【憲法】無効論に乗り換えよう【無効確認】
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0001たてたろ
2005/05/04(水) 20:13:40ID:Ij2GO+VHA「日本国憲法」が無効だとすると戦後の政体組織や戦後成立した下位の法律などは、その根拠を失いすべて無効になってしまう。
B 約60年も使ってきたのだから、いまさら無効にはできない。
C 国民は「日本国憲法」を憲法だと追認した。
というのがあります。
私は、現行憲法無効帝国憲法改正論者です。
よく言われる上記AやBやCに反論します。
１、「日本国憲法」は憲法ではありません。
２、「日本国憲法」は占領地基本法です。
３、ゆえに「日本国憲法」は憲法としては絶対無効です。
４、したがって【憲法として無効】【占領地基本法として有効】との確認決議（過半数）を行うのが正しい。
５、このように「日本国憲法」の縛りから解き放たれた上で、じっくりと帝国憲法の改正審議を行う。
６、改正審議が整うまでは占領地基本法を通用させますが、４の決議後もそのまま通用させるのは屈辱的なので（前文
と９条を除外した形で）今後は国家暫定基本法だと格づけます。
７、帝国憲法改正が成立の段階で国家暫定基本法「日本国憲法」の廃止決議をすればよいです。
８、この方式ですと４の確認決議をしても法的秩序の安定は失われませんのでAやBの心配がありません。
９、憲法である「日本国憲法」に支えられてきたと信じられている国家の法体系が、４の議決以後は占領地基本法である
「日本国憲法」に支えられていると説明されることになるだけです。私の憲法無効論は、客観的事実の確認議決をして
明確にするだけのことです。
１０、尚、Cは論者みずから「日本国憲法」は原初的に無効だと言っているのと同じことです、又、生きている人間だけで追
認できると考えるのは、あさはかだと考えます。
１１、改正論よりも論理も正しいですし、実際的です。（過半数で決着できるます）
0363法の下の名無し
2006/03/05(日) 20:26:34ID:Pm743U+R0365法の下の名無し
2006/03/06(月) 02:00:58ID:Qq11BVgI0366法の下の名無し
2006/03/06(月) 07:17:35ID:CsCy+OTs0370法の下の名無し
2006/03/07(火) 02:52:14ID:5KTFVdS8それじゃあ、今日までの、有効論者の「あがき」はなんだったの？
１５じゃもちこたえれないから、あがいてたのじゃなかたのかよｗあはは
１５以後の有効論者は無能だったってことだな。おわらいだぜ。
１５で、なぜ終了しているのか詳細な解説キボン。
0371法の下の名無し
2006/03/07(火) 04:09:13ID:HDuPySVP0372法の下の名無し
2006/03/07(火) 07:27:02ID:VqMufHc/∧＿∧
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0373法の下の名無し
2006/03/07(火) 07:57:29ID:NVMnTZ5yhttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=62283&st=writer_id&sw=jpn
私は次のスレと一緒に反論をしました.
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1600524&st=writer_id&sw=wesen
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1601239&st=writer_id&sw=wesen
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1601491&st=writer_id&sw=wesen
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1602449&st=writer_id&sw=wesen
その後に日本人たちは私の人格を疑って私の主張は典型的な韓国人だから可能\だと言っています. 私は韓国人だから論議において不真面目で嘘をついているし全然合理的で妥当な主張ができないことですか? 法律的素養のある方々が少し判断したらと思います.
2ch ENJOY Korea 翻訳掲示板 part241 に意見を残してください. 翻訳機を使った文章が悪いことに対しては申し訳なく思います. 2ch 検索で enjoy koreaを検索すればこのスレを易しく捜すことができるでしょう.
0374法の下の名無し
2006/03/07(火) 15:18:48ID:BHFhSDVcこいつ何の進歩もしてないなｗｗｗｗｗ
0375法の下の名無し
2006/03/08(水) 00:36:09ID:B9nqhOSS「世界常識」とか「黙示の意思表示で憲法を制定できる」とかしかないのか。
お粗末だね。
0376法の下の名無し
2006/03/08(水) 01:14:34ID:nzMfy4R3∧＿∧
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0377法の下の名無し
2006/03/08(水) 10:41:39ID:S1rhln660378法の下の名無し
2006/03/08(水) 20:40:59ID:UZkMsrcv0379法の下の名無し
2006/03/10(金) 18:06:04ID:+OZ7Ig7a0380法の下の名無し
2006/03/10(金) 20:15:32ID:RbMs66N+0381法の下の名無し
2006/03/11(土) 01:48:04ID:w4oeU89M／ ｀ヽ
/ ／ノﾉ~｀)ヽ. !
