【ﾌﾘｰ百科事典】ウィキペディア第53版【Wikipedia】

**192.168.0.774** · 2013/03/20(水) 06:41:51.63

　　　　ｒu‐┐__ 　ｒu‐┐　'''ウィキペディア''' (''Wikipedia'') とは、
　　　　.} Ω_{' ⌒´ヾｰ､.{　　みんなで作るフリー[[百科事典]]のこと。
　　　　´ｒｰﾞｆ（ﾉﾉ）)））!i.｢
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== ローカルルール ==
* このスレの住人には、'''スルー力'''が求められます。
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* 利用者名は晒さない。問題編集のURLか記事名推奨。
* 悪質荒らしは2ch運営に通報で。
* >>980以降適当なところで次スレを立てるように。
** 事情により作成できない場合は、その旨お知らせください。
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== 前スレ ==
【ﾌﾘｰ百科事典】ウィキペディア第52版【Wikipedia】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1336497356/

**192.168.0.774** · 2013/03/20(水) 14:36:19.05

ちんぽ

**192.168.0.774** · 2013/03/21(木) 00:57:38.22

まんこ

**192.168.0.774** · 2013/03/22(金) 07:45:40.99

[[利用者:チンドレ・マンドレ]]のことか？

**192.168.0.774** · 2013/03/22(金) 13:33:45.14

ブルセラの帝王[[辻幸雄]]の記事ありませんか

**192.168.0.774** · 2013/03/26(火) 05:30:58.84

自分で書けよ。

**192.168.0.774** · 2013/03/26(火) 07:35:37.06

『制服美少女達の放課後』でのおバカ会話

―じゃあ高等数学やってみるか
「何それ？　あたし数学苦手なんだ」
―いいからいいから。超簡単だから。いくぞ。いいか。1個の100倍は？
「？　ひゃっこ？」
―じゃあ100個の100倍は？
「いちまんこ」
―いちはいらない
「まんこ！クスクス」
―女の子なんだからおをつけなさい
「おまんこ！キャハハ」

**192.168.0.774** · 2013/03/26(火) 11:21:00.32

14:06 . . KMT (会話 | 投稿記録) が Vigorous action (会話 | 投稿記録) を1週間ブロックしました。ブロックの詳細: (アカウント作成のブロック) ?(会話ページにおける他者への暴言)

**192.168.0.774** · 2013/03/26(火) 11:43:45.90

http://www.spgf.org/?p=1222

ものの数時間のうちに、匿名ユーザーであるJapaneseAによって、
いずれの記事も、リンク先を削除され、晒しにあっている重要な部分が元の状態に戻されてしまったのだった。
下記が、JapaneseAによる編集の履歴である。
記事「高橋弘二」へのJapaneseAによる編集の履歴①、履歴②、履歴③
記事「ライフスペース」へのJapaneseAによる編集の履歴
記事「成田ミイラ化遺体事件」へのJapaneseAによる編集の履歴①、履歴②
記事「紀藤正樹」へのJapaneseAによる編集の履歴

3月18日の朝6時の時点で、驚いたことに自分のアカウントがボランティア管理者Vigorous actionによって、
無期限の投稿ブロック（記事の編集を行うことができない状態）となっていることを知った。
その理由が「多重アカウント使用が禁止される行為を行ったため（WP:ILLEGIT）」とのことだった。
そして、一緒に編集を加えた他の2人の再審支援者も同様の理由で、管理者Vigorous actionによって、
無期限での投稿ブロックとなっていた。ただ、一つ確実に言えることは、私たち3人のうちの誰一人として、
多重アカウントを使用しておらず、各自1つのアカウントからのみ編集を行ったという事実だ。
つまり、投稿ブロックされるようなルール違反、すなわち、多重アカウントを使用した事実は全くない。
しかし、管理者Vigorous actionは、“多重アカウント使用が禁止される行為を行った”ことを理由に、
3人のアカウントを無期限投稿ブロックした。管理者Vigorous actionは、根拠を示すことなく、
私たちが多重アカウントを使用しているとして、投稿ブロックをしたのだった。

**192.168.0.774** · 2013/03/26(火) 19:56:24.14

寄付のバナーは4月までに止まるのかなあ
エイプリルフールに出てたら何か嫌だ

**192.168.0.774** · 2013/03/26(火) 23:47:32.60

>>10
エイプリルフール専用バナーを希望ｗ

**192.168.0.774** · 2013/03/26(火) 23:54:36.11

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=46959192&;oldid=46927496
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=46959269&;oldid=46675205
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=46959159&;oldid=46611736
在特会の工作員が潜入している

**192.168.0.774** · 2013/03/27(水) 02:03:26.17

>>7
そのシリーズに出てた女と声がそっくりな子が
数年後に学習者代表としてラジオのドイツ語講座に出演しててびっくり
どちらも川越出身だって言ってたから本人で間違いないと思ってる

**192.168.0.774** · 2013/03/27(水) 06:57:38.91

桜田門外の変で「井伊大老警護の武士逃げた」奉公人の証言発見

このワードで検索してください。いくらでも転載は可能なんです。新聞記事ですから。
著作権法上、その報道が引用として公益に必要なら、あきらかな全文引用つまり転載であれされていい、となっているんです。
さらに、ウィキペディア上でも、文脈にぜひ必要なら「直接引用（書き換え・書き直ししない）」と決まっているんです。
もし、すでに売られていないかつての新聞記事の転載は「読売新聞社」が訴えるから（そんなことは誠実で信用ある立派な報道機関としてありえない）
とでもゲシュタポみたいにいいがかりしたかったなら、わたしがいうよう、単に中略か、リンクだけにすればよかっただけなんです。

こんなに何にも悪いことしてないまともな判断力の人を、無期限ブロックにした
【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール
は、ただのナチス級の言論統制者だ。必ず人類の正義に訴えて、その不正な言論弾圧の悪業を全人類に暴露する。

**192.168.0.774** · 2013/03/27(水) 06:59:10.22

ウィキペディアはもうとっくに内部組織が腐敗しています。

Los688という方が投稿ブロックした上で「議論」を封鎖してしまって、
【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】ぱたごん、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール
これらの方がよってたかって、丁寧に調べて書いた大事な記事をつぶしてしまいました。
とってもショックでした。

最初、Los688という人から急に投稿ブロックされたため、単に引用部分が不適切ならその部分を削除しましょうか
（「引用」は違法ではないし、ウィキペディア上でも「直接引用」が推奨されている）、といいましたら、
Los688、JapaneseA、氷鷺、ぱたごんという人が寄ってたかって攻撃を加えてこられて、とても困りました。
ネット上をふくめ、どこにも、たくさん転載されていた有名な新聞記事だったので、
その部分を直接引用しましたら、それは「全部丸写し」(実際に著作権法上引用の用件を満たす既刊新聞の記事部分であり、新聞全部では当然ない上、
「直接引用（引用部を書き直さない）」がウィキペディア上で推奨されている）で駄目だという（通らない道理、言論・思想統制のための口実）。
なるほど、それなら削除しましょう、それとも記事を中略すればよいのですかと答えましたら、
さきほどいったみたいに、「疑わしいから罰する」とLos688という方に投稿ブロック・荒らし扱いされてしまい、
こまったので反論していると、Blue31-Elevenとかいう方がノートページまでつけてこられて、大変な罵詈暴言をされました。
誤解ですよ、こちらは著作権を守りかつウィキペディアルールを守るつもりなんです、と答えたらあげくは、「おまえは攻撃的だから」と無期限ブロック。

こんな権力濫用のゲシュタポ級・愚か者たちが、ウィキペディア内部ではうごめいて、
つぎつぎとちゃんとした人たちへ言論・思想・表現統制しながら、判断力のない悪意ある仲間内でほめそやしあっている悪業はまことはかりしれない。
日本社会の内部、インターネット上のウィキペディア日本語版内で、こんな極悪人たちから、今まで何年も何年もまともな日本人へ言論統制が恣意的に行われてきた。

**192.168.0.774** · 2013/03/27(水) 11:36:41.14

>>15
新聞記事を読んで簡潔明瞭な解説文を書けない人はお引き取り下さい

**192.168.0.774** · 2013/03/27(水) 11:44:55.14

>>12
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/Mello0925]]

**192.168.0.774** · 2013/03/27(水) 12:16:17.76

こんなにひどい冤罪で、一切の善意を無視、悪意でウィキペディア権限を濫用、
ウィキペディア内部での「言論統制」行為を平気で行ってきた
【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】ぱたごん、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール
これらの言論侵害者の積み重なった大罪は真に重い。それは必ず裁かれなければならない。人類の正義のために。

　引用という形式についての議論はこの事件の本体ではない。
真実は、ウィキペディア内部にうごめく詐欺師・権限濫用者の群れの悪事の数々なのだ。
これは氷山の一角で、これまでどれほどの大冤獄罪が行われきたかはかりしれないぞ。

**192.168.0.774** · 2013/03/27(水) 12:18:26.23

>>16
お前はそんなに疑い深く、「善意でとる」というウィキペディア方針を理解できないほど
最悪の冤罪常習者のくせにウィキペディア管理者権限を今後一切つかうな。今まで何万人の人がお前の極悪性から冤罪にかけられ、
どれほどの日本にも世界にも有益な記事執筆者がお前みたいな極悪人から言論弾圧されてきた。

これは単なる思想統制犯罪というだけではないぞ。それよりもっと大きな、人類史上の深刻な大罪なんだ。
言論を統制した結果は国が滅びた。お前のしたことはその第一歩だったんだ。

**192.168.0.774** · 2013/03/27(水) 12:23:12.11

どうして誰かが引用部分の量の多少調整についての議論をしようとしたら、それが
「新聞記事を読んで簡潔明瞭な解説文を書けない人はお引き取り下さい」になるんだ。極悪ゲシュタポよ。

お前みたいな極悪人が言論統制していった結果、お前の天に原爆が降ったんだぞ。
まともな意見との議論を会話ブロックという権限濫用で統制し、結果、日本は大敗戦したんだ。
なぜそれがわからないんだ。極悪ゲシュタポ、もう一度大敗戦しろ。そして言論の権利侵害の大罪を悟れ。

引用は適法だ。新聞記事の全文転載も現慣行では適法だ。これが現実だ。
お前たちは「…などの」短い記事という例示を、それが本体と勘違いしただけだ。
本文3万字程度に比べてはるかに短い100文字以内のもの、それを転用したところで違法ではない。
仮にそれが違法なら、ウィキペディアどころかグーグルニュースもヤフーニュースも、2chもブログも当然全てこの世から消滅するからだ。

**192.168.0.774** · 2013/03/27(水) 12:25:06.04

速報ヘッドライン /2NN+ /ビジネスnews+ /ニュース速報+
/緊急自然災害@超臨時 /ニュース二軍+ /萌えニュース+ /芸スポ速報+
/ほのぼのnews+ /痛いニュース+ /科学ニュース+ /お詫び+ /ニュース実況+
/ニュース速報 /交通情報 /芸能音楽速報 /アニメ漫画速報 /ゲーム速報
/PCニュース /私のニュース /懐かしニュース /ニュース議論 /ニュース極東
/バカニュース /社説 /WikiLeaks

これらの2ch上のニュース引用者らは、おそらく数にして数百人以上だろうが、ゲシュタポ
【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】ぱたごん、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール
にとっては、全て違法なわけだ。引用はNG、全文だと必ずNG。
そうして引用の適切性を考えなければ楽だそうなんですよね。だとすれば、これらの
2ch上含め、個人ブログから、ポータルサイトのすべて、ヤフーもグーグルも、すべてが
ゲシュタポから違法だと訴えられるわけですね。
読売新聞社は社の信用があるから、決してそんなことはしないでしょうが。
これは既に言ったとおりでしたが、ゲシュタポには理解不能のようだった。
　引用は著作権法上、本文が主でそれを従として補う文章なら、記事全文であれ認められているんですよ。
桜田門外の変の本文は3万字以上はあるでしょうね。それを補う文脈で、
すなわち60人の彦根藩行列と、彦根藩士がほとんど応戦せずに事件が進んだという2つの本文との関連で、
この新聞記事を、2chやほかのすべてのポータルや、まとめサイトや、個人ブログと同様に、ウィキペディアで引用しようとした。
そしたらゲシュタポが言論統制してしまった。これはただの言論統制にすぎない。適法なんだから。

**192.168.0.774** · 2013/03/27(水) 13:04:49.63

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**192.168.0.774** · 2013/03/27(水) 15:53:14.34

　このゲシュタポたちは、小さなきっかけを見つけて恣意的に、今までも大量に言論統制してきた。
【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】ぱたごん、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール
それ自体は、ウィキペディア本体の方針ではない。ウィキペディアには「善意にとる」という大方針があり、
初心者含め、利用者との議論と納得につとめねばならない方針があった。これを濫用してきたのがウィキペディア内のゲシュタポだ。

　こんなにひどい冤罪で、一切の善意を無視、悪意でウィキペディア権限を濫用、
ウィキペディア内部での「言論統制」行為を平気で行ってきたこれらの言論侵害者の積み重なった大罪は真に重い。
それは必ず裁かれなければならない。人類の正義のために。言論統制の大罪を思い知るがいい。

　ウィキペディア上の執筆形式についての議論はこの事件の本体ではない。
真実は、ウィキペディア内部にうごめく詐欺師・権限濫用者の群れの思想統制大悪事の数々なのだ。
これは氷山の一角で、これまでどれほどの大冤獄罪が行われきたかはかりしれないぞ。
全てをおおやけにして、全人類の公議に付さねばならぬ。公益を犠牲にした営利なのか、公益のための営利なのかの境目だ。
これで日本が滅びるかどうかが決まる。もしゲシュタポの意見が通れば、また第二次世界大戦の一億大敗戦だ。
我らは日本人だ。二度と間違いはしない。断固としてたとえ相手が何億人群れたゲシュタポだろうが、たとえ命を失おうとも極悪の言論侵害にあらがうぞ。

ID:CqhxgpBp0らゲシュタポが今後永久に、ウィキペディアから出ていけ。この国から出て行け。この国は言論の自由・報道の自由が認められた人権国だ。言論侵害の極悪人ID:CqhxgpBp0は日本から出て、中国へ帰るべきだ。

**192.168.0.774** · 2013/03/27(水) 15:57:14.97

ウィキペディアの形式主義を逆手にとって、
今まで何万人の人を闇に葬ってきたんだ、この言論統制極悪ゲシュタポども。
【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】ぱたごん、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール

今後一切、許しおかぬ。これは国際司法裁判所に裁判にかけ、日本の言論統制事例として裁かねばならぬ。
東京裁判のやり直しだ。こいつらゲシュタポは隠れて冤罪を続け、何万もの人々を闇に葬り、言論統制してきたんだ。

**192.168.0.774** · 2013/03/27(水) 15:59:53.61

http://unkar.org/r/wildplus/1278785171
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1278831172/l50
【歴史】「井伊大老警護の武士逃げた」奉公人の証言発見
【幕末】桜田門外の変で「井伊大老警護の武士逃げた」奉公人の証言発見
1 ちくわ部φ ★ 2010/07/11(日) 15:52:52 0
1 : 第参拾代目　おまコン(100901)φ ★ : 2010/07/11(日) 03:06:11 ID:???
「井伊大老警護の武士逃げた」奉公人の証言発見
　記述があったのは、福山藩の儒学者・菅茶山(かんちゃざん)（１７４８～１８２７）の弟子、門田朴斎の五男が、
「変」に関する伝聞や風説などを集めた「骨董(こっとう)録」（縦２２センチ、横１５・２センチ、１００ページ）。
茶山の子孫が館へ寄贈した資料約１万点の中にあった。
中間は事件の朝、登城する約６０人の行列中、駕籠(かご)の後方で馬を引いていた。

　＜殿様御駕籠へ誰に候哉、刀抜連切て掛り候者数人有之、其勢之烈しく怖しき事言んかたなし＞
（殿様の駕籠に何者か分からないが、数人が刀を抜いて切りかかった。その勢いの激しさと言ったら、恐ろしくて言葉もない）
　〈其内に御駕籠の内か外か不存候へ共、大なる声にて一声叫び候声ハ耳本へ響て聞へ候、
御供方ハ前後へ颯と逃散り、抜合候士も無之様に者相見候へ〉（そのうち駕籠の内か外か分からないが、
大きな声が一声聞こえると、警護の武士は前後に逃げ散り、応戦する者はいないようだった）
中間は恐ろしくなって馬を引いて井伊邸に戻った。

以下ソース：7月11日01時37分読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20100711-OYT1T00147.htm
http://web.archive.org/web/20100713071522/http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20100711-OYT1T00147.htm

**192.168.0.774** · 2013/03/27(水) 23:59:16.60

＞有益な記事執筆者がお前みたいな極悪人から言論弾圧されてきた

こういう考えの持ち主は間違いなく共同作業に向かないから無期限ブロックすべきであろう。

**192.168.0.774** · 2013/03/28(木) 00:43:09.21

>>26にはこの詩を読ませてあげたい
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1364220506/728-734

どんなことがあってもがむしゃらに！勇猛果敢に突き進め！
どんなことがあっても諦めるな！

そうすれば必ず成功するぞ！

**192.168.0.774** · 2013/03/28(木) 01:47:24.40

アステラス製薬村上果菜研究員

**192.168.0.774** · 2013/03/28(木) 05:13:53.09

>>28
？

**192.168.0.774** · 2013/03/28(木) 05:58:25.15

営利をむさぼる極悪商売人が、必ず退治するぞ、出て来いコラア。

貴様ら天下の読売新聞社を悪徳商売人扱いしやがって、
天下の大先生・グーグルと肩を並べる大公益企業の大樹ナベツネ様に報告するぞ。貴様らこのヤクザどもが。

言論侵害極悪人ウィキペディア・ゲシュタポメンバー
【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】ぱたごん、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール

**192.168.0.774** · 2013/03/28(木) 05:59:16.35

世界のグーグル、世界のヤフー、日本の共同通信社、日本の全民放局、
そして日本の全個人ブロガー、2ch全体を敵に回した極悪人権侵害者は出て来いコラア。
どっちが正しいかはっきり決めようじゃねえか、ええ。

言論侵害極悪人ウィキペディア・ゲシュタポメンバー
【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】ぱたごん、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール

**192.168.0.774** · 2013/03/28(木) 06:01:48.20

大裁判にしてやるよ。コラ。目立てば目立つほど俺ら公益企業側の勝ちだ。

俺が命でも惜しんでると思ったか。オイ。貴様ら営利企業のチンピラどもが。

世界のグーグル、世界のヤフー、日本の共同通信社、日本の全民放局、
そして日本の全個人ブロガー、2ch全体を敵に回した極悪人権侵害者は出て来いコラア。
どっちが正しいかはっきり決めろ。
引用は違法なのか？　ニュース全文引用は違法なのか？　はっきりしろ。

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**192.168.0.774** · 2013/03/28(木) 06:10:01.20

引用したら死刑ですか。そうですか。全文引用したら死刑になる国なんですか、この中国まがいの途上国は。

ええ。そうですか。ニュースサイトから全文転用・全文転載が自由に行われてる天下のグーグル様は、ええ犯罪者ですか。
そうですかそうですか。そんならほら死刑にでもしやがれ。俺は曲げねえ。俺は間違ったこと言ってない。殺したければ殺せ極悪ゲシュタポども。
ほーら殺せ殺せ！　俺を殺せこのチンピラども。金目的で人殺しですか、いいご身分ですねえ、このウィキペディア乱用のヤクザども。

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**192.168.0.774** · 2013/03/28(木) 06:11:08.46

日本人を害して営利をむさぼる不良企業の読売新聞社なんぞつぶしてやるよ。
コラ。日本人を害してまで商売させる意味あるんですか？　引用したら逮捕ですか、ええ？

公益のためのニュース記事を共同通信社からかっぱらってるゴミの分際で、
ネタかっぱらってきて市民をネタあつかいして、あげくは歴史学資料まで営利目的でむさぼりですか。いい度胸だ。

コラ。でてこいよ極悪商売人。いくらほしいんだ。俺の全財産がほしいのか。このゲス商売野郎。
ほーら全財産やるよ。俺の全部の財産でももってけ、この追いはぎが。

大裁判にしてやるよ。コラ。目立てば目立つほど俺ら公益企業側の勝ちだ。

俺が命でも惜しんでると思ったか。オイ。貴様ら営利企業のチンピラどもが。

世界のグーグル、世界のヤフー、日本の共同通信社、日本の全民放局、
そして日本の全個人ブロガー、2ch全体を敵に回した極悪人権侵害者は出て来いコラア。
どっちが正しいかはっきり決めろ。
引用は違法なのか？　ニュース全文引用は違法なのか？　はっきりしろ。

言論侵害極悪人ウィキペディア・ゲシュタポメンバー
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**192.168.0.774** · 2013/03/28(木) 06:19:32.25

俺の次には、無数の個人ブロガーと、2chのニュース全文掲載者がみんな死刑になりますね。
ああそうですか。引用は死刑なんですか。営利企業の極悪人ども。ほらほら、まず俺から殺してみたらどうですか。

金に魂を売った極悪ヤクザが。ほらほら、正義をつぶせ。公益と正義をつぶしてゼニでもむさぼってろよこのチンピラ読売よお。

言論侵害極悪人ウィキペディア・ゲシュタポメンバー
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**192.168.0.774** · 2013/03/28(木) 06:38:41.75

http://unkar.org/r/wildplus/1278785171
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1278831172/l50
【歴史】「井伊大老警護の武士逃げた」奉公人の証言発見
【幕末】桜田門外の変で「井伊大老警護の武士逃げた」奉公人の証言発見
1 ちくわ部φ ★ 2010/07/11(日) 15:52:52 0
1 : 第参拾代目　おまコン(100901)φ ★ : 2010/07/11(日) 03:06:11 ID:???
「井伊大老警護の武士逃げた」奉公人の証言発見
　記述があったのは、福山藩の儒学者・菅茶山(かんちゃざん)（１７４８～１８２７）の弟子、門田朴斎の五男が、
「変」に関する伝聞や風説などを集めた「骨董(こっとう)録」（縦２２センチ、横１５・２センチ、１００ページ）。
茶山の子孫が館へ寄贈した資料約１万点の中にあった。
中間は事件の朝、登城する約６０人の行列中、駕籠(かご)の後方で馬を引いていた。

　＜殿様御駕籠へ誰に候哉、刀抜連切て掛り候者数人有之、其勢之烈しく怖しき事言んかたなし＞
（殿様の駕籠に何者か分からないが、数人が刀を抜いて切りかかった。その勢いの激しさと言ったら、恐ろしくて言葉もない）
　〈其内に御駕籠の内か外か不存候へ共、大なる声にて一声叫び候声ハ耳本へ響て聞へ候、
御供方ハ前後へ颯と逃散り、抜合候士も無之様に者相見候へ〉（そのうち駕籠の内か外か分からないが、
大きな声が一声聞こえると、警護の武士は前後に逃げ散り、応戦する者はいないようだった）
中間は恐ろしくなって馬を引いて井伊邸に戻った。

以下ソース：7月11日01時37分読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20100711-OYT1T00147.htm
http://web.archive.org/web/20100713071522/http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20100711-OYT1T00147.htm

**正義君へ** · 2013/03/28(木) 14:43:56.47

弁護士の見解が示されました

1つの記事であっても、まるごとコピーは引用の範囲を超えており、著作権法違反に該当する可能性が高いといえます。

1つの記事は新聞全体の一部で引用の範囲にとどまるという主張は、今の日本では受け入れられないでしょう。

（引用）
著作権法第三十二条　公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、その引用は、
公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。

黒岩英一弁護士

**192.168.0.774** · 2013/03/28(木) 18:28:29.29

一色まりな
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1349450103/

**192.168.0.774** · 2013/03/28(木) 19:25:31.63

なんか荒れてるな

**192.168.0.774** · 2013/03/28(木) 19:28:59.44

ちょっと前までは寂れてたのに

**192.168.0.774** · 2013/03/28(木) 20:43:51.59

[[Wikipedia:井戸端]]はサブページ化されたせいか、一個一個の話が長い。
長くなる話はどこかのノートに立てて、お知らせで人集めてやってほしい。
井戸端はもっと軽く参加できる感じにしてほしい。

**192.168.0.774** · 2013/03/28(木) 20:45:37.89

>>41
そういうショートものは、利用案内、調べもの案内、執筆・翻訳者の広場へ！

**192.168.0.774** · 2013/03/28(木) 20:49:48.11

>>42
方針とかについて「皆さんどう思いますか」的な話は短くても井戸端じゃないかな
で、それが長くなったら、とっとと方針ノートに行って改定なりはじめるのが生産的
山田教授対象の「晒し」も同じく本来は会話ページの話

**192.168.0.774** · 2013/03/28(木) 22:04:18.96

ttp://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=1rct426/

**192.168.0.774** · 2013/03/28(木) 23:29:17.82

井戸端といえば、IPユーザーが自分の正当性を訴えるために井戸端に投げ、結局自分が批判され、あげく投稿ブロックくらうという展開が後を絶たないのはなぜだろう

**192.168.0.774** · 2013/03/28(木) 23:51:45.42

>>45
最後まで議論の進行を面倒見て、まとめ上げて、
方針に反映させるとかまで行き着くことができたらIPでもかまわないよ。

でも今までそんなIPに出会ったことがない。
そういう手続きができるひとは、遅かれ早かれ
アカウントのほうが便利だと気付くから・・・

結論として、つくづくIPってダメだなぁって思うことになる。

**192.168.0.774** · 2013/03/28(木) 23:54:30.71

２ちゃんの延長上とも言うべきか＞IPによる参加
言うだけで何もしないという行動理論にも合致するし・・・

**192.168.0.774** · 2013/03/29(金) 00:05:17.67

>>45
ダメモトで特攻して、万が一にも道連れにできれば御の字と思ってる
ブロックされてもIP変われば損はしないから

**192.168.0.774** · 2013/03/29(金) 00:07:58.46

IPと捨て垢は投稿の説明責任をとりたくないってことだからなあ。
記事への出典付き加筆だったらそれでいいんだが、議論に参加されると困る。

**192.168.0.774** · 2013/03/29(金) 00:19:50.02

次のブロッカーの誕生もそう遠くはないな

**192.168.0.774** · 2013/03/29(金) 00:34:56.80

議論とか管理系ページのIP、捨て垢に関してはむしろ半保護と編集フィルタが主体でしょ
乗り換えられるの前提なんだから

**192.168.0.774** · 2013/03/29(金) 00:44:20.40

やはり半保護かぁ。だよねぇ。半保護の方針にないとか言ってらんねぇなｗ

**192.168.0.774** · 2013/03/29(金) 01:35:29.12

>>46
最後まで議論の進行を面倒見て、まとめ上げて、
方針に反映させるとかまで行き着くことができるアカウントって、えーと・・・

**192.168.0.774** · 2013/03/29(金) 03:04:09.34

ノートとWikipedia空間は全部半保護でいいな

**192.168.0.774** · 2013/03/29(金) 03:15:36.15

>>54
全部はさすがにアレかと
利用案内と調べ物案内はIPが書けないとまずいでしょ

**192.168.0.774** · 2013/03/29(金) 03:34:41.93

>>55
そのへんも、ヤホーゴミ袋あたりと勘違いしたバカIPに荒らされてるから、閉鎖でいいんじゃないか？

**192.168.0.774** · 2013/03/29(金) 03:55:28.57

ジミー・ウェールズの「募金くれくれ」の代わりに、ウィキペたんの「Wikiって略すな」を出しておけばいいんだよ

**192.168.0.774** · 2013/03/29(金) 21:31:16.30

>>54
ノートは、記事が半保護されているときに善意の人が訂正提案する場所でもあるから、全面半保護はちょっと。
ただ、名前空間別に保護・半保護の基準は変えていい気はするなあ。

**192.168.0.774** · 2013/03/29(金) 22:01:00.81

>>15
わかりました。青色31号をとかげのしっぽきりしましょう。

**192.168.0.774** · 2013/03/29(金) 22:03:15.42

気が立ってる人多いから、[[Wikipedia:まったり]]とか[[Wikipedia:行動に移す前に一晩おく]]が必要な気が……
法的案件（＝被害者がいる）以外は、急ぐ必要ない。

**192.168.0.774** · 2013/03/29(金) 22:37:33.29

>>37そんな弁護士まがいの言うことは信用できない。

なぜなら、個人ブログも2chもすべて違法になるからだ。
これらの人々はすべて違法になるなら、これらのすべての人が
既に売られていない新聞記事へ対価を払わなければならなくなる。そんなことはありえない。
その弁護士と名乗っている人間は愚か者だ。

**192.168.0.774** · 2013/03/29(金) 22:40:42.85

さらに言えば、新聞記事がすべて本文にとって従の関係にある場合、
その記事が本文にとってはるかな小記事である場合もその弁護士はおろかすぎて発見できていない。
その記事が100文字程度なのに本文が5万字程度の場合、従の関係性がある事は明らかだ。
そんなバカ弁護士の言うことをまともに信じて、2ch民と全人類、そしてグーグルやヤフーを全員敵に回した罪は重い。

読売新聞社も営利を目的に公益を害する企業である限りは何があろうと許さない。
以下の言論統制ゲシュタポメンバーは全員が二度と言論統制しない限りは、絶対に許さない。最後まで戦いぬくぞ。

言論侵害極悪人ウィキペディア・ゲシュタポメンバー
【言論統制首魁】Los688
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【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】ぱたごん、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール

**噂を聞きつけて** · 2013/03/29(金) 22:42:23.50

>>61
あーあ　やっちゃった
取り消すなら今のうちだよ

**192.168.0.774** · 2013/03/29(金) 22:43:27.94

公益のためのニュース記事を共同通信社から「全文」かっぱらってるゴミの分際で、
ネタまで一般の市民のブログからかっぱらってきて売り物あつかいして、
あげくは歴史学資料まで営利目的でむさぼる極悪読売新聞社も、
その極悪公害読売新聞社に加担した言論統制極悪ゲシュタポメンバーも全員地獄に堕ちるまで許さない。
戦争を開始させたのはおまえらだ。こっちは単にウィキペディアをルールに基づいて記しただけだ。
おまえら極悪ゲシュタポどもが言論統制という極悪行為をした限り、貴様らが全員滅亡するまでは絶対に戦闘を続けるからな。

