【ﾌﾘｰ百科事典】ウィキペディア第54版【Wikipedia】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001192.168.0.774
2014/01/03(金) 19:10:22.43ID:hpPUQ2wC0.} Ω_{' ⌒´ヾｰ､.{ みんなで作るフリー[[百科事典]]のこと。
´ｒｰﾞｆ（ﾉﾉ）)））!i.｢
ﾉ乂k(lﾟ ヮﾟﾉ'ﾉ乂 このスレの住人には、
´ ' と}i凹{つ ' '''マターリ'''いくことが求められます。
ｆく/{__}〉
´ し'ﾉ from ウィキペたん
== ローカルルール ==
* このスレの住人には、'''スルー力'''が求められます。
* 利用者叩き、記事叩きと実況は禁止です。←ここ重要
* 利用者名は晒さない。問題編集のURLか記事名推奨。
* 悪質荒らしは2ch運営に通報で。
* >>980以降適当なところで次スレを立てるように。
** 事情により作成できない場合は、その旨お知らせください。
* テンプレで禁止されている事を書きたい場合は、趣味一般板のスレへどうぞ。
== 前スレ ==
【ﾌﾘｰ百科事典】ウィキペディア第53版【Wikipedia】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1363729311/
0213192.168.0.774
2014/04/06(日) 13:34:44.99ID:CW9Pe0eY0多少端折るが、撮影者（カメラマン）が「クリエイティブ・コモンズ 表示-継承」というライセンスに同意している必要がある
Flickrの場合は右下に Some rights reserved と出る設定を本人がやればいい
誰でも見られるブログなら、文章で「この写真は私、○○が撮影しました。クリエイティブ・コモンズ 表示-継承ライセンスで提供します」と追記されていればいい
登録が必要だったりする場所の場合は、別途本人からメールで↑を書いてもらうのを推奨
メールの書き方は https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:OTRS/ja
0214192.168.0.774
2014/04/06(日) 13:40:30.71ID:VMj8nQzi00215192.168.0.774
2014/04/06(日) 14:06:59.77ID:zJZ9DpHU0どんなフォントをインストールしてようが自由だし
それを使わないのも自由だ
自由を奪うなハゲ
0216192.168.0.774
2014/04/06(日) 16:38:50.23ID:zJZ9DpHU0https://www.mediawiki.org/wiki/Talk:Typography_refresh#Inconsistent_font_heights_with_Georgia_for_CJK
https://www.mediawiki.org/wiki/Talk:Typography_refresh#About_troubles_include_IE.27s_rendering_error_in_Japanese_Wikipedia
0217192.168.0.774
2014/04/07(月) 14:24:41.81ID:a8ohHbpa00218192.168.0.774
2014/04/07(月) 18:11:01.13ID:2vg6vp+200219192.168.0.774
2014/04/07(月) 18:58:59.07ID:nAc6Q/0f0全ユーザーに適用されるCSSを書き足すという暫定的な措置だぞ
0220192.168.0.774
2014/04/07(月) 20:36:30.21ID:Oc6fXXPX0これユーザーCSSより優先されてる気がする
デフォルトは戻しても変えてもいいけど、利用者設定は尊重してほしい
0221192.168.0.774
2014/04/07(月) 20:46:07.60ID:2vg6vp+20いきなり投票で決着しようとするのやめろ
0222192.168.0.774
2014/04/07(月) 21:16:36.47ID:diNMnqCh0これを見ると惨憺たる状況だな なんでTypography refresh強行したのやら
[[meta:User talk:Steven (WMF)#Typography changes]]
非難轟々
0223192.168.0.774
2014/04/07(月) 23:14:00.49ID:j+8iH3Sw0英語圏や欧米基準だと、この程度の議論は通常モードだと思う
0224192.168.0.774
2014/04/07(月) 23:25:30.91ID:ZSdIqXi70>>223
あっちはやっちまってから議論、てのが多い希ガス
裁量も日本語版より認められてる感じ
0225192.168.0.774
2014/04/08(火) 06:46:53.61ID:AQiy1AZL0https://www.mediawiki.org/wiki/Talk:Typography_refresh
0226192.168.0.774
2014/04/08(火) 06:58:58.75ID:AQiy1AZL0Typography refreshにはフリーでないフォントを使ってるのは自己矛盾だろハゲ
0227192.168.0.774
2014/04/08(火) 07:44:58.02ID:CvNk80hX00228192.168.0.774
2014/04/08(火) 07:51:34.14ID:FzZ26Je900229192.168.0.774
2014/04/08(火) 11:30:19.88ID:AQiy1AZL00230192.168.0.774
2014/04/08(火) 11:58:11.68ID:FzZ26Je90Bug 63512 – Typography refresh body type renders incorrectly in Windows
