兄弟の再会を認めさせる方法はありませんか？

**マジレスさん** · 2007/08/20(月) 23:43:52

私は高一で15歳。4歳の時に父母が離婚し母に引き取られましたが、母は働く
会社の社長に物心両面とも世話になりました。実父からは一銭の養育費も
もらえなかった私も、社長からいろいろ買ってもらったり連れて行ってもらったりしました。
そのときは、あくまでよその家の援助者に過ぎなかったので、社長は私を
怒ることもなく優しかったです。

それが私が小六のときに母が社長の子を産み、母と社長の再婚が現実的になった
頃から、社長は私の「父親」であることを意識したのか、しつけや教育などが
きびしくなりました。

私は実質的に社長の経済力で私立中に入れてもらいましたが、私の母が定時制
高校卒なのを筆頭に、親類縁者は教育と縁のない者ばかりで、私も向学心がなく、
勉強やしつけの厳しさがうっとおしくなって、母の姉のところに家出して
そのまま住みついています。

母の姉（つまり伯母）は母と仲が悪く、実の姉でありながら、なんと私の実父の
方を応援しており、私が家出すると、強引に私の親権を実父に移す審判まで
起こし私を遠ざけました。しかし、父は既に再婚して新しい家庭を築いており、
私を引き取れるはずがなく、私は伯母の所で暮らしています。

私は母を困らせたかったのでそれには賛成しました。また、自分の家出を正当化
するため、当時、あることないことを児童相談所と警察に相談し、社長に虐待の
疑いをかけて名誉を傷つけてやりました。

そんな私が、今さら弟に会いたくなりました。母に対しては複雑な気持ちですが、
年月が経って、どうなったか見てみたい気持ちはあります。しかし、社長と母は、
私や伯母をいない者として弟を育てていくことを決めたので、いまさら出て
こられても弟の人格形成や家庭の和という点から迷惑だと言われています。
とくに、自分の婚期を犠牲にしてまで「あしながおじさん」をしてくれた社長は、
私と刺し違えても許さないと言われています。

何かいい方法はないでしょうか。

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 04:19:47

働きながら学んでる人はたくさん居る訳で・・
攻撃的だよね　君は　他人の意見には耳を傾けない暴君
裸の王様だね　もう少し心豊かな子になりますように

1 · 2007/08/25(土) 04:21:25

みなさん第三者だから、私の身内をとやかく言いますが、
私にとっては母であり祖父母であり伯母なんです。
その人間性がどうであろうが、その関係からは逃れられません。
そういう現実を理解して下さい。
みなさんだって、自分の欠点が親に由来する事がわかったからと言って
絶縁しろとかいわれても困るでしょう。
人の縁というのは、自分の都合で切り結ぶものではありません。
その縁の中でどう生きていったらいいかを考える事が大切なのです。喝！

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 04:21:27

義務教育は終わってるんですよね？
昼間働いて、夜間に行く選択は無いのですか？
大人（家出前は社長、現在は伯母）に頼らなければ
生きて行けないのなら、大人に従って生きて行くしか
ありません。
楽して望みを手に入れる方法は、２ちゃんに聞いても
ありません。

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 04:23:30

>>182
社長を受け入れたくないなら中退すれば？

施設に行けば周りは似たような人が多いんだから味方が増えるんじゃない？

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 04:25:56

簡単に言うと弟もあなたに会わないという選択と
権利がある、今は両親がそれを選択する可能性が高い。

なんだろな、１の、この陰険に感じる性格は？

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 04:28:27

>>184 の「縁」って「血のつながり」のことだけだよな。
母親の再婚相手も「縁」じゃないの？

散々世話になっておいて、そのお陰でエスカレーター式の私立中学にも
入れてもらったお陰で、このまま行けばそこそこのステータスを得られるかも
知れないのに、そういう「縁」「恩」「義理」は無視なんだ。

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 04:28:38

>>187
血族共通の性格なのでしょう。
朱に交わりすぎてますよね。

1 · 2007/08/25(土) 04:30:52

>>187
会ってもいないのに、どうして性格までわかるんですか。
いい加減な事書かないで下さい。

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 04:32:11

>>190
自分のレスの返し方をたどればいいよ

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 04:34:13

そういえば、今の学費って誰が払ってるの？
まさか社長じゃないよな？

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 04:35:43

なぁ、>>1よ。お前高１じゃないだろ？
>>177を見てふと思ったのだが、人権板ってキーワードだけで、同和、在日とすぐ出るか？
どうも文章読んでももっと年上な気がする。
此所で皆に問題です
本当の１を選びなさい