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i ヽ | / ヽ･ゝ ﾉ･ﾌ| ! | 〈┫
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⊂ﾆﾆヽ ＼-､ｒ～'＾ヽ／ /ニつ
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. . ....＿＿ヽ_､＼＿＿人＿＿ノ_ノ＿＿＿
・ * ) て ；・
・ ｡ﾟ／ ⌒Y⌒ヽ(⌒ ＼ ﾟ ビターン
0382法の下の名無し
2006/03/11(土) 13:02:47ID:izo4eb0s0383法の下の名無し
2006/03/11(土) 16:27:26ID:RvR+GdN00384法の下の名無し
2006/03/14(火) 04:52:53ID:gkcNDYze>>15
> 誰にとって「屈辱的」なのか。まさか「国民」？
> そんなもん「屈辱的」とか思って悶々としてる暇人がそんなにいるとは思えないが。
> で、前文と9条を除外する根拠は何なの？ 「屈辱的」だから？
これはおそらく皇国主義の法律家にとって
屈辱的なのではないかということだ思う
0385 zfDvsywZ ９９％以上有効であることを願望する論者
2006/03/14(火) 05:47:20ID:gkcNDYze>>362
なんとか「９９パーセント以上明治憲法は失効した・・・。」
という命題を証明する方法はないものかorz・・・？？？
>>363
１００パーセントこれが現在も
占領基本法であるという理由おしえてくださいorz・・・。
>>370
> それじゃあ、今日までの、有効論者の「あがき」はなんだったの？
漏れは有効論者というより（ほかの有効派諸兄はどうだかわからぬが
「９９％以上以上有効であることを願望する論者」といったほうがわかりやすいかも。
「あがき」はもちろん明治憲法が１００パーセント復活したら困るからだ罠orz・・・。
>>370
> １５じゃもちこたえれないから、あがいてたのじゃなかたのかよｗあはは
そのとおりorz・・・。
ちなみに途中参加で >>１５ の時点ではリアルタイムでアクセスしとらんかった。
あ、それとコピペＡＡ荒らしは漏れじゃないので念のため・・・。
>>370
> １５以後の有効論者は無能だったってことだな。おわらいだぜ。
非常に悔しいがこれも認めざるを得ないかorz・・・。
0386 zfDvsywZ ９９％以上有効であることを願望する論者
2006/03/14(火) 06:15:31ID:gkcNDYze>>371
> 誰も有効な理由をいえないのは何故？
実は発言した時点で
「黙示の意思表示で憲法を制定できる」という主張には
何らかの補強理論を追加する必要性を感じていたが
ケキョーク思い浮かばなかったorz・・・。
（他の有効派が理由を言わない事情は不明・・・）
>>375
> 有効説の論拠って、
> 「世界常識」とか「黙示の意思表示で憲法を制定できる」とかしかないのか。
> お粗末だね。
「世界常識」 は漏れの発言じゃない・・・。
ポツダム宣言違反説やハーグ陸戦法規違反説にアラが潜んでいることを願って
とりあえず無効論の中身をもう一度 >>１から読み返してみますorz・・・。
>>377
> まじでアレが憲法として有効な理由ないのか！
つーか、理由というものは探すものじゃなくて
考え出すものなのだ罠・・・。
>>379
> 占領基本法として扱い、バンバン改正しろ。
> 占領管理法として扱いバンバン改正しろ。
なんとか９９％以上の有効性を証明する方法は無いかorz・・・。
0387法の下の名無し
2006/03/14(火) 15:02:04ID:wbaB8uEL>>48
>
> ・・・それでもいくらか憲法の案が
> 各界から提出されており、民間の平均的な案も政府の松本乙案に近いもので
> １条４条の性格を存置するものであった。象徴天皇というなら、帝国憲法のように・・・
ソースageきぼん♪
0388法の下の名無し
2006/03/14(火) 15:03:04ID:wbaB8uEL0389法の下の名無し
2006/03/14(火) 15:10:40ID:wbaB8uEL>>54
かりに制定過程落第であっても講和条約発効直後に
無効とされなかった以上、有効とするべきでしょう・・・（願望度１００％）。
0390 zfDvsywZ １００％以上有効であることを願望する論者
2006/03/14(火) 15:15:58ID:wbaB8uEL>>56
> ・・・当時の日本国民では、日本国憲法のような素晴らしい憲法は思いつかなかった。
> この素晴らしい内容の憲法に、日本国民は満足している
> と言った言葉でごまかされているのに比べたらね。・・・
ソースageきぼん♪（願望度１００％）
0391 zfDvsywZ １００％以上有効であることを願望する論者
2006/03/14(火) 15:38:12ID:wbaB8uEL>>61
この主張も講和条約発効直後に
無効扱いとならなかったことについて言及したうえで無いと
成り立たないでしょう・・・（願望度１２０％）
0392法の下の名無し
2006/03/14(火) 15:39:54ID:wbaB8uEL>>61
> 173 ：平下流 ：04/12/27 00:12:22 ID:0hO/VhWn
> 歴史的事実を知らない上に、万人に平等に与えられているはずの
> 思考能力をも持ち合わせていないヤシが多いので、もう一度書く。＜不毛、不毛。
> だいたい「小日本日王省基本法」なんて幻。
> 所謂「大日本帝國憲法」ができたとされている時、その日本は制限選挙制、
> 民権運動でさえ官憲の命令で中止された。
> 基本的人権さえない国民主権さえしてない国に憲法なんておこがましくて。
> それに、言葉の矛盾だ。そこんとこ先入観なしによーく考えてみよう。
> そうすればアホでも解る。＞
0395法の下の名無し
2006/03/14(火) 21:01:15ID:t98NDg3C0396 >>392
2006/03/14(火) 21:28:33ID:j/MNCf7X>>395
有効確認に切り替えませう・・・＾＾。
0397法の下の名無し
2006/03/14(火) 23:20:03ID:V9v4gC7y0398法の下の名無し
2006/03/15(水) 05:35:48ID:rhyuuUHf（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0399法の下の名無し
2006/03/15(水) 09:50:54ID:LkpYwgQn0400法の下の名無し
2006/03/15(水) 11:38:41ID:XaZAKj/Jttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136643863/
109以降をよんだら。
0401法の下の名無し
2006/03/15(水) 11:54:45ID:XaZAKj/J参考
ttp://www.tsukurukai.com/07_fumi/text_fumi/fumi38_text02.html
0402法の下の名無し
2006/03/15(水) 11:58:33ID:XaZAKj/J無効理由（Ⅶ）「日本国憲法」成立過程史の歴史偽造
最後に、政治・教育面についていえば、社会党を中心とする議員たちも、衆議院小委員会議事録を1995（平成７）年まで
秘密にし続けることで、GHQは議会による自由な審議と修正を許した、とする虚構を守り続けてきた。また、前述のように、
憲法学も公民教科書も、一貫して「日本国憲法」成立過程について史実を隠し続けてきた。
しかも、1995年以降はなおさら、国民一般は、全くデタラメな「日本国憲法」成立過程史を教え込まれていることに
注目されたり。いや、政治家さえも、正確な成立過程史を把握していないであろう。正確な情報が国民一般に明らかに
されていないわけだから、時効・追認・定着のための期間は進行しようがないのである。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://tendensha.co.jp/syakai/syakai280.html
改憲派は「保守」派ではない！？
「日本国憲法」の内容と成立過程をわかりやすく解説し、護憲的憲法改正の害毒を立証。
独立国としての自主再生を期すべく、“机上の空論”ではない無効論による正統憲法の復原を提示する。
＊ ＊ ＊ ＊ ＊
「憲法無効論とは何か」
第一章 「日本国憲法」改正は日本を滅ぼす
第二章 成立過程において自由意思はなかった
第三章 自己決定できない国家・国民を作った「日本国憲法」
第四章 「日本国憲法」無効確認と臨時措置法の制定を
小山常実 著
（大月短期大学教授）
四六並製 １７６頁
定価：１０５０円（税込）
平成１８年２月１１日発行
ＩＳＢＮ４－８８６５６－２８０－９C００３６
0403 >>392
2006/03/15(水) 12:03:34ID:doM+aXNu>>399
無効んなったらﾏｼﾞヤヴァイでしょう orz・・・？？？
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
帝 國 憲 法 フ カ ー ツ ！！！ で ・・・
【人生楽勝】 【ラクしてがっぽり】 ／＼
＼ ｜
∩∩ 皇国主義者の春 は こ れ か ら ！ V∩
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/ / ∧＿∧ ｜｜
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜
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.｜右翼国粋|ｰ、財 閥 / | 軍 人 /／`i 特 高 /
｜主 義 者| ｜資本家 / （ミ ミ ｜ 警 察 ｜
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜
｜ ｜ ） ／ ／＼ ＼ | ヽ
/ ノ ｜ / ヽ ヽ、＿／） （＼ ） ゝ ｜
｜ ｜ | / /| / レ ＼`ー ' | ｜ /
0404法の下の名無し
2006/03/15(水) 12:06:00ID:doM+aXNuい っ ぽ う
一 般 大 衆 と サ ヨ ク の 冬 は こ れ か ら orz・・・・・
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 人権保証 あぼーん orz・・・ （法律の留保）
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/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
0405 zfDvsywZ １００％以上有効であることを願望する論者
2006/03/15(水) 12:09:58ID:doM+aXNu>>401
>>402
確認しときます・・・
0406 zfDvsywZ １００％以上有効であることを願望する論者
2006/03/15(水) 12:12:36ID:doM+aXNuこれ以上無効論はびこったら大変なので sage ！！！
0407 zfDvsywZ １００％以上有効であることを願望する論者
2006/03/15(水) 12:25:14ID:doM+aXNu>>402
しかし講和条約発効当時の保守政治家諸兄が
議事録公開を決断しなかったのは何故？？？
0408法の下の名無し
2006/03/15(水) 15:20:16ID:LkpYwgQn占領基本法として扱え
0409 zfDvsywZ １００％以上有効であることを願望する論者
2006/03/15(水) 18:21:06ID:HDDOYWAd>>402
>>408
無効説にも明らかに疑問があるだろ・・・？
なんで当時の保守政治家諸兄は
講和条約発効直後の主権回復時に
議事録公開に踏みきらなかったんだYO？？？
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
治安維持法が再製されたら大変なので sage ！！！
0410 zfDvsywZ １００％以上有効であることを願望する論者
2006/03/15(水) 18:24:37ID:HDDOYWAd>>408
ゼターイ無効んなったらヤヴァイって orz・・・。
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
帝 國 憲 法 フ カ ー ツ ！ ！ ！ で ・・・
【人生楽勝】 【ラクしてがっぽり】 ／＼
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0411 zfDvsywZ １００％以上有効であることを願望する論者
2006/03/15(水) 18:28:07ID:HDDOYWAd>>408
戦前の悪夢が再現されたら大変なのでとにかく sage ！！！
い っ ぽ う
一 般 大 衆 と サ ヨ ク の 冬 は こ れ か ら orz・・・・・
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 人権保証 あぼーん orz・・・ （法律の留保）
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: 適正手続きの保証 あぼーん orz・・・
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0412法の下の名無し
2006/03/15(水) 19:18:26ID:rFQaGDu0＞ zfDvsywZ １００％以上有効であることを願望する論者 投稿日：2006/03/15(水) 18:28:07 ID:HDDOYWAd
どうでも良いが、無効論者の主張は、正確には「今の占領基本法を無効として、憲法改正をやり直そう」だよ。
日本国民に民主主義が根付いているのなら、憲法改正しても問題ない。
逆に日本国がまともになったら困るのは中国や韓国や北朝鮮や左翼。
拉致や尖閣問題だが普通の国なら、もっと強硬に出る。占領法が続いている日本だから、ろくな対処ができない。＞ 中国人と朝鮮人喜ぶ
0413 １００％以上有効であることを願望する論者
2006/03/15(水) 20:05:54ID:utruVeW1>>412