https://bugzilla.wikimedia.org/show_bug.cgi?id=63512
0231192.168.0.774
2014/04/08(火) 12:14:49.42ID:fTbfPMVk0書く前に読者のフィードバックをもらったと思えば、むしろお得です。
「これは典拠あるのか」→探す→「まー間違いとも言えないが（略）」で書き直す
はよくあることですが、少なくとも、この辺を人は書きたがるのか（従って読みたがるのか）というのが分かるので。
的外れなら的外れで、的外れに考える人が多いからそれを正す説明があった方がよい、ということになる。
0232192.168.0.774
2014/04/11(金) 23:03:24.26ID:4qnKo4D50リアルでは年100回くらい編集すると言うと「何この人そういうマニアだったんだキモい」みたいに思われる
1日100回の人もいる訳ですが
0233192.168.0.774
2014/04/12(土) 18:06:41.02ID:RJDvyKfF0出典捜したら日本の記事がほとんど間違いだったのがわかった
事前にすればよかったけどマークついてないのに出典なしの記事一杯あるし
その時はよくわかってなかったんですわ
貼ってくれたこと感謝してますよ
時々文章の細かいとこを直す人がいるんだけど
直されたものの方が同じ言葉を重複してたりしてキモチワルイ
それをまた直すのもどうかと思うし、そんな事を一々議論にあげていいのかも迷うとこ
0234192.168.0.774
2014/04/12(土) 19:56:10.73ID:v2pmk0eM00235192.168.0.774
2014/04/13(日) 14:14:07.56ID:sr+v4OSu0反対票を無効にする提案が通っても新規票がなければ賛成3票は無理だと思う
0236192.168.0.774
2014/04/13(日) 20:45:40.57ID:BHwLaDnq0HASIDATEは票を変える気が無い＋新規投票不可＝もう詰んでる
残り1か月の消化試合をお楽しみください。
何度でも推薦できるんだから諦めろ。
0237192.168.0.774
2014/04/13(日) 23:07:11.48ID:sr+v4OSu0「諦めろ」は氷鷺に言ってくれ
興味ないのに一体何を諦めればいい？
0239192.168.0.774
2014/04/14(月) 09:38:37.24ID:g+hcJVjA0誰かこの馬鹿にウィキペディアの書き方を教えてやって！
0240192.168.0.774
2014/04/19(土) 20:55:09.07ID:FpyeUbu10なんで良質画像を下のギャラリーにおいてピンボケを上においてるのかと思ったら
ただのウケ狙いの画像だった・・・はあ
0241192.168.0.774
2014/04/19(土) 21:08:18.07ID:LTj9DaVS0なんか変な画像
ぱっと見で距離がつかめないが、「密接距離」だとしたら頭が同じ高さにはならないだろう
0242192.168.0.774
2014/04/19(土) 21:08:52.89ID:LTj9DaVS00243192.168.0.774
2014/04/20(日) 00:12:12.93ID:5B9mmd8W0憎悪を感じすぎている荒らしに対処するのは避けたほうがいいでしょうって思う。
伝言板に「誰かお願い」でいいんだよ。
0244192.168.0.774
2014/04/24(木) 01:59:56.14ID:VmXOUustOwiki編集しだしてから、1年弱くらいの者です。しかも毎日やってるわけでもなく、間違い訂正や、タレントの出演履歴追加など、細かい編集だけしかしたことありません。だからほぼ初心者です。
自分のアカウントすらありません。つくりかたよくわからないし、細かい編集だけしかしてないし必要もないので）
で、自分の編集履歴のIPアドレスってものが、やるたびに変わってました。このまえ結構いろんなページを数個編集したはずが、次にやると私の履歴のIPアドレスは変わり、履歴の編集したページは、今やった1つだけになってたり。
これを調べたら、IPアドレスはコロコロ変わるものだと知りました。
まだ始めてたった2か月（当時）のはずの私の編集したIPアドレスを開くと、最新のは私が今編集したものがのってるけど、その下には、2007年、2008年と、だいぶ昔の編集履歴があったり、もちろん私が編集したものではありませんでした。
それも調べたら、前に誰かのIPアドレスだったものが、数年後数か月後に私のものになる場合も多いようで、
逆に私が数か月前に編集したIPアドレスを開いたら、新たに別のひとが編集したらしい違う履歴が最新にあった場合もありました。
IPアドレスは使うたびに変わるものなんだ、そしてまったく別の誰かにそれがわたる場合もあるんだなと、始めてから1年それに慣れきって気にしてませんでした。
しかし最近wikiを編集して、その今私がやったIPアドレスの履歴を見たら、恥ずかしいくらいエロかったりグロかったり項目ばかりの履歴がずらっと！（まあその項目が悪いとは言いませんが）
そして、「会話」（まだ会話の意味理解できてませんが）というところが青文字で表示されてたので開いたら、
複数のひとからの文句みたいなのがありました。「なんでアダルトものばかり、こんないたずら編集するんですか！意見ください！」とか怒ったものもありました。
まあ数か月前のですが。
ああ。このIPアドレスを私の前に使ってたひとは、変な編集ばっかしたんだなと思い、今から私がたくさん編集したら、あきらかにこの前に変な編集したひとと同一人物がやってる編集だと見られるのも嫌だから、
その日は1つだけで編集をあきらめ、いつものように次の日にはIPアドレスが変わってること祈り、次の日にやろうとしましたが、まだIPアドレス変わってない。そして次の日も次の日も変わってませんでした。
毎日編集はしてませんが、今まで普通なら1〜2日くらい。どんなに長くても3〜5日くらいで別のIPアドレスに変更されてしまってたのに、