１：普通に高１
２：実はネラーの釣り
３：ガチで在日、又は同和
４：その他

その他を選んだ方はその内容及び理由を述べよ

1 · 2007/08/25(土) 04:43:25

>>188
そういう見方もあるでしょう。だからといって、じゃあ家出前に
時を戻せるんですか。私が家を出てもう１年なんですよ。

昨年の夏休みに家を出て、当初は伯母が養子にするのしないのという話があって、
母は怒って「保護者として責任を取れないからとにかく学校を辞めさせる」と言ったのですが、
伯母は、月謝は自分が払うから、さしあたって学校は続けてくれと言いました。
ところが養子の話がこじれて、伯母は結局約束した２学期分の月謝を払いませんでした。
社長が払ったらしいです。
親権変更の時に弁護士を使ったので、もうお金がないから、たぶんもう払わないと思います。
社長はそのことを怒って、手紙に、だから信用できないとか書いてきて
伯父さんはそれを読んでまた怒っていました。

そんな経過がある以上、社長家との縁はもうどうにもなりません。
覆水盆に返らずと言う言葉も知らないんですか。
復縁しようなどと言えば、そのお金も請求されるでしょう。
それによって、今はちゃんとしている私と伯母らとの縁が壊れてしまいます。

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 04:46:19

ああいえば上裕君
恩知らずな君が一日も早く愚かな自分に気づきますように
　

1 · 2007/08/25(土) 04:46:55

>>193
人の性格まで誹謗しておきながら、今さら本人確認ですか。
なんか、随分酷い話ですね。
匿名の場でどう答えたって何の証明も出来ないでしょう。
意味のない質問はやめてください。
別に５０歳の引きこもりとかに見てくれてもいいですよ。

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 04:47:49

親族一同及び>>1の異常な価値観を見ると、在日又は同和説も確率高いと思う。
ただ奴等はやたら親族血縁関係大事に(別解釈では高収入の親族に寄生)するからなぁ。
設問者の俺は釣りが一番怪しいと思う。

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 04:52:48

>>34(>>1)
＞今は、弟は、３歳ですから何も分かりません。
＞だから多分、私の悪口とかも吹き込まれていない真っ白な関係だから、
＞今のうちに会って面識を作っておけば、将来も会えるかも知れないと思ったのです。

↓

>>184(>>1)
＞人の縁というのは、自分の都合で切り結ぶものではありません。

喝……

1 · 2007/08/25(土) 04:53:51

>>197
一言いっときますが、インターネットは大人だけのものだと思ってませんか。
２ちゃんねるなんて、小学生だってあらゆる板を見られるんですよ。
私は社長からパソコンをもらっていたから、小学校の時から見てましたよ。
小五でベクターにフリーソフトも発表してましたし、ホームページも公開していました。。
最近の中高生のことも知らないんですか。

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 04:59:15

>>199
>>198
の言ってる事理解出来るかな？
自分の言った言葉はどこへ？　御都合主義には誰も共感しないよ

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 05:00:21

>>193
４…ｼﾞｬﾏｲｶ?
で、正体は快児。
>>182の言い方…ﾜﾛｽ

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 05:00:40

結局社長が学費を払ってるんですよね？
大口叩いた伯母は結局払っていない…と。

＞小五でベクターにフリーソフトも発表

才能もあるようですし、自立した方が良いと思います。
大人に恩着せられて生きて行くタイプの方に思えません。

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 05:01:45

>>199
もちろん子供も大勢やってるさ。
怪しいのはその文章だよ。
構成も自分を客観視する視点も高１には思えないのだよ。
ある意味お前の文章を高く評価してるんだよ。

1 · 2007/08/25(土) 05:02:04

>>200
要するに私にどうしたいのですか？
非難ばかりで提案なんかないんでしょう？
みなさんのストレス解消に利用されていますね、私は。

1 · 2007/08/25(土) 05:05:23

>>203
ならもっとまじめに答えて下さい。
作り話ならこんなところに小出しに書かずに、
小説とかにして書いてますよ。
一文にもならない上に、ピンボケの非難まで書かれて
私には何のメリットもありません。

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 05:08:31

>>194
まだ1年しか経っていないなら、どうにでもなるだろうに。

＞覆水盆に返らずと言う言葉も知らないんですか。

やってしまった事実は変らなくても、自分の行動次第でその後をどうにかできる
とは思えないんだね。

＞復縁しようなどと言えば、そのお金も請求されるでしょう。

そんなことはないと思うが？
お金を請求されるから復縁したくないとでも？

＞それによって、今はちゃんとしている私と伯母らとの縁が壊れてしまいます。

伯母と母親との関係を取り持つ気はさらさらないようだね。
それなら、大人に依存したい今はどっちかを取るしかなかろうね。
それで伯母を取ったんだろ？

月謝を社長に払ってもらって、恥ずかしかったり、悔しかったりしないの？
伯母を選んだのなら母親一家（もう親権もないし>>194の家族ではない）とは
一切関わらなければいいのに。
もう戻れないと思っているし、戻るつもりもないんでしょ？

自分の権利を主張するときはあらゆる手段を考えるくせに、自分の生活に
ついては大人に依存しっぱなし。
バイトして伯母に生活費を入れようなんて考えたこともないでしょ？