うーむ、しかしそれでも無効論の容認を検討するかどうかは
少なくとも予め相当程度具体化された形で
改定案を煮詰めていくことが第一条件ですね・・・。
0415 １００％以上有効であることを願望する論者
2006/03/15(水) 20:35:33ID:utruVeW1>>414
あー、だから手続きだけでなく改定案の実体内容も考えてからということ・・・。
>>412
> 逆に日本国がまともになったら困るのは中国や韓国や北朝鮮や左翼。
> 拉致や尖閣問題だが普通の国なら、もっと強硬に出る。占領法が続いている日本だから、ろくな対処ができない。＞ 中国人と朝鮮人喜ぶ
６年まえの報告レポートだから今は少しあちらの意見も
変わってきたかもしれんが感想あれば一言・・・。
↓ ↓
21世紀の憲法は如何にあるべきかN0_3
石破 茂 氏（ＪＦＳＳ理事・衆議院議員）
http://www.jfss.gr.jp/jp/new-kenpou-3j.html
・・・・ 一部引用 ・・・・
・・・・憲法の制定過程そのものが駄目だということになると、
つまり憲法そのものが無効であるということになれば、
改正という話にはならない。今の日本国憲法を廃棄して、一度大日本帝国憲法に戻して、
それからその改正のプロセスを辿るということにならないと論理的にはおかしい。
しかし、そんなことは今更できない。とにもかくにも、５０年、一応これを受け入れて来て、定着した。
憲法施行の時に、マッカーサーは、吉田茂に対して「2年後に見直しなさいね」と言ったけど、
見直しをしていない。日本国民はその権利を放棄してきたわけで、
今更「制定過程が間違いだ」とか、「ハーグ陸戦法規違反だ」とか、そんなことを言っても仕方がない。
そのことを議論するのは全く無意味とはいわないが、結局、徒労に終わるだろうと思う。この点を詰めていって、
「憲法をどうやって、そのどこを改正するべきか」ということを詰めるのが立法府の責任であるが、
発議権を持たない憲法調査会に、どこまでできるか分からない。
併せて、「解釈改憲は許される」という議論、「それは民主主義に反しない」という議論をちゃんとやっていきたい。
0416法の下の名無し
2006/03/15(水) 22:15:41ID:XaZAKj/JID:rFQaGDu0氏ではないが、横から失礼。
これまで、さんざんここで述べてあるのに、特に、
>>185-189
で、わかるはずなのに・・・・・・
こちらが述べている無効論と、引用されてる石破氏のものとはまったく別の論理。
これらのちがいがわからない？
この表の新無効論と旧無効論を比べてみれば？
http://www.meix-net.or.jp/~minsen/minamide/page1.pdf
>>186-187
をよめば？
＞今の日本国憲法を廃棄して、一度大日本帝国憲法に戻して、
それからその改正のプロセスを辿るということにならないと論理的にはおかしい。＜
って、いってるがこんな必要は、 ま っ た く な い。
貴殿がわかっていないから、いまごろこんな石破氏の独自の無効論をひっぱって
くるんだろう。
この方はわざと実現しにくい、人々にうけいれにくい構想を大声でいってるだけだ。
改正派（石破氏）は本質的に護憲派だからね。
それに「ハーグ陸戦法規違反」のみではなく、本当に重要なのは「帝国憲法違反」が問題！なんだ。
知らないからだろうが、この方がもし自覚があったら「帝国憲法違反なんて言ってもしかたがない。」
といえるだろうか？無効を自覚しながら放置できるであろうか？
もし、そんなことをいえる政治家や国民ならそれこそ、憲法をもつ意味がない。
憲法も守れないような人間には憲法を持つ資格はないはあたりまえだからね。
どうせ無効論ってのは「ハーグ違反」でいってるんだろう。って軽いノリと。
無効論とは「帝国憲法違反」を主張しているのか！ この２つの認識のひらきは大きいよ。
石破氏の憲法論は私からみたらトンデモな無効論だね。
まともな無効論を無効化するための策略かもしれん。
>>1でも、>>185-189でも、このスレで述べてる無効論の概略が理解できてれば、いまごろ、まったく別の
無効論なんてひっぱってこれないはずなのになあ・・・。
自分の中にある無効論をずっとひきずっているんだろうなあｗこまったもんだｗ
0417 １００％以上有効であることを願望する論者
2006/03/15(水) 23:03:45ID:Ohc+F4/k>>416
他スレでPSE法etc・・・のことも議論してるのでアレだが
時間のあるとき リンク先＆本スレの論点 洗い直しときます・・・
>>416
国民は騙され続けてきたとして、
当時の保守政治家は直前まで強迫を受けていた状態であったとしても
騙されていたわけではないのに
講和条約発効直後に占領基本法として扱う旨の議論が生じなかったのは何故？？？
（この種の質問も既出かもしれぬが気が向いたら引用ヨロ。）
0418 １００％以上有効であることを願望する論者
2006/03/15(水) 23:19:28ID:Ohc+F4/k>>416
> >>1でも、>>185-189でも、このスレで述べてる無効論の概略が理解できてれば、いまごろ、まったく別の
> 無効論なんてひっぱってこれないはずなのになあ・・・。
> 自分の中にある無効論をずっとひきずっているんだろうなあｗこまったもんだｗ
あと、あいにく漏れは法科系とは名ばかりの専門校をかろうじて
出たのみ（しかも１０年以上前・・・）のうえこのスレも途中参加だったので念のため・・・。
（時間あればスレの議論＆ ageリンク先 を洗うつもりではあったが・・・）
0419法の下の名無し
2006/03/16(木) 00:46:00ID:6RqK5nuB感情論
世界常識
願望度１２０％
・・・・・はいはい。
ちなみに、「黙示の意思表示で憲法を制定できる」については、
>>359でおしまい。
0420法の下の名無し
2006/03/16(木) 00:47:04ID:6RqK5nuB>>403
>皇国主義者の春
>右翼国粋主義者 財閥 資本家 職業軍人 特高警察
>【人生楽勝】 【ラクしてがっぽり】
帝国憲法が復活することで、これらの者がラクしてがっぽりと考える
zfDvsywZの頭がどうなっているのか、理解できない。
帝国憲法の条文を読んで、どの条文が「ラクして」「がっぽり」の根拠となるのか述べよ。
0421法の下の名無し
2006/03/16(木) 00:47:59ID:6RqK5nuB>人権保証 あぼーん
>適正手続きの保証 あぼーん
>兵役フカーツ
>治安維持法フカーツ
人権保障については、現行憲法においても「公共の福祉」を一元的外在制約説で
解釈すると、いわゆる法律の留保と同様の結論となる。
要は解釈次第。これは帝国憲法にもいえること。
適正手続の保障についても、手続の法定・手続の適正・実体の法定・実体の適正のどこまで
保障されるかは、現行憲法の文言から一義的に決まるものではなく、あくまでも解釈で決まる。
時代背景が異なれば、同じ文言でも解釈によって異なる範囲の保障となる。
治安維持法については、帝国憲法上の要請による法律ではないので、
帝国憲法が復活した場合にこの法律が自動的に復活するということはない。
ちなみに、帝国憲法は１世紀以上前に制定されたものであり、復活した際は
当時と現在の状況の違いに対応した改正作業が必要となる。
その最たるものが、兵役。軍事情勢が当時と現在とではまるで異なるのだから、
真っ先に改正される箇所。
0422法の下の名無し
2006/03/16(木) 08:48:42ID:CJyLzeKS＞なんで当時の保守政治家諸兄は
＞講和条約発効直後の主権回復時に
＞議事録公開に踏みきらなかったんだYO？？？
さぁ？なんでだろうね。
政治家に聞いてください。
んで、公開に踏みきらなかった政治家の存在と、無効説はどういう関係にあるの？
0423法の下の名無し
2006/03/16(木) 14:56:10ID:URA0fHDy0424法の下の名無し
2006/03/16(木) 23:46:37ID:fCmdBGCo>あと、あいにく漏れは法科系とは名ばかりの専門校をかろうじて
>出たのみ（しかも１０年以上前・・・）のうえこのスレも途中参加だったので念のため・・・。
> （時間あればスレの議論＆ ageリンク先 を洗うつもりではあったが・・・）
何も理解せずに、印象と願望だけでここに来てるわけだ、zfDvsywZ １００％以上有効であることを願望する論者は。
ちゃんとスレ読んでからこいよ。
>>419
・有効説の論拠
感情論
世界常識
願望度１２０％
そして、
・無効説に対する有効説からの反論方法
コピペAA荒らし
0425法の下の名無し
2006/03/17(金) 21:16:09ID:xENCbI5B0426 １００％以上有効であることを願望する論者
2006/03/17(金) 23:54:48ID:s9Lye3lzこちらのメインPCがアボーンんなってもうたので
返答おくれてもうたorz・・・。
0427 １００％以上有効であることを願望する論者
2006/03/18(土) 00:41:40ID:GxbM6IvV>>420
> さて、コピペにマジレス。
> >>403
> >皇国主義者の春
> >右翼国粋主義者 財閥 資本家 職業軍人 特高警察
> >【人生楽勝】 【ラクしてがっぽり】
> 帝国憲法が復活することで、これらの者がラクしてがっぽりと考える
> zfDvsywZの頭がどうなっているのか、理解できない。
｢春はこれから｣｢冬はこれから｣のAAは釣りネタ気分で改変作成したもので
１００％そうなると思いこんどるわけじゃない・・・。
>>420
> 帝国憲法の条文を読んで、どの条文が「ラクして」「がっぽり」の根拠となるのか述べよ。
釣りネタAAなんで本当に「ラクして」「がっぽり」になるかはワカランが
２０００年以上の歴史を誇ったわが国が外国勢力に内地まで爆撃・核投下に晒され、
７年に及ぶ占領を許した原因を
旧憲法自体といっさい関連付けることはできないといえるのかどうか・・・。
0428 １００％以上有効であることを願望する論者
2006/03/18(土) 00:54:41ID:GxbM6IvV>>419
> 有効説の論拠が増えたようですね。
> 感情論
> 世界常識
> 願望度１２０％
> ・・・・・はいはい。
あーと、無効説の論拠は・・・。
屈辱的（苦ｗｗ）！
サヨク認定！！
インチキ憲法！！
0429 １００％以上有効であることを願望する論者
2006/03/18(土) 01:26:40ID:GxbM6IvV>>419
> ちなみに、「黙示の意思表示で憲法を制定できる」については、
> >>359でおしまい。
単なる「黙示の意思表示｣のみで
最高法規性と成文・硬性性を整合付けられるとは云っとらん。
半世紀以上にわたる運用という
｢永続した事実状態｣に対して法的な効力を認めるべきということ・・・。
0430 １００％以上有効であることを願望する論者
2006/03/18(土) 01:37:54ID:GxbM6IvV>>422
主権回復で強迫状態から開放されたのなら
直後に議事録公開されて無効論が沸き起こって
然るべきでしょう・・・。
0431 １００％以上有効であることを願望する論者
2006/03/18(土) 01:39:40ID:GxbM6IvV>>423
いや有効ですよ・・・。（切望度２００％！！！）
0432 １００％以上有効であることを願望する論者
2006/03/18(土) 01:49:01ID:GxbM6IvV>>424
> 何も理解せずに、印象と願望だけでここに来てるわけだ、
無効派の主張に印象と願望はいっさい
込められていないと断言できるわけ？？？
>>424
zfDvsywZ １００％以上有効であることを願望する論者は。
> ちゃんとスレ読んでからこいよ。
反論の機会を逸して
マジ無効になりかねぬので
それは承服できない・・・。
0433 １００％以上有効であることを願望する論者
2006/03/18(土) 02:14:18ID:GxbM6IvV>>424
> >>419
> ・有効説の論拠
> 感情論
> 世界常識
> 願望度１２０％
> そして、
> ・無効説に対する有効説からの反論方法
> コピペAA荒らし
｢感情論｣｢世界常識｣は漏れの出した論拠じゃないので念のため・・・
（これが釣りネタでなくマジレスなら
有効説からみても確かにいただけない罠ｗｗ・・・）
コピペAAも｢ハンマー叩き｣と｢ミキティ｣のやつは漏れじゃないので一応・・・
（こういうAAは悔し紛れ・腹立ち紛れの裏返しちゅうのが
ミエミエで無効派の煽りを加速させるだけじゃけんのー 苦ｗ・・
漏れはどんなに屈辱でも認めるべきは認めるしかないちゅう
念の持ち主なんで
｢春はこれから｣｢冬はこれから｣の釣りネタAAで行ったが・・・苦ｗｗ）
0434 １００％以上有効であることを願望する論者
2006/03/18(土) 02:16:10ID:GxbM6IvV>>425
悔しいがその通りorz・・・。
0435 １００％以上有効であることを願望する論者
2006/03/18(土) 02:43:36ID:GxbM6IvV>>421
１０年以上憲法学から遠ざかっとったから
「一元的外在制約説」の意味がワカラーンorz・・・
「公共の福祉」に関する判例の立場は
比較考量論であると信じ切ってたのにorz・・・
あと治安維持法は要請うんぬん以前に
帝国法下において違憲無効となり得なかったのかと
云う事についての疑義があるので時間あるとき
調べてみます・・・。
0436 １００％以上有効であることを願望する論者
2006/03/18(土) 02:52:39ID:GxbM6IvV有効派・願望派が漏れ一人になってもうたorz・・・！！
サヨサイトから有能で
腹立ち荒らししなさそうナ応援新たに請うので・・・
それまで無効論が蔓延しないようにsage！！！
（議論棚上げ願望度３００％！！！）
0437 １００％以上有効であることを願望する論者
2006/03/18(土) 02:58:10ID:GxbM6IvV>>425
｢ハンマー叩き｣と｢ミキティ｣の指数は？？？
0438法の下の名無し
2006/03/18(土) 11:43:02ID:1l3dVq5q> 釣りネタAAなんで本当に「ラクして」「がっぽり」になるかはワカランが
>２０００年以上の歴史を誇ったわが国が外国勢力に内地まで爆撃・核投下に晒され、
>７年に及ぶ占領を許した原因を
>旧憲法自体といっさい関連付けることはできないといえるのかどうか・・・。
ここまで、前段と後段の関連性がない文章も珍しいな。
で、帝国憲法復活で皇国主義者が「ラクして」「がっぽり」となる根拠をあげられないのに、
２度も根拠なきAAを貼り付けて印象操作を試みたわけだ。
>>429
>単なる「黙示の意思表示｣のみで
>最高法規性と成文・硬性性を整合付けられるとは云っとらん。
>半世紀以上にわたる運用という
>｢永続した事実状態｣に対して法的な効力を認めるべきということ・・・。
はぁ・・・・本当にここでの話の流れを分かってないんだね。
>>359
>世間一般の意思表示で慣習ができあがるならともかく
というように、無効説論者も、現行憲法に対して何らかの法的効力は認めるわけ。
慣習としての効力と、永続した事実状態の尊重とは何ら矛盾しない。
一方、「黙示の意思表示」で成文・硬性の「新憲法」を制定するということの整合性はつかない。
0439法の下の名無し
2006/03/18(土) 11:44:08ID:1l3dVq5q>>386
>「黙示の意思表示で憲法を制定できる」という主張には
>何らかの補強理論を追加する必要性を感じていたが
>ケキョーク思い浮かばなかったorz
「黙示の意思表示で憲法を制定できる」という主張が成り立たないという点では、
同意済みみたい。
>>432
>無効派の主張に印象と願望はいっさい込められていないと断言できるわけ？？？
どんな主張にも、印象や願望は含まれると思うが、それが何か？
１００％以上有効であることを願望する論者のように、議論の流れを把握せず、
印象や願望「だけ」で書き込みを続けるのとは大違い。
0440法の下の名無し
2006/03/18(土) 11:45:10ID:1l3dVq5q>「公共の福祉」に関する判例の立場は比較考量論であると信じ切ってたのにorz
これは、「公共の福祉」に関する現在の最高裁の「解釈」であって、
文言から論理必然に一義的に比較考量論が導かれるものではないんだよ。
最高裁が「公共の福祉」を一元的外在制約説的に解すると、法律の留保と同様の結論となる。
（現にそういう時期もあった。）
「法律の範囲内」であっても、その解釈次第ではどうにでもなる。
>あと治安維持法は要請うんぬん以前に帝国法下において違憲無効となり得なかったのか
ある事柄が、憲法上「要請」されているのか「許容」されているのか「禁止」いるのか、
この違いは大きいからね。
さて、１００％以上有効であることを願望する論者に宿題。
自分が、有効説のうち>>346のどれに該当するのか考えてみよう。
0441法の下の名無し
2006/03/18(土) 12:50:56ID:s4TO2yAn黙示の意思表示で憲法を制定できる（→既に破綻）
願望度１２０％
切望度２００％
願望度３００％
・１００％以上有効であることを願望する論者の反論方法
コピペAA荒らし
議論棚上げ
0442法の下の名無し
2006/03/18(土) 14:27:04ID:Pc5TAhg5ようやくまともな原状回復論者が少しはでてきたな。
東京裁判史観以上にやっかいな日本国憲法史観から脱却しましょう。
＊ ＊ ＊
正論 ４月号
いまこそ皇室の重みに思いをいたせ
渡部昇一
P105
・・・・・（略）・・・・・
最後に、憲法改正とからめて皇室の伝統を守る方策について述べてみたい。先述・米長永世棋聖との
対談でのべたように、私は現在議論されている憲法改正に反対である。主権のない占領時代につくら
れた憲法の定める手続きによって改正すれば、日本人が一切異見を差しはさむことができなかった占
領軍の憲法に、わざわざ日本人自身がレジティマシー（正統性）を与えることになる。絶対にしては
いけないことである。
必要なのは現憲法の無効を宣言することである。そこで現憲法が無効になれば、明治憲法を改正す
る形で新しい憲法をつくることになる。そうすれば、明治の皇室典範がそのまま息を吹き返し、皇室
の問題を心配する必要性はなくなる。明治の皇室典範に戻るのであるから、戦後に臣籍降下された旧
宮家は自動的に復活するし、男系継承も維持される。改正すべき点があれば、明治の典範を改正すれ
ばよいのだ。このようなことも、憲法改正に関わる人たちには視野に入れていただきたい。
0443法の下の名無し
2006/03/20(月) 21:23:51ID:0MUcsOxQいまさら現行憲法を無効としたら、憲法体制自体への信頼、正統性が失われる。
「いままで議論してたのは何やったん？」
「新憲法も時節が変わればまた無効とか言われるんちゃうか」
みたいな。
憲法体制それ自体への信頼が失われたら、新憲法が制定されても意味がない。
明治憲法は有効、現行憲法も有効、改正憲法も有効。
憲法に改正限界はない。
（でも憲法学者はそう言えない。
神父が無神論を言えないのと同じ、まあ職業倫理の問題。）
それでいいじゃん。
大体、現行憲法が明治憲法違反というなら、その前の明治憲法はなぜ有効なの？
皇祖神霊へ誓えばいいのなら、新憲法もそうしないとまずくないかい？
0444法の下の名無し
2006/03/20(月) 21:51:00ID:ApG1QTvaあんた、初めからこのスレ読み返しなよ。
こういうのがいると疲れるなorz
0445法の下の名無し
2006/03/20(月) 22:40:04ID:LPac9C5G認めないぞ」と繰り返し喚いているだけだから。
0446法の下の名無し
2006/03/21(火) 04:52:23ID:pxD6C9PC反論できない奴の悲鳴のような文章だなｗ
４４５の頭と一緒で中身空っぽ。
0447法の下の名無し
2006/03/21(火) 22:28:03ID:gv5CKA/xお前さんの理屈でいくと、
現行憲法の規定に違反して出席議員の過半数で行われた憲法改正や、
地方自治法の規定に違反して成立した条例なんかも有効になりそうだが？
0448法の下の名無し
2006/03/22(水) 11:51:39ID:XsWfUpok0449 １００％以上有効であることを願望する論者
2006/03/22(水) 22:24:52ID:2e2JNe1w有効派に方にリクエスト！
頭抱えて全否定する香具師のＡＡあタ希ガスんだけど
うプきぼ～ん♪♪
0450 １００％以上有効であることを願望する論者
2006/03/23(木) 01:17:17ID:OGGWSsFSー>>438
> ここまで、前段と後段の関連性がない文章も珍しいな。
ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
j ／ ,.- ､ ヾヽ、 ;; ;; _,-＜ /／_,,＼' "' !| :l ﾞi !_,,ヽ.l `ー─-- ｴｨ' (． 7 /
: ' ・丿 ￣≠Ξｲ´,-､ ヽ /ｲ´ r． `ー-'ﾒ ,.-´､ i u ヾ｀`ー' ｲ
＼_ _,,......:: ´ﾞi､ `¨ / i ヽ.__,,... ' u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl ／ ｀`-､..- ノ :u l ,
u ￣￣ 彡" 、ヾ￣｀`ﾐ::.l u j i､｀ー' .i / /､._ ｀'y /,
u ｀ヽ ﾞ:l ,.::- ､,, ,. ノ ﾞ u ! /_ ￣ ー/ u /
_,,..,,_ ,.ｨ､ ／ | /__ ｀`- ､_ l l ｀`ｰt､_ / ／
ﾞ u ,.／´ " ｀`- ､_Ｊ r'´ u 丿 .l,... ｀ー一''/ ノ ﾄ ､,,_____ ﾞ/ ／..
./＿_ ｰ７ /、 l 'ﾞ ヽ/ ,. '" ＼｀ｰ--- ",.::く､ |
/;;;''" ￣￣ ───/ ﾞ ,::' ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､ ﾞー┬ '´ / ＼.
、 .i:⌒`─-､_,.... l ／ ｀ー┬一' ヽ :l ／ , ' ｀ソヽ
ヾヽ l ` ｀ヽ、 l .／ ヽ l ） ,; ／ ,' '^i
0451 なりきり碇シンジのマジレス！！！
2006/03/23(木) 01:30:57ID:OGGWSsFS>>438
> ２度も根拠なきAAを貼り付けて印象操作を試みたわけだ。
／ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉr、 ,/＼,,ﾍ／＼,/＼,／＼
／ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾘｉﾄｉｉｉｉｉｉｉﾊｉｉｌ ｉｉｌ ｌｉｉｉﾊｉｉｉｉｉｉﾘｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ、 ＞ 違う違う！！
" 'ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ／ｉﾘｉｉｉｉﾊ/ ｌｉｌ ｉｌ ｌｉｉｉ／ｌｉｉｉｉﾄｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ > 釣りネタはあくまで釣りネタだ！！！
/ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾘｉｉ/--ﾄｉｉｉｉ/ ｉ _ｌｉｌ" ｌｉｉｌ ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉﾄ ＞いまどき消防だってこんなＡＡ
rｉﾊｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ ｉｉ ,,__"`'r、 ,ｉ ｉ, _,,／,, yrーｉr、 ｌｉﾊｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ〈 > 鵜呑みにするワケ無いジャンか！！！
ｉｉ ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ yr"~~`''y,^",‐` -''r''~,, “ ｌｉｉｉｉｉｉｉｉrヘ,, ^ 断じて印象操作なんかじゃ無い！！！！！
/,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｌ 〈ｌ,` "_,,／~ / "/／ヘ／＼,,^＼,,/＼
/⌒ヾ,ｉ--ｌ _,,....,,_ ,.／ `r,,‐-、
ヽ , ヘr..,,_ ,,r-_''"- ｰ--丶、 ／ 〉
_,, 」 ヽ、 rｌ'" ゝj, ,/ ｌ'~
ｌ ヽ、 ｌ" 'ｌ ｌ ヽ,, ヽ,
`''+, ｉ, ｌ ..... ,, ｰ ,. ｌ, ｌ ﾍ ,r-"
r" , `､ ｌ / ヾ,,.ｌ / ヽ, ｌ
ヽ,,_ ／ } ｌrv ｌ.ｌ ,r ｌ/'"
,ｌ / 〈 ヽヽ、_____ ,,,,,....／/ ｌ ｉ,
ヽ、/ ｌゝ、 `ｰ- ,,,...... -ｰ''" ,,／ｌ 'ｉ
／ /ｌ `' 、 ,／ / ｌ ヽ
／ 'ﾑｌ ` ､ ,, ''" 〈_ ｌ ヽ,
/ / 'ｌ "'' " / ヽ,ｌ ',
0452 なりきりキ○ヤシのマジレス！！！
2006/03/23(木) 01:36:51ID:OGGWSsFS>>438
> で、帝国憲法復活で皇国主義者が「ラクして」「がっぽり」となる根拠をあげられないのに、
> ２度も根拠なきAAを貼り付けて印象操作を試みたわけだ。
,.ｨ , - ､.＿ 、
. ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `′
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿| 思い出した！！
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ > 秩父事件や
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ 足尾鉱毒事件が
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' / あるじゃないか！！！
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
/ !.／l;';';';';';';＼ ./ │ ＿
_,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼ ./|._ , --､ | i´!⌒!l r:,＝i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':| |. L._｣ ））
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ｰ‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l | l. | | / //
l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } ＿|,.{:: 7 ））
l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ' ::::::|; 7
. l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. ＼:::::＼::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
. ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! /ヽ::: `::: :::: ....::....／
0453法の下の名無し
2006/03/23(木) 02:06:18ID:5ULYa71+スレの議論の流れをしっかり把握するとか、
「公共の福祉」の解釈に関する学説をしっかり理解するとか、
もっと有意義な方向で時間を使えばよいのに。
１０年以上前に、法科系とは名ばかりの専門校をかろうじて出たのみなんだろ？
0455 １００％以上有効であることを願望する論者
2006/03/23(木) 03:41:16ID:OGGWSsFS>>453
おお～♪無効派さんも貼りついとったか～♪♪奇遇だのう～～♪♪♪
堅苦しい法学用語の羅列では息が詰まるのう・・・。
こちらとしてはスレの流れに最大限配慮したＡＡを考えとるのだが・・・。
大体荒らし目的なら、「ハンマー叩き」や「ミキティ」の香具師みたく
もっと論旨不明で有無を言わさぬ内容で書き込むでぇ～！！・・・。
>>438
で結局、旧憲法と
戦争激化で本土が未曾有の爆撃や原爆投下にさらされ
無効派が屈辱的と評する７年間もの
占領状態を許した事実との関連性の有無には
結局触れずじまいでっか・・・。
>>438
>・・・硬性の「新憲法」を制定するということの整合性はつかない。
現行憲法の硬性性についても半世紀以上、
世論の大勢から明白な疑義が湧きあがらなかった以上
整合性は名実ともに具備されまつた～♪♪・・・＾＾
>>439
説明不適切のためスルーされたが
講和条約発行後も引き続き
半世紀以上にわたる最高法規としての運用という
永続した事実状態をもって補強理論たりうると思います♪♪
>>439
ってか、印象や願望だけちゅうなら
無効派も講和条約発効直後に保守政治家諸兄が
無効性を提議せんかった事情を明確にせにゃならんでぇ～♪♪
>>440
ケキョーク文言上、法律の留保が明示されとった旧憲法と
公共の福祉という表現で解釈に幅を持たせた現憲法の人権規定に
一応の違いがあることは認めるわけやな～～♪♪
>>441
・無効派の論拠
講和条約発効直後も、保守政党すら国会で法的効力につき
建議せず、半世紀以上運用され続けた後でも
無効に出来る！！！
（→未だに主権回復直後の事情説明なし・・・ｗｗ）
名無しＨＮ使用度１２０％
占領憲法への屈辱度２００％
天皇陛下マンセー度３００％
・無効派の反論方法
「釣りネタ」と補足説明したのに印象操作認定！！
都合の悪い質問にはスルー！
0456法の下の名無し
2006/03/23(木) 18:33:55ID:+pjmo/ol0457法の下の名無し
2006/03/23(木) 20:32:10ID:Nq6+sAQOこの無理解・無内容。
「有効説のうち>>346のどれに該当するのか考えてみよう。」
と、宿題を出した意味がまるで無し。
さて、上記リンク先の始原的有効説と後発的有効説についてのお話をひとつ。
始原的有効説では
「時間の経過は関係ない。成立当初から有効なのだ」
といい、後発的有効説では
「成立当初は無効なのは仕方ない。しかし、時間の経過で瑕疵が治癒された」
というわけだ。
でね、この後発的有効説では、その瑕疵の治癒の根拠として「追認（ないし法定追認）」や「時効」
といった民法に見られるような法の一般的な理論を援用する。
後発的有効説では「追認」や「時効」ということを主張するのであって、
決して新憲法の「制定」とは主張しないんだよ。
なぜかって？
成立要件が「いつの間にか、黙示の意思表示でなーんとなく成立してた」で、
改正要件が「各議院の総議員の３分の２以上の賛成で発議し、国民の過半数の賛成」では不均衡すぎ、
長期にわたり反復継続した黙示の意思表示によって「制定」されるのは、あくまでも慣習であって、
成文かつ硬性の憲法を黙示の意思表示で「制定」するのは無理だと、有効説論者も分かっているから。
既存の有効説とも相容れない、１００％以上有効であることを願望する論者なのでした。
0458 きょうのＡＡは何時もにも増してorz・・・
2006/03/23(木) 23:31:02ID:68Io/8M+なりきりＴ○タックル「大○まこと」＆「ハ○コー」の釣りネタ～♪♪
_,,-＝'''''''''''=-,,,,,
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/ ,,..................,,,,,,,.. ﾍ､
ミ / ヽ 彡ﾍ
｀| / ｌ ﾐ
|/, -_-_ _-_-_､ !､ ./
|=| == |￣| == |＝=-l､ 「無効派の主張が内容０ってoｒｚ・・・・・」
|| ￣￣ ￣￣ |/ l
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ヽ （lllllllllllllll） /-"
ヽ ｀￣￣´ ｲ
ヽ ,,-' ノ/ヽ
/ｌ｀'──''"_,-'/' ﾍ
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/￣''‐--‐''''ﾞﾞﾞﾞ"￣＼彡彡ヽ
| ノ（ |ミ彡彡
| ⌒ ｀ |ミ三彡
| | | .|ミ三ミﾐ 「・・ン～なホントのコト云わなくたって
| ヘ ヽヘ ヽミミミ
| ノ・) （ ･ヽ へミミ いいじゃんネ～～○△×・・・」
/ ー | ー > |ミﾐ
| (｡ ｡ ) ソミ
| / ヾ |彡
| |∠ニニ＞ヽ / /
｜＼＿＿＿＿ ソ ノ/＿
(⌒)ゝ＝＿＿＿＿／ソ ＞──
r-r┬.rﾉ ~ゝ ＼ <＿>./／ ／
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0459法の下の名無し
2006/03/23(木) 23:41:27ID:+a7Ha+0S>現行憲法の硬性性についても半世紀以上、
>世論の大勢から明白な疑義が湧きあがらなかった
>講和条約発行後も引き続き
>半世紀以上にわたる最高法規としての運用
追認有効説のこういった主張に対して、始原的有効説からは
「講和条約と同時期に締結された日米安保及びこれに伴う米軍駐留は
実質的には占領政策の継続といえる。追認を有効とする前提を欠く。」
という批判があるんだけどなぁ。
これって、共食い？
0460 きょうのＡＡは何時もにも増してorz・・・
2006/03/23(木) 23:47:34ID:68Io/8M+>>457
いや、慣習としてではなく成文かつ硬性の憲法として
継続運用され続け、世論の大勢もそれに疑義を発さなかった以上
黙示の意思表示によって「制定」されたと認める余地はありますよ！
>>457
> ・・・改正要件が「各議院の総議員の３分の２以上の賛成で発議し、
> 国民の過半数の賛成」では不均衡すぎ、・・・
現在自民が提案している改憲案骨子では改定要件を
各議院の過半数の賛成＋国民投票まで
緩和する内容となっているので問題ないと思いますよ。
> 長期にわたり反復継続した黙示の意思表示によって「制定」されるのは、あくまでも慣習であって、
> 成文かつ硬性の憲法を黙示の意思表示で「制定」するのは無理だと、有効説論者も分かっているから。
いや～、慣習としてではなく成文かつ硬性の憲法として
継続運用され続け、世論の大勢もそれに疑義を発さなかったのだから
黙示の意思表示によって「制定」されたと認める余地はありますよ～♪♪
0461法の下の名無し
2006/03/23(木) 23:50:33ID:3hHoTWW7有効説の間でも、始原的有効説と後発的有効説では相容れないし、
無限界説と８月革命説では相容れないもの。
そして、どの有効説も、他の有効説からの批判に答えられない。
結局、日本国憲法の有効性を説明できるのは、
法学を離れた「勝てば官軍」という力の理論でしかないのだよ。
0462 きょうのＡＡは何時もにも増してorz・・・
2006/03/23(木) 23:52:20ID:68Io/8M+>>459
う～ん、その説では安保がより対等的な内容になったといわれる
６０年改定以後においても占領状態が依然継続されていると
解されているワケ？？？
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