんどくさ

あきれたのでねる

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 02:03:32

俺の勝手な考えなんだが
古賀ちゃんとか野中とか公明党とかが推進してなきゃこの法案は通ってたんじゃんｗ
反対派（俺含む）はこの連中たちが大嫌いなだけだから
まあ黒い奴らと黒いことばっかしてると坊主にくけりゃ袈裟まで憎いになる罠ｗ
他の黒い事があんまばれてない人が推進してたら通ってたのにねｗ（安部ちゃんとかｗ
あと時期も悪い（この反日騒動でかなりの嫌韓、嫌中派が出来ちったからね
　　　　　　　　　在日は差別されても当然、ハムラビ法典よろしく仕返し感情（在日嫌いだから良いけど
まあ野中一派が力なくなればいいから廃案にならんかな
俺は安部ちゃんが推進して（古賀や公明が推進しないで）たら反対派にならなかったかもｗ

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 02:08:28

>>165
この法案はこの時期に提案されなければこんなに問題になってないかもしれないが、でも
廃案にはなってたと思う。

推進側がしつこいのは北朝鮮勢力と部落勢力が手を組んでるからだろうけど、
もし、北が滅んだあとなら推進側はこんなにしつこくないでしょ。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 02:15:17

うーん。夢が広がるな。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 02:20:37

後質問
なんでオウムに破防法って適用されなかったの？
法学板に破防法スレがたってなかった
ｽﾚﾁｶﾞｲなんだろうけどさ、気になるね
法学的にはどうなの？適用した方が良かったの、適用しなくてもよかったの？
無知な俺に優しく教えてｗ（反論もウザイ批判もしないから

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 02:22:38

>>168
刑法も検察が起訴しなければ裁判にならないのと同じ。
破防法よんでみ。
だれが、「告発」権限があるか書いてあるから。
あのとき、総理大臣は村山だぞ。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 02:27:09

しかも、国家公安委員長が野中広務だったはず
まさに、これ以上ない最悪の組み合わせ

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 02:31:50

オウム事件にいたる一連のオウムや北朝鮮の動きは
社民党首班政府とシンクロしてたんだろうな。多分。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 02:32:47

>>168
破壊活動防止法

（処分の請求）
第十一条　第五条第一項及び第七条の処分は、
公安調査庁長官の請求があつた場合にのみ行う。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 02:33:02

>>169-170
＞刑法も検察が起訴しなければ裁判にならないのと同じ。
　公安調査庁は公安審査委員会に解散指定請求してますが？
　ついでにいうと公安調査庁は法務省の外局で国家公安委員会の所管ではありませんが？

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 02:35:22

>>173
あ、そうでしたっけ？
すみません。

公安審査委員会の決定でしたか。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 02:38:20

>>168
朝鮮総連が破防法適用監視団体だから、適用前例ができると
非常に困る人たちがいるから。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 02:54:13

オウムへの破防法適用が阻止されたのは、映画「12人の怒れる男」そのまんま。
たった一人で適用を覆した委員は賞賛に値する。
感情に任せて、いい加減な適用をすれば、未来の日本の自由に禍根を残す、とした。
破防法はいらない。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 02:56:06

>>176
破防法は実効性が疑問だからね。
ただ、スパイ防止法は必要だろ。
北朝鮮の国会議員がうろうろしていたり、
拉致加害者の検挙がまったくなかったり
異常だよ。この国は。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 03:00:40

>>all
ｻﾝｸｽなるほどね
猫氏の意見も聞きたいとこだが…教えてくれるかな（俺嫌われてそうだからｗ

人権擁護法案の話に戻るけど良く考えたら亀井静香も嫌いなんだっけｗ（嫌いな奴オンパレードｗ
まあ俺は私怨で反対してるけど
反対派の多くは推進している奴らに不満が募っているからなあ…
ここまで国民に政府の信用を落としたのは誰なんだよｗ
よって野中一派は政府の信用を落とした罰として
この法案は通らなくていいよｗ古賀君はこの法案が通らなかったら終わりだろうけど（野中から見捨てられるｗ
野中も歯科問題でなんかやばいとか聞いたようなｗ（詳しくは覚えてないけど
これからは国民に上手く信用されるような政治をしないと（飴と鞭は使い分けるとして
信用さえさせてしまえばヒトラーみたいな事だってできるんだからｗ
まったく今回この法案を推進させた奴はやり方が「ヘタクソ」としか言いようがないなｗ
安部ちゃんは上手いと思うけどねｗ信用のさせ方としては
小泉も上手かったけどね（過去形

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 03:02:09

>>178
野中はまだ検挙される可能性があるし、
検挙しちゃえばいいんだよな。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 03:04:07

ｗばっかりでうざいヤツだな

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 03:05:26

（笑
よりはいいだろｗ

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 03:08:02

>>175
以前朝ナマでオウムの話題が出たとき、誰かが、あの場でオウムに破防法
適用しなかったために、今でも信者が増え続けてしまっている、との事を
言い出して、「当時の反対派はこの責任をどう取るのか」と質問していた。
そしたら突然田原が割り込みしてきて、誰も聞いてもいないのに「それは
適用賛成派が積極的にテレビに出なかったからだ！」と大慌てで無茶な
屁理屈を言い出して、周囲の失笑を買っていた事があった。
当時の状況を知っていれば、マスコミが適用反対派ばかりを取り上げ、
適用賛成派は雑誌等でしか取り上げられず苦しい立場にあったのは
明白。
まあその話を続けられると必ず総連に行き着いてしまうから、無理矢理
屁理屈で割り込んで誤魔化したのだろうな。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 03:08:46