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 05:09:53

>>204
他人の意見を悪意にしかとれない君は２ちゃんで質問するより
カウンセリング受けたほうがいいよ
痛いとこつかれたのかな？
君は自分の言葉に責任を持つと言う事も知るべき
もちろん恩は恩と言う事も　

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 05:09:55

俺>>1とタメだと思うんだが、はっきり言って考え方が甘過ぎる。
まずみんなが言ってるように自分の望み(権利)を主張するなら義務を果たさなきゃ駄目だよ。
社長は形だけかもしれないけど大人の義務(子供に勉強させて、躾もして世の中に出しても恥をかかないようにという)は果たしてるよ。
社長にとって弟は血の繋がりのある息子だけど、君も社長にとっては同じくらい大事にされてたと思える。
初婚でいきなり多感な時期の子供の父親になって色々大変だったと思う。
人間だから勿論落ち度もあるよ、
でもさ君は望んでなかったのかもしれないけど君の父親になりたかったんだよ。
そして君を長男として育てた。
弟に会わせないのは君にしてあげられなかったことや見せてあげられなかった世界を見せてあげたいからだよ。

弟と繋がりが持ちたいだけなら血がつながってるんだからそれで満足しなよ。
会うことに君にはメリットはあるけど弟には何のメリットもないし。
兄の存在はいつか分かることだしその時の弟の判断に任せればいいじゃん。
結局、君が安心したいだけだろ。
そんなのはずるいよ。

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 05:10:57

>>194
おっそろしくツッコミ処満載なレスだな…

「じゃあ家出前に時を戻せるんですか。
　覆水盆に返らずと言う言葉も知らないんですか」
いや、普通に戻せるだろ。君がちゃんと反省して詫びれば。
君こそ「覆水盆に…」がこのケースに当てはまると本気で思ってるなら、
意味を調べ直した方がいい。
第一、子供の一年と大人の一年を同じ感覚だと思っちゃいかんよｗ

「復縁しようなどと言えば、そのお金も請求されるでしょう」
そりゃそうだろ。伯母が払うと約束しておきながらすっぽかし、
払う義理はなくなったはずの社長が親切にも払ってくれた金だ。
復縁しようがしまいが、伯母は社長に返すべきじゃないのか。

「それによって、今はちゃんとしている私と伯母らとの縁が壊れてしまいます」
今はちゃんとしている …？
いやいやいや、全然ちゃんとしてないから。
ハッキリ言って異常だから。

1 · 2007/08/25(土) 05:20:16

>>208
どうもありがとう。
でもこれだけは意味がよくわかりません。
>弟に会わせないのは君にしてあげられなかったことや見せてあげられなかった世界を見せてあげたいからだよ。

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 05:20:35

>>205
小説か、面白そうじゃないか？
今、携帯小説なぞが持て囃されてるからやるなら今のうちだぞ。
お前の創作した家族構成も良い設定だしそのまま使える。
携帯小説の分野は少女漫画でもやらないベタな恋愛物ばかりで読者も食傷気味だ。
さぁ文壇に新しい風を！ｗｗ

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 05:23:20

>>204
君のためになる“提案”が幾つも挙がってるのに。
君が「こうするのが自分のためになる」と思い込んでる事が既にピンボケ、
不幸への片道切符なんだから、君のためにはならない“提案”を
ただ盲目的に請われるがままにしてやる気にはならんのですよ。

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 05:24:31

＞私が生まれて２歳で、保育園に預けて働きだし、送り迎えも父の母に任せたそうです。
＞そんなとき、流産をして、父の母からひどいことをいわれ、気持ちが離れた
＞母はメル友を作ったり、仕事上付き合いのある男性と飲みに行ったりして

小説なら↑の設定をもう少し練り直し。
今から11年前ってそんなに気軽にメル友作れたっけか？

1 · 2007/08/25(土) 05:24:48

>>211
あなたがご勝手にどうぞ。書かれている事を使ってもいいですよ。
ただ柳美里の「石に泳ぐ魚」みたいに訴えられるでしょうね。
そのときになって、「あ、ホントの話だったのか」と気付いても遅いですよ。

1 · 2007/08/25(土) 05:26:28

>>213
あら探しですか。インターネットが
いつから始まったのか勉強し直して下さい。

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 05:31:49

何度も言いますが、自立する気はないのですか？
社長に学費を恵んでもらい。
生活は伯母に丸投げを続けて、それでも弟に会いたい！が
筋が通らないと思いませんか？

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 05:32:27

ｱｯｰ!(´･ω･`)ﾂ…ﾂﾚﾀﾖ

1 · 2007/08/25(土) 05:35:32

>>213
パソコン通信のニフティとか朝日ネットは、９０年代の中盤は
プロバイダであるとともに、パソコン通信もまだやってたんですよ。
母も社長も父もニフティを使ってたのです。
ニフティは会員番号から名前と住んでいる市区までわかっちゃうので、
父はそれとエンジェルラインを使って、社長の自宅を探したんですよ。
疑うのは勝手ですけど、本筋と関係ない所でいちいち説明するのは
疲れるんで、今後はあなたのような手合いは無視しますね。

