【ﾌﾘｰ百科事典】ウィキペディア第53版【Wikipedia】

**192.168.0.774** · 2013/03/20(水) 06:41:51.63

　　　　ｒu‐┐__ 　ｒu‐┐　'''ウィキペディア''' (''Wikipedia'') とは、
　　　　.} Ω_{' ⌒´ヾｰ､.{　　みんなで作るフリー[[百科事典]]のこと。
　　　　´ｒｰﾞｆ（ﾉﾉ）)））!i.｢
　　　ﾉ乂k(lﾟヮﾟﾉ'ﾉ乂　　このスレの住人には、
　　　 ´ ' 　と}i凹{つ　 '　'''マターリ'''いくことが求められます。
　　　　　　ｆく/{__}〉
　　　　　　 ´　し'ﾉ　　　　　from ウィキペたん

== ローカルルール ==
* このスレの住人には、'''スルー力'''が求められます。
* 利用者叩き、記事叩きと実況は禁止です。←ここ重要
* 利用者名は晒さない。問題編集のURLか記事名推奨。
* 悪質荒らしは2ch運営に通報で。
* >>980以降適当なところで次スレを立てるように。
** 事情により作成できない場合は、その旨お知らせください。
* テンプレで禁止されている事を書きたい場合は、趣味一般板のスレへどうぞ。

== 前スレ ==
【ﾌﾘｰ百科事典】ウィキペディア第52版【Wikipedia】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1336497356/

**192.168.0.774** · 2013/04/02(火) 13:50:02.73

Wikipediaチームと過ごした1週間: みんな知ってるフリー百科事典のWikipediaから、サービスの改善や運営資金となる寄付を集めるために、3人の女性が日本にやってきました。
http://markezine.jp/article/detail/17508

3人も来るとは、財団積極的だなあ

**192.168.0.774** · 2013/04/03(水) 01:05:04.25

>>72馬鹿な奴だな。かっぱらったもなにも、無料でネット上にあるものに誰が金をはらうんだ？

**192.168.0.774** · 2013/04/03(水) 01:05:57.50

そもそもニュース記事そのものが、無料でネットニュースとして配信されているんだが？

誰がどこで「かっぱらう」の？？　読むのも無料。どこでフリーペーパーのかっぱらいが起きるの？

**192.168.0.774** · 2013/04/03(水) 01:08:19.16

ぱたごんとか、Los688とか、以下の馬鹿連中は脳が小学生並みだぞ。
無料のネットメディアの引用を「フリーニュースの全文引用だから著作権侵害」とか
頭のおかしなことを平気でほざいて、少しも反省力がない。
それならネットニュースを全文掲載してる人間は全員著作権侵害者なんだな？

言論侵害極悪人ウィキペディア・ゲシュタポメンバー
【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】ぱたごん、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール

**192.168.0.774** · 2013/04/03(水) 01:08:56.21

どこでどうやって無料ニュースに金を払うの？　読むのも無料なのに。

**192.168.0.774** · 2013/04/03(水) 01:10:07.04

こいつら、そもそも小学生か中学生とかじゃないの？
年齢確認もやってないから内部の管理者は非常に低劣で、
滅茶苦茶な連中が幼稚な事を平気でやっている。

言論侵害極悪人ウィキペディア・ゲシュタポメンバー
【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】ぱたごん、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール

**192.168.0.774** · 2013/04/03(水) 02:04:09.27

ID:G1UKUlfB0＝正義＝Eiryaku はいい加減、こんなとこで愚痴ってないで、為すべきことを行動に移すべきだと思う。

1. 「今後一切、許しおかぬ。これは国際司法裁判所に裁判にかけ、日本の言論統制事例として裁かねばならぬ。」（>>24から引用）
　せひ、この発言を行動に移してください。

2. 「大裁判にしてやるよ。コラ。目立てば目立つほど俺ら公益企業側の勝ちだ。」（>>32から引用）
　せひ、この発言を行動に移してください。

3. 黒岩英一弁護士の発言を批判し、さらに罵倒・侮辱しておられますね。
　　「>>37そんな弁護士まがいの言うことは信用できない」「その弁護士と名乗っている人間は愚か者だ」（>>61から引用）
　　「その弁護士はおろかすぎて発見できていない」「そんなバカ弁護士の言うことをまともに信じて」（>>62から引用）
　　「その長崎の悪徳営利主義・公害主義弁護士にとっては」「すきなだけゼニをむさぼるつもりの悪徳弁護士だろうよ」（>>68から引用）
　２ちゃんねるに悪口を書き捨てるのではなく、正々堂々と意見を申し入れたらどうでしょうか？
　連絡先はこちらになります。
　　長崎での交通事故、債務整理、相続、離婚、労働問題、自己破産は弁護士岩永法律事務所
　　http://www.iwanaga-law.jp/index_h.html

**192.168.0.774** · 2013/04/03(水) 03:44:57.66

また荒れとるな

**192.168.0.774** · 2013/04/03(水) 14:44:10.26

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=47055883&;amp;oldid=47051710
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=47055879&;amp;oldid=47051694

こういうjawp→commonsの移動による即時削除ってけっこう却下されてるけど
著者名さえ明記すればそれで十分履歴継承されてると思うけどなあ。
わざわざテーブル作って履歴ページを模擬的に複製するのってどんだけ意味あるんだろう。
他言語版からの移動でやってるの見たことないぞ。

**192.168.0.774** · 2013/04/03(水) 16:22:51.10

>>89
初版である必要はないんじゃないかと。
方針文書の改訂が必要だね。

**192.168.0.774** · 2013/04/03(水) 16:24:16.39

>>83
あのさあ、読むのは無料だよ。
でも転載とか再利用が無料とは書いていない。
あんた、新書レベルの著作権の入門書すら読んだこと無いんだろ。

**192.168.0.774** · 2013/04/03(水) 17:15:56.36

>>91
まともな子はおサワリしてはいけません
爛れちゃいますよ

**192.168.0.774** · 2013/04/03(水) 22:03:40.64

ウィキペディア日本語版にメスが入るのは時間の問題に違いない。
こいつら極悪ゲシュタポは、外部から大きな制裁がないと自浄能力は期待できそうにないな。
完全に腐ってる。

警察沙汰にして世界の新聞に取り上げるしかない。
今後、こいつら極悪ゲシュタポのせいで、世界につながったネット中で新聞引用は不可能になるだろうよ。
なにしろ、日本語ニュースサイトを海外サーバー・海外本社で作った場合でもこいつらゲシュタポは
「全文」引用禁止目的で言論統制するつもりなんだろうからな。命を捨てろよ極悪人。こっちは言論統制になど負けない。

言論侵害極悪人ウィキペディア・ゲシュタポメンバー
【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】ぱたごん、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール

**192.168.0.774** · 2013/04/03(水) 22:05:33.96

ウィキペディア・ゲシュタポ（＆読売新聞社？）＝営利主義的言論統制を主張
テレビ局・グーグル・ヤフー・アップル・マイクロソフト・ネット企業・国連・学校・共同通信記者＝公益主義的言論自由を主張

こんなの最初から勝敗は見えてるんだよ。前者が勝つとしたら、後者は全員が損害をこうむる。
ウィキペディア・ゲシュタポが勝って、また世界を言論統制の恐怖におとしいれるのか。読売新聞社もこんな負け戦は御免だろうな。
以下の人間のうち、言論統制首魁であるLos688最初に下らんヤクザじみた難癖つけた時点で、
「その記事部分は全文ではあるが、本文に対して従の関係にあるので、基本的に問題ないが、一応はリンクのみにもどしておけばより穏健かもしれませんよ」
という、ごく冷静で『善意にとる』判断さえまわりのゲシュタポどもができていれば、これ以上大げさには決してなりえない小さな小さな勘違いだったのだ。
全文？　そんな法文はどこにもないぞ。その弁護士は中田英俊事件を参考に判例を考えただけで、現実には裁判所はそんな公害に加担しはしないだろうな。
実際、桜田門外の変の本文と緻密に関連した100文字程度の小文なんだから、全文全文というがそもそもが新聞全文のうち、ほんの部分なのだ。そんな部分を
「これはこの段落単位で全文なんだ」なんて、子供じみたいいがかりを本気で通るとおもいこんだLos688、そしてその子供じみたいいがかりに加担したゲシュタポの集団主義がこの大自殺点の原因だ。

いずれにしても、おまえらが二度とウィキペディアで言論統制などできないようにしてやろう。

言論侵害極悪人ウィキペディア・ゲシュタポメンバー
【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】ぱたごん、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール

**192.168.0.774** · 2013/04/03(水) 22:08:19.15

ウィキペディア・ゲシュタポの内ゲバルト、内部粛清開始。
21日08:22 Blue31-Eleven が Vigorous action に削除者への立候補を提案（喧嘩を売る）
24日18:34 Vigorous action が Blue31-Eleven に挑発（喧嘩を買う）
24日19:09 Chatama が Blue31-Eleven をブロック
24日19:38 Blue31-Eleven がブロック解除依頼を出す
24日23:06 KMT が Vigorous action をブロック

言論侵害極悪人ウィキペディア・ゲシュタポメンバー
【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】ぱたごん、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール
25日07:05 Vigorous action がブロック解除依頼を出す
25日12:33 Jkr2255 が Vigorous action のブロック解除依頼を却下
25日13:42 cpro が Blue31-Eleven のブロックを解除
25日13:48 Blue31-Eleven が Vigorous action に謝罪
25日15:39 ?cpro が Vigorous action のブロック期間の短縮を提案
25日19:58 Vigorous action が Blue31-Eleven の謝罪を拒絶

**192.168.0.774** · 2013/04/03(水) 22:11:56.04

>>91じゃあ個人ブロガーや「全文転載（キャッシュ他）」でニュースを無限全文引用してる
Google, Yahoo, Baido, NAVER, 個人ブロガーでも訴えろよキチガイ言論侵害極悪人ウィキペディア・ゲシュタポメンバー
【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】ぱたごん、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール

**192.168.0.774** · 2013/04/03(水) 22:16:15.41

「全文転載（キャッシュ他）」でニュースを無限全文引用してる 2chも訴えるんだろこのキチガイ言論侵害極悪人ウィキペディア・ゲシュタポメンバー
【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】ぱたごん、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール

現行慣習が理解できない低脳キチ言論侵害極悪人ウィキペディア・ゲシュタポメンバ

**192.168.0.774** · 2013/04/03(水) 22:43:07.31

公益に類した歴史学資料を銭儲けのために私有したがる
極悪貪婪行為をしてまで営利をむさぼるあしき企業は、
文化の発展を阻害するものであり、著作権法の大義のためにも二度と復活させてはいけない。

著作権法
（目的）
第一条　この法律は、著作物並びに実演、レコード、放送及び有線放送に関し著作者の権利及びこれに隣接する権利を定め、
これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、著作者等の権利の保護を図り、もつて文化の発展に寄与することを目的とする。

言論侵害極悪人ウィキペディア・ゲシュタポメンバー
【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】ぱたごん、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール

http://unkar.org/r/wildplus/1278785171
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1278831172/l50
【歴史】「井伊大老警護の武士逃げた」奉公人の証言発見
【幕末】桜田門外の変で「井伊大老警護の武士逃げた」奉公人の証言発見
1 ちくわ部φ ★ 2010/07/11(日) 15:52:52 0
1 : 第参拾代目　おまコン(100901)φ ★ : 2010/07/11(日) 03:06:11 ID:???
「井伊大老警護の武士逃げた」奉公人の証言発見
　記述があったのは、福山藩の儒学者・菅茶山(かんちゃざん)（１７４８～１８２７）の弟子、門田朴斎の五男が、
「変」に関する伝聞や風説などを集めた「骨董(こっとう)録」（縦２２センチ、横１５・２センチ、１００ページ）。
茶山の子孫が館へ寄贈した資料約１万点の中にあった。
中間は事件の朝、登城する約６０人の行列中、駕籠(かご)の後方で馬を引いていた。

　＜殿様御駕籠へ誰に候哉、刀抜連切て掛り候者数人有之、其勢之烈しく怖しき事言んかたなし＞
（殿様の駕籠に何者か分からないが、数人が刀を抜いて切りかかった。その勢いの激しさと言ったら、恐ろしくて言葉もない）
　〈其内に御駕籠の内か外か不存候へ共、大なる声にて一声叫び候声ハ耳本へ響て聞へ候、
御供方ハ前後へ颯と逃散り、抜合候士も無之様に者相見候へ〉（そのうち駕籠の内か外か分からないが、
大きな声が一声聞こえると、警護の武士は前後に逃げ散り、応戦する者はいないようだった）
中間は恐ろしくなって馬を引いて井伊邸に戻った。

以下ソース：7月11日01時37分読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20100711-OYT1T00147.htm
http://web.archive.org/web/20100713071522/http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20100711-OYT1T00147.htm

**192.168.0.774** · 2013/04/04(木) 09:54:06.87

？

**192.168.0.774** · 2013/04/04(木) 10:38:19.34

>94 普通に前者が勝ちそうだぞ。
いやなら別のサービスが自前で似たようなものを作ればよいだけだ。
慈善事業ではないし。

**192.168.0.774** · 2013/04/04(木) 12:30:00.25

そろそろ誰か通報してこいよ

北朝鮮といい勝負のヤルヤル詐欺師は邪魔だ

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ● ◆5ChatAmAI2 · 2013/04/04(木) 16:56:20.04

気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 10:40:41.14

気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 11:40:36.04

おや、こっちに迷い込んだか

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 11:40:49.94

きのえもんさんいっつも素晴らしい編集ありがとう(*'-'*)
おまえ等もきのえもんさんを見習えよ！わかったか！！

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 13:41:10.99

ttp://atcms.jp/
> 詳細は書けないが、私はWikipedia（以下wiki）でご飯を食べています。リアルで。

(；・`д・´)　ナ、ナンダッテー !!　(`・д´・ (`・д´・；)

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 13:46:26.54

ウィキペディアを表示したPCの画面を見ながら飯食ってるんだろ

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 13:49:29.65

>>106
>Wikipedia（以下wiki）

これだけでNGだな。
ウィキペディアンじゃあない。

>いつしか、ログインしないIPユーザーの編集だけを取り除いたウィキペディアの特別版を作る人が現れるかもしれません。

そんなことが可能なんだろうか。

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 16:24:19.30

1mmも学術的記事は書けないくせに、
「ただただ他人の記事の揚げ足取りをして無期限ブロック権を濫用するゲシュタポ・グループ」
で帰属欲求を満足させる、知的下層引きこもり・ニート組みが跋扈。
完全に終わっている2ch未満の言論統制サイト・ウィキペディア日本語版。ゴミ。

言論侵害極悪人ウィキペディア・ゲシュタポメンバー
【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】ぱたごん、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 16:28:40.30

ウィキッテ・リャクスナーの初版作成者です（IPはいつもと違うパソコンからアクセスしているため違います）。余りにも見苦しいので僭越ながらコメントを添えさせていただきます。
個人的に、エイプリルフール記事ですし、どうせ作成した一日後には削除されるのはVigorous actionさんも分かっていたのではないでしょうか。
構想1年分、執筆1時間分、本当に御苦労さまでした。私は適当に書いて適当に投稿したまでですのでVigorous actionさんの熱意が分からないかもしれません。
しかし、たった一日で削除されるような記事でここまでお話が発展するとは思いませんでした。
ましてや百科事典を作るプロジェクトであるWikipediaにはそぐわない嘘記事のことでちょっと話を展開しすぎではないでしょうか？後の祭りです。
もうその質問までにしてはどうでしょう？なお、私に対するコメントは上記に記した通り違うパソコンからアクセスしているため、今後一切返答できないのをご了承下さい。--123.227.2.60 2013年4月3日 (水) 12:35 (UTC)

ウィキッテ・リャクスナーの初版作成者です（IPはいつもと違うパソコンからアクセスしているため違います）。余りにも見苦しいので僭越ながらコメントを添えさせていただきます。
個人的に、エイプリルフール記事ですし、どうせ作成した一日後には削除されるのはVigorous actionさんも分かっていたのではないでしょうか。
構想1年分、執筆1時間分、本当に御苦労さまでした。私は適当に書いて適当に投稿したまでですのでVigorous actionさんの熱意が分からないかもしれません。
しかし、たった一日で削除されるような記事でここまでお話が発展するとは思いませんでした。
ましてや百科事典を作るプロジェクトであるWikipediaにはそぐわない嘘記事のことでちょっと話を展開しすぎではないでしょうか？後の祭りです。
もうその質問までにしてはどうでしょう？なお、私に対するコメントは上記に記した通り違うパソコンからアクセスしているため、今後一切返答できないのをご了承下さい。--123.227.2.60 2013年4月3日 (水) 12:35 (UTC)

ウィキッテ・リャクスナーの初版作成者です（IPはいつもと違うパソコンからアクセスしているため違います）。余りにも見苦しいので僭越ながらコメントを添えさせていただきます。
個人的に、エイプリルフール記事ですし、どうせ作成した一日後には削除されるのはVigorous actionさんも分かっていたのではないでしょうか。
構想1年分、執筆1時間分、本当に御苦労さまでした。私は適当に書いて適当に投稿したまでですのでVigorous actionさんの熱意が分からないかもしれません。
しかし、たった一日で削除されるような記事でここまでお話が発展するとは思いませんでした。
ましてや百科事典を作るプロジェクトであるWikipediaにはそぐわない嘘記事のことでちょっと話を展開しすぎではないでしょうか？後の祭りです。
もうその質問までにしてはどうでしょう？なお、私に対するコメントは上記に記した通り違うパソコンからアクセスしているため、今後一切返答できないのをご了承下さい。--123.227.2.60 2013年4月3日 (水) 12:35 (UTC)

ウィキッテ・リャクスナーの初版作成者です（IPはいつもと違うパソコンからアクセスしているため違います）。余りにも見苦しいので僭越ながらコメントを添えさせていただきます。
個人的に、エイプリルフール記事ですし、どうせ作成した一日後には削除されるのはVigorous actionさんも分かっていたのではないでしょうか。
構想1年分、執筆1時間分、本当に御苦労さまでした。私は適当に書いて適当に投稿したまでですのでVigorous actionさんの熱意が分からないかもしれません。
しかし、たった一日で削除されるような記事でここまでお話が発展するとは思いませんでした。
ましてや百科事典を作るプロジェクトであるWikipediaにはそぐわない嘘記事のことでちょっと話を展開しすぎではないでしょうか？後の祭りです。
もうその質問までにしてはどうでしょう？なお、私に対するコメントは上記に記した通り違うパソコンからアクセスしているため、今後一切返答できないのをご了承下さい。--123.227.2.60 2013年4月3日 (水) 12:35 (UTC)