>>ここまで国民に政府の信用を落としたのは誰なんだよｗ

ここは反対派の工作員のおかげもあるけどね（書き忘れ

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 03:12:26

>>182
もうテレビはいいよ。
終わったメディアだ。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 03:18:28

人権擁護法案をＮＨＫでさえ取り上げない時点で、
すでに、マスコミがどのような勢力に買収されてるのか
わかる。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 03:23:36

テレビがパチンコ屋やサラ金などのスポンサーに
買収されてるってことが致命的だわな。
サイマルキャストの禁止や多局化ができず、
ＣＮＮなどの独立系ニュース会社ももてない
日本に報道の自由はなかなかない。
どうすればいいんでしょうね。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 03:25:43

>>185-186
そんな生易しいレベルじゃないぞ

議事録より抜粋
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001515420020725009.htm?OpenDocument

杉嶋参考人の発言
私の身柄引き取り交渉に進展が見えず、日本国政府の態度に業を煮やした焦りからか、
二〇〇〇年六月二十一日にピョンヤンで記者会見を開き、日本国政府に圧力をかけるという計画がございました。
そのとき、私の担当調査官は、日本の有力メディアが、とにかく一発記者会見をピョンヤンで開いてくれれば、
我々はそれを受けて日本の政府に働きかけるということになっていると言いました。私はびっくりしまして、
私の帰国運動に名をかりた身の代金要求交渉を進めようとしている北朝鮮のお先棒を担いでいる日本の有力メディアはどこかと考えました。
帰国後、そうした北朝鮮側の情報操作の受け皿が何とＴＢＳだったことを、家内へのＴＢＳ外信部長岡元隆治氏の手紙で判明しました。

杉島氏とは誰かというと・・
ttp://www.weeklypost.com/jp/030613jp/edit/edit_1.html

杉嶋岑（すぎしま・たかし　６３）／１９６５年、日本経済新聞社入社。
経団連記者クラブなどを拠点に産業界を取材。記事審査部を経て９９年６月、定年退職した。
８６年から５回に渡って北朝鮮を訪問。９９年１２月、５回目の訪朝時の帰国直前、平壌駅に向かうはずだった杉嶋氏の車は、
平壌市内のホテルに向かい、そのまま拘束され、日本の内閣情報調査室などに北朝鮮の情報を流したとする“スパイ容疑”をかけられた。
６か所の宿舎を転々とし、２年２か月の抑留生活を送る。昨年２月解放され、帰国した。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 03:26:50

どうでもいいから荒らすなよw
どんなにがんばっても、よそからいた奴のカキコミは
こっちには丸分かりなんだからw

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 03:27:18

>>187
知ってます。

ＴＢＳ外信部長岡元隆治氏、こいつ普通にのうのうとしてるんですよね。
異常だよな。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 03:28:37

>>188
あんたが荒らしにしか見えない。
なんか、内容のある事書いてよ。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 03:28:38

まあいいや

こんどこそ寝るし

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 03:29:31

>>191
ｗなんて、法学板で使うなよな。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 03:30:28

>>190
スレ違いや板違いを平気でやる連中に
いわれたくないわなw

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 03:30:35

教育界や法曹界もこの有様、だからどんなに尤もらしい事を言われても
絶対この法案を通してはいけない、やつらやる気満々だぞ。

「槙枝元日教組委員長が北朝鮮から勲章」
ttp://tgm1.pta-koho.jp/hyousi/kizi/k501211a.html
「日教組を観察する」
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/kyouiku.html
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010714.html
「北朝鮮と「連帯」する狂気の日教組、教研集会」
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1289/nk150127.html
「日教組　北朝鮮と癒着」
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/1504049shady.html
「日教組幹部による北朝鮮礼賛集」
ttp://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html
「日教組とは」
ttp://www8.ocn.ne.jp/~senden97/nikkyoso1.html

日弁連
土屋公献【元日本弁護士連合会会長】
「日本政府は謝罪と賠償の要求に応じるどころか、政府間交渉で疑惑に過ぎない行方不明者問題や
『ミサイル』問題を持ち出して朝鮮側の正当な主張をかわそうとしている。破廉恥な行動と言わざるを得ない。」
出典元：２００１年４月１３日『朝鮮時報』より
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/rachi.html

日弁連メンバーが秘密訪朝＝日朝弁護士会、本格交流へ

【北京３日時事】日本弁護士連合会（日弁連、弁護士約２万人で構成）
国際室に所属する弁護士２人が３日まで、北朝鮮を秘密裏に
　訪問していたことが分かった。
北朝鮮の弁護士約４００人を含めた法曹関係者でつくる
「民主法律家協会」（会員約３５００人）幹部と会談し、
　日朝弁護士会の交流推進で一致したほか、日弁連が
　積極的に取り組む日本人拉致問題でも意見交換した。

北朝鮮が国交のない国の弁護士の訪朝を容認するのは
　極めて異例。（時事通信）[2月4日7時2分更新]

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 03:32:18

>>193
人権擁護法案について語ることがスレ違いなわけないじゃん。
ｗなんて、書くなって。それから寝ろ。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 03:32:24

>>192
おいおい、言論統制か？w

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 03:34:08

>>195
法案そのものについてはほとんど語っとりませんがなw

スレ違い以前に板違いなんだよ

おまえらが貼ってるこぴぺなんざ、さんざんよその板で見飽きてるようなもんばっかりだしな

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 03:34:23

>>196
まあ、検閲ではないわな。

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 03:34:49

>>197
コピペなんで一つも張ってないが？

**法の下の名無し** · 2005/06/27(月) 03:35:20

>>197
法案についてお前が語ってみろよ。おまえこそ全く関係ないじゃん。