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 05:37:16

>>214
いやいや、俺では力不足だよ。
上手くいけば副収入も入るじゃないか。どうせ今はフリーターなんだろ？
時間はタップリある。構想を練ろう。
まずは同居の妹だが、ブラコンでいこう。主人公兄はそれをうっとおしくも可愛くも思う。だが義理の兄妹の一線は越えるつもりは無し。
こんな感じでしばらく引っ張ろう。

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 05:39:12

今後はあなたのような手合いは無視しますね

ありゃ～これはけっこう年とった人だわ　　手合いｗ

1 · 2007/08/25(土) 05:40:10

>>216
非難承知で書きますよ。
勝手に私立に入れた奴が月謝払うのは当然。
伯母が私立に入れた訳じゃないです。
弟の問題は学校の問題と全然別です。

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 05:40:10

うん。

↓じゃ、本筋をどうぞ。ﾌﾟｯ

1 · 2007/08/25(土) 05:45:11

とにかく調停ができることがわかったので、私の目的は
達成できました。それを知りたかったのですから。
ここでは何ァんの収穫もありませんでしたがね。
説教は要らないとまでは言いませんけど、家庭の事情とか身内への思いなんて
どこまで話しても第三者にはなかなか理解しにくいですからね。
そこに注目されて色々言われても、何かずれちゃうんですよね。
まあみなさん、いろいろありがとうございました。

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 05:46:32

おっさん風味満載

**自立支援はスルーされるのね～** · 2007/08/25(土) 05:49:34

＞勝手に私立に入れた奴が月謝払うのは当然。

伯母or自分が払えるレベルの高校に転校は考えないのですか？
フリーウェアを小学生で作れる才能がある１です！
パソ専卒より仕事が出来るはずです！
自立、充分で来ます！頑張って下さい！！

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 05:50:59

>>219つづき
後は主人公が異父兄弟との再会を求める理由が少し弱いんだよなぁ…
最終的にはボーイズラヴ系にするかぁ。腐女子受け考えないと駄目だからな。
なぁ>>1よ。なんかコレッって最初の動機付け無いかなぁ？

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 05:51:17

たぶん40代ニートヒキの釣り
働けよ　おっさん

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 06:00:00

調停…弁護士費用その他は誰が払うのだろう。
長引いたら、とても高校生のバイト料でまなえると思えないし
学費も払えない伯母には頼めない。

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 06:02:03

ﾃｱｲ、もう眠いから逝くわ。
起きたらちゃんとﾎﾞｰｲｽﾞﾗﾌﾞ編も読むね。
おやすみﾉｼ

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 06:08:54

んじゃ、私も寝ます。
で、最後に一言
SBrsUNBYは、　自　立　を支援します！

才能あるんだから大丈夫だって！
パソ専卒、マジ使えねぇ！その点小学生から
フリーウェア作ってる１は、即戦力です！
今までの実績持って、会社回ると良いですよ！

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 06:17:47

>>223
あ～あ～あ、今までもこれからも逃げてばかりの>>1の人生を、
たった５日間に凝縮して見せてくれた訳か。
何からも学べない子。

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 06:26:11

賢いし客観的な視点はあるけどマザコンだったなぁ…

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 06:26:33

>>226つづき
そうだ！年齢設定が無理だ。兄１５歳弟３歳ではヤバいもんなあ。弟１３歳に変更しよう。
家出の理由にも絡めるかぁ。表向きは義父との葛藤と母への反発。
実は兄弟の道ならぬ恋に薄々感付いた両親の干渉から逃れる為っと…これは伏線張っとくだけね。ラストまでとっとこう。
なぁ>>238よ。序盤中盤の恋愛要素は義理の妹にする？
新キャラ立てて同級生か先輩にする？

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 06:50:50

風呂上がったら、なんだこのｼｮｰﾄﾊﾟｽw
>>238に期待

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 08:42:19

まぁ一言で言えば、１は
とんでもなく自己中

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 09:33:16

いちいち取り上げる必要なんてないさ
>1は間違いなく未成年だね
理由？
こんな近視眼で無遠慮で浅薄な思考をする大人は日本で生きてるとは信じたくないからさ

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 09:58:18

>>238に期待ｗ

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 11:38:40

ハードルあげすぎww

妹は1に片思い。1はそれを利用して妊娠させる。
「お兄ちゃん…ぁたし…おにぃちゃんのこどもなら…いぃょ」
しかし、1の本命は弟。

なぁどうする>>412。
うませるべきかな？

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 12:41:42

>>238
お…おまい勇者だなぁ！乙！

ﾃｱｲなんかwktkしながら指くわえて見てただけだぜ。

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 12:53:29

>>1にまだ書く気があれば聞きたいのだが、
1年位前に別スレで同じような質問を見たことある。
○○ちゃんが質問に答えるというような既存のスレタイだった。
もっとも、もし同じ件だとしたら、そのときはたぶん「社長」が書き主で、
なさぬ仲の子に突然家出されて、児童相談所から虐待の疑いをかけられて
悔しいというような内容だった。
その時は子どもに同情する意見が大勢で、これほどスレは伸びなかったな。
それが同じ話でも違うものでも、>>1の言う他人なんていい加減だ説も一理あることになる。
書き主が変われば意見が180度変わるわけだからな。まあ外野としては面白いんだが。

それにしてもMugCPA1tとq2eUdF6Eは氏んでくれないかな。
虚構の話でも、その証明なんかできないから疑ったらきりがない。
それを言い出したらそこでスレは止まるぞ。
だいいち実在する話でも、そいつの主観とか都合の悪い事実は隠すとか
あるわけだし、どのみち真実の経緯なんか出てきやしない。
要は俺たちは、書き込まれた中身に対して、その論理や哲学に賛否を書いてるだけなんだからな。
お前らこそ夜中まで遊んでないで働け。

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 13:09:23

書かれてる一連の「論理や哲学」は、確かにキ○外一族の血を引いた未成年そのものだわな。

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 14:58:57

既出だったらすみません。

1さんが弟に会えるかどうか。法律的にどうか。
結論は、「家族の問題ですから、ご自由に」です。

この場合の家族とは　社長・母・1・弟。
母VS1　父VS1　など　親と子の間ならば、第三者が「会わせない」と妨害
することは児童保護やらなんやらに抵触すると思いますが
1VS弟　は　親子ではなく兄弟なので上記には該当しません。
このケース、法で介入できる範疇にないです。

会う会わないは自由です。
自由というのは、1さんだけでなく弟にもその選択権があるということです。

弟さんはまだ幼年のようですので、その保護者たる母・社長が会わせるかどうか
選択する権利・義務があります。

わびる云々はさておき、弟さんに会いたければ「会いたい」と彼の保護者で
ある母･社長に意思表示し、断られればあきらめる、OK出れば条件すり
合わせて会う、それだけです。

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 15:02:05

気団寺ｽﾚと同じ臭いがする。
アドバイスはｽﾙｰで可哀想な設定と屁理屈をﾍﾟﾗ２。
釣りだろ。
せめて、『>>〇〇のアドバイスを実行したけど駄目でした。皆さんに意見求む！』くらい言って欲しいもんだ。

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 15:02:14

>>240
おいおい今日は休みだぞ　
手合いって言葉指摘したら最後レス、それ以後出てこないじゃんｗ　
1出てきて>>240の相手してあげなｗ

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 16:03:19

面会交渉権は親子ならともかく、兄弟の場合は微妙だね。
民事調停は、>>1の言うとおり理論上は可能だけど、現実問題としてはやっても100％不調に終わる。
だいたい調停だから相手は出てこなくていいし、実際出てこない可能性もある。

なら審判となるが、そういう審判は聞いたことない。
それに親権変更は致命的だと思う。心ならずも裂かれたわけではなくて、
自分から縁切りしたと見なされるから、裁判官の心証は悪いよ。
月謝の踏み倒しとか、10年間の扶養に挨拶がないとか、児童相談所の偽証とか、
社長が本当の親だったら、それこそ相続人廃除届も通る可能性すらある悪質さは否めない。
「いない者として育てる」という母側の事情も当然斟酌される。

かりに、家裁で「会わせよ」という審判が出ても、実際に母側がそれを
守らなかったらそれっきりだ。それに怒って君が訴えても、民事なら賠償金請求する
ぐらいしかないから、母側は喜んで金を払って幕引きすると思う。

謝罪して和解だけど、たぶんそれも難しそうだね。
やっぱり社長ではないけど、親権変更はまずかった。親失格者の烙印を
押したに等しい行為だから、今さら子供としての権利行使は道理がない。

そんなに兄弟が欲しいのなら、父親の子供も弟と同じで兄弟なんだから
そちらとの関係を構築したらどうだろう。
父の新しい妻が厳しそうだけど、遺産は相続しませんとか、同居しませんなど
約束して安心させた上で、関係を作っていくことは可能だと思う。

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 16:07:59

みなさん、もう釣られるのは、止めませんか？
１５才で、自分の母親に対して寝とった寝とられた…なんて表現は絶対しないでしょう？

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 16:16:09

>>111
読んでみて…
>>121を殆ど全部省略した訳は？
最後の質問に、答えられ無いから？
他の板に宣伝までかけてる。
マジスレしたら、バカをみますよ～

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 16:29:33

>>218
>>213は、正
今１５才で、幼少の頃インターネットは、存在したけど…
メル友は、無いだろ
しかも、社長ならまだしも普通よりお金なさげな、両親には無理！

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 16:30:47

>247
寝取ったくらい使うんじゃないか?

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 16:32:49

>248
だいたい90年代中頃だと微妙なラインだね。

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 16:37:48

兄弟の再会を求める話は、ないわけではない。
ただ、今回はあまりにも自分勝手で悪質だから、それをどう見るかが問われていると思う。
たしかに私も、謝罪とか和解とか過去に書いてしまったけど、
本当にそれが現実的な意味があるのかまでは、あまり考えてなかったですね。
彼の一族は、やはり他者の身になって考える点が欠落している所が共通していると思う。

>>246
釣りであってもなくても、話題が尽きればスレは落ちる。
ムキになってやめさせる方がむしろ怪しい。
この話が続くのが都合悪いのか？

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 16:37:55

母の馴れ初めを見てきたかのように話す方が違和感かんじたけどな。「～らしい」とかじゃなくて断定口調なんだよね。

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 16:40:11

>>249
手合いも寝とるも使わないよ！
同じ年頃の子いるが…意味も知らんかも

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 16:43:11

>>253
確かに手合いはわかんないかも…

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 16:45:41

>>252
母からの手紙の抜粋って書いてあるだろ。
それに、それこそ子どもの書き込みなんだから、見落とし書き忘れ、不似合いな「大人の言葉」の借用だってあるだろ。
いちいちチェックしてるんだ。お前らってホント、生産的じゃないなw

**246** · 2007/08/25(土) 16:48:20

>>251
話が続いても、私が困る訳は無いけど…
マジレスしてる人達がなんか可哀想

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 16:51:10

>>255
母親が、自分で寝取られたって言ってるの？どっちにしろ変だ！

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 16:57:39

>>256
だからそれが僭越。マジレスした人まで否定するに等しいんだよ。失礼だよ。
別に自分は>>1の肩を持つわけではないが、このスレに限らずそういうスレ止めが
鼻白だと前から思ってた。
かりに釣りだろうが、こっちは自分の価値観でやってんだから、
お前らに迷惑かけてるわけでもないし、嫌ならスレそのものを見ないでほっとけばいいんだよ。

>>257
お前もゆとり教育の犠牲者かw
「寝取る」という言葉が母の手紙に書いてあったとは誰も書いてないだろ。
どこかで覚えた言葉をそこで使ったかもしれない。
粗筋自体は母の手紙の抜粋って書いてあるだろって書いたの。

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 16:59:55

この板はネタにもマジレスが基本だよね？
いっそ騙されてた方が気が楽な相談もある

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 17:18:40

>>248
11年前だと1996年か。
ﾊﾟｿ通は存在しているし、ﾆﾌﾃｨでﾒｰﾙやり取りしていた人もいるだろう。
でも、会員番号から本名や居住地は本人が公開にしていない限りわからない。
（公開に設定していたのかもしれないけどね）

ただ、当時は今と違ってﾊﾟｿｺﾝはまだそれなりの値段で、
誰でもほいほい買えたわけでもなければｲﾝﾀｰﾈｯﾄｶﾌｪなんてのもない。
（あったかもしれないけど気軽に使えるほど普及していない）
社長はともかく、母親やましてや住所不定の祖母がﾊﾟｿ通？
設定が嘘臭いというのではなく、一般的な生活から考えると違和感がある。
金ない金ないと言いつつ、大型車乗り回してるような感じと言うか。

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 17:32:04

>>259
その通りだね。
荒らしてる奴に肩すかし食わせて悪いけど、
自分としてはむしろ、>>1は「ネタであって欲しい」と心から思っている。
だって、あまりにも辛い話だもの。
不幸な一族が、嘘や裏切りで壮絶な親子姉妹の離反劇があって、
さらにその続きを将来やろうって考えているのだから。
自業自得だけど、母と弟を失った>>1、経済的な余裕もないのに、
引き取ったことで自分たちの生活を切りつめる伯母夫妻、
娘に絶縁された祖父。もっと救いがないのが恩を仇で返された社長、
息子を失った母。誰一人幸福になってない。この上弟まで巻き込むなんて……。

今からでも>>1が出てきて、「試作の小説のプロットだよ」と
言ってくれた方が救われるよ。

**マジレスさん** · 2007/08/25(土) 20:06:23

>>256 (ID:t8xNp4SB)みたいな女っているなｗウゼェ。

**マジレスさん** · 2007/08/26(日) 00:05:51

私も異母姉妹いるけど、>>1は弟に好かれるはずないと思うわ。

**マジレスさん** · 2007/08/26(日) 01:38:19

>>261
荒らしの部類に入る意見かもしれないが、「兄」が弟に会いたがってる話は真実で
上にもあったように、「社長」が「兄」になりすまして相談したのだと思う。
「社長」は著述家というし、筆力も事情の描写もそれなら辻褄が合う。

ここまで詳細な家族構成や相克を設定を、全部釣りと見るのは無理があるだろう。
こんな便所の落書き場の遊びにしては、あまりにも手間をかけすぎ。
メリットも考えにくい。

>>260
「祖母がﾊﾟｿ通」とはどこを読んでも書かれてないぞ。
「父」は版下職人とある。90年代の版下屋ならマックぐらい持ってるだろう。
だいたい伯母が6畳と3畳、だから一族貧乏に違いないというのも偏見というか拡大解釈だw
祖母だって「職場を転々」とあるから、雲水はある程度最近のことで、
以前はちゃんと働いていたんだろう。

**マジレスさん** · 2007/08/26(日) 14:50:25

自分で荒らしかどうかわかってるなら書かなきゃいいのに

**マジレスさん** · 2007/08/26(日) 18:11:09

なんかなぁ…
ここまで読んでも>>1がどうしても弟に会いたい理由が理解できない。
拙い読解力でかなり考えたんだが>>1からはどうも「弟」を
「手駒として使いたい」感が見え隠れするようなんだけどなぁ。
本当に血を分けた弟だって思って「兄弟の情愛が～」って言ってるのかな？
うまいこと手なずけて、「社長」と母の家庭の内情を探ってつけいる隙を…
ってな感じがぷんぷんするんだよね。
んで、その「手駒として使いたい」感は>>1を引き取ってくれているという
伯母夫妻からも感じる。
>>1本人が「社長」の財産の相続放棄に同意なのにそれに文句を言うって
お金目当てと言われても仕方ないでしょ。

それと弟に会える会えないは別として「虐待の嫌疑をかけた」のは謝罪を
すすめるよ。
人間としてどうこうっつーか、もう『邪悪』と言えるレベルだからね。

**マジレスさん** · 2007/08/27(月) 07:51:36

>>264
社長が書き手なら、社長擁護のレスが多くなるのも仕方ない。
兄が弟に何故会いたいのか、動機の説明があやふやなのも頷ける。
社長「だけ」が立派に書かれすぎてるのも納得。

まぁ、それはそれとして１が来るのを待つよ。
真相は別としてね。

**マジレスさん** · 2007/08/27(月) 10:50:27

自分の性格や生き方にとやかく言われたくない、とか言いつつ、
都合の悪い質問はスルーか難癖つけてまともに答えず、
祖母の話の詳細なんか必要ないのに語っていったね。

私も１は15歳ではないと思う。
何歳でもどうでもいいけど、本当に15歳でこれなら、人生終わってる。

**マジレスさん** · 2007/08/27(月) 16:25:08

俺は離散した身内がいないから実感としてはわからないが、>>1の人格や行為はともかくとして、
彼の肉親に会いたいという意向に動機を求めるのは、みんなの方が変だと思った。
>>1を打算的とか批判するなら尚更だ。
好きだとか、弟に会いたいとかって、理屈が先立つもんでもないだろう。
ましてや、家出まで一緒に暮らして、弟の一番可愛い頃を知ってるはず。
家出の時も、自分と弟の写真なども持って行ったのかもしれない。
母や社長と喧嘩しても、弟は可愛い奴だったと思ったって何ら不思議はない。
そんな彼に、いちいち理由を明文化させるのか？
ここの人たちは、自分の恋人とか女房に対してもそんなに理論的なのか？
そのへんが、もう「死んだ回答」で焦点がずれてると思った。

それと社長「だけ」が立派に書かれすぎているとも思わない。
むしろ、社長がまともである部分の記述は非常に冷たい筆致で、
社長に対峙したり責めたりする方こそが熱い書き方に見えた。
だいいち立派に見えるのは、他の人間の記述があまりにも異常だからだろう。
でもそれは、他の人間が身内だから、出自まで知ってるから書ける。
他人である社長の出自を知らないのは当たり前だし、
もし社長の育ちが良ければ、それは彼にとってコンプレックスでしか
ないので、社長の出自は知ってても書かないと考えた方が自然。

要するに自分がやましいから、社長に怯えている。
だけととにかく悔しい。
基本的に身内も信じていない。ただ世話になる人はいい人。
彼の行動や論理は、そんなところで全て説明がつくように思う。

真贋論争は、あまり興味ない。
ニセモノと疑いだしたら全てのスレがそうなるし、一部にあるように書かれた書き込みの論理や考え方が
全てであり、その主体や背景など邪推してもきりがない。
例えば彼は口述していて、それをまとめて入力する別人の大人がいるのかもしれない。
それでも彼は実在するし、経緯自体は事実である。
しかし我々は、そう推理できても否定も立証もできない。

**マジレスさん** · 2007/08/27(月) 16:59:05

肝心の回答だが、再会は「将来も含めてとりあえず諦めろ」としか言えないなあ。
「とりあえず」とは、弟の側から会いたいというのなら無問題だから。
それに、社長家が何を考えているのか情報が不十分だから、よくわからない部分もある。
「いないことにして育てる」だけではわからない。

彼は法的な方法論を質問しているようだが、裁判だの審判だのは中立が建前だから、
母側の「いないことにして育てる」事情も重んじるだろう。
それでも面会を強行すれば、ストーカー規制法で捕まってしまう。

親権変更も大きい。ならまた母に親権を戻せばいいというものでもない。
子育てというのは一貫したものだから、いったんぶち切って、また途中から
割り込んできた者の責任なんかいくら実母でもとれないだろう。
それは彼自身が、親にでもならないとわからないかもしれない。
だから謝罪は人として必要かもしれないが、再会の手段としては考えない方がいいと思う。

社長夫妻を不浄だと責める意見もどうかと思った。
いきなり「私が父親」と出てきたわけでもなく、７年間も内縁期間があるわけだから
もちろん父親として受け容れないのは彼の自由だが、少なくとも「子供なんか産みやがって」は
ないと思う。彼は社長が、ずっと日陰の身で自分に尽くせば満足だったのだろうか。
愚問かもしれないが、彼が出てきたらそのへんを確認してみたい。

**マジレスさん** · 2007/08/28(火) 09:30:10

突っ込みを入れてる人たちって、
あまりよく読んでないね。
彼が嫌になって降りちゃった理由がわかるわ。

**マジレスさん** · 2007/08/28(火) 09:58:11

>>223で終了。１さんは、もう来ない？

**マジレスさん** · 2007/08/29(水) 11:15:01

>>269
＞彼の肉親に会いたいという意向に動機を求めるのは、みんなの方が変

＞家出まで一緒に暮らして、弟の一番可愛い頃を知ってるはず。
＞家出の時も、自分と弟の写真なども持って行ったのかもしれない。
＞母や社長と喧嘩しても、弟は可愛い奴だったと思ったって何ら不思議はない。
＞そんな彼に、いちいち理由を明文化させるのか？

「そんな彼に」って言っても…上記３点は君の想像に過ぎないんだからさ。
確かなのは、>>1の文面からは弟への愛情が全く感じられないということ。
弟に限らず、誰に対しても人間味のある感情が全く伝わってこない。

だから動機を確認されてる。
自分としては、おそらく味方を１人増やす(敵を減らす)目的だと踏んでいるが。

**マジレスさん** · 2007/08/29(水) 11:22:08

>>271
>>1が途中で逃げ出した理由は、家出したのと同じ理由だよ。
性根の歪んだ己の言動を注意されて逆ギレしたから。

そもそも法律上のことのみ聞きたい…というか、むしろ
「自分の腐った性格については一切触れないで」と希望するなら、
法律関係の板に立てるか２ちゃん以外のサイトで聞くべき。

**マジレスさん** · 2007/08/29(水) 11:38:58

上がってるから、１が来たのかと思ったら…また評論家気取りの叩きレスか
近頃、この板の雰囲気悪すぎる

**マジレスさん** · 2007/08/29(水) 12:12:27

>>275
レス増えてるから何かしらの返答あったのかと思って開いてみたら…
マジレスに対して「評論家気取りの叩きレス」との評価いただきました！
つか「評論」って何を？何を評論してると思われたんだろｗ

この板は少なくとも2,3年前からこんな雰囲気だよ。
てか、このスレの流れは>>1みたいな根性ひん曲がったスレ主に対しては
親身で優しすぎたぐらいだろ。

**マジレスさん** · 2007/08/29(水) 23:14:43

おいおい…
お前ら、>>1不在なのに何盛り上がってるの？
何だかんだ言って、>>1が好きなんじゃないの？w

**マジレスさん** · 2007/08/30(木) 15:34:19

15歳ぐらいなら、気まぐれで急に会いたいと思うことだってあるんじゃない？
でもいざ自分の行為を振り返れば、旗色悪いぐらいはわかるから、
法律を盾に取れる方法が知りたかったんでしょう。

最初は冷静に書いてたのに、色々責められてだんだん本音が出てきたところが
野次馬的にはちょっと愉快。

**マジレスさん** · 2007/08/31(金) 18:36:03

周りの大人の態度を自分に都合よく解釈して
ひたすら自分の欲求を通して甘やかしてくれる環境と
その為に、今は無関係なはずの弟を
自分側に取り込もうとする15歳か。

まるでどこかのホラー小説だな。

**マジレスさん** · 2007/08/31(金) 23:15:11

弟視点で小説書くと面白いものが出来るかもｗ

**マジレスさん** · 2007/08/31(金) 23:56:06

離婚とか再婚とか子供は振り回される

**マジレスさん** · 2007/08/31(金) 23:59:00

本当に「いないもの」として育てたら、
弟は親類にも兄にも興味を示すことはないと思う。
かりに再会しても、兄の心情や言い分を
そのまま受け容れることはないだろう。
自業自得ではあるけど、結局>>1が後悔する結末だな。

ちなみに、実親でもどの戸籍に入っているかは調べられない
ことになっているから、母がこの先さらに別の男と再婚し、
その際弟が社長に引き取られたりしたら、>>1は完全に弟を
戸籍から追跡することはできなくなる。