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 16:44:05.45

>>100-101
読売新聞社が、無料記事から銭をむさぼるために訴訟なんてするわけないだろう？
もししたら、読売新聞社は確実に倒産する。

また、ウィキペディアも「準拠法」は日本法および日本の慣行なので、
ウィキペディアの中の誰か一人ふたりが、読売新聞社本人でもないのに
無料ニュース記事の引用が違法ととなえていようが、訴訟権はない。
かつ、もし読売新聞社の代理としてこの言論統制を信じたがる誰か個人が
無料ニュース記事の全文引用から代価をむさぼりとろうとしたところで、
インターネットの仕組みそのもの（データを丸ごとコピーしてしか表示できない）を否定することになるかぎり、
この個人は決して勝訴できない。つまりは、「無料ニュース記事の全文引用はネットの慣行上・著作権法の引用の規定上、合法」なのだ。

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 16:47:40.32

>>111の見解、すなわち
「無料ニュース記事の全文引用はネットの慣行上・著作権法の引用の規定上、合法」
を否定したければ、言論侵害極悪人ウィキペディア・ゲシュタポメンバー
【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】ぱたごん、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール
は、以下の無料ニュース記事の全文引用を、どうぞ違法だとでもほざいて訴訟すればいいんじゃないか？
　ウィキペディアの準拠法である著作権法も認めている権利を侵害した、極悪言論統制ウィキペディアゲシュタポメンバーは、
いったい何を守りたいんだろう？　合法を違法といいなして、自分たちが極悪言論侵害ヤクザ組の一員であるという
所属のなさをごまかせる唯一の確信と担保をネット上から失いたくない、という惨めな犯罪者としての本性以外で。

http://unkar.org/r/wildplus/1278785171
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1278831172/l50
【歴史】「井伊大老警護の武士逃げた」奉公人の証言発見
【幕末】桜田門外の変で「井伊大老警護の武士逃げた」奉公人の証言発見
1 ちくわ部φ ★ 2010/07/11(日) 15:52:52 0
1 : 第参拾代目　おまコン(100901)φ ★ : 2010/07/11(日) 03:06:11 ID:???
「井伊大老警護の武士逃げた」奉公人の証言発見
　記述があったのは、福山藩の儒学者・菅茶山(かんちゃざん)（１７４８～１８２７）の弟子、門田朴斎の五男が、
「変」に関する伝聞や風説などを集めた「骨董(こっとう)録」（縦２２センチ、横１５・２センチ、１００ページ）。
茶山の子孫が館へ寄贈した資料約１万点の中にあった。
中間は事件の朝、登城する約６０人の行列中、駕籠(かご)の後方で馬を引いていた。

　＜殿様御駕籠へ誰に候哉、刀抜連切て掛り候者数人有之、其勢之烈しく怖しき事言んかたなし＞
（殿様の駕籠に何者か分からないが、数人が刀を抜いて切りかかった。その勢いの激しさと言ったら、恐ろしくて言葉もない）
　〈其内に御駕籠の内か外か不存候へ共、大なる声にて一声叫び候声ハ耳本へ響て聞へ候、
御供方ハ前後へ颯と逃散り、抜合候士も無之様に者相見候へ〉（そのうち駕籠の内か外か分からないが、
大きな声が一声聞こえると、警護の武士は前後に逃げ散り、応戦する者はいないようだった）
中間は恐ろしくなって馬を引いて井伊邸に戻った。

以下ソース：7月11日01時37分読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20100711-OYT1T00147.htm
http://web.archive.org/web/20100713071522/http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20100711-OYT1T00147.htm

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 16:50:49.60

そんなワケで負け犬の遠吠えでした
ありがとうございました

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 16:50:56.56

ウィキッテ・リャクスナーの初版作成者です（IPはいつもと違うパソコンからアクセスしているため違います）。余りにも見苦しいので僭越ながらコメントを添えさせていただきます。
個人的に、エイプリルフール記事ですし、どうせ作成した一日後には削除されるのはVigorous actionさんも分かっていたのではないでしょうか。
構想1年分、執筆1時間分、本当に御苦労さまでした。私は適当に書いて適当に投稿したまでですのでVigorous actionさんの熱意が分からないかもしれません。
しかし、たった一日で削除されるような記事でここまでお話が発展するとは思いませんでした。
ましてや百科事典を作るプロジェクトであるWikipediaにはそぐわない嘘記事のことでちょっと話を展開しすぎではないでしょうか？後の祭りです。
もうその質問までにしてはどうでしょう？なお、私に対するコメントは上記に記した通り違うパソコンからアクセスしているため、今後一切返答できないのをご了承下さい。--123.227.2.60 2013年4月3日 (水) 12:35 (UTC)

ウィキッテ・リャクスナーの初版作成者です（IPはいつもと違うパソコンからアクセスしているため違います）。余りにも見苦しいので僭越ながらコメントを添えさせていただきます。
個人的に、エイプリルフール記事ですし、どうせ作成した一日後には削除されるのはVigorous actionさんも分かっていたのではないでしょうか。
構想1年分、執筆1時間分、本当に御苦労さまでした。私は適当に書いて適当に投稿したまでですのでVigorous actionさんの熱意が分からないかもしれません。
しかし、たった一日で削除されるような記事でここまでお話が発展するとは思いませんでした。
ましてや百科事典を作るプロジェクトであるWikipediaにはそぐわない嘘記事のことでちょっと話を展開しすぎではないでしょうか？後の祭りです。
もうその質問までにしてはどうでしょう？なお、私に対するコメントは上記に記した通り違うパソコンからアクセスしているため、今後一切返答できないのをご了承下さい。--123.227.2.60 2013年4月3日 (水) 12:35 (UTC)

ウィキッテ・リャクスナーの初版作成者です（IPはいつもと違うパソコンからアクセスしているため違います）。余りにも見苦しいので僭越ながらコメントを添えさせていただきます。
個人的に、エイプリルフール記事ですし、どうせ作成した一日後には削除されるのはVigorous actionさんも分かっていたのではないでしょうか。
構想1年分、執筆1時間分、本当に御苦労さまでした。私は適当に書いて適当に投稿したまでですのでVigorous actionさんの熱意が分からないかもしれません。
しかし、たった一日で削除されるような記事でここまでお話が発展するとは思いませんでした。
ましてや百科事典を作るプロジェクトであるWikipediaにはそぐわない嘘記事のことでちょっと話を展開しすぎではないでしょうか？後の祭りです。
もうその質問までにしてはどうでしょう？なお、私に対するコメントは上記に記した通り違うパソコンからアクセスしているため、今後一切返答できないのをご了承下さい。--123.227.2.60 2013年4月3日 (水) 12:35 (UTC)

ウィキッテ・リャクスナーの初版作成者です（IPはいつもと違うパソコンからアクセスしているため違います）。余りにも見苦しいので僭越ながらコメントを添えさせていただきます。
個人的に、エイプリルフール記事ですし、どうせ作成した一日後には削除されるのはVigorous actionさんも分かっていたのではないでしょうか。
構想1年分、執筆1時間分、本当に御苦労さまでした。私は適当に書いて適当に投稿したまでですのでVigorous actionさんの熱意が分からないかもしれません。
しかし、たった一日で削除されるような記事でここまでお話が発展するとは思いませんでした。
ましてや百科事典を作るプロジェクトであるWikipediaにはそぐわない嘘記事のことでちょっと話を展開しすぎではないでしょうか？後の祭りです。
もうその質問までにしてはどうでしょう？なお、私に対するコメントは上記に記した通り違うパソコンからアクセスしているため、今後一切返答できないのをご了承下さい。--123.227.2.60 2013年4月3日 (水) 12:35 (UTC)

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 17:01:05.26

「全文引用・全文転載」が違法という法文など、どこにもないが？
もしそんな判例があらわれれば、インターネット中の企業がすべてつぶれるだろうな。まちがいなく。
なにしろ「全文引用・全文転載」しかできないのが、サーバーアクセスというインターネットの仕組みだからだ。

中田英俊事件の判例も、単に「公開していない」「私的」著作物の「無断」での引用という
まったく条件の違う場合での司法の判断だったにすぎない。全文？　そんなことはまったく関係がない。
すでに新聞やネットの各サイトに無制限に全文複製・全文引用されている匿名・無料ニュース記事の出典を明記した再引用が
インターネットではデータを丸ごと表示するしかないために違法だという人間は、
単に頭が悪い以上に、状況判断をする能力がまったくないとしかいいようがない。
著作権法の目的（文化の発展に寄与する）を濫用し、ごく短文の学術記事をなぜか部分でなければ引用不能にして、あげくは言論侵害の悪意をどこまで全うしたがっているんだ？

全文転載しかできないのがインターネットの仕組みなのだが。
いったいどうやって、配信されているニュース記事を見ないで、かつなぜかそれへ（無料の記事を流した新聞社へ）賠償を支払わせてすますつもりなのか？
無料ニュース記事を見ずに、料金だけ支払う人間が、>>113ID:yVlGDrYf0の極悪人にして負け惜しみの遠吠えを2chでしかできない品性下劣負け組みゲシュタポなんだよ。
さっさと人権侵害で国連から制裁されろ、極悪の日本語版ウィキペディア管理者権限濫用常態・低脳言論統制者。
ウィキペディア・ゲシュタポメンバー＝言論統制を主張
テレビ局・グーグル・ヤフー・アップル・マイクロソフト・ネット企業・2ch・個人ブロガー・国連・学校・共同通信記者＝言論の自由を主張
【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】ぱたごん、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 17:11:02.04

ウィキペディア日本語版の管理者に所属できた事をそのむなしい人生唯一のよりどころに、
次々まともな・善意ある利用者を一方的暴力により闇から闇へ葬っていた極悪言論侵害犯罪者ウィキペディア・ゲシュタポメンバー。

自分たちが極悪行為をしている事をヤクザ仲間に紛れこめれば、さも社会的活動かのよう
さもかの有名なウィキペディアの一員かのようごまかせるがため、あしき群れをつくり、相互に悪徳で依存しあい、
結局その最悪の適所・ネオナチ組織を人生の墓場として選んだ極悪言論統制組織・ウィキペディアゲシュタポ。
インターネットの闇で、常識的・高尚な日本人を次々消し去るくらーい暮らしを唯一のいきがいにしてきた情けない
言論侵害極悪人ウィキペディア・ゲシュタポメンバー

【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】ぱたごん、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 17:13:54.80

言論侵害極悪人ウィキペディア・ゲシュタポメンバー
【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】ぱたごん、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール

こいつらこそ真っ先に、無期限ブロックになって地上の自由圏から金輪際葬り去られろ。
ウィキペディア日本語版内部で、日本戦後史上最悪の思想統制・闇組織である極悪言論侵害グループに所属していた罪は決して消えない。

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 18:38:59.88

>>109
要約出来ずにまるごとコピーする人が何を偉そうに・・・笑っちゃうよね

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 23:19:17.10

今年で八十歳になりましたが、まだ女の人を見るとムラムラしてしまいます。
先日も混んだ電車に乗っていて、ミニスカートのいいお尻をした女性がそばにいて、
ついお尻を触ってしまいました。するとその女性がいきなり振り向いて、
私の隣にいた若い男に「何すんのよ」と怒鳴りつけてきたんです。
危ういところを助かりましたが、癖になりそうです。どうしたらいいでしょうか。

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 23:44:01.51

>>109
>1mmも学術的記事は書けないくせに

自分は書けるみたいなことをｗｗｗｗｗ

**192.168.0.774** · 2013/04/06(土) 04:05:48.07

裁判官総長 (さいばんかんそうちょう) とは、wikipediaなどの利用者のユーザー名である。ちなみに、裁判官総長という役職はないが、最高裁判所事務総長という役職はある。

経歴など
　父は四日市市の公務員で、母はみなし公務員である。遠縁には同市の市議会議員がいる。
主な略歴
　1999年1月7日：三重県四日市市某所に生誕
　2005年:四日市市立下野小学校入学
　2011年:同学校卒業
　2011年4月　四日市市立西朝明中学校入学
　2014年3月　同中学校　卒業予定
役職
　下野小学校では多くの委員会を転々としていた。西朝明中学校では生徒会執行部を3期（平成23年度後期、平成24年度後期、平成25年度前期）歴任している。
免許など
　英検三級
登録場所
　このユーザー名で登録を行っているところ
　・pixiv
　・ニコニコ動画
　・FC2
　・ハーメルン小説投稿サイト
　・wikipedia
小説投稿サイト
　ハーメルンでは、週1回の定期投稿を行っている。定期投稿のために多くのストックを持っている。魔法少女リリカルなのは　法と魔法
wikipedia　への考え方
　wikipediaをよく使うが、利用者へはよい思いを持っていない。ここは、学者でもない人間が作っている人間なのに正しい情報が得られるわけがない。また、上記を守るためを理由としてページを消して行く人間が嫌い。

**192.168.0.774** · 2013/04/06(土) 12:52:22.57

段落への出典の注をつけるときにどうするかって話、
enでとか書いてるのを見たけど、コメントじゃしょうがないよね。
まあ悩みは共通ってことか。

**192.168.0.774** · 2013/04/07(日) 05:39:10.82

>>122
コメントアウトじゃなくて脚注にしちゃえばいい。

寿限無、寿限無。五劫の擦り切れ。海砂利水魚の、水行末、雲来末、風来末、食う寝る処に住む処。藪ら柑子の藪柑子。
<ref>○○が××であり、△△が□□である件については、鈴木（2013:47）を参考にした。</ref>
==脚注==
<references />
==参考文献==
*鈴木太郎, 2013, ....

って書けばよくね？

**192.168.0.774** · 2013/04/07(日) 06:09:02.62

>>122
マイルールだけど文に脚注付けるときは句点の前、段落全体につけるときは句点の後にしている
説明が必要なら注釈でワンクッション入れてる

**192.168.0.774** · 2013/04/07(日) 11:40:34.71

@marineblue1223
[[Wikipedia:編集フィルター/提案]] 削除依頼フィルターは盛り上がってるけど、
GRIMMフィルターは賛成1人と心もとないため未だにそのまま。
雪玉とでも言って勝手にテスト開始して怒られるのを待ったほうが効率良いのか？先例もいることだしｗ #jawp

そもそも、編集フィルターやガジェットでいちいち事前議論してる意味が分からん
理解せずイメージだけで賛成反対言っててもしょうがないんだし、分かる人がとっとと作って動かせばいいだろ
他言語版は基本裁量で作って文句がついたら止める運用だぞ

**192.168.0.774** · 2013/04/07(日) 17:32:33.80

>>125
賛成一人、としても例のみたいに「必要性は？」とか言われてるわけじゃないなら作っちまえば？

>>125
それを提案のところで言ってきたら？

**192.168.0.774** · 2013/04/07(日) 17:37:45.19

>>125
>他言語版は基本裁量で作って文句がついたら止める運用だぞ

*{{賛成}}--~~~~

**192.168.0.774** · 2013/04/07(日) 18:37:42.90

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/%E9%8A%AD%E5%87%BD
なんかこいつ出典明記ばっかつけててきもいw
編集もできねークズはしねw

どんだけ暇人なん？w

http://i.imgur.com/mCvElth.png

**192.168.0.774** · 2013/04/07(日) 19:09:18.79

ブロックされたぞ

**192.168.0.774** · 2013/04/07(日) 19:44:34.41

ブロック破りか

**192.168.0.774** · 2013/04/08(月) 17:57:18.15

http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Forum#Censorship_of_interwiki_links_on_the_Japanese_Wikipedia

プライバシーを理由に[[宇治学習塾小6女児殺害事件]]から[[en:Murder of Sayano Horimoto]]への言語間リンクが除去されたのが「検閲だ」と報告されてる

**192.168.0.774** · 2013/04/08(月) 20:22:08.72

>>131
煽らんでよろしい。ほっとけ

**192.168.0.774** · 2013/04/09(火) 11:15:49.73

>>131
[[利用者‐会話:Vigorous action#nobotsについて]]

この件か

**192.168.0.774** · 2013/04/09(火) 12:19:27.70

>>133
それ見てたら ↓の方が気になった

[[ノート:神戸連続児童殺傷事件#タンク山のケーブルテレビアンテナ施設の写真]]

**192.168.0.774** · 2013/04/09(火) 17:39:05.08

@triglav_jawp
項目には、削除と存続の間に、不要だが消す必要もないものがある。 #jawp

@triglav_jawp そのための投票制度なわけだけど、そういう微妙案件に対して各分野の執筆者による積極的な投票活動がないと、
管理系という名の分野の投票ばかりが目立ってしまう・・・ #jawp

削除に関わってないから知らないのかもしれないけど、削除依頼は「投票制度」じゃないぞー。
投票の書式で意見を書くだけで、結論は多数決では決まらない（から、理由を説明できる限り、クローズする管理者がかなりの幅で判断していい）。

**192.168.0.774** · 2013/04/09(火) 18:21:32.55

>>135
なんのための投票形式なんだかｗ

**192.168.0.774** · 2013/04/09(火) 18:45:52.00

>>136
あくまで管理にの判断材料を提供するためのもの

**192.168.0.774** · 2013/04/09(火) 19:24:05.30

意見が少ないときは、管理者が方針に照らしてえいやで決めちゃっていいんだよな
間違ったときに一人で責任背負わなきゃいけないから、やりたがらない人が多いとは思うが

**192.168.0.774** · 2013/04/09(火) 19:31:10.26

>>135
(アレな意見を除いた上で)削除票＞存続票の状態で削除することは、かなり稀ですよね。
まあ通常、多数意見をできるだけ尊重、どうしてもそれじゃ閉められないなら個人的に意見を書く。
少なくとも、ツッコまれた時に理路整然と説明する準備ができていないとだめですね。
山田先生はやりすぎ。見ていてはらはら。

>>138
個人的にはよほどあからさまでない限り、3票の削除票を目安にしてました。

**192.168.0.774** · 2013/04/09(火) 20:02:51.14

>>137
これね。執筆者が投票さぼってるってわけじゃなくて、触れなくないのね。
確かにいらないんだけど、かといって存続票も入れたくない。つまり削除依頼を提出したくない。

それを管理系どもが、じゃんじゃん提出するものだから執筆者がぶちぎれる・・・

**192.168.0.774** · 2013/04/09(火) 20:03:51.42

>>140
うぷす。
×触れなくないのね
○触れたくないのね

**192.168.0.774** · 2013/04/09(火) 20:04:45.19

>>135
存続多数なのに削除すれば解任動議を出されかねない。
削除多数なのに存続にすれば削除自警に粘着されかねない。

**192.168.0.774** · 2013/04/09(火) 20:08:15.43

https://twitter.com/ksaka98/status/321511271952437249

これもなあ。
[[m:削除主義]] vs [[m:包摂主義]]って昔から相手を軽蔑しあってる訳だけど、
公式にはどっちもあり（幅がある）としか言いようがない。
完璧主義者には前者が多い気がするなあ。

**192.168.0.774** · 2013/04/09(火) 21:23:20.58

>>139
あの人あれで包摂だと思ってるんだよ……痛すぎる。

>>140
削除依頼に常駐してる人とあまり関わりたくないよね。

>>143
それは編集姿勢ならどっちも有りだが（履歴から復旧すれば良いので）、
削除依頼の運用だけは包摂よりでないと削除厨が粘着する分野（前例
として議論拒否して大量削除発生）や、執筆者が去った記事の削除は
取り返しがきかないという問題が。

**192.168.0.774** · 2013/04/10(水) 10:36:38.70

@kamomemidori
行動する保守の連中にバンバン記事作らせて、ありとあらゆる日韓問題を全部記事にしたら、平和な欧米の各言語版の記事数なんて簡単に追い越せるんじゃないかとは思った。 #jawp

@kamomemidori
歴史の激動に揉まれながら二千年以上の時を生きる言語を「分かった気になってる」人間はいても「本当に分かっている」人間なんて誰もいないと思うが、
この言語の場合はさほど深く分かっていなくても「分かる」と言えるのでややこしい。 #jawp
@kamomemidori
しかし、「世界一難しい言語」というのはいろいろと反論があるみたいだけどね。 #jawp

いやいやいやいや・・・・
「世界一難しい言語」とか日本語が「二千年」の歴史とか与太話レベルですがな
利用者ページも見たが、ここまで日本特殊論こじらせてる人だったとは・・・・

**192.168.0.774** · 2013/04/10(水) 20:27:00.41

[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/氷鷺_20130406]]
> みんなで決めるシステムの「法治ではなく人治」を目指しているウィキペディアなのですから、

人治ってのは偉い人が決めたことに逆らわないってことだと思ってた

**192.168.0.774** · 2013/04/10(水) 20:46:50.14

[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/氷鷺_20130406]]
＞真意は別にあると思いますが、投稿ブロックを罰や制裁と考える空気があるのでしょうか？

どうなの？

**192.168.0.774** · 2013/04/10(水) 21:53:19.68

>>147
どうなのって、漠然としすぎ・・・・

このブロック依頼に関わらない話題だから質問自体がおかしい
ま、あるべきではないけれど、現実としてはそう考える人もいる、ってとこでしょ

**192.168.0.774** · 2013/04/10(水) 23:52:44.48

なんか妙にクセのある言葉遣いの人だね熊公園って

**192.168.0.774** · 2013/04/11(木) 23:35:07.89

あほ

**192.168.0.774** · 2013/04/12(金) 01:10:27.15

>>150
くだらねぇレスかますかカスボケローロル

**192.168.0.774** · 2013/04/12(金) 01:16:58.13

テディベアだらけの公園なら行ってみたい
ヒグマだらけの公園は臭そう

**192.168.0.774** · 2013/04/12(金) 02:53:27.61

>>151
あほ

**192.168.0.774** · 2013/04/12(金) 21:45:45.25

[[痛車]]

車の画像は著作権侵害で削除
電車とバスが残ってるけど車じゃなければ大丈夫なのか

**192.168.0.774** · 2013/04/12(金) 22:43:32.73

交通機関と個人の差だろ。
個人は苦情が入れば一発で削除する。面倒はイヤだからね。

**192.168.0.774** · 2013/04/12(金) 23:00:48.97

>>155
痛車で問題になるのはキャラの著作権だから、交通機関も個人も関係ない気が
苦情受けるのはどっちにしても写真撮って公開した人（個人）だろうし

**192.168.0.774** · 2013/04/12(金) 23:33:24.17

とんま

**192.168.0.774** · 2013/04/13(土) 00:54:56.39

ああ

**192.168.0.774** · 2013/04/13(土) 05:26:03.54

（ ´,_ゝ｀）

**192.168.0.774** · 2013/04/13(土) 05:47:55.88

地震。
かなり揺れた。

**192.168.0.774** · 2013/04/13(土) 11:31:53.29

ツイッターの#jawpもいざこざの話題しか見当たらないなあ
別にいいんだけど
あれみてウィキペディアに興味が出たからちょっと記事書いてみようかな？って思う人はいなさそう

**192.168.0.774** · 2013/04/13(土) 16:05:34.70

○○を××に直してはどうですか？

って言えばいいところを

○○などと書いてしまう人がいるとは信じられません。方針の理解度と参加姿勢を疑います。

って言うのがおかしい。他言語版ではこれだけで攻撃的な言い方は止めてくださいって警告受けるよ

**192.168.0.774** · 2013/04/14(日) 01:33:21.33

他言語版では○○と書くだけで暴言ブロックだよ

**192.168.0.774** · 2013/04/14(日) 12:14:03.37

二年以上も、問題なく掲載されていたものが突然消され、復旧させるも「掲載する必要性がない。」と削除される。
掲載する条件が変わったのか、管理者の考え方が変わったのか。訳がわからない。
会社組織のように「日本法人の事務所」があるのかはしらないが。ネット上で顔が見えない人物と論争しても無意味だし、投稿でなりたっている「百科辞典」は事実かどうか疑って見るしかないな。

**192.168.0.774** · 2013/04/14(日) 12:15:46.76

>>↑訂正
百科辞典×
百科事典〇

**192.168.0.774** · 2013/04/14(日) 13:28:23.02

>>164
最初から不要だったが誰も気付かなかったので消されなかった

というケースもある。

**192.168.0.774** · 2013/04/14(日) 13:37:22.60

>>164
日本法人も事務所もないから
あるのはIRCとメールと２ちゃん

**192.168.0.774** · 2013/04/14(日) 14:05:54.96

>>164
ルールを知らない状態で投稿するからだろ

**192.168.0.774** · 2013/04/14(日) 14:27:28.66

まず2行目までと3行目のつながりがよくわからないんだよな
「ネット上で顔が見えない人物と論争しても無意味だし、投稿でなりたっている「百科辞典」は事実かどうか
疑って見るしかない」なんて、そんなんウィキペディアが創設されたときから変わることのない真理だし
今更になって気付いたなんてメディアリテラシーなかったんだね、としか言葉のかけようがない

**192.168.0.774** · 2013/04/14(日) 21:31:51.02

>>147
積極的に無期限・長期の賛成票入れたり、自分で出したりするのは
「もうこの人とは二度と関わり合いになりたくない、話すだけ時間の無駄。通じてない」
って時ですかね・・・。
個人的に懲罰って考えた事は無いなあ。方針熟読や解説のための1-3ヵ月のは有りですけど。
コンテンツ破壊者や性格破綻者に必要なのは懲罰ではなく、解除を考慮しない無期限ブロックです。

**192.168.0.774** · 2013/04/15(月) 03:48:26.27

自動解除のブロックはクールダウン、方針熟読、とにかく手を止めたい場合に使うもので、
無期限は自動解除が適切でなく改善を見極めてから解除依頼を出すべき場合に使うものだと思っている

でも刑事罰の刑期や無期懲役なんかと同じイメージで考えている人がいると思う
というか個人の感覚で好き勝手言ってるだけだから私刑だな
ひどいもんだ

**192.168.0.774** · 2013/04/15(月) 03:58:36.18

対話呼びかけもなく一発ブロックってのは
誰かさんが過去に連発してたけど
明らかに権限乱用だね

**192.168.0.774** · 2013/04/15(月) 06:47:43.60

記事破壊中の荒らしや多重アカウントならいいんじゃね

**192.168.0.774** · 2013/04/15(月) 07:15:07.36

無期限ブロックの中に
1) どう見ても荒らしや目的外利用専門アカウントだから解除の必要性ゼロ
2) 期限が定めにくいから無期限
が混ざってるんだよな。 2) でやろうとしても 1) と同類扱いに見えちゃうから忌避もする。
英語版は 2) は裁定委員会マターで、手続きや予後の処置もそれなりに違うからいいんだが。

**192.168.0.774** · 2013/04/15(月) 12:03:33.58

>>174
まあ用語を分けることでしょうね。
あまりにもくそみそな場合と、期限が定めにくい場合で。

甲:無期限ブロック無期ブロック終身ブロック恒久ブロック永久ブロック追放に準ずるブロック

乙:無期限ブロック期限を定めないブロック不定期ブロック解除時期は別途協議するブロック

けどむやみやたらに見た目の民主主義を好む(時として法を無視・軽視するか制定したがらず
その場での議論と言う口喧嘩での優劣を優先したがる)JAWPと言うコミュニティは、
甲案に相当する強力なブロックの文書化、つまり制式化を受け入れる可能性は低そうですね。
なんか二言目には「指示の肥大化」って言う人がちらほら。とりあえずそれ言っときゃいいみたいな。
必要な事は決めておかないでどーしまんの、って（嘆息）。

**192.168.0.774** · 2013/04/15(月) 12:38:02.97

>>175
甲乙とかいうレベル分けじゃなくて、その乙の方を別の名称にすべきかな

いや・・むしろ無期限じゃない方を時限ブロックとかにした方がいいかも

**192.168.0.774** · 2013/04/15(月) 12:39:37.86

>>175
それは逆で、法を重視しすぎてるんだと思う。
方針決めたり提案を制式化するに当たって、慎重派がすごく多い。
一度決めたら半永久的に変えられないから、間違いだったとしたら困るから、それよりは決めずにおくっていうスタンス。
そのあたり「半年後に見直しの議論をする前提で」として仮決めを明示するようにすれば、その辺の慎重派は賛成にまわってくれる気がする。

**192.168.0.774** · 2013/04/15(月) 13:03:40.67

[[ウチナータイム]]

祖父江『県民性：文化人類学的考察』が引かれてないな。
手元にないんだがこのあたりをまず間違いなく押さえていると思う。
「タイム」って新しげだし、案外祖父江氏あたりが言い出したのかも。

**192.168.0.774** · 2013/04/15(月) 13:06:04.85

>>177
＞一度決めたら半永久的に変えられないから、間違いだったとしたら困る
これはあるねぇ……それを利用して無茶苦茶な内容仕込まれてる（分割の方針を否定するフィクション人物
（これは日本特有のリッチなネット環境に起因するところもある）、多重やIPでの生まれ変わりが問題起こしてる
のにIP野放し・依頼連投で投票権得る削除依頼とか）分野はあるし、今でも隙あれば、個人的な見解を
仕込もうとする人はいるよ。

＞半年後に見直しの議論をする前提で
決めて半年後に見直しってのは、本来試行期間の役割だと思う。
ガイドラインも試行期間義務づけ（今は、自動的に適用）は必要だし、制約をかける内容なら定期的に
再検討を行うことは必須にすべきだろう。
＞慎重派は賛成にまわってくれる気がする
今一番問題があるのは特筆性だろうけど、これなんか本当は草案なんだけどね……。削除天国が欲し
い人って団結するんで、既得権益化したし今後悪化はしても改善は難しい。
で、これ見てると提案でも基本的に賛成ってのは難しいかと。今は俯瞰的・横断的なものの見方が出来
ない／しない人の独善的な提案が割と容易に通る環境ですし（こういう人は特定分野に粘着しますから）。

**192.168.0.774** · 2013/04/15(月) 13:29:04.19

>>177
そうですね。既得権益の問題が一番あり得そうですけど、古参を廃して考えてみても
考え方は人それぞれですからなかなか・・・。基本方針の基本的な精神を元に、一つ一つ片付けて行くしかないんでしょうね。
いくらでも改善点は見付かるのに、提議してもまあ、まずあの人とかあの人とかが、とりあえず反対する。
うーん目に見えている・・・。

ただまあ、現実として方針文書は、割ところころ変わっているので、変更後、
特に誰かが、「半年運用してみた結果～」と言いだしても、そこはツッコまれないとは思いますけどね。
とにかくね、そこらでドンパチするんでなくて、集まって話し合え、そしてそのルールを尊重しろと、
まあそれだけですよ・・・。

>>178
情報ありがとうございます。中央公論社のですよね。
最寄りの図書館にありましたので、早速予約を放り込んでおきました。
情報に深く感謝します(まあ、余程のことがない限り編集など行わない身ですが)。

**192.168.0.774** · 2013/04/15(月) 14:01:15.44

誰がどこに集まるの？
ルール決めるときのドンパチはいいの？
そこで話し合ったときのことを知ってる「古参」が
運用の間違いを指摘するのは批判してるんだろ？