毎日確かめてますが、なんと今回だけは、１３日間もIPアドレス変更されてないんです！
1週間すら同じIP続いた経験なかったのに、こんなことは初めてです！
いつもならば、今回は長いこと変わらないな〜。くらいでこんなこと気にしないのですが、
今私にあたえられてるIPアドレスは、変な編集が履歴にあり、文句まで言われてるもの。
よりによって、なんでこんな早く変わってほしいようなIPアドレスときに、半月も変わらないのでしょう。
ほんとこんな半月も変わらないなんて1年やって初です！
マンガ喫茶のIPアドレスは、何日何ヵ月何年たとうがずっと同じIPアドレスで変わらないのはマンガ喫茶から数回使ったことあるので知っていましたが、（マンガ喫茶のは変わらないのはこれはどうしてでしょうか？）
家からのIPアドレスはコロコロ変わるものだと思ってたのに、
早く変わってほしいような時にかぎって現在半月近くも変わらない……
まさかこんな長いと、ずっともうこのままなのでしょうか？
１３日間変わらずでも、また変わってくれたりする可能性のが高いですかね？
私の家のパソコンからはもうずっとこの変な履歴のあるIPアドレスでこの先ずっと確定になっちゃうんでしょうか？ ずっとIPアドレスが変更されないマンガ喫茶のパソコンのように。
詳しいひと教えてください！！
そのIPが嫌ならアカウントつくれ！とかはごもっともですが、
ネット苦手な上に、まだちゃんとwiki理解できてなく、未だ細かな編集と、編集履歴の見かたくらいだけしか理解してない私には難しいので、アカウントはもっと編集とかwikiの仕組みや他の操作法とかちゃんとわかってからにしたいんで、その回答は割愛させてください。
長文申し訳なかったです。
0245192.168.0.774
2014/04/24(木) 02:24:55.23ID:VmXOUustOの者ですが、追加質問です。
あと、自分の今のIPアドレスを、編集せずに知る方法あってりますかね？いつもなにか1つを編集してから、
その編集履歴を見てみないかぎり、自分のIPアドレスがどうなってるかわからないんです。
上記の理由から、今までコロコロ変わってたようにIPアドレスどうか早く変わってくれてはいないか、今現在はほんと何度も頻繁に確認したいんですが、
その方法がわかりません。
新たに編集して履歴を確認したりせずに、
すぐに自分の今のIPアドレスがわかる方法あったりするかどうかも、どうか教えてください。すみません。
0246192.168.0.774
2014/04/24(木) 02:32:19.74ID:q/GTUgRa0それでも駄目ならCTUのリセット。電源を引っこ抜いて3分待つ手も有ります。まあ、色々試してみてください。
・・・けどですね、「あなたに連絡を取りたい」って人もいらっしゃる場合があります。その場合、IPじゃ連絡の取りようがない。
ですから、アカウント作成をお勧めしたいですね。行った行為、編集した意図についての説明責任も、一定は、ありますでしょうしね。人として。
なお複数のアカウントを用いて「履歴を分断する行為」はWPでは歓迎されていません(投稿ブロック対象行為です)。
ですから、故意にIPを変える事も、方針の精神上からは、お勧めできないんです。
正々堂々、「私はエロ編集者です！」で行ってみてはいかがですか。
2.wikipedia外のサイトを使って下さい。まあそいうツールもありますが、一番手っ取り早い方法は、
ttp://www.cman.jp/network/support/go_access.cgi
こんなサイトをブラウザのブックマークに登録しておくのが良いでしょう。
0247192.168.0.774
2014/04/24(木) 21:57:11.66ID:RqwywnMh0http://ja.wikipedia.org/wiki/Special:MyTalk
アカウント作成はアカウント名とパスワード入れるだけで終わりだから気軽にどうぞ
ちょっと面倒だが、気にいらなくなったら後で改名もできる
0248192.168.0.774
2014/04/24(木) 21:57:55.89ID:RqwywnMh0[[ピアノ四重奏曲]]とか[[重奏]]を一般性のあるのを書いてほしい
そういうとこで「たとえばフォーレの……」って例示として出すほうが興味持てる
0249192.168.0.774
2014/04/24(木) 21:59:28.77ID:RqwywnMh0あるいは
http://ja.wikipedia.org/wiki/Special:MyContributions
0250192.168.0.774
2014/04/24(木) 23:39:37.08ID:Htyh3f6C0編集画面で ~~~~ と打ってプレビューする
0251192.168.0.774
2014/04/25(金) 10:28:27.20ID:fjLWYtbF0自分のIPアドレスは環境変数チェッカーなんかでチェックしたまえ
0252192.168.0.774
2014/04/25(金) 17:44:25.02ID:ZFkS3E0N00253192.168.0.774
2014/04/26(土) 06:52:03.99ID:d/h/p7r50診断くん
http://taruo.net/e/
0254192.168.0.774
2014/04/26(土) 13:42:29.37ID:rRFqDm1U00255192.168.0.774
2014/04/27(日) 10:44:55.98ID:w4A6epSW0誰かこの馬鹿にウィキペディアの書き方を教えてやって！
0256192.168.0.774
2014/04/27(日) 11:00:44.47ID:PrHtVKqu00257192.168.0.774
2014/04/27(日) 13:42:59.01ID:OFaA+Mm40https://twitter.com/kamomemidori/status/460267630725591041
enwpだとUS、UKのキャッチフレーズが記事化されてるけどな。
あまりにも多くマスコミに（説明抜きで）登場したから、需要はあるんだろうと思ってる。
[[Motorway man]]とか[[Big Society]]とかな。
当然日本語では誰も聞かないからjawpにはない。
0258192.168.0.774
2014/04/28(月) 22:57:15.88ID:xMEe44DFOの者です。遅くなりましてすみません。
しばらく数日パソコンシャットダウンしてたら、変な編集履歴がある前誰かがつかってたIPから、新しいIPに変わりました！
新しいIPはまた誰か別の方の履歴はありましたが、ごくごく普通の編集履歴でしたので、気にすることはなく、これで安心しました。パソコンつけっぱにしてたのが悪かったんですかね。(前はつけっぱでもIPよく変わってたんですが)
>>246
ありがとうございます。電源抜いたりせず無事変わりました。
>>244で書いたとおり、まだ人との連絡のとりかたすら私はわからないんです。ちゃんと理解してないまま安易にアカウントつくり、どなたかが連絡くれても気づかない、返事のしかたわからない(ずっとシカトしてて悪質とか思われそう)、とか全然ありうるんで、
しつこいですがアカウントはしっかり理解してからにしたいので。そうでないと、よけい迷惑かけそうなので。
しかしさすがに赤の他人のエロ編集履歴を、これも私がやったものです！みたいにいくのは勇気ないです(笑) そんな勇気ないから、だからここで聞いたくらいなので。
アカウントは、ちゃんと理解してから、そして今やってる2〜3文字の細かい誤字訂正とかだけじゃなく、ちゃんと本格的な編集するようになれたら、必ずつくります。
>>247
アカウントは改名とかできるんですか。普通の編集用アカウントと、それこそ性的なエロいこと編集用アカウントとか分けたり、複数もつこともできるみたいなんですね。(私はやりませんが)
前に書いたように、ちゃんとwikiを理解したら、つくりたいと思います。
>>250
おお！すごいですね！この方法は知りませんでした。44444*2222255プレビューのまま、うっかり投稿しちゃったらこわいですが。(あ。やってませんよ。)
>>253
0259192.168.0.774
2014/04/28(月) 23:10:10.34ID:xMEe44DFO>>258
は、途中で携帯がおかしくなってしまいミス投稿したので、書き直しします。
>>244-245
の者です。遅くなりましてすみません。
しばらく数日パソコンシャットダウンしてたら、変な編集履歴がある前誰かがつかってたIPから、新しいIPに変わりました！
新しいIPはまた誰か別の方の履歴はありましたが、4つだけであり、ごくごく普通の編集履歴でしたので、気にすることはなく、これで安心しました。
パソコンつけっぱにしてたのが悪かったんですかね。(前はつけっぱでもIPよく変わってたんですが)
>>246
ありがとうございます。電源抜いたりせず無事変わりました。
>>244で書いたとおり、まだ人との連絡のとりかた(メッセージ？)すら私はわからないんです。
ちゃんと理解してないまま安易にアカウントつくり、どなたかが連絡くれても気づかない、返事のしかたわからない(ずっとシカトしてて悪質とか思われそう)、とか全然ありうるんで、
しつこいですがアカウントはもっとしっかり理解してからにしたいので。そうでないと、よけい迷惑かけそうなので。
しかしさすがに赤の他人のエロ編集履歴を、これも私がやったものです！みたいに堂々といくのは勇気ないです(笑)
そんな勇気ないから、だからここで聞いたくらいなので。
アカウントは、ちゃんと理解してから、そして今やってる2〜3文字の細かい誤字訂正とかだけじゃなく、ちゃんと本格的な編集するようになれたら、必ずつくります。
>>247
アカウントは改名とかできるんですか。普通の編集用アカウントと、それこそ性的なエロいこと編集用アカウントとかと分けたり、複数もつこともできるみたいなんですね。(私はやったりしてませんが)
前に書いたように、ちゃんとwikiを理解したら、1つつくりたいと思います。
>>250
おお！すごいですね！この方法は知りませんでした。編集ページのどこにうっても見れるんですね！
プレビューのまま、うっかり投稿しちゃったらこわいですが。(あ。やってませんよ。)ありがとうございました！
>>253
ありがとうございます！ネットオンチなんで、そういうのあるの初めて知りました！まあよく見かたや意味さっぱりわかりませんでしたが(汗)、IPの場所はわかりました！
>>254
ここにいるみんなネットオンチの初心者にとてもやさしいだけかと。(((^^;)
それではありがとうございました。数日シャットダウンで久しぶりにようやく変わり、安心です。またそのIPがまわってくる場合もありますが(笑汗)
遅くなりまして本当にすみませんでした。
0260192.168.0.774
2014/04/29(火) 00:28:14.13ID:IsKud+Xl0うちにはたった１つしかパソコンなくて、お金もないから個別のパソコン持てず
家族４人でたった１つのパソコン使いまわしてるんだけど、
ウィキで１つのアカウントつくったら
まったく同じパソコンからはもうそのアカウントだけしか使えなくなりますか？
例えば他の家族が新たに同じパソコンからウィキアカウントつくったりできるのか
そして同じパソコンからやって、同一人物が使い分けてると見られたりしないか凄く気になってて…
実は前に、妹とまったく同じ趣味であるＨＰ掲示板に
妹と自分が別々に書き込んだとき
「どうして別人になりすましてＨＮ変えて演じ分けて書いてるんですか？管理者から見たら、ホスト？で同一の書き込みなのはわかりますよ！」
と言われてしまったトラウマがあります
こちらからしてみたら、それを言われてから初めて妹に確認してこっちの書き込みは妹だったと知ったくらいでした
必死に、きょうだいです！同じパソコンからなんです！本当にこれとこれは別人なんです！と言いましたが、
バレバレの言い訳ととられて荒らし扱いされました
まったく同じパソコンから同じとこにアクセスして書くと同一人物扱いされてしまうというそのトラウマから
それ以来、ミクシィ等やる時も、「同じパソコンからきょうだいで別々にアカウントつくりますが、同一と思われないでしょうか？」とか
「きょうだいで同じパソコン使ってますが、このサイトは同じパソコンから２つアカウントつくれますか？」と、
事前にいちいち管理者にメールして了解得たり聞くようになってしまいました
でもウィキぺディアにはそういう質問できるとこなかったので
ここで常連の皆さま聞いてしまって申し訳ない
先ほども書きましたが
同じパソコンからウィキのアカウントは複数作れるのか、そして同一人物が同じパソコンから複数のアカウント使い分けてると思われたりはしないか、
教えてください！
いちいちログイン、ログアウトすれば
同じパソコンから複数アカウントもっても平気ですか？
もちろん１人が複数アカウントもつって意味ではないですからね！
自分がアカウント作ろうかなと思ってた矢先に
他家族が、今度このウィキ編集しようかなと言ってたので思わずここで聞いてしまいましたが…
別に変な編集するわけではありませんが、家族に、このウィキのアカウントは自分だとなんとなく恥ずかしくてバレたくないんですが、
それもいちいちログアウトすれば大丈夫ですかね
最後に再度書きますが、同じパソコンから複数アカウントつくって
使う人によってアカウント使い分けてても大丈夫か教えてください
0261192.168.0.774
2014/04/29(火) 04:34:07.49ID:e7Hhd3w200262192.168.0.774
2014/04/29(火) 08:02:27.69ID:g73l8LPA0あなたがアカウントを作った。ご家族もアカウントを使った二人とも編集をしている。よろしい。
何か事件が無い限り、どのアカウントがどのプロバイダのどのIPから接続されているかチェックされることはありません。
ですから、それなりの期間は何らバレずに過ごせることでしょう。
で、もし何かのきっかけで、それがバレた時・・・取り敢えずは、「一人が複数のアカウントを操っている」
と見られる事がとても多いです。そして、多くは、暫定的に投稿ブロックされます。
もちろん事情を説明すれば解除される可能性が高いですが、それも面倒ですよね。
そういう時は、事前申告をしておけばいいのです。
ご夫婦や親子で堂々と活動していらっしゃるかたも、実際にいらっしゃるのです。
「アカウント○○は、××の家族です。このため、通常IPが重複する場合が多いです」
利用者ページにこの様に記しておけば、問題はありません。
ただしそれではプライバシーが！・・・・・・と言う時もあるでしょう。その場合には、
「家族もアカウントを所持しているため、IPが重複する場合があります」
くらいでしょう。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%A4%9A%E9%87%8D%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88#.E5.85.B1.E6.9C.89IP.E3.82.A2.E3.83.89.E3.83.AC.E3.82.B9
で紹介されているテンプレートを使うとスマートですよ。
まあ、ご家族でwikipediaを編集される方がひととおり、アカウントを作成してからの話です。
事前にCUに連絡しておくのも良いですが、全員が全員、ナニゴトもないのに連絡していてはCUがパンクしそうですｗ
0263192.168.0.774
2014/04/30(水) 08:43:21.34ID:LskKmrmx00264192.168.0.774
2014/04/30(水) 10:46:49.80ID:dQP8oKlv00265192.168.0.774
2014/04/30(水) 22:23:04.20ID:7ZTAIx6PO新しいページつくってからまだ2時間も経ってないのに
すぐ特筆性とか、出典の明記とかつけるひとなんでなんでしょう？
書きかけだとちゃんと貼っていても！だから、つくって2時間でめちゃ書きかけなんだよっ！
みんな全部最初から満足に完璧につくりきったページを最初からつくるひとのがめずらしい。みんなあとからどんどん追加でつけたすひとのが多い。というかそれがwikiですし。
ページつくってから、たった2時間で特筆性とかつけるなんて、もう少し日数待ってほしいよ
この前、あるおじさん俳優のページをつくったんですが
ページができる前からwiki内でそのひとの名前を検索すると170件以上！
ドラマはもちろん映画主演（出演でなく主演ね）だってしているひと。
でもなぜかwikiにこのひとのページはなかった。だから私がこの間作成した。
最初から全部完璧にはつくれなかったけど、
最初に、テレビでの主演や映画主演、重要な役等したものはとくに結構ずらっと書いた。
前に、プロフばっか先にしっかり書いて、テレビ出演履歴等をあとからあとまわしにしてたら、特筆性貼られた経験、そしてさらに、
テレビ出演の実積すらない人物の作成だと削除依頼された経験があったため（あわててあとからテレビ出演履歴をたくさん追加したら、かなりテレビ出てる有名なひとだったから、なんとか削除は回避。）
今回はその失敗をしないよう、最初に出演履歴の実積をちゃんとはじめに書きました。
なのに、すぐ「特筆性」を貼られた！
ドラマや映画主演履歴も書き、wiki内でこのひとの名前を検索すれば、170件以上。
このひとは昔は名前が今と違い、その昔の旧芸名を検索してもさらに出てくる。だから実際200件以上はwiki内にこのひとのことが書いてある。
それでも、特筆性貼られちゃうんですか？？
基準はなんなんだろう
しかもつくってから2時間で、まだ書きかけだとのせてるのに
確かに出典はまだ書きかけで1つしかのせてませんでしたが、時間がたくさんできたときのあとでちゃんと1つ1つやる予定でした。
数週間出典更新せず放置だったならわかるけど、まだ2時間で。
ページつくってから2時間で貼られたこの特筆性は勝手に削除してもいいのでしょうか？出典はもっと増やせたら、勝手に削除してもいいのでしょうか？
今書いたように、映画主演、テレビ出演もかなりの芸歴長いベテランであり、特筆性を疑問にされるようなひとではありません。
新しいページつくられたその日に即すぐ貼るのは待ってほしいですよね。
質問ですが、貼られて間もない特筆性を作成者が勝手にはずして削除してもかまわないか教えてください（少し経ったら出典〜のも削除したいんですが）
0266192.168.0.774
2014/05/01(木) 00:29:57.01ID:rPolkkJd0そういうテンプレートを張るのを生きがいにしている人たちがいるのです
一週間くらいたったらこっそりはずしてしまいましょう
> wiki内でそのひとの名前を検索すると170件以上！
> ドラマはもちろん映画主演（出演でなく主演ね）だってしている
「その程度しか言うことがない」レベルってこと。
改善できないのなら剥がすべきではないし、初心者だからって大目に
みてもらえるポイントでもない。
ってのは無理な要求ですか？
テンプレ貼って回るのだけな生体Botにはうんざりするけど、
貼ったテンプレを何もせずこっそりと剥がすだけってのも正直同レベルだと思う
（やられた経験があります。この人は記事を改善する気がないんだなあと思った）
0269192.168.0.774
2014/05/01(木) 04:54:15.57ID:ooiINEEd0気合で英語サイト探して<ref>つけまくったった。
出典つけろテンプレ貼った人が剥がしに来てくれたが、
ヤツが本当に俺のつけた出典全て確認したのか、
俺は今でも本気で問い詰めたい。英語読めるんですかぁ〜ボク〜？
0270192.168.0.774
2014/05/01(木) 09:56:43.42ID:g1/8cs0f00271192.168.0.774
2014/05/01(木) 10:24:41.02ID:sSirbr4o0特筆性・・・つまりそのモノゴトや人物が百科事典に掲載されるべきであるかどうかは、執筆者が担保する義務があります。
分量(網羅性)最初から満足に記事を作る必要はありませんが、特筆性と検証可能性の担保だけは義務と思って下さい。
つまり分量はさておき、記事が小さいなら小さいなりに、それでも適切で正確でなくてはなりません。
今回のケースでしたら、当然作られた作品リストに(主演)の文字があれば、特筆性は問題になされなかったかもしれません。
出典の明記は、作品とプロフィールでしたら公式ページを。或いは、作品が新しいものならそのサイトの適切なページを。
適切な文献がネットで無いなら、最寄りの政令指定都市・県庁所在都市、或いは都道府県立公立図書館や、
適切な国立大学の図書館へ行って下さい。
特筆性に問題の無い俳優さんなら、俳優さんか作品に言及した本が必ずあるはずです。
また、wikipediaでは原則として全ての情報に典拠が必要です。出典のついていない情報は、ただちに除去されても文句は言えません。
・・・で、ぶっちゃけ。書きかけの状態で載せんでください。
2,3日推敲してから載っけても何の問題も無いでしょう。
特筆性については、主執筆者は剥がさないでください。あくまで文献の提示といった記事の改善やロヂック(ノートを用いる)で
剥離をアピールしてください。
数週間誰も相手にしてくれないならやむを得ないので剥離し、その旨ノートに記してください。
出典の明記については、「ほとんどの部分で」出典を明確に記されるまで、はがしてはいけません。
最低限
これが https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%B0%8F%E7%B1%94%E5%8D%83%E8%B1%8A&;oldid=51407229
これになるまで https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%B0%8F%E7%B1%94%E5%8D%83%E8%B1%8A&;oldid=51519324
を、目安としてください。
・・・ほとんどの部分と申し上げましたが、残る部分については個別の要出典、および要出典範囲などで対応します。
出典の無い記事・箇所については原則的に、存在してはいけないものと思って下さい。
やむを得ず要出典で猶予されている状態と心得て下さい。
基本的にwikipediaは、信頼性の有る文献で事実関係を調べながら、執筆してください。
さすれば、一段落書くごとに出典情報も書く事になります。要出典を付けられる事などまずありません。
人物記事の執筆など、何十冊もの文献をめくって2，3ヵ月かかるものと心得られることです。
ただしこれは一定の網羅性を確保しようとした場合で、コンパクトな記事なら短期間でも十分に書けるでしょう。
[[竹村俊則]] は、文献集めに2週間、執筆に数時間、といったところだったと記憶しています。
0272192.168.0.774
2014/05/01(木) 10:30:44.49ID:OsfGArcY0なんかおもしろそうなのやってんなあ
0273192.168.0.774
2014/05/01(木) 14:45:32.23ID:hwMmSA8d0もちろんつけかたの説明いろんなとこ見てるけど
説明読んでるとさらにどんどんわからなくなる
<ref>で囲むってことみたいだけど、その後
脚注ってとこの下につけなきゃいけない単語が何種類もあるみたいで、その使い分けわからないし
出典って、「○○での発言より」とか
「何月何日の公式ブログより」みたいな、リンクもない簡単な説明だけの出典から、
「公式ブログより」でも、その時のブログページがリンクされてるのもあるし、
その違いも、
リンクもない出典とリンクする時の出典では、囲む単語の違いも、脚注の下につける単語の違いもよくわからない
出典がないって書かれてるページに、
あ！これ○○のサイトに書いてあったことだ！私が今すぐこれの出典追加してあげたいのはやまやまだけど、
やりかたわからなくていつも断念 orz
説明見てると難しくて余計わからなくなるし。
出典つけた経験ゼロの初心者にも
簡単にやりかた説明してくれること出来るような方いませんかね。
いないか。さすがにずうずうしいか…orz
0274192.168.0.774
2014/05/01(木) 14:47:37.76ID:yMdQMnpV00275192.168.0.774
2014/05/01(木) 14:48:37.17ID:yMdQMnpV00276192.168.0.774
2014/05/01(木) 18:03:10.45ID:8tAdBL8L0{{Cite web}}
を使うって覚えておけばOK
0277192.168.0.774
2014/05/01(木) 18:07:11.63ID:2/aRUTQd0「サイト」という時点で危険信号。
基本は書籍や雑誌をページ番号つきで書く。これなら（）付きで文中に書くだけでも概ね歓迎される。
ウェブサイトもなくはないが誰がどういう立場でそのウェブサイトを公表したかの見極めが必要で、ウィキペディアにまだ慣れてない人にとっては選別が難しい。
0278192.168.0.774
2014/05/01(木) 19:05:54.14ID:v2nk3r/101〜2個ならともかく、少しは自分で調べる努力をしてから、
出典要求すればいいのにね…。それだけで、半分以下になるだろ。
出典がないのもマズイが、
出典要求タグだらけなのも同じくらいに害悪だと思う。
0279192.168.0.774
2014/05/01(木) 19:25:39.97ID:eDTGoCwi0どの出典を使ったんだろう、どの辺りを使ったんだろうと目星付けるのって楽な作業じゃねえぞ。
大抵は自分で一から書き直した方がずっと楽。
んで未だに「ウィキにかいてあった」で信じるような人が一定度いる状況で
何の出典もない情報がそのままで放置されてるよりは
要出典だらけのほうがはるかにマシだわ。
0280192.168.0.774
2014/05/01(木) 19:36:57.16ID:nNDsUTKI0自分で記事を書いてみればいいし、改善する気もないのに人に指示するから聞いてもらえない
0281192.168.0.774
2014/05/01(木) 20:16:04.76ID:g1/8cs0f0消えろゴミ
0282192.168.0.774
2014/05/01(木) 20:41:02.24ID:EwaoFLWP0貼る方も少しは調べた上で貼れよと思うことはある。
0283192.168.0.774
2014/05/01(木) 20:41:37.54ID:albIA5ek0バレなきゃ何の謝罪でも良かったってことか。
0284192.168.0.774
2014/05/01(木) 23:37:08.07ID:g1/8cs0f00285192.168.0.774
2014/05/02(金) 00:04:41.67ID:ERrAgLea00286192.168.0.774
2014/05/02(金) 00:43:15.09ID:VRnZcQtC0そのあと原語で調べたら日本のネット記事はほとんど間違いと分ったことがある
0287192.168.0.774
2014/05/02(金) 05:03:25.69ID:4dBbrpFD0あまり深く考えなくていいです。本なら
<ref>しげる、東京くそみそ出版、2014、『全てのアナルでトコロテンを』p.123</ref>
だけでいいです。
一冊を複数回参照している時は、
<ref>『全てのアナルでトコロテンを』p.123</ref>
と省略して、末尾に参考文献節を作って、詳しい書誌情報はそこに書くと、ソースもできあがりもスッキリします。
<ref>しげる(2014) p.0721</ref>
と、書名ではなく著者名でもokです。同年に多数の著書を出している場合は、2014a,2014b,などとします。
まあ細かい所は暇な人が直してくれます。わかりゃいいんです。
webサイトを用いるなら、<ref>[httpから始まるurl ページのタイトル]</ref>だけで十分ですが、
重要な出典や、その他暇ならcite webを使っても可です。義務でもなんでもないです。
ただしサイトは書籍に比べてくそみそな情報源が多いため、気を付けてください。
出典節は諸説ありますが、より高機能と思われる{{rerlist}}を使う事を強くお勧めします。
== 出典 ==
{{reflist}}
こんだけです。
nameパラメタは覚えた置いた方がいいかも。複数回出典を使う時は一々書かず、まず1回
<ref name = abc>〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜</ref>
と定義しておけば、2回目からは(末尾のスペース・スラッシュに注意)
<ref name = abc />
で呼び出せます。また、定義はreflistに放り込む事が出来、これですと本文がスッキリします。[[小籔千豊]]でやっていますよね。
0288192.168.0.774
2014/05/02(金) 07:52:20.23ID:/wapu2sL0WP参加者として第一に為すべきは出典を追加すること。
要出典はどうしても自分では探せない時にやむなく貼るもの。
真っ当な記事書きから見れば、
要出典貼るだけの奴も出典無しで書き散らす奴もたいして変わらない。
0289192.168.0.774
2014/05/02(金) 12:02:30.83ID:y3Kiflgm0他人の書いた記事で出典なければ要出典で書いた本人に付けてもらう。
んで、自分では別の新しい記事を書く。
もちろん出典になりそうなものを見つけた時は自分でも追記なり加筆なりはするけど。
0290192.168.0.774
2014/05/02(金) 13:58:59.20ID:c690iO6R0現実は自警の遊び道具だ
0291192.168.0.774
2014/05/02(金) 14:20:23.25ID:y3Kiflgm0大抵のことにそれはいえるわな。
さらに言えば要出典に文句言ってる奴は
自警に文句言ってる自警自警ばっかで真っ当な記事書き皆無じゃない?w
記事書ける人で要出典に文句言ってる人ってぱっと思いつかない。
0292192.168.0.774
2014/05/02(金) 16:17:15.75ID:PL97wBuE0そんな奴にしょーもない文句言われたらそりゃ「記事書けない奴に言われたくない」ってなりますわ
感情的な部分でやりたくなくなる
0293192.168.0.774
2014/05/02(金) 18:37:21.75ID:/wapu2sL0無出典野郎に手本を示してやることにもなる。
そういう建設的な参加者を期待してるんだけどなあ。
0294192.168.0.774
2014/05/02(金) 19:46:07.93ID:ERrAgLea0まあ馬鹿自警は「」直すだけとかいろいろいるんで、今さら腹も立たない。
0295192.168.0.774
2014/05/02(金) 19:55:39.95ID:rbbBJyTr0実は気持ち悪くてしかたない。それってそのバカ自警かなぁ
同好の士なら悪いかと思ってたが、別に思い入れもない自警なら訂正入れたい・・・
0296192.168.0.774
2014/05/03(土) 03:19:07.65ID:mQwt+9/00https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Wikied
0297192.168.0.774
2014/05/03(土) 03:20:38.88ID:RyqFe45IO今まで見慣れてたwikiページを見ると、すべてにおいて、なんかめちゃ変わった違和感が！
それぞれのページの、その項目の名前？タイトル？の下に、たしか棒線が絶対あったような。
たとえば、タレントのウィキで、たとえば、タモリのページなら、
タモリ
─────────
↑みたいに、この下にあったはずの区切りの線が、それがなくなってる気がしてならない。どう考えても絶対あったはず！
だから違和感。
線がひとつなくなっただけで、こんな違和感とは。
全部のページなんで急になくなったか、どこかに書いてありますか？いつからなくなりました？
0298192.168.0.774
2014/05/03(土) 03:47:56.35ID:tJmKWugo0IE11とOpera20で見たけど、その区切り線はしっかりとあるぞ
0299192.168.0.774
2014/05/03(土) 03:56:48.61ID:RyqFe45IOえー。なぜかうちのパソコンからは区切り線が突然消えた。
ウィキは見てるだけで、変な設定とかしてません。
他のパソコンからでも消えてたから、てっきりみんな消えたんだと……。
うちの地域？とかだけなのかな。
線消えててなんか見づらい……
0300192.168.0.774
2014/05/03(土) 03:58:29.90ID:1F9mu6870普通パソ疑いなはれ・・・まず別のブラウザ使ってみることから。
0301192.168.0.774
2014/05/03(土) 16:54:48.67ID:GyoKr/cI0地域とか関係無い
まず使ってるブラウザはなんだ
＞ウィキは見てるだけで、変な設定とかしてません。
まず間違いなく君がなにかやった結果だよ
ソフトウェア板に質問スレがあるはずだからそっち行って質問
0302192.168.0.774
2014/05/03(土) 17:08:57.52ID:8EUam4cy00303192.168.0.774
2014/05/03(土) 20:30:56.38ID:yWMvVthk0っ http://www.mozilla.jp/firefox/
0304192.168.0.774
2014/05/03(土) 22:06:34.83ID:GyoKr/cI0そんなことで線は消えない
0305192.168.0.774
2014/05/04(日) 15:38:51.84ID:TQu5is770おいちゃんは、日本語の早口言葉と、同名のテレビ番組が同列とは思えないんだ。
日本語の早口言葉が第一義だと思うんだ。
[[バルセロナ]]を平等な曖昧さ回避にせんがごとき移動だと思うんだ。
不適切な移動じゃないだろうかね。
0306192.168.0.774
2014/05/04(日) 17:20:18.80ID:ukZ7Rq8d0じゃなかったかなと遠い記憶を掘り返す
0307192.168.0.774
2014/05/04(日) 20:38:57.58ID:vhGFg4ht0東京特許許可局の方が人口に膾炙しているのでタイトルになっています（ノート参照）
移動は差し戻してもいいと思う
環境によってはあるよ。
縮小すると、表の枠線や水平線の一部が消える。
0309192.168.0.774
2014/05/06(火) 13:19:58.61ID:xdey77T70試してみたら水平線は違ったわー。
でも、Firefoxで縮小表示すると表の枠線が部分的に消えるよ。
割とよく知られてる話だと思うけど。
念のためWin8.1+Firefox28、WinXP+Firefox28で確認した。
0311192.168.0.774
2014/05/13(火) 21:23:09.68ID:x/E08n4K0http://www.wikigallery.org/wiki/painting_271712/John-Ferneley%2C-Snr./The-Hon.-Henry-Augustus-Craven-clearing-a-fenced-brook-with-hounds-after-a-scent-and-Belvoir-Castle-beyond
「Do not use for commercial use. Do not remove this warning.」とあるけど大丈夫なのか？
著作権はいいのかもしれないが、はっきり消すな使うなとある以上、利用規約とかでグレーな気が。
0312192.168.0.774
2014/05/14(水) 15:10:13.35ID:dWwxWKG60そもそも巡回されたのか、を確認する方法はある？
特別ログのパトロール以外で。
新しい記事の一覧にあるうちはいいが、
流されてしまうとにんともかんとも
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています