サントリー【伊右衛門】は本当に京都のお茶か!?
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0001内容量 774ml
2005/06/28(火) 23:52:24ID:Lqp8gkMk「京都の問屋」の「福寿園」から茶葉かってるだけでさ、
京都産の茶葉なんかつかってないじゃん。。。
そうだよね???
みんなひっかかってるな。うまいことCMに。
それに、なんであの時代設定で「ペットボトル」もってるの?
すげ〜違和感あるんだけど。まぁ、サントリーはうまいからね、そういう
「作られた世界」表現するの。
それに、あの竹筒のペットボトルがうけたら、つぎは、ウーロン茶の
ペットボトルの形かえてるし。。。
京都の問屋からかった茶葉は京都産の茶葉とはいえないか。。。
いえないよね。。。
0284内容量 774ml
2007/07/08(日) 18:48:23ID:TheIuHNQ京都のイメージで売っているだけ。
0285防腐剤蓄積倶楽部のスレはここですか?
2007/07/08(日) 19:11:33ID:???0286内容量 774ml
2007/07/09(月) 11:09:54ID:68NzMpWLブレンドのノウハウということだから別に問題ないと思います。
0287内容量 774ml
2007/07/09(月) 14:18:03ID:???特にお馬鹿ちゃん向けに。
0288内容量 774ml
2007/07/10(火) 08:04:48ID:FA5xgUaZ近所のオバチャンやおっちゃんも「福寿園のお茶やて」「こんなんあんの」なんて会話してて、宇治茶だと思ってはる様です。
ここ京都ですしね、地元では福寿園=宇治茶の卸のイメージでほぼ定着してるんです。
京都人である私も、宇治茶以外の茶葉を扱う福寿園が想像し難いのです。
今はだいぶ近代化して茶葉を使った商品の開発なんかも観光客向けにしてる様ですね。
その様な背景もあり、福寿園とタイアップした上に創業者の名が商品名なので、特に考えた事もありませんでした。
逆に京都以外の方は福寿園のイメージ、どうですか?
余り知られてないですか?
それからあの京言葉、サスペンスのセリフ同様に変ですわ。
やはり市田ひろみさんの様にはいきませんよね。
0289内容量 774ml
2007/07/10(火) 10:31:39ID:7XL7zEAVだから、宇治茶とか京都の茶とか思っているひと少ないと思います。
有名店のカップラーメンと一緒で、そこのお店で作っているなんて思わないでしょう
それからCMの言葉遣いは京都人でなくても変だと感じますね。
0290内容量 774ml
2007/07/10(火) 11:21:18ID:oMU8eW6Q0291内容量 774ml
2007/07/10(火) 11:54:28ID:???福寿園に限らず、一保堂にしてもどこにしても、
ある程度大きなお茶屋さんは、全国から茶葉を仕入れてますよ。
抹茶や玉露は、それは宇治(京都・滋賀・奈良・三重の県境周辺)が最高級です。
逆に言えば、面積の少ない宇治の農家は高級品を作らないと食べていけません。
よって、普及品レベルの煎茶や番茶なんかは、全国から集められた茶葉を選んでブレンドするわけです。
もし、京都に生まれの京都育ちなら、もっと京都のことを正確に知った方がいいんじゃないですか?
0292内容量 774ml
2007/07/10(火) 12:56:05ID:om1yJv9Mでも一保堂は別格。茶葉も価格も特別枠がある。
福寿園なんかと一緒にできないよ。
0293内容量 774ml
2007/07/10(火) 14:05:13ID:???頭大丈夫ですか?
>ある程度大きなお茶屋さんは、全国から茶葉を仕入れてますよ。
読めませんか?
誰が、「福寿園=一保堂」なんて書いてますか?
ホント、読解力無いくせにグダグダいいやがる。
0294内容量 774ml
2007/07/10(火) 15:23:43ID:3yjacuvu0295防腐剤蓄積倶楽部のスレはここですか?
2007/07/10(火) 19:48:39ID:QcwH1gd+0296内容量 774ml
2007/07/11(水) 21:39:57ID:c7tHDv+R0297内容量 774ml
2007/07/12(木) 06:55:08ID:WhWPADitお茶とは本来甘いものだ。
0298内容量 774ml
2007/07/12(木) 18:34:14ID:cjlVffPv本来もなんも個人の好みだろ。甘党もいればそうでない人間もいる。
あなた千利休?それとも村田珠光?
0299内容量 774ml
2007/07/12(木) 18:57:56ID:IzMW6mRd0300内容量 774ml
2007/07/12(木) 19:39:11ID:h12urO9uhttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184227903/l50
0301防腐剤蓄積倶楽部のスレはここですか?
2007/07/12(木) 19:58:28ID:???0302内容量 774ml
2007/07/13(金) 03:35:03ID:flbL3+LS物理的な味について語ったまでだが。
千利休の時代は、まだ生産方法や精製方法が確立されてなかったから、
それほど甘くはなかった。
無知をさらけ出す必要はないんだよ?
0303内容量 774ml
2007/07/13(金) 13:13:07ID:8vdDWmHi0304内容量 774ml
2007/07/13(金) 13:54:35ID:???0305内容量 774ml
2007/07/13(金) 14:09:52ID:CJjRi7Xm茶葉を湯に浸した出し汁「煎茶」は、日本では主に江戸時代以降に飲まれだしたもの…利休の時代は主に、粉末に湯を注ぎ茶筅で点てる「抹茶」が主流だよ。
0306内容量 774ml
2007/07/13(金) 18:16:15ID:flbL3+LS本当にお茶を知ってる人が、真剣に作ってやっとPETでもまともな味ができるんだよ?
「お茶」としては最高に旨くなくても、PETのお茶を美味しくするにはとても技術が必要なだよ。僕ちゃん。
0307内容量 774ml
2007/07/13(金) 18:19:01ID:flbL3+LSそんなことは100も承知。
お茶について語ってるんだが、抹茶は茶じゃないのか?
その抹茶も、当時と今じゃ味が違うんだよ。
さらに厳密にいえば、煎茶の飲み方自体は江戸よりももっと昔からあった。
ただ、煎茶にすると品質が安定しないし、あまり美味しくなかったから、
まだ広まっていなかったのが実情。
0308内容量 774ml
2007/07/13(金) 19:03:02ID:wr06JZbS0309内容量 774ml
2007/07/13(金) 19:11:01ID:CJjRi7Xmお茶の歴史なんて正直どうでも良いの…言いたいのはお茶は甘いものだなんて決めつけるなって事、渋いの好きな奴もいれば甘いの好きな奴もいる…
お茶の基準なんて勝手に決めるようなもんじゃないし、他人の味覚を個人の基準で異常なんて言っちゃ駄目…それを平気でやっちゃうあなたは、茶湯の名人気取りですか?って話。
誰も飲んだ事がない昔の茶の味なんて、あくまでも推測でしかないし、現代の今の茶の味が完成でもない。
0310内容量 774ml
2007/07/13(金) 19:25:50ID:flbL3+LS一般的な正論を述べてるように一見見えるが、その実は屁理屈。
お茶の世界には、お茶の世界の正論がある。
伝統は伝統で堅持しながら、新たなチャレンジをして文化は発展する。
君みたいな「自分の勝手」理論は、ただの屁理屈でしかないことを知ることだな。
そもそも、歴史を持ち出したのは自分ではないか。
0311防腐剤蓄積倶楽部のスレはここですか?
2007/07/13(金) 19:54:16ID:???0312内容量 774ml
2007/07/13(金) 20:01:30ID:CJjRi7Xm0313内容量 774ml
2007/07/13(金) 20:06:12ID:flbL3+LS先人が、その甘みを高めるの苦心してきたのだから。
その事実は変わらない。
個人の嗜好がどうとかではなく、お茶本来の味というのは甘いんだよ。
誰かを否定しているのではない。
それが事実だと言っているのだよ。
その上で、好きな味のものを飲めばよい。
0314内容量 774ml
2007/07/13(金) 21:03:53ID:CJjRi7Xmと、小競り合いはこの辺にして…
一つ聞きたいんだけど煎茶が江戸期より前からあるってのは本当?
俺は「煎茶」は江戸中期あたりからと認識してたんだけど…詳しくはいつ頃からあるの?
0315内容量 774ml
2007/07/13(金) 21:19:55ID:flbL3+LS「懸命」な方のようですから、どうぞ御調べください。
0316内容量 774ml
2007/07/13(金) 21:30:30ID:QpZjdQ6A0317内容量 774ml
2007/07/13(金) 21:43:49ID:CJjRi7Xmやりたい放題だな。
こういうのは屁理屈って言わないの?
0319内容量 774ml
2007/07/14(土) 02:53:44ID:???0320内容量 774ml
2007/07/14(土) 08:49:08ID:???安全でそこそこ美味しければそれでいいよ。
0321内容量 774ml
2007/07/14(土) 12:26:44ID:O1hZ/Esi容器にもCMでもHPでも、どこにも京都の茶葉を使用していますとは一言も書いてないのに。
スレタィ自体が勘違い。京都のお茶産がブレンドを監修しています。ということでしょう。
ちゃんとHPに全国のお茶をブレンドしていますと書いてあるよ。
0322内容量 774ml
2007/07/14(土) 15:29:36ID:O1hZ/Esi京都のお茶産 −−−> 京都のお茶屋さん のまちがい
0323内容量 774ml
2007/07/14(土) 18:24:13ID:mYtFLFANこの商品、産地問屋とコラボしているから誤解を招くのかな?
取り敢えずJAROの出番ではない様です。
ただペットボトルのお茶としての品質はそこそこ良いのではないでしょうか。
サントリーは他に銀座カクテルとかで、千疋屋が……なんてのも展開してますが、流石にあれは、誰もがあの値段で千疋屋で扱う様な高級果物は使用していないと判りますけどね。
まあ紀州みなべの中国産南高梅のレベルではないですね。
然しイメージを掻き立てて宣伝するのが得意なサントリーは健在ですね。
山梨県のディステラリー(白州?)地元の人達から“濁り川”とか呼ばれてた蒸留に使用する水源をイメージが悪く宣伝に使えないからと、行政に働きかけて“神宮川”と登録させた上で宣伝に使ったとか…
現地山梨の人達から聞いて、やるなサントリーと思いました。
サントリーの宣伝力には頭が下がります。
0325内容量 774ml
2007/07/15(日) 00:14:53ID:RKnBLcdt創業時(お茶を専門に扱う前)から寺町に店を構えてたなどと伝え聞きます。
福寿園は元々、南山城か京田辺?或いは和束方面の産地問屋と言うような事を聞きます。
市内などに店舗を展開する様になったのは比較的歴史が浅いと聞きますが(定かでない)、現在はどの様な形態なのですか?
0326内容量 774ml
2007/07/15(日) 04:55:03ID:???やらしぃわぁ〜
0327内容量 774ml
2007/07/15(日) 10:44:10ID:WzLCm/T7新商品作る手段だから、別に問題ないのでは?京都のお茶と大きく書いてあったらいけないけど。
なかなか美味しいお茶だと思いますよ。
0328内容量 774ml
2007/07/15(日) 19:32:20ID:YDWLzIYD京都人特有のいやらしさを感じるね。
知ってるくせにわざと聞く。
歴史は別として、現在の経済システム上、一保堂も福寿園も同じ業種だよ。
まぁ、こう書けば、ここが違うとかあそこが違うとか、重箱の隅をつつきまくるやつが出てくるだろうけど、あくまで現在の経済システム上は同じ。
0329防腐剤蓄積倶楽部のスレはここです!
2007/07/15(日) 21:22:19ID:???0330内容量 774ml
2007/07/16(月) 01:23:26ID:949ywK8Rそうだよ大賛成!
文句あるやつには飲むな!
サントリーサイコー!
飲んでうまけりゃいいんだよ!
うまけりゃ!
簡単な事だよ!
ションベンになっちまえば一緒だろ!
理屈ばかり並べ立てて意味あるの?
モーリヤだって、ステーキどんだって、ペッパーランチだって同じ業種だぞ!
だけど要はうまけりゃいいだよ!
どうせ糞になるだけだしよ!
帝国ホテルだって、東横インだって、アパホテルだって、経済システム上は同じホテル業だけど、満足できりゃそれでーいーじゃねーの!
セックスするだけだし!
感じ方はそれぞれちがうんだぞ!
つーか老舗がどうだとか!
歴史がどうだとか!
甘いの甘くねーの!
って関係ねーだろう!
何だよ歴史って?
学校の勉強かよ!
そんなやつはスレに入ってくんな!
こころが貧しいからそんなどーでもいいことに厚くなるんだよ!
ったく重箱の隅をつつきまくるやつがグダグダいいやがる。
0331内容量 774ml
2007/07/16(月) 04:47:33ID:949ywK8Rあれだけゴタクならべやがって!
要はなあ、手造りハンバーガーだろうとマックのインチキなハンバーガーだろうが、ハンバーガーには変わりねえ!
俺はマックを食うぜ!
インチキな牛肉100%なんて信じちゃいねえんだよ!はなからな!だけどそれがどうしたっていうんだ?
うまい!
それが全てだ!
いいか理屈ならべ立てたムカつくやつら!
おれも経済システム上は同じって理屈に1000%同意する!
一流だろうがクズ業者だろうが、同じように仕入れて同じように売って成り立ったんだよ!
国産だろうがドイツ製だろうが中国製だろうが韓国製だろうが一緒だよ!
どこがどう違うんだ!
ふざけんな!
文句あるなら飲まなきゃいいんだ!
重箱の隅をつつきまくるようなまねしやがってグダグダぬかすんじゃねえ!
しょせんは同じなんだ!
0332内容量 774ml
2007/07/16(月) 05:48:30ID:VxzvfQ4Tおちつけ
0333防腐剤蓄積倶楽部のスレはここです!
2007/07/16(月) 08:41:31ID:???0334内容量 774ml
2007/07/16(月) 11:20:53ID:HI9ELw/k伊右衛門は、ペットボトルの日本茶の中では飲みやすいですよね。
0335内容量 774ml
2007/07/16(月) 11:42:15ID:tkAqY+zL良い食生活をおくっていないようだね。
だからキレやすい子になったのかな?
>要はうまけりゃいいだよ!どうせ糞になるだけだしよ!
>帝国ホテルだって、東横インだって、アパホテルだって、経済システム上は同じホテル業だけど、
>満足できりゃそれでーいーじゃねーの!
>セックスするだけだし!
> こころが貧しいからそんなどーでもいいことに厚くなるんだよ!
味覚も頭も貧しそうですね。
そんなに厚くならなくてもいいよw
0336内容量 774ml
2007/07/16(月) 12:20:04ID:949ywK8R説明しろや!
具体的にぞ!手抜きすんなよ!
0337防腐剤蓄積倶楽部のスレはここです!
2007/07/16(月) 12:36:54ID:???0338内容量 774ml
2007/07/16(月) 17:15:11ID:VxzvfQ4Tだから…おちつけ
グダグダぬかすな!なんて言ってるお前が一番グダクダ言っちゃってるよ…頭冷やせ。
0339内容量 774ml
2007/07/16(月) 18:52:41ID:tkAqY+zLホントに949ywK8Rは困ったちゃんでちゅね〜。
イライラ度が高いようで、Ca不足みたいだから一日に牛乳10g飲んでおk。
良い食生活=949ywK8Rが日常において食さないもの
これでいいか?
あと、忘れずに伊右衛門も飲んでねw
0340防腐剤蓄積倶楽部のスレはここですか?
2007/07/16(月) 18:56:38ID:???0341内容量 774ml
2007/07/16(月) 19:44:09ID:949ywK8Rサントリーのカルシウム飲料がいい!サントリーの!
あとよ、このスレん中、サントリーと福寿園の関係者入ってて素人ヅラして書き込んでるクセしやがって何で俺をフォローしねえんだよ!
オメエらのかわりに俺が反対派をたたいてんのによ!
義理もクソもなしかよ!
俺は肯定派だぞ!
フォローしろよ!
だんまり決め込んで、バックレんなよ!
0342防腐剤蓄積倶楽部のスレはここです!
2007/07/16(月) 21:20:40ID:???0343内容量 774ml
2007/07/16(月) 23:32:43ID:949ywK8Rどうした福寿園?
何故援軍に来ない?
援護射撃はなしかよ?
その正当性をいってやってくれよ!
バックレんなよ!
信奉者を裏切んなよ!
俺は杉浦タイゾーかよ?
0344内容量 774ml
2007/07/17(火) 00:53:38ID:Ua5VkuBBもういいよ…頑張らなくても。
馬鹿も程々にしないと笑えない…
てか歳は、いくつ?
0345内容量 774ml
2007/07/17(火) 01:45:32ID:SsVnwtLv大学生?
0346防腐剤
2007/07/17(火) 02:14:18ID:???0347内容量 774ml
2007/07/17(火) 08:38:46ID:4AjOBHlWそんなに問題ないじゃないの。お店の名前や地名の付いた食べ物とか他にもいろいろあるんだし。
0348防腐剤蓄積倶楽部のスレはここです!
2007/07/17(火) 11:51:57ID:???0349防腐剤蓄積倶楽部のスレはここです!
2007/07/17(火) 19:43:29ID:???0350内容量 774ml
2007/07/18(水) 01:06:13ID:KC3dbmAD何か具体的にサントリーの添加物を知っておられるのですか?噂は聞きますが。
肯定派暴れん坊の杉浦太蔵くんは如何お過ごしですか?
一緒に福寿園でも語りませんか?
先程HPを拝見しましたが、福寿園についてのサントリーのHPは誤解を招く要素を含んでますね。
福寿園も承知の上での事ですかね?
あれでは丸で一保堂の様な印象を受けますよ。
激化した京都ブームに便乗したイメージ戦略は察しますが、かなり紛らわしい。
福寿園の人達は宣伝とは言えあれ程持ち上げた文言に違和感て感じないものか?
重箱の隅をつついて申し訳ないが、敢えて指摘する。
飲みたいからこそ知りたいんだ。
0351防腐剤蓄積倶楽部のスレはここです!
2007/07/18(水) 01:09:40ID:???0352内容量 774ml
2007/07/18(水) 10:31:12ID:WtX1X4Ii成分表示に書いて無くて添加物使っているのなら営業停止ものだよね。
0353防腐剤蓄積倶楽部のスレはここです!
2007/07/18(水) 18:38:33ID:???0354防腐剤蓄積倶楽部のスレはここです!
2007/07/18(水) 21:59:29ID:???0355内容量 774ml
2007/07/19(木) 03:45:44ID:A3EOcbvy暴れん坊君が指摘した通り、サントリーや福寿園の関係者で構成されとったんかいな?
中世の茶が、甘いか甘くないかでええから議論してくれへんかな?
どうでもええ事を議論する場が【2ちゃんねる】やんか?
サントリーの阿漕な商売でも何でもええからバトルしようや。
あんたもやで暴れん坊君!
0356当スレは防腐剤蓄積倶楽部のスレでございます
2007/07/19(木) 08:26:16ID:???0357内容量 774ml
2007/07/19(木) 15:24:56ID:7zlL09giなんで君のオ○ニーに付き合わにゃいかんの?
馬鹿も程々に。
0358内容量 774ml
2007/07/19(木) 16:23:35ID:A3EOcbvy真実語ってや。
0359内容量 774ml
2007/07/19(木) 23:14:08ID:7zlL09gi0360当スレは防腐剤蓄積倶楽部のスレです。
2007/07/19(木) 23:27:48ID:???0361内容量 774ml
2007/07/19(木) 23:33:22ID:7zlL09giいつもご苦労様です。
0362防腐剤蓄積倶楽部のスレはここです!
2007/07/20(金) 00:27:59ID:???0363内容量 774ml
2007/07/20(金) 01:24:39ID:ithPvD8c伊右衛門に防腐剤が添加されていると云う事なのですか?
それとも残留農薬か何か?
宜しければメッセージの主旨を教えて頂けませんか。
0364内容量 774ml
2007/07/20(金) 01:30:24ID:ithPvD8cL‐アスコルビン酸の事ですか?
0365防腐剤蓄積倶楽部のスレはここです!
2007/07/20(金) 06:41:54ID:???0366内容量 774ml
2007/07/20(金) 09:45:55ID:+RAxbHGx0367内容量 774ml
2007/07/20(金) 16:48:53ID:k/H9L7Stそれって普通にビタミンCの事だよね?
別に多量摂取しなけりゃ問題ないんじゃないの?
0368内容量 774ml
2007/07/20(金) 16:54:39ID:HYYdG6Kb飲めねえよこれ・・
0369内容量 774ml
2007/07/20(金) 17:59:15ID:???0370内容量 774ml
2007/07/20(金) 19:06:15ID:ithPvD8c自分も単なるビタミンCと認識していますが、他のスレに蓄積して肝臓を痛める?と指摘されてるんです。
ビタミンCの過剰摂取に因る副作用について知識を持っている訳ではありません。
ビタミンCは酸化防止剤としては、亜硫酸塩や二酸化硫黄などの様に副作用が強い物質とは思っていませんでした。
過剰摂取すると腹を下すなどで体外に排出されてしまうとの認識でしたが違うんでしょうかね?
どうなんでしょうね?
確認してないですが、伊右衛門にビタミンCは添加されているのですか?
0371防腐剤蓄積倶楽部のスレはここですか?
2007/07/20(金) 19:13:05ID:???0372内容量 774ml
2007/07/20(金) 19:16:42ID:???0373内容量 774ml
2007/07/20(金) 20:20:03ID:ithPvD8c0374内容量 774ml
2007/07/20(金) 20:32:08ID:k/H9L7St俺も、やいやい騒ぐ人達がいるので、以前調べた事があるけど…
水溶性と脂溶性をごっちゃにしてる人が大概騒いでる様に思います。
脂溶性ビタミン(A・D・E・K)は、体内に蓄積されて過剰症を引き起こすので上限摂取量を守らないと危険です。
Aは、脱毛、食欲不振、幼児の形態異常。
Dは、腎臓でのカルシウム沈着。
Kは、新生児の溶血性貧血、などがあげられます。
Eの場合は脂溶性でも、全身の脂肪組織に取り込まれるため過剰症は少ないとされています。
水溶性ビタミンは基本的に、過剰に摂取しても体外に排出され、ほとんど心配ないとされています。
ですが、ビタミンCを1日に15g以上を半月服用して、尿路結石や通風様症状をきたした例もあるので、長期にわたる過剰摂取は好ましくないようです。
まぁ、15gって結構な量ですから、普通にお茶飲むくらいじゃ問題ないですよ。
0375防腐剤蓄積倶楽部のスレはここです!
2007/07/20(金) 21:29:26ID:???0376内容量 774ml
2007/07/20(金) 21:33:13ID:+RAxbHGx酸味で胃が荒れたり腎臓に負担かけるでしょうが、たいしたことありません。
ほかの食品添加物とは比べ物になりません。
0377何をほえようが
2007/07/21(土) 06:47:38ID:???0378内容量 774ml
2007/07/21(土) 14:16:54ID:6Wf5cr5E気のせいかな
0379防腐剤の量は変わりませんよ
2007/07/21(土) 17:01:17ID:???0380内容量 774ml
2007/07/21(土) 22:38:07ID:47cwYTeGなんていうか甘味が減って後味のキツイのが強くなった感じだ。
0381内容量 774ml
2007/07/21(土) 23:41:13ID:LJx/88C10382防腐剤蓄積倶楽部のスレはここです!
2007/07/22(日) 06:51:15ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています