101系スレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2008/08/31(日) 04:53:50

どうぞ

**回想774列車** · 2011/05/08(日) 22:13:33.91

>>866
これこれ、緩行線の新性能は１０３系からだぞい。
そいつは環状線の１０１系の試運転。梅小路で折り返してくる名物配給スジだ。

**回想774列車** · 2011/05/08(日) 22:14:32.85

すまんムコソだわ。

**回想774列車** · 2011/05/16(月) 20:11:44.81

>>860
モハ１００-１０１４か。>>865
臨海鉄道の踏切の近くにあった頃に見たことがあるが、車番や標記がはっきり残ってた。
武蔵野線で使われ、たまに青梅線や五日市線も使われた。
まさか、思わぬ所で最期を迎えたことは・・・。

**回想774列車** · 2011/05/18(水) 15:41:53.64

鉄コレの101系を見て当時を想い出した
吉祥寺-西荻窪で写真撮りまくったよ
通勤型なのに明るい塗装に惹かれた
山手線をカナリーイエローで走ったのを鮮烈に覚えている

**回想774列車** · 2011/06/11(土) 11:31:38.30

乗りたかった

**回想774列車** · 2011/07/27(水) 12:24:30.28

まだ秩父に101系残ってるんだっけ？
今年の夏は１８きっぷで乗りに行こうかな。

**回想774列車** · 2011/07/27(水) 17:57:51.78

>>872
ﾃﾞﾊ1000系としてあることはあるがだいぶ減ったな。
自分は埼玉人だが、行き当たりばったりで出掛けても外れてしまうことが増えた。
元都営と東急のステン車が来てしまう。
多くて二時間に３本くらいしか来ないから、もし全線を乗りたいなら一日をつぶす覚悟が要るよ。

**回想774列車** · 2011/08/20(土) 19:36:05.13

今から27年前の秋。
午後はＥＦ5861フルムーン御召を蓮田～東大宮で撮る前。
この日は引退間近のカナリア色最後のワイパー原型（棒状）クモハ100-44をお茶の水～水道橋のＳ字で迎え、バッチリ。

この年には、関西本線最後のＰＳ13装備モハ100-27（２両目）も引退前に河内堅上～柏原のトンネル出口の鉄橋で綺麗に撮れた。
中央快速線では、棒状ワイパーのクモハ101-17を、今は高架になって一変した東小金井～武蔵境にて狙う。

初期の内はめ式テールランプの車両は、武蔵野線を除いて、翌年は中央快速さよなら運転のクモハ101-60を撮ったが、悲しきかなシールドビーム２灯。

27年後の今日、辛うじて秩父鉄道に残っているだけでも奇跡的なのかも知れない

**回想774列車** · 2011/08/23(火) 22:09:29.06

中央快速線ではクモハ100-3+モハ101-3のユニットが昭和59年9月まで残ってて印象深い。
中野には初期車クモハ100-44の他に74が最後まで残っていた。

中央快速線101系のさよなら運転にも乗った。そんな昔の気がしないんだが、
確かに26～7年経ってるな。そんな俺も来年40。気づいたらいい歳のオッサンに
なってしまった。

**回想774列車** · 2011/08/23(火) 23:49:59.18

>>875
写真撮って気付いたのですが、確かあの３番ユニットって台車の側受け？が
DT22みたいな円筒状のものだったですよね。　初期車特有の。

**回想774列車** · 2011/08/25(木) 23:09:02.91

>>876
875です。当時はまだ中学生になったばかりの子供だったので、台車形式までは分からなかったですが、
初期車は後期車と若干違うのですね。個人的にはあの小さなテールライトと一本式ワイパー、機械式？の
速度計がなんともいい味を出していて好きでしたね。

昭和59年夏頃に、高尾寄り先頭が超初期のクモハ100－3、東京寄りが101系の中では最新のクハ101-84
という編成が組まれたことがあって、お気に入りでした。

**回想774列車** · 2011/08/26(金) 21:12:08.06

ガキの頃、墓参りの帰りに101系の中間運転台に貼付いて見ていた
機械式の速度計は懐かしいわ。
針の動きが「チッ、チッ」と刻むのがね！
動画とか残ってないのかなぁ？

忍法帖【Lv=29,xxxPT】 · 2011/09/17(土) 14:31:47.62

ただいま秩鉄で久々に乗り合わせてるよ。
40㎞/hあたりのヒュウォーンと、70㎞/hから伸びていくクウォーンは耳心地いいね！

**回想774列車** · 2011/10/02(日) 19:37:06.52

俺も導入当初、乗りに行ったなぁ　秩父鉄道

>40㎞/hあたりのヒュウォーンと、70㎞/hから伸びていくクウォーンは耳心地いいね！

つりかけ車が当たり前だった当時の利用者にとっちゃ
驚異だったんだろうな。

**回想774列車** · 2011/10/02(日) 20:59:07.15

流山線で元101に乗った

**回想774列車** · 2011/10/02(日) 21:26:48.50

>>880 後半の「ツリカケ車が当たり前」ってのは
秩鉄じゃなくて国鉄時代のことね、ちょっと考えちゃったよ
秩鉄って意外と高性能化早かったんだよね
最後は旧小田急の800 (もとをただすと省電63) か

**回想774列車** · 2011/10/02(日) 23:09:11.50

>>882
秩父鉄道って、500の場合、車齢の高い車両で置き換えているんだよなあ・・・。

**回想774列車** · 2011/10/02(日) 23:27:20.58

>>881
秩父鉄道には、国鉄だけでなく私鉄の元101系もいるぞ

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/10/05(水) 13:55:22.05

>>883
秩鉄オリジナルっていわばレア車だから、スペア部品に難儀しちゃったんだろうね。
その点国鉄型は大所帯かつ高互換性の強みがある。
アコモより運行の確保が優先されたんだな。

**回想774列車** · 2011/10/15(土) 13:32:11.03

>>883
スレ違いだけど、三岐鉄道なんか自社発注のカルダン車を
西武の中古とかで置き換えてしまったな…

**回想774列車** · 2011/10/20(木) 14:05:37.28

101系車掌乗務時代の思い出。
鋼鈑ﾄﾞｱは下部が腐食で厚みが増し車掌ｽｲｯﾁを扱ってもﾄﾞｱが閉まらない不具合が随分あった。何度かｽｲｯﾁを煽っても閉まらないと駅員が駆けて処置しない限り発車出来なかった。

**回想774列車** · 2011/10/22(土) 04:14:47.27

それでドアがステンレスのに換えられた車両があったのですね。

**回想774列車** · 2011/10/22(土) 10:42:25.23

>>888
ステンレスドアに交換されたのは初期か中期車に多かったのも頷ける。
もっともクハ・サハの最後期車ははじめからステンレスドアになった。

**回想774列車** · 2011/10/23(日) 11:20:37.09

>>889
それは知らなかった、ありがとう。
俺が見たのは、どっちだったか自信がなくなってきたw

**回想774列車** · 2011/10/26(水) 01:16:51.06

>>875
さよなら運転終了後、武蔵小金井電車区長が「せっかくみんな集まってるんだから」と急遽撮影会始まったよな。

あの時101系の隣に並べた201系の付属編成単独予備車だったH01編成の成れの果てが、まさか四季彩とはねぇ……

**回想774列車** · 2011/11/03(木) 15:59:20.85

101系はモーターの熱容量の関係上111系や153系と違ってMT比半々禁止だったよな。
4両編成だとオールMにしなければならず消費電力が大きくなってしまう。
仙石線に行ったやつは2両もしくは3両にして末端区間や閑散時間帯のみの限定運用にしても良かったのでは？

**回想774列車** · 2011/11/03(木) 17:40:30.15

>>892
仙石線に101系入ったっけ？

**回想774列車** · 2011/11/03(木) 19:39:36.63

>>893
予備車で1編成ほど。
その廃車体が使われていたのだが、この前の大震災の津波で流された。

**回想774列車** · 2011/11/03(木) 21:13:36.65

ほとんど走らなかったんだよね。仙石線の101系。

**回想774列車** · 2011/11/04(金) 12:09:01.10

たとえもしMT54換装車があったとしてもMT比1:1ではラッシュ時にモーターが耐えられないという試算結果があるみたい
471系ではMT54換装車は実在したが。

**回想774列車** · 2011/11/04(金) 12:36:09.12

>>892 >>896
そうやって考えると、サロを含めて定員が若干減るものの、東海道111系8M7T（付属編成は2M2T）もラッシュ時は厳しかったのかも…
田町の153系付属編成なんか、単独なら2M3Tだったわけだし、末端の乗車率は低いということで、問題にならなかったということか
いっぽう、通勤路線にあっては、加速力が低下して、MT比同一の101系では定時運転の確保ができないという問題もあったようだ

**回想774列車** · 2011/11/04(金) 19:15:46.33

高加速、頻繁な加減速がなくて、熱容量に問題が出なかった、ってことだろう。
もしくは、加速をある程度殺していたとか。

101系は基本的な作りは良かったけど
モーター特性とその非力さ・無理の利かなさ、地上給電設備の貧相さに泣かされたのな。

結局、大手私鉄なら75kWオールMの通勤車と110kW・T車入りの優等車で作り分けたところ、
国鉄はMT46系の使い回しを狙ったことで、101系の企画倒れのほか、151系の関ヶ原越え過熱→定格97kW算定に見直し、
とかのいじましいことにもなってしまった。

使い回し狙いなら、MT15やMT40位には無理の利くモーターが欲しかった。

**回想774列車** · 2011/11/04(金) 21:16:00.44

101系の設計思想は平坦線をｵｰﾙMで高加減速で列車密度を上げる事だった。
変電所容量不足でやむなくT車組み込みをしたが、当初の計画を捨てきれず初期のT、Tc車は電装可能な設計で出場したわけですね。

**回想774列車** · 2011/11/04(金) 21:52:18.76

当時の国鉄って放漫経営のクセに妙なところでケチるよな。
有力な政治屋が、大抵地方出身の所為で赤字ローカル線には、経費垂れ流し
「大都市のゲタ電なんかには、余計な投資はさせるな！」
と、云う政策主旨なのかな。

**回想774列車** · 2011/11/04(金) 22:27:56.07

>>900
当時、国鉄内部で電車の立場が弱かったということもあるんだろうか。

逆に国鉄の設計や研究所が絡んでいても、私鉄だと先進的になるのは
制約が少ないからなだろうな・・・東急5000、小田急ＳＥ、福岡市交1000。

**回想774列車** · 2011/11/05(土) 00:33:49.68

昭和30年代までの国鉄幹部は、とにかく全国ネットワークの維持と
長距離輸送が国鉄の本来の使命だ、と考えていた。
東京の通勤輸送などというのは本当に二の次だった。

現場は通勤事情の過酷さに直面していてそれなりに必死だったんだが、
幹部の中には、一応電車の新製はするがそれ以上の事は手に余る、
複々線化などは自治体の仕事であって国鉄の仕事ではない。という
意味の発言をした者までいた。

首都圏５方面作戦などは政治家が通勤地獄の視察をしてから動き出した
ように記憶している。

政治における地方と都市の関係も様々問題があったけれど、一つだけ絶対に
言えるのは、選挙区の定数、一票の格差。
都市部が長年に渡り、政治の発言力の面で著しく不利な立場に置かれていた
のを忘れてはならない。

**回想774列車** · 2011/11/06(日) 03:46:15.72

>>902 同意

あと国鉄内部でも、車両整備と電気設備関係の力関係（要は予算分配）とかは無いのかな？
私鉄だと結構そういうのあるんだけど・・・・。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/11/06(日) 09:37:53.22

電化の延伸やら軌道改良とか、地方への輸送力増強が先だったんだろう。
山陽線や北陸線の進化が目覚ましい時代だよね。

**回想774列車** · 2011/11/06(日) 11:18:25.68

>>904
現在殆どの国は長距離旅客輸送は鉄道より長距離バスの方が主になっており、
むしろ首都近郊の鉄道の不備による交通渋滞のほうが問題になっている
現在日本ではこれだけ高速道路網が築かれた訳だし、もし当時地方幹線への
投資より首都圏への投資を優先化したら、日本も陸上の長距離移動もバスが
主体になっていたかも知れない

**回想774列車** · 2011/11/13(日) 20:02:19.72

>>898
>101系は基本的な作りは良かったけど
モーター特性とその非力さ・無理の利かなさ、地上給電設備の貧相さに泣かされたのな。
これらの弱点は後年冷房化された時、中央快速ではオールシーズン特快でしか使えなかったり
総武緩行では付属編成しか冷房化出来なかったことにも繋がったんかな？

更に言うと101系の冷房改造車は103系のように電動サボ取り付けとかやらなかったのは
費用的な面？それとか103系と比べてサイズが小さい前面方向幕の自動化が困難とか？

**回想774列車** · 2011/11/13(日) 20:32:16.02

>>906
消費電力節減の意図が大きいのだろう。
AU75搭載車で103系のようなドア上の蛍光灯増設もやらなかったし。

**回想774列車** · 2011/11/14(月) 17:43:36.94

>>907
AU75搭載の冷房車って天井の見た目は103系と同じに見えたけど蛍光灯の数の違いがあるのは知らなかった。
関西の冷改車はクモハ101でも室内の運転室と客室との仕切り窓のうち中央の窓を何故か塞いでいた。(関東冷改車はクモハ101では非冷房時代のまま)

**回想774列車** · 2011/12/07(水) 21:46:37.10

101系は側面方向幕ないのに車体側面にサボ受けを付けなかったんだな
103系でもわずかな線区（確か名古屋と広島）だけしかサボを取り付けなかったし

**回想774列車** · 2011/12/07(水) 23:40:28.71

>>909
というか、通勤電車で東京で折り返し時分が僅かしかないのにサボ交換とか不可能だろ
特快看板もなるたけ特快で折り返しする運用にして交換頻度を少なくなるようにしてたのに

**回想774列車** · 2011/12/08(木) 01:17:22.09

>>910
そういや昔サボ交換は、乗客が乗りこんでいるのにホームのない反対側の扉を堂々と開けてやっていたな
乗客の多い国電区間ではそんなことは当時としてもできないだろう

**回想774列車** · 2011/12/08(木) 21:56:17.45

>>909
101系も冷改時に103系のように前面サボの電動化+側面に電動サボ取り付けすれば良かったのに。
前面はサボが小さいゆえに電動化が当時の技術では難しかったんかな？

**回想774列車** · 2011/12/10(土) 00:58:57.59

通勤電車で電動サボが初お目見えしたの山手線だったけど、たいがいが「山手線」表示だった訳で、なんか宝の持ち腐れ感がある

**回想774列車** · 2011/12/10(土) 23:56:03.15

>>913
山手線と同時に中央快速にもデビューしてる。

103系量産冷房車トップナンバーは豊田の配置。

**回想774列車** · 2011/12/11(日) 11:58:31.65

>>913
山手は幕回しの機会こそ少ないけど、肝心な時にホームに停めておけないからなぁ・・・
専門の要員を置くにしたって、1人2人じゃとても手が回らないのは明らかだしさ。

**回想774列車** · 2011/12/11(日) 12:02:00.75

旧国の延長で考えてたんじゃね？
合理化に通じるものは組合が反対して採用出来ない場合もある。

**回想774列車** · 2011/12/11(日) 14:14:10.20

単純に、側面一斉司令可能な電動幕がまだ製品化されてなかっただけでは？
分割併合の多い近郊型は、合理化反対という可能性も確かにありうる

>>913
山手線は昔から「外/内」または方面表示が欲しいと思っていたが
E231になるまで実現しなかった… 国鉄って怠慢不親切だと思った一因

**回想774列車** · 2011/12/11(日) 21:13:46.34

101系の狭い幕で　［区間快速］大阪環状線　を見たかった

**回想774列車** · 2011/12/11(日) 22:22:30.82

101系のクハ改造の103-2000、2050番台で区間快速湊町、区間快速大阪環状線、区間快速天王寺は表示してなかった？

**回想774列車** · 2011/12/12(月) 21:00:51.82

>>919
2050番台で「区間快速天王寺」はあったぞ

**回想774列車** · 2011/12/13(火) 00:10:11.98

区快　天王寺　ではなかったか？

**回想774列車** · 2011/12/14(水) 02:41:46.95

age

**回想774列車** · 2011/12/20(火) 09:43:24.25

hoshu

**回想774列車** · 2012/01/01(日) 03:11:10.83

101系は締切電磁弁制御が不完全だったような
ブレーキハンドル角度67度以上だとM車に空制補助が入る
103系は常用最大でもM車は電気ブレーキのみを使用するが

**回想774列車** · 2012/01/11(水) 10:27:28.04

101系がなにかと不完全なのは仕方ないよ

**回想774列車** · 2012/01/11(水) 22:31:21.34

ttp://white.ap.teacup.com/matu-sata122/img/1314607756.jpg

**回想774列車** · 2012/01/13(金) 22:04:00.95

http://blogs.yahoo.co.jp/minami7funa/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2F00%2F9d%2Fminami7funa%2Ffolder%2F1557216%2Fimg_1557216_50654343_0%3F1274019627

