政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき11

**名無しさん＠引く手あまた** · 2010/11/20(土) 15:36:28

1994年卒から2004年卒あたり(1971年から1981年生まれぐらいの人たち)は酷い目に遭っている人も多いでしょう。
特に2000年代初頭は酷すぎた。学歴・職歴を問わない再チャレンジの機会としっかりとした雇用の受け皿を作ることが緊急に求められる。

救済によって、
30代の自殺を減少させられる、
家計所得の格差是正で貧困の連鎖を食い止められる、
死刑になりたいがための凶悪犯罪防止が期待できて秩序が回復、
婚姻率の上昇と少子化の進行ペースを遅らせることが出来るかもしれない、
などなどたくさんのメリットがあるでしょう。

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1270484085/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/05(土) 01:15:32

>>222
>中小企業もバブル崩壊までは倒産なんて滅多にしなかったからな

起業し放題だったんだな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/05(土) 01:35:11

>>215
>日本は２０年来不況であり終身も定年までも雇用を継続することが困難
>困難なのに労働組合が強いから働かない人も解雇できづに余分な人件費で企業活動が悪くなっている

この前提認識が誤ってるんだよ。
今も終身雇用をやってるような会社は普通にこの20年間も成長しまくっていて、
企業活動は良くなり過ぎて内部留保貯めすぎなんて批判まで浴びるくらいになってる。
旭硝子やキヤノンの従業員に、お宅は終身雇用だからこの20年間成長しなくて経営が息詰まってるんだって言ってみろよ。
白痴扱いされると思う。
団塊年寄りの定年ピークも過ぎ、今は経験豊富な彼らが半額で働いてくれるから、ますます助かるよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/05(土) 08:17:14

それは終身雇用のせいでは無く、終身雇用のコストを下請けに
転嫁させてるだけで、国全体から見れば右のポケットのカネが
左のポケットに移動してるだけでカネ自体は増えていない

下請けに転嫁させるのではなく、社員を自由に解雇できるように
して労働力を移動させないと失われた30年になるだろう

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/05(土) 08:57:03

>>225
>社員を自由に解雇できるようにして労働力を移動させないと

そんなの一番馬鹿な発想じゃん。そんな馬鹿な戦略をとる経営者はいないし一顧だにする価値はないよ。
激しく競合してるA社とB社間で、従業員が自由に移動出来るようにするのか？毎月にでも従業員総入れ替えできるような状態にするのか？
そんな状況に陥って、どんな風にして差別化や強みを出すの？
ノウハウ厳守の重要性や機密情報のブラックボックス化が叫ばれてる時代の流れに逆行しまくりじゃん。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/05(土) 09:16:47

>>226
きっと退職規定を明示化しろということだと思うぞ。
解雇4項目の撤廃と解雇金の額を法で定める事が必要。
競合A社B社間の移動はそれそのものが企業戦略であり、また
労働者にとっても憲法で認められている権利なので問題ない。

人材流動性が高まるとノウハウのマニュアル化やシステムの標準化も進むので
日本的教育は終わりを告げるかもしれない。

機密保持については機密保持契約を結び厳格に適用していくことになるけど
どっちにしろパテントとかあるから大したことは出来ないよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/05(土) 09:18:09

別に経営者の戦略なんかどうでもいいんだよ

解雇規制を緩和して雇用調整助成金を廃止する等雇用保蔵をする事が
損になるように政策誘導すればいい

日本企業がたくさん持ってる特許が収益に結びついていない事例が
示すように機密情報だのノウハウだの本当は大して重要ではない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/05(土) 09:40:57

韓国も中国も日本の技術者を引き抜いて
今の地位を築いたことをお忘れなく。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/05(土) 09:47:53

不運にも氷河期に当たっても、リーマンショック前の
好景気で就職可能だったし、リーマンショック後は
それまでの氷河期の教訓があるから問題なし。
何の対策もしていないのは本人が悪い。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/05(土) 09:48:24

日本企業もサムスンから優秀な人材を引き抜き返せばよい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/05(土) 10:29:29

サムスンは日本企業の技術が欲しいけど
日本企業が欲しいサムスンの技術はない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/05(土) 10:44:12

>>227 >>228
何故対中・対韓・対台の貿易黒字が増加し続けているのか～アジアにおける日本先頭の雁行形態発展～
ttp://www.musha.co.jp/2559

我社もノウハウを強みにしてるから、例に漏れず今年も絶好調で過去最高益更新見込みだ。
別に装置産業の素材メーカーだから非正規とか下請けもろくに使わんよ。
だからと言ってたいして評判も株価も上がらない。日本企業は大概こんな状況だからね。
理想的な形態だよ。

アメリカ型の流動的雇用は、例外的存在のスーパースターに依存するだけの形態なんだよ。
一般従業員で差別化できないからスター経営者のみで差別化しようとする。
だから経営者の報酬ばかりが馬鹿みたいに高くなり、世の中から中間層がいなくなってしまった。
そんなんじゃなくて一般従業員自体のノウハウや強みを育成し、一般従業員も輝けるような仕組みに改めなきゃ駄目だよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/05(土) 13:00:15

てか当時就職できずに落ちぶれた連中って今どれだけ生き残ってるんだ
バイトで食い繋いでる奴は多そうだが、そのバイトにすら就くのが嫌で現実に絶望して引き篭った高学歴の連中だと親の寿命がそろそろやばいだろうし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/05(土) 13:05:06

　竹中宮内小泉奥谷奥田八代便所その他企業無能役員の大多数

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/05(土) 13:35:25

中小企業の求人倍率が高い理由は、低賃金だからじゃないだろうか。
ABCの３人がいたとして、AとBが大企業でCがAとBの下請け的に奴隷労働を
していたとする。この場合AとBがCへの給料をCの消費額と一致するように仕向ければ、Cは未来永劫AとBの下請けであるし、逆に言えばCの雇用は永久に保証されることになる。

これでも中小企業に行かないのは甘えだと言われますか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/05(土) 14:11:50

俺の周りの氷河期世代の無職の連中って、
こんな仕事があるよと俺がアドバイスしても必ず
「えー、キツいよー」としか言わない。
楽な仕事なんかある訳ないだろ、と諭しても
「そりゃそうだけど…」と答えるだけ。

甘ったれるな！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/05(土) 14:53:29

>>189
ウィキリークス支援員の道がある。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/05(土) 15:23:07

　竹中宮内小泉奥谷奥田八代便所その他企業無能役員の大多数

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/05(土) 15:31:55

>>233
日本的雇用を守りたい、もしくは守るべきと感じる企業は現状を維持すればいいし
流動的雇用が必要だと思う企業はどんどん流動化すればいい。今は流動的雇用を
したいと思っても出来ないからへんな歪みがあちこちに生じているんだよ。
非正規、自己都合退職強要、窓際族、白紙スケジュールetc　

利益を上げられない人はどんどん入れ替えて生産性を高めていったほうが社会全体のプラスになる。
入れ替えられた人にも新天地でのチャンスがある。どうしても駄目な人は社会が面倒を見ればいい。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/05(土) 16:56:50

>>240
>今は流動的雇用をしたいと思っても出来ないから

そんなもん楽勝で出来るよ。
正社員待遇での採用を完全に廃止して、契約社員待遇での採用一本に切り替えりゃいいだけだもの。
それじゃ優秀な人材が集まらないっていうのなら年俸2000万でも3000万でも払えばいいだけ。
プロ野球だってそうしてる。
コールセンター会社なんかも非正規ばかりだろう。
流動的雇用が必要と感じてる分野は既にそう変わってる。
歪みなどない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/05(土) 17:22:28

>>240
>非正規、自己都合退職強要、窓際族、白紙スケジュールetc　

たいした歪みじゃないじゃん。
本人が自覚すればいいだけ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/05(土) 18:14:16

今更なんだが、仕事ってキツいもんでしょ、まぁこういった人には何年かかっても良いから教えていかないといけない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/05(土) 18:22:54

日本国内の店舗にも外国人を配置していくそうだ

「なんだこの接客は?!店長を出せ！」

｢私日本語ワカリマセーン、Speak in english｣

＞優秀な人材は現地法人の管理職だけでなく、ファストリ本社の役員など経営幹部に登用する。
＞国内店舗でも、将来は全体の４分の１から３分の１が、外国人が店長を務めることになるという。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110203/biz11020312180009-n1.htm

ユニクロ栄えて国滅ぶ　だな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/05(土) 20:51:13

今の社会で新卒ですら就職できないレベルの奴は、雇用が流動化したらもっと死ぬぞ
確かに実力あるけど運悪く、って奴はのし上がれるかもしれんけど、そんなの極一部だぞ
大多数の底辺はさらに落ちぶれるだけ

アホの一つ覚えみたいに無能な年寄りをクビにして、若い有能な人を雇えってほざくのやめなよ
おまえら有能じゃないんだし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/05(土) 20:59:49

言い過ぎたごめん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/05(土) 22:32:02

でも正しいと思うよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/05(土) 22:58:57

こういうスレ見ててもヤフコメ見てても思うけど
貧すれば鈍するって本当だな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/06(日) 00:01:17

>>245　同意。
流動的雇用で大きな能力を発揮出来るのは、イチローや松井や、そこまでいかなくても
東大工→スタンフォード大MBA→三菱商事→マッキンゼーの渡辺千賀みたいな、
1万人に1人もいないような例外的エリートだけ。
例外的に傑出した能力があるからこそ、そこに希少価値が生じ、パッとやってきてパッと立ち去るだけで大金を産めるようになる。
残りの9999人がもしその能力に追い付いたなら、その時点で希少価値がなくなるから大金も産めなくなる。
結局は10000人中少なくとも9999人には、パッとやってきてパッと立ち去るだけで大金を産むような生き方は永遠に有り得ない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/06(日) 00:06:13

でも9999人側の凡人だって時間をかけて固く団結すれば大きい価値を産む事ができ、それに伴い先進国民らしい報酬を得る事もできる。
ハイブリッドカー、EV、ロケット開発、これらは全て9999人側の凡人集団が時間をかけて団結した成果だ。
トヨタW 日産W 三菱重工W やっぱ短期流動雇用のアップルだろW って風潮が今は強いだろうが、その風潮は間違いだ。
アップルはあれほど華々しく成功しても結局は僅か4万人程度の雇用しか創出出来ておらず、
しかもその4万人は一般水準から掛け離れたハイスペック揃いだ。
一方長期雇用型のトヨタ等日本企業は平凡な院卒から高卒まで幅広く何十万人もの雇用を創出している。
9999人側にとってどっちの企業形態が意味のあるものなのか冷静に考えるべきだ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/06(日) 00:09:18

日本の場合、流動化して浮上するのは東大トップクラス卒業のような層じゃなくて
ひろゆきみたいなアウトローだと思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/06(日) 00:11:47

いや俺は10000人に1人のスーパースター級の人間なんだ！って人は勝手に別世界を渡り歩けばよろし。
9999人側の生き方に口を挟むな！邪魔をするな！迷惑だ！
スーパースターの生き方や働き方は確かにカッコイイが、それは例外的な少数派だからこそ初めて可能な生き方働き方だ。
そのことに気付かなくてはいけない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/06(日) 00:14:51

>>251
比較する土俵が違う。どっちも同じく凡人じゃない。
もちろん単に道を外れてるだけのアウトローや、お勉強馬鹿もいるけどな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/06(日) 02:32:21

ま、社会人経験が一年も無い人とか職場を転々とする人は大抵は訳有りの人が多いからね、ちなみに日本の場合、長期的雇用を求めるから、一社で長く働く人は辛抱強い人が多いんだよね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/06(日) 07:06:18

よく勘違いしてる奴(主に底辺)がいるが、
欧米だと転職回数が多いほど評価される、というのは優秀な人限定の話だぞ

凡人が底辺職渡り歩いても評価なんぞ上がらん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/06(日) 09:13:25

俺の見た感じだと氷河期世代で30歳まで1度も転職した事が
無い人はほぼ全員無能だな。

無能なだけでなく、まだ30代なのに団塊のオッサンみたいな
価値観を持ってて唖然とした。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/06(日) 11:09:32

日本の場合、転職はマイナス点になるからね、特に日本人は社員の平均勤続年数を気にするからね、日本が本当に転職社会なら公務員人気も落ちるだろうし

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/06(日) 11:56:13

日本がどうだから、とかそんなのどうでもいいと思うよ

自分が何がしたい、が大事だから日本でやりたい事ができないなら
海外に目を向ければいい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/07(月) 20:20:02

転職なしが無能なら、医者とかも全部無能になってしまうな
それ以前に視野が狭すぎるし話にならん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/08(火) 00:24:46

転職なしが全て無能、なんて言い切るような視野が狭い人間に有能な人間がいるはずもない。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/08(火) 01:38:34

基本的に転職は前科みたいなもんだからね、どんな会社でも辞める時の態度が悪いらしいから、イメージが悪いみたい

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/08(火) 07:49:52

医者や薬剤師が多様な分野の経験積むために転職するならプラスだが、
ただのリーマンが転職するのはほとんどがマイナスだぞ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/08(火) 07:51:37

あー。お前ら何か勘違いしているが、
会社として業績を上げられない日本企業は無能ばかり抱えているからだぜ。という見方なのだよな。投資側からすればね。w

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/08(火) 07:56:04

>>263
日本企業は普通に内部留保増えまくりだし、過去最高益も更新しまくりだよ。
株価も大分上がってきたよな。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/08(火) 08:03:01

今年夏期までの分ですw後はシラネwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww>>264

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/08(火) 08:43:17

今年の夏は、各社がボーナス増額を競い合う記事で新聞紙面が賑わうだろうね。

>>265
精一杯俺たちを妬み、俺たちの不幸を願うといいよWWW

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/08(火) 08:44:56

不幸ではなく、事実だろ。ボーナス１００億円なら認めてあげます。>>266

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/08(火) 08:48:43

wwwwwwww確かなw
前年の夏期冬期のボーナスは増額だったが、夏期は株価低迷、冬期は株価微増だったなＷＷＷ>>266

今年の夏期は、売上げ低迷でボーナス額だけは前年度以上なの？馬鹿なの？>>266

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/09(水) 01:44:54

ま、日本は中国の国力を高めることに貢献したからね、近いうちに中国の経済力で尖閣、そして沖縄と猛威をふるうことになり、首都東京の力も弱っていく

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/09(水) 21:54:10

氷河期世代の社員が人事を担当するようになれば、
同世代である氷河期フリーターや氷河期派遣の苦労を理解できるので
年齢の高さや実務経験の無さを承知の上で採用するようになる。
とか言ってた奴はどこいった？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/09(水) 22:21:31

＞同世代である氷河期フリーターや氷河期派遣の苦労を理解できるので

それはそうだろうけど、同時にその手の人間のアホさ加減もよく知ってるわけだね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/10(木) 03:15:16

今の日本は、江戸時代ばりの身分制度(階級の固定化)になっていると思う。公務員や大企業の正社員等の勝ち組階級と
派遣やフリーターやニート等の負け組階級とに完全に二極化しており、違う階級との交流もほとんどなく違う階級同士の
結婚もほとんどなく、勝ち組階級は負け組階級の実態を理解することができなくなっていると思う。もちろんその逆も
あると思う。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/10(木) 03:16:32

【社会】日本、引きこもりの６３％が３０代…面倒見てくれていた高齢の親と共倒れの危機★６
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297253330/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/10(木) 06:06:33

階級の固定化？
意味がよくわからないが、どこの国でも、ポジションが大きく変わる人は
いない。
変わった場合はサクセスストーリーとして
話される稀な事例になるだけ。

むしろ日本は新卒横ならびで諸外国より
チャンスがあると思う。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/10(木) 07:43:43

>>274
20歳前後にもなってからの本人の実力で固定されるような社会を、階級社会なんて言わないよね。
階級社会とは欧米社会みたいに、母親の胎内にいる時点で固定されてる社会だよなあ。
日本でも新卒一括採用が今みたいに全面的に機能してなかった時代は、欧米みたいにコネ主体だったらしい。
我社のバブル世代の先輩が若かった頃の幹部クラスの人達は明治の元勲の孫とか高名な学者の息子みたいなのばかりで、
学生時代から芸者遊びを嗜んでるような人が沢山いたらしい。
新卒一括採用が完全に機能するようになってからは、俺みたいな単なる地方出身者が普通になった。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/10(木) 10:48:31

努力って無駄な努力もあるんだよね、自分は18歳の時、文系の大学に進学して失敗の経験があるんだよね、理系より文系の方が偏差値が高いのにね、その時期辺りから損をする学歴、損をする資格、割に合わない肩書きが存在することを知ったさ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/10(木) 12:58:08

文系は就職苦労することくらい高校のうちから言われてたことだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/10(木) 12:59:26

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/10(木) 14:44:44

確かに文系は苦労するとは聞いていたが、高校生、しかも未成年でそこまではね、日本人は思いやりが足りん

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/10(木) 19:59:29

日本はまれに見る、階級を意識しない社会。
つい半世紀ちょっと前まで華族制度があり、
100数十年前まで身分制度のある封建社会だったとは
思えないくらい平等な国だ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/10(木) 23:10:15

>>280
確かに日本の機会均等は凄すぎるね。
でも物事には必ず両面があって、機会均等が世界最高レベルだからこそ皆が皆同じ競争の土俵に乗り
競争が激しくなり過ぎ、一度競争に敗れた人間には冷たい社会になってる。
欧米なんかは最初から競争の土俵に乗れない人間が多数いる階級社会だからこそ、
機会に恵まれている上流階級の人間は新卒就職とかに囚われず自由に生きやすい社会だ。
戦前の日本は今の欧米と同じ階級社会で機会不均等社会だったから、
当時の大卒は今の基準で見れば随分型破りで自由な人生を送ってたよな。
でもそういうのは所詮大多数の非特権階級の犠牲の上に成り立ってるだけだから、現在の日本式が最も正義でベストだ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/10(木) 23:15:26

日本ってそんなにやり直しがきかないか…？
全然ピンとこないな

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/10(木) 23:20:59

年齢に関係なく希望すれば全員公務員になれる社会の方が平等だと思う
例え成長率が落ちても安定というのは大事だよ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/10(木) 23:22:09

公務員の年齢制限は
若い人に最低限のチャンスを与えようって趣旨じゃないの？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/10(木) 23:24:34

公務員に年齢制限は不要でしょ
若い人が公務員になるのはもったいない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/10(木) 23:26:48

もったいない？
機会平等の話でしょ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/11(金) 01:09:27

やり直しは効くよ。
低スペックなやつが効かないだけで（笑）
あと若いやつ優先するのはあたりまえでしょ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/11(金) 08:44:38

昔は年寄りじゃなくて若者を優遇しろ、そうでなきゃ日本は潰れるというのが氷河期底辺の常套句だったのに
自分たちがもう若くなくなってきて下に更にひどい氷河期が来たせいか見なくなったなw
代わりに理由も言わず30代を優遇すべし！といきなり言うおもしろい奴が増えてきたw

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/11(金) 09:00:51

氷河期無職は、年寄りじゃなくて若者優遇しろ！と叫び続けるのは自由だけど、
たぶんおまえらがその年寄りになる頃にようやく願いがかなうと思うよ

そしたらこう言うんだろうね
「俺らは若い頃も不遇で、年寄りになった時に若者優遇社会に変わってしまった！不公平だ！」ってねww

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/11(金) 09:38:39

老若男女平等に扱うベーシックインカムが一番いいと思う

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/11(金) 11:47:29

ベーシックインカムより減税のほうが良い

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/11(金) 12:00:57

子供手当には金ではなく物品支給にしろとか言うくせに、ベーシックインカムw
今もやってる食べ物の配給でいいと思うんだけど。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/11(金) 13:54:57

赤紙一枚で戦場に送られた世代より楽してるだろ。
ガキのころから物に溢れた中で暮らして楽してるくせに
文句言うなよｗｗｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/11(金) 19:21:54

>>1-293
だからさあ、就職氷河期になったのは景気が悪くなったから結果的にそうなったのであって、雇用が
流動化していないことが原因じゃないって何回言えば分かるんだよ！この馬鹿野郎どもが。

だいたい、お前らの議論は支離滅裂なんだよ！　不毛な愚痴の言いあいで、ほぼ無限ループ。
具体的に何をして欲しいのか、さっぱり分からん。
景気を良くしてほしいんなら、具体的な景気対策案の１つぐらい提案してから文句を言え！ボケ！！

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/12(土) 11:27:45

小泉自民党幹事長
片山虎之助談話

「小泉改革で正規雇用を失った若者を救済する必要は無い」
「彼らは子孫を残せず孤独に消滅するからwwwwww」
2006.9某雑誌にて

「騙された？はははそらね、選んだアンタらが悪い」2007.3テレビタックルにて

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/12(土) 11:36:42

2011/02/12 21:00～22:20 ＮＨＫ総合

日本の、これから「無縁社会　働く世代の孤立を防げ」

将来の“無縁化”不安が働く世代に広がっている。
20年後には3分の1以上が単身世帯と推計されている。
なぜ若者は社会とのつながりを得にくいのか。市民たちが議論する。

ゲスト：
藤森克彦さん (みずほ情報総研)
奥田知志さん (NPO代表)
奥谷禮子さん (人材派遣会社社長)
宇野常寛さん (批評家)

http://www.nhk.or.jp/korekara/

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/12(土) 13:09:05

＞奥谷禮子さん (人材派遣会社社長)

まだ生きていたんだ。注目ですね。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/12(土) 16:04:17

無縁化社会っていうけど、本人自身が家族や親戚が
煩わしいと、自分から孤独を選んだやつがほとんどだろ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/12(土) 16:41:54

なんだお前らサイレント・テロリストになるんじゃねーのかよWWW
無縁社会→孤独死がお前らのお望みだったのじゃねーのかよWW

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/13(日) 19:05:53

片山虎之助の馬鹿ツイッターはじめたらしいよ
皆で叩こうぜ

http://twitter.com/katayama1122

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/13(日) 19:15:48

宮内竹中奥谷片山塩爺

の順で謀殺されてほしいが、
奥谷と片山の順番を入れ替えるべきか迷う。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/13(日) 20:19:17

なんで皆殺人しないんだよ氷河期世代こそデモとか起こせばいいいのに
学生も元気ねーしな。　先進国のイギリスでも大学の授業料UPだけで激怒して
デモが起きるのに日本人はフニャチンモヤシ野郎ばっかだから政治家が図に乗るんだよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/13(日) 20:21:35

じゃあまずはお前から。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/13(日) 21:15:17

勉強もせずデモばかりして暴力的だったと団塊を叩く一方
俺達のために誰かデモをしろと騒ぐ氷河期ゴミの矛盾思考

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/13(日) 22:03:18

団塊がデモのやり方も考えず頭のおかしい暴力的なデモしまくってたせいで
日本ではデモする人＝おかしい人、ってイメージついちゃいました。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/13(日) 22:21:34

ていうか、デモと暴動の区別がつけられない時点で団塊も氷河期もクソもないｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/13(日) 22:24:30

どうして既得権者が既得権を得られるか考えろ。
選挙で票を集めて政府に圧力をかければいいわけだ。

公務員とか創価学会とかを見習え

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/14(月) 13:43:21

氷河期野郎はデモを起こすべきだろ？暴動起こせよ！
そんな勇気もないから皆から虐げられるんだぞWW
理屈でどーこー言うのは馬鹿でも言えるからおまえら暴動起こせよ！！
でなきゃお前ら歴史から抹消され一生復活できないぞ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/14(月) 16:00:42

４年学校に通えて生活費支給
毎月１４万
６００万が学校に入学するだけでもらえます
社会人募集している学校へ急げ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1355484283

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/14(月) 19:10:41

一応対策とってるけど
みんなプライド高くてようはたらかんだけだろ
雇用助成金
ジョブカフェ
結局みんな利用してないだけで
良い会社に勤めたいだけだろ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/14(月) 19:45:05

氷河期でもちゃんと就職して働いてるやつのほうが多いし、
無職は自己責任だよな。こういうダメな輩と交わるとこちらまで不幸が移るわ（笑）

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/14(月) 20:24:16

せめて月収３０、年収５００ほしいよ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/14(月) 20:42:44

せめてとか言ってるけど、それだけ利益を
出せる仕事ができるのかい？
せめてと言えるのは500万円以上の利益を
出せる人だけ。

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/14(月) 20:44:51

サラリーマンの平均年収が400万未満になった時代だと言うのに
なぜ中年非正規が500万も求めるのだ？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/14(月) 21:04:24

新卒大手で普通に働いてりゃ30歳で500万くらい普通だよ。
新卒じゃないなら公務員か資格受からないとまず無理。
なんもせずによい職にありつきたいという考えがだめ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/14(月) 21:22:04

ブラック人材はブラック企業と仲良くしてなさいってこった

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/14(月) 23:53:16

ハロワはブラック企業とブラック人材の橋渡し役ｗ
優良企業やホワイトな人材は寄り付きませんｗｗｗ

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/15(火) 00:06:29

>>315
上場企業なら５００ってことはない。
http://uproda11.2ch-library.com/285613TjS/11285613.jpg

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/15(火) 00:09:04

>>315
1年以上無職でふらふらしてた時期があったが、今では普通に５００越えてるよ
資格なんてもちろんない
転職なんて、適当に面接数件受けて、出た内定から良さそうなのを選ぶだけでしょ
なんでそんなに悲観的に考えるのか理解できない

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/15(火) 19:01:55

平均勤続年数３年の会社って、そこそこの会社だからね、３年以上働けるなら分かるが、ブラック企業って１年未満が多いから、正社員を避けたがるんだよね

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/15(火) 19:11:23

バブル世代が親になったから、バカ親が増えた？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1297743265/

■自分が聞いたバブル世代の特徴
・バブル世代（４０代前半）の女性に、お店や学校に対する異常なクレーマーが多い。
・昔の武勇伝や「自分はこんなに凄い人間」というアピールが多く、周囲から引かれているが、それに気がつかない。
・超売り手採用時に就職したので、「自分は請われて入社した」と思っており、自分を特別な存在だと信じている。
・学歴や能力がなくても一流企業に入社できたので、優秀な高学歴後輩社員から「人材の不良債権」扱いされている。
・同期入社がやたら多いため、依存心が強い。部下に対しても依存する。後輩に仕事を教えない。上司には媚を売る。
・すぐに感情的になりヒステリーを起こす。反論されると、逆ギレ。
・自分をいつまでも「女子」と思い込み、娘と友達感覚なので、しつけがまったくできない。

あと５年もすれば、親の世代が氷河期世代に入れ替わるので、モンスターペアレント問題も、自然と改善されるのでしょうか？

**名無しさん＠引く手あまた** · 2011/02/15(火) 21:46:57

日進月歩、秒進分歩の時代。
旧就職氷河期なんて、もう中高年が「そんな時代もあったね」
などと懐かしげに語るような、過ぎ去ったものですよ。