言論侵害極悪人ウィキペディア・ゲシュタポメンバー
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**192.168.0.774** · 2013/03/29(金) 22:52:40.56

読売新聞社も営利を目的に公益を害する企業である限りは何があろうと許さない。
以下の言論統制ゲシュタポメンバーは全員が二度と言論統制しない限りは、絶対に許さない。最後まで戦いぬくぞ。
読売新聞社も潰れるまでは許さない。こんな公益に類した歴史学資料を銭儲けのために私有したがる
極悪貪婪行為をしてまで営利をむさぼるあしき企業は、文化の発展を阻害するものであり、著作権法の大義のためにも二度と復活させてはいけないからだ。
著作権法
（目的）
第一条　この法律は、著作物並びに実演、レコード、放送及び有線放送に関し著作者の権利及びこれに隣接する権利を定め、これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、著作者等の権利の保護を図り、もつて文化の発展に寄与することを目的とする。

文化的所産（明らかに歴史的重要な発見）を不公正に利用したがった極悪読売新聞社が潰れるまで戦うぞ。
そういう事を読売新聞社に押し付けた言論侵害極悪人ウィキペディア・ゲシュタポメンバーがその責任者だ。

お前ら極悪ゲシュタポは、読売新聞社を盾に、日本の個人ブロガー全員、2chのニュース板民全員、
そしてヤフーやグーグルという転載・検索サイトを振舞う世界的大企業そして言論の自由を信じる国際連合のすべても敵に回した。
この罪はかならず償わせるぞ、悪徳商売人ども。
金のためなら言論統制まで平気でする極悪人権侵害者どもには何がなんでも人権を思い知らせてやる必要が絶対にある。これが戦中日本の教訓だ。

言論侵害極悪人ウィキペディア・ゲシュタポメンバー
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**192.168.0.774** · 2013/03/29(金) 23:18:49.39

第一、ニュース全文の引用目的での転載が不能なら、
すべてのニュースサイトはそもそもブラウザー表示を不能にしなければいけなくなるだろうな。
ブラウザーに表示した時点でそれはもとのデータそのものの転載だ。
いいかえれば、複数のモニターでそのサイトの表示をした時点でそれは転載になる。

しかも、もとのニュース記事は有料のものではない。無料のものだ。無料で配信されたものを転載したら罪になる？
そんなおろかな判例が出るとは到底思えない。もし出たとしたら、グーグルからテレビ局まですべてのメディアが不自由で不公正な引用不能性の地獄におちいるだろうな。
たとえばテレビニュースでもいちいち、新聞記事を黒塗りにしてまいあさ提示しなければいけないし、すべては読み上げられなくなる。こんなおろかな話があるだろうか。

読売新聞社がいくら営利をむさぼる極悪公害企業だろうが、共同通信社から「全文」を請け負って配信している建前があるかぎり、
その独占性をいくら主張しようが絶対に勝訴できないだろうな。なぜなら他の新聞社はより安価なニュースを配信し、もちろん国外やベンチャーもだが、
こうしてそのニュース独占性はかならず突き崩されるからだ。いいかえれば、ニュースの全文性には限りなく市場価値がゼロにちかづき、転載自由になる既存条件下にあるのだ。

つまり、ニュース全文が引用自由と法定上定義されるのも、単に時間の問題だったというわけだ。それに悟れないほど以下のゲシュタポどもは理解力がなく、
そもそもウィキペディア管理者などになれる分際の者ではない。不適材なのだ。「善意でとる」というウィキペディアの大方針すら全然守れていない。いずれは誰かから罷免された運命だ。
俺がそれをした。それだけのことだ。この戦闘は最後まで続ける。さもなければ言論の自由がゲシュタポから消されてしまうからな。

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**192.168.0.774** · 2013/03/29(金) 23:21:28.84

何この気持ち悪いアジビラの出来損ないみたいな連投レス
どこぞのコピペか何かか？

**192.168.0.774** · 2013/03/29(金) 23:23:50.25

弁護士は法に関する議論が仕事だろうが。
その長崎の悪徳営利主義・公害主義弁護士にとっては
全文引用ならどんなに本文との主従関係が明らかでも違法だから、
当然すべてのテレビ局・グーグルほか検索サイト・
アップルやマイクロソフトなどブラウザー制作会社・2ch・個人ブロガー
あげくは天声人語を教育用に全文つかってるそこらの学校までも訴訟して、
悪徳読売新聞社とゲシュタポメンバーとも公害をもたらしながら、
著作権法の、「これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、
～もつて文化の発展に寄与することを目的とする。」を害しながら
すきなだけゼニをむさぼるつもりの悪徳弁護士だろうよ。これも公益目的の法益議論の一部だな。

この場合の保護法益は、ニュースの公益性にあるのであってその営利性ではないわけだ。ニュースは報道というとおり、
広域に伝えられることが目的であって、新聞乃至は報道機関というのはこの目的が先立つものだ。
創作性よりも事実の言い伝えがニュースというものだから、そもそもそれは著作物としても不完全なものだから、
創作物の様な本文単位での著作者人格権の主張はできない。実際、署名のない記事なので、
それは共同通信記者（フリージャーナリスト含む）などから転載したものだったのだろう。

営利のために全文だと小論文の単位をヤクザの言いがかりにして、銭目的で訴訟でもしてみろ。
そんな読売新聞社はさっさと全国全世界から批判が殺到してあっという間に潰れる。間違いない。
これは毎日変態新聞以上のニュースになる。間違いないからもっともっと大げさにしろよ、極悪言論統制ゲシュタポども。
おまえらがテレビ局もグーグルやアップルも、あげくは個人ブロガーにも営利目的で言論統制をかけた極悪人になるのも時間の問題だ。

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**192.168.0.774** · 2013/03/29(金) 23:51:04.26

事態を整理すると、こうだ。

ゲシュタポ（＆読売新聞社？）＝営利主義的言論統制を主張
テレビ局・グーグル・ヤフー・アップル・マイクロソフト・ネット企業・2ch・個人ブロガー・国連・学校・共同通信記者＝公益主義的言論自由を主張

こんなの最初から勝敗は見えてるんだよ。前者が勝つとしたら、後者は全員が損害をこうむる。
ウィキペディア・ゲシュタポが勝って、また世界を言論統制の恐怖におとしいれるのか。読売新聞社もこんな負け戦は御免だろうな。
以下の人間のうち、言論統制首魁であるLos688最初に下らんヤクザじみた難癖つけた時点で、
「その記事部分は全文ではあるが、本文に対して従の関係にあるので、基本的に問題ないが、一応はリンクのみにもどしておけばより穏健かもしれませんよ」
という、ごく冷静で『善意にとる』判断さえまわりのゲシュタポどもができていれば、これ以上大げさには決してなりえない小さな小さな勘違いだったのだ。
全文？　そんな法文はどこにもないぞ。その弁護士は中田英俊事件を参考に判例を考えただけで、現実には裁判所はそんな公害に加担しはしないだろうな。
実際、桜田門外の変の本文と緻密に関連した100文字程度の小文なんだから、全文全文というがそもそもが新聞全文のうち、ほんの部分なのだ。そんな部分を
「これはこのほんの段落単位で全文なんだ」なんて、子供じみたいいがかりを本気で通るとおもいこんだLos688、そしてその子供じみたいいがかりに加担したゲシュタポの集団主義がこの大自殺点の原因だ。

いずれにしても、おまえらが二度とウィキペディアで言論統制などできないようにしてやろう。

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**192.168.0.774** · 2013/03/30(土) 00:21:00.12

これが桜田門の電波かぁ

**192.168.0.774** · 2013/03/30(土) 08:09:29.31

控え居ろう、控え居ろう。この紋所が目に入らぬか！
http://file.tapdance.blog.shinobi.jp/aoinomon.jpg
此方におわす方を何方と心得る。
畏れ多くも先の副将軍。水戸徳川公にあらせられるぞ。

御老公の御前である！頭が高い。者共、控え居ろう！

**192.168.0.774** · 2013/03/30(土) 14:53:34.42

>>64
>公益のためのニュース記事を共同通信社から「全文」かっぱらってるゴミの分際で

おいおい、新聞社は通信社とちゃんと契約して金も払ってるよ。
かっぱらったのはアンタのほう。

**192.168.0.774** · 2013/03/30(土) 14:54:05.16

>>70
だれが上手いこと言えとｗ

**192.168.0.774** · 2013/03/30(土) 15:06:39.17

数年前の事件の文献を探してるんだが、グーグルで引っかかる２ちゃんの過去ログは思いのほか役に立つな。
無断転載だが本文とソースをコピペしてくれてるし、「ちょっと前にこんなのもあった」って言って別のニュースを紹介してくれてたりするし。
正道で調べて取りこぼしてた文献が補完できた。

**192.168.0.774** · 2013/03/30(土) 19:26:44.95

けっこう古いことでも、google→2ch→文献、って流れは時々ある。
2chがすごいというより、それ以外のメディアがダメすぐる。

**192.168.0.774** · 2013/03/30(土) 20:17:34.21

**192.168.0.774** · 2013/03/31(日) 16:46:38.33

タダ乗りだからな

**192.168.0.774** · 2013/03/31(日) 20:08:20.92

[[Wikipedia:コメント依頼/Si-take. 20120608]]

[[利用者‐会話:Degueulasse]]
首記、貴殿が提起なさったWikipedia:コメント依頼/Si-take. 20120608ですが、提起の翌日に一人の方からコメントがあった以外は何ら反応がないほか、貴殿も第三者のコメントに対して無反応のままとお見受けします。
そろそろ白浜駅の記述について正常化のための作業を再開（当該記事ノートおよび当該コメント依頼での指摘を斟酌した再編集）しようと思いますので、新たな議論提起または、議論を活発にするための方策や意志が無いのであれば、
当該コメント依頼を提起者の責任において閉じていただけませんでしょうか？　
ご検討のほど宜しくお願いします。--Si-take.（会話） 2012年6月22日 (金) 16:17 (UTC)

自分のケツの糞くらい自分で拭けよDegueulasse

**192.168.0.774** · 2013/03/31(日) 20:21:11.31

その後議論が活発になってるけどｗ

**192.168.0.774** · 2013/03/31(日) 20:24:31.87

[[Wikipedia:なぜウィキペディアは素晴らしくないのか]]

IPの書き込みが異常に多いな
しかもそれが数年以上続いてる

**192.168.0.774** · 2013/04/02(火) 13:50:02.73

Wikipediaチームと過ごした1週間: みんな知ってるフリー百科事典のWikipediaから、サービスの改善や運営資金となる寄付を集めるために、3人の女性が日本にやってきました。
http://markezine.jp/article/detail/17508

3人も来るとは、財団積極的だなあ

**192.168.0.774** · 2013/04/03(水) 01:05:04.25

>>72馬鹿な奴だな。かっぱらったもなにも、無料でネット上にあるものに誰が金をはらうんだ？

**192.168.0.774** · 2013/04/03(水) 01:05:57.50

そもそもニュース記事そのものが、無料でネットニュースとして配信されているんだが？

誰がどこで「かっぱらう」の？？　読むのも無料。どこでフリーペーパーのかっぱらいが起きるの？

**192.168.0.774** · 2013/04/03(水) 01:08:19.16

ぱたごんとか、Los688とか、以下の馬鹿連中は脳が小学生並みだぞ。
無料のネットメディアの引用を「フリーニュースの全文引用だから著作権侵害」とか
頭のおかしなことを平気でほざいて、少しも反省力がない。
それならネットニュースを全文掲載してる人間は全員著作権侵害者なんだな？

言論侵害極悪人ウィキペディア・ゲシュタポメンバー
【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】ぱたごん、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール

**192.168.0.774** · 2013/04/03(水) 01:08:56.21

どこでどうやって無料ニュースに金を払うの？　読むのも無料なのに。

**192.168.0.774** · 2013/04/03(水) 01:10:07.04

こいつら、そもそも小学生か中学生とかじゃないの？
年齢確認もやってないから内部の管理者は非常に低劣で、
滅茶苦茶な連中が幼稚な事を平気でやっている。

言論侵害極悪人ウィキペディア・ゲシュタポメンバー
【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】ぱたごん、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール

**192.168.0.774** · 2013/04/03(水) 02:04:09.27

ID:G1UKUlfB0＝正義＝Eiryaku はいい加減、こんなとこで愚痴ってないで、為すべきことを行動に移すべきだと思う。

1. 「今後一切、許しおかぬ。これは国際司法裁判所に裁判にかけ、日本の言論統制事例として裁かねばならぬ。」（>>24から引用）
　せひ、この発言を行動に移してください。

2. 「大裁判にしてやるよ。コラ。目立てば目立つほど俺ら公益企業側の勝ちだ。」（>>32から引用）
　せひ、この発言を行動に移してください。

3. 黒岩英一弁護士の発言を批判し、さらに罵倒・侮辱しておられますね。
　　「>>37そんな弁護士まがいの言うことは信用できない」「その弁護士と名乗っている人間は愚か者だ」（>>61から引用）
　　「その弁護士はおろかすぎて発見できていない」「そんなバカ弁護士の言うことをまともに信じて」（>>62から引用）
　　「その長崎の悪徳営利主義・公害主義弁護士にとっては」「すきなだけゼニをむさぼるつもりの悪徳弁護士だろうよ」（>>68から引用）
　２ちゃんねるに悪口を書き捨てるのではなく、正々堂々と意見を申し入れたらどうでしょうか？
　連絡先はこちらになります。
　　長崎での交通事故、債務整理、相続、離婚、労働問題、自己破産は弁護士岩永法律事務所
　　http://www.iwanaga-law.jp/index_h.html

**192.168.0.774** · 2013/04/03(水) 03:44:57.66

また荒れとるな

**192.168.0.774** · 2013/04/03(水) 14:44:10.26

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=47055883&;amp;oldid=47051710
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=47055879&;amp;oldid=47051694

こういうjawp→commonsの移動による即時削除ってけっこう却下されてるけど
著者名さえ明記すればそれで十分履歴継承されてると思うけどなあ。
わざわざテーブル作って履歴ページを模擬的に複製するのってどんだけ意味あるんだろう。
他言語版からの移動でやってるの見たことないぞ。

**192.168.0.774** · 2013/04/03(水) 16:22:51.10

>>89
初版である必要はないんじゃないかと。
方針文書の改訂が必要だね。

**192.168.0.774** · 2013/04/03(水) 16:24:16.39

>>83
あのさあ、読むのは無料だよ。
でも転載とか再利用が無料とは書いていない。
あんた、新書レベルの著作権の入門書すら読んだこと無いんだろ。

**192.168.0.774** · 2013/04/03(水) 17:15:56.36

>>91
まともな子はおサワリしてはいけません
爛れちゃいますよ

**192.168.0.774** · 2013/04/03(水) 22:03:40.64

ウィキペディア日本語版にメスが入るのは時間の問題に違いない。
こいつら極悪ゲシュタポは、外部から大きな制裁がないと自浄能力は期待できそうにないな。
完全に腐ってる。

警察沙汰にして世界の新聞に取り上げるしかない。
今後、こいつら極悪ゲシュタポのせいで、世界につながったネット中で新聞引用は不可能になるだろうよ。
なにしろ、日本語ニュースサイトを海外サーバー・海外本社で作った場合でもこいつらゲシュタポは
「全文」引用禁止目的で言論統制するつもりなんだろうからな。命を捨てろよ極悪人。こっちは言論統制になど負けない。

言論侵害極悪人ウィキペディア・ゲシュタポメンバー
【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】ぱたごん、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール

**192.168.0.774** · 2013/04/03(水) 22:05:33.96

ウィキペディア・ゲシュタポ（＆読売新聞社？）＝営利主義的言論統制を主張
テレビ局・グーグル・ヤフー・アップル・マイクロソフト・ネット企業・国連・学校・共同通信記者＝公益主義的言論自由を主張

こんなの最初から勝敗は見えてるんだよ。前者が勝つとしたら、後者は全員が損害をこうむる。
ウィキペディア・ゲシュタポが勝って、また世界を言論統制の恐怖におとしいれるのか。読売新聞社もこんな負け戦は御免だろうな。
以下の人間のうち、言論統制首魁であるLos688最初に下らんヤクザじみた難癖つけた時点で、
「その記事部分は全文ではあるが、本文に対して従の関係にあるので、基本的に問題ないが、一応はリンクのみにもどしておけばより穏健かもしれませんよ」
という、ごく冷静で『善意にとる』判断さえまわりのゲシュタポどもができていれば、これ以上大げさには決してなりえない小さな小さな勘違いだったのだ。
全文？　そんな法文はどこにもないぞ。その弁護士は中田英俊事件を参考に判例を考えただけで、現実には裁判所はそんな公害に加担しはしないだろうな。
実際、桜田門外の変の本文と緻密に関連した100文字程度の小文なんだから、全文全文というがそもそもが新聞全文のうち、ほんの部分なのだ。そんな部分を
「これはこの段落単位で全文なんだ」なんて、子供じみたいいがかりを本気で通るとおもいこんだLos688、そしてその子供じみたいいがかりに加担したゲシュタポの集団主義がこの大自殺点の原因だ。

いずれにしても、おまえらが二度とウィキペディアで言論統制などできないようにしてやろう。

言論侵害極悪人ウィキペディア・ゲシュタポメンバー
【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】ぱたごん、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール

**192.168.0.774** · 2013/04/03(水) 22:08:19.15

ウィキペディア・ゲシュタポの内ゲバルト、内部粛清開始。
21日08:22 Blue31-Eleven が Vigorous action に削除者への立候補を提案（喧嘩を売る）
24日18:34 Vigorous action が Blue31-Eleven に挑発（喧嘩を買う）
24日19:09 Chatama が Blue31-Eleven をブロック
24日19:38 Blue31-Eleven がブロック解除依頼を出す
24日23:06 KMT が Vigorous action をブロック

言論侵害極悪人ウィキペディア・ゲシュタポメンバー
【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】ぱたごん、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール
25日07:05 Vigorous action がブロック解除依頼を出す
25日12:33 Jkr2255 が Vigorous action のブロック解除依頼を却下
25日13:42 cpro が Blue31-Eleven のブロックを解除
25日13:48 Blue31-Eleven が Vigorous action に謝罪
25日15:39 ?cpro が Vigorous action のブロック期間の短縮を提案
25日19:58 Vigorous action が