**回想774列車** · 2012/02/16(木) 19:42:16.49

もしTc･Tの電装準備工事車が電動車化されたらどんな番台を準備してたんだろうか。
実際やるとしたら101系使用線区がATC化される場合だろうね。McではATCは不可能に近いし。

**回想774列車** · 2012/02/19(日) 11:20:31.83

意外と出来た順に基本番台に編入じゃね？

**回想774列車** · 2012/02/19(日) 11:28:58.16

>>929
TのMG･CP撤去車が基本番台の続番に編入だったね。

**回想774列車** · 2012/02/19(日) 13:43:31.14

それは電装計画放棄後の話でしょ
>>928 は電装準備車登場時の計画を聞いているんだろ
まあ実際は >>929 の通りになっただろう、しかもそのあと
新製電動車の増備が出てくるか、あるいは準備車を電装して
電装非準備の新製付随車を増備して由来がグチャグチャになっちゃったり

結構早くから103系への改造編入もあったね

**回想774列車** · 2012/02/19(日) 14:45:47.68

計画のみで実現しなかったサハ100改造のサハ103-700がもし実現していたら、1958年製とかサハ98由来が
無理矢理冷房改造のうえ改造されたりして？

**回想774列車** · 2012/02/19(日) 22:12:35.58

電装車で使い続ける分には由来なんかどうでも良かったんじゃね？

**回想774列車** · 2012/02/23(木) 17:45:05.18

>>932
サハ100-107が昭和３８年製でラストナンバー。極力後期型で固めたのでは？
>>928
151系の181系化で不要のMT46モーターをサハ100、クハ100型に搭載して昭和４０年以降の101系はモハを製造せずにいれば製造コストも下げられたはず
欲を言えば同じように153系を165系に改造してMT46モーターが捻出できればもっと101系の電装化や製造ができ、中央線の輸送力増強や他線区の72系置換えも早くできた
153系も165系化できれば山岳線区で運用も柔軟にでき、もっと輸送力増強もできたのでは？

**回想774列車** · 2012/02/24(金) 21:56:48.67

もし101系で103系の先頭Tc貫通編成と同じような形態（TcMM'TMM'TMM'T'c）を組む場合
Tは2両とも200番台にしないと駄目っぽいね。

**回想774列車** · 2012/02/25(土) 00:08:45.07

>>934
いや、そこまでして101系M車の手当をしたところで、肝心の変電所要量の増強が追いついてないから無理だ。

**回想774列車** · 2012/02/25(土) 06:32:59.57

>>934
モーターだけ数揃えたって電装はできないだろ
普通「電動台車」はセットで考えるもんだ
153→165系は当初検討してたはずだが、流れたのは
両数稼ぐ上で153残置にしたんじゃないかね単純に
Tcは実際に改造車クハ164がいたし、サロは113系編入もいたな

>>935
クハ100, サハ100, 101-200に蓄電池積んでて標準で2両/10連だから
クハ100 1両+↑サハ1両で足りると思うんだが
オレの物心ついた頃には、中央快速に1本だけ貫通がいたような気がする

**回想774列車** · 2012/02/25(土) 15:11:00.70

晩年までG車入り急行勤めた153系だけど、サロは165ばかりになっていたね。
サロ152が先に0になったのは113系編入への促進なのだろうか？

**回想774列車** · 2012/02/25(土) 22:16:58.49

>>938
・急行のロザの冷房化を急ぎたい
・80系置き換えに伴い、サロ85の代替車が要る
↓
冷房付きサロ165を作って急行列車へ
普通列車は別に非冷房でも良い（当時）ので、玉突きでサロ152を新製113系編成に組み込み

…ってあたりじゃないかと。

**回想774列車** · 2012/02/26(日) 00:27:42.31

>>934
153系の電気品換装→101系の電装

当時の国鉄工場とはいえ、これだけの工事にどれだけ時間と費用をかけられるかが問題だな。
さらに改造工事中の予備車のやりくりを考えると、とても現実的とは思えないよ。

たしかに国鉄時代末期に鬼のような転用改造の嵐があったけど、結局は機関車や客貨車の減少で元々仕事量が減っていたから出来たようなもの。
（その頃ですら余剰員員対策に追われていた）

それ以前に101系自体クハ・サハが不足して、昭和44年まで増備が続いている。

**回想774列車** · 2012/02/26(日) 02:13:49.10

クハ101に冷房改造車が居なかったのは何で？
101系はもともとオールM前提だったからMcを極力避ける国鉄としては異例なクモハの多さだけど、その辺も
関係してるんかな？

**回想774列車** · 2012/02/26(日) 11:43:56.82

確かに最新車は昭和４４年製だから冷房改造されてもいいようだが？
中央快速線にはクハ101はほとんど配置なかったし、総武、南武線は３両単位の冷房改造であったから
クハ101+モハ101+クモハ100で160VAのMGを積むスペースが苦しいからだっけ？誰か解説ヨロシク

**回想774列車** · 2012/02/26(日) 11:53:57.73

よ～く見たら>>534氏が理由を解説してますね

**回想774列車** · 2012/02/26(日) 14:00:30.94

>>534
>>942
M'cにMGが積めなかったのは1972年改造車で使われてた210VAのMGでないか？
1976年改造や関西の改造車で使われた160VAのMG（103系と同じ）ではM'cにもMG設置してたような。

もし101系10連で103系式の貫通10連（TcMM'TMM'TMM'T'c）が多数派ならクハ101の冷改車が
誕生していたかも？

**回想774列車** · 2012/02/27(月) 10:53:34.53

譲渡後の話だけど秩父鉄道クハ1200形が冷改されてる。

**回想774列車** · 2012/02/27(月) 23:09:13.77

>>944
160KVAは量産冷房改造で積んでるし、210KVAも試作冷房改造車に実際に搭載されているのだから、
載せられないってことは無いだろ。
試作冷房改造では、サハ100にまで冷房を積んでいるのに、クハ101に該当車が出なかったのは全くの謎。

ただし、量産冷房改造では、投入時の経緯から、対象だった総武緩行の増結編成と片町線に、
クハ101が基本的に無かったのは原因の１つと言えるかも。

クハ101の冷房改造があり得たとすれば、６連２本が冷房改造された南武線だが、
ここもなぜか奇数向き先頭はクモハの編成が選定されている。

**回想774列車** · 2012/02/28(火) 23:27:33.35

冷房改造を受けた編成を温存して、なおかつ秩父譲渡編成を、昭和36年以降に製造された後期車で揃えようと(例外的に1ユニットだけモハ90時代に落成した初期車がいたが)した結果、冷房改造されなかったクハ101は、101系史上、一番長生きしてるラッキーな車両だな。

**回想774列車** · 2012/03/01(木) 00:09:22.51

秩父は何故　冷房車を買わなかったの？　
もしかして消費電力の都合？

流石にこの期に及んで国鉄のケチ都合でもないと思うのだが・・・。

**回想774列車** · 2012/03/01(木) 00:57:39.78

>>948
山手線にすら非冷房車がいた時代に、貴重な冷房通勤車を放出できる訳がないだろ。

**回想774列車** · 2012/03/01(木) 05:21:53.80

>>948
国鉄・JR東が101のAU75を113や115などの冷房準備車に転用したい思惑もあったのだろう。
また秩父にしても老朽車両置き換えを急ぐため、価格の安い冷房なし選んだほうが得策。

**回想774列車** · 2012/03/01(木) 08:11:21.67

でもスカイブルーや関西線色のAU75冷改車は見てみたかった。

**回想774列車** · 2012/03/01(木) 13:36:12.71

>>951
冷房車は総武線のスジすら厳しかったから、京浜東北線は絶望だろうな。
関西線ならあるいは。

**回想774列車** · 2012/03/01(木) 14:50:19.24

実現したとしても改造して数年後に王寺で水没していた可能性が高い

**回想774列車** · 2012/03/01(木) 20:19:03.87

AU75による冷房改造は後期車のみで初期車や中期車の改造車が登場しなかったのは
老朽具合から改造に耐えられないという話だけど初期･中期と後期では車体構造で違いがあったのかな？

ちなみに初期･中期・後期は俺が勝手に作った分け方で区別方法は概ねこんな感じ。

初期・・・先頭車のテールランプが内部から電球を交換する方式（試作車～1959年1次債務）
中期・・・先頭車のテールランプは外嵌めで車体端部のフックがゴツイ鋳物（1959年2次債務～1961年本予算1次）
後期・・・先頭車テールランプは外嵌め、フックは鋼板溶接、103系以降現代と同じモノ（1961年本予算2次～最終）

**回想774列車** · 2012/03/04(日) 19:02:59.60

101系のドアエンジンは床下に入っているんだな
103系は座席下に移動したが
113系は101系の構造を踏襲しているがドア上にあるためにごついボックスがある

**回想774列車** · 2012/03/04(日) 22:50:59.55

>>955
ドアエンジン1台から出る腕2本だね…
裾絞り車体の場合は構造上床置きできなかったから上にある。

103系以降、TK8(半自動対応)を採用しなかった国鉄車の両開き機構は、
旧型国電と同じTK4ドアエンジン1台で、反対側の扉はベルト連動させる方式。
これは西武の開発したもので、台車・主電動機一式とバーターで手に入れた。

西武の601～801系は、DT21相当品+MT54相当品、通勤ギア比(5.60)だった。
電制がないので高加減速車ではなかったけど、2M2T、4M2Tで使われた。

**回想774列車** · 2012/03/05(月) 16:22:56.00

ちょっと質問なんですが
京浜東北線の101系の車番って分かる方いらっしゃいませんか？
5編成しかいなかったことは把握できているのですが・・・
ググってもROMってもどこにも無いので教えていただきたいのですが

**回想774列車** · 2012/03/05(月) 18:27:11.43

>>956
西武の801系の次も101系なんだよな。

**回想774列車** · 2012/03/05(月) 19:31:06.13

>>957
1978年、浦和電車区の奥に留置されてめったに動かなかった編成。
もう使ってなかったのかな？
恐らく最後の一本。

クモハ101-41＋モハ100-145+クハ100-7+クモハ101-44+モハ100-142+サハ101-7+サハ100-231+サハ100-7+モハ101-102+クモハ100-120

俺は1973年頃、クモハ100-67に乗って上野～蒲田まで前面展望した思い出がある。

**回想774列車** · 2012/03/05(月) 19:35:53.70

>>959
ありがとうございます！
結構101系の中でも若いんですね

**回想774列車** · 2012/03/05(月) 20:48:17.13

冷房といえば、関東は車両単位での冷房改造だったけど、
関西では編成単位での冷房改造だったんだよな。
だから山手線とか関東路線の昔話で良くある、先頭が冷房車でラッキーと思ったら
目の前に停まったのが非冷房車でorzという経験は関西に住んでいた私は無かったな。

**回想774列車** · 2012/03/07(水) 22:56:54.73

>>961
関西の101系って後期車は比較的経年が揃った編成が多かったような。
特にMc201～205の編成はほぼ後期車で揃ってた。
確か内容はこんな感じだった。

Mc201-M'255-T115-T116-M260-M'c189
Mc202-M'256-T 68-T148-M262-M'c191
Mc203-M'257-T119-T120-M261-M'c190（冷房車）
Mc204-M'258-T117-T118-M263-M'c192
Mc205-M'259-T121-T122-M264-M'c193（冷房車）

**回想774列車** · 2012/03/09(金) 17:21:29.77

101系でJR化後に冷房化されたやつは南武支線の6両とサハ103-775だけか

**回想774列車** · 2012/03/09(金) 21:22:54.63

大昔、大阪環状線101系が8両化された時の編成は6+2と8両貫通の2種類あったのかな？
構成はMcM'TTMM'c+McM'c（6+2編成）とMcM'TMM'TMM'c（8連貫通）？

**藤田博臣** · 2012/03/14(水) 15:50:20.22

クモハ100
18 67 68 120
4両

クモハ101
18 40 41 44 51 59 70 107 186
9両

モハ100
46 63 68 69 92 106 142 145 153 239
240
11両

モハ101
30 62 64 102 158 245
6両

クハ100
7 9 40 56 62
5両

サハ100
2 7 25 52 102 216 231
7両

サハ101
2 7 25 52 215 265 283 285
8両
の50両で貫通編成１本と7＋3編成４本の５編成
なので１編成は南行向きにｸﾊ100が先頭に成ってました。

ちなみにKATOの101系で全５編成を作りました。

**藤田博臣** · 2012/03/14(水) 16:01:59.10

↑は957さんの返答で浦和在籍車一覧です。

ＪＲＲの国鉄新性能電車車歴簿から抜粋

また、浦和からの転出先は中原、中野、武蔵小金井、豊田です。

なお、Mc101-107＋M'10092、Ｔ101-283、285は武蔵野線用1000番代に改造されMc101-1014＋M'1014に283→1207、285→1208にそれぞれ改造されました。

なので関西に青のまま転出した車は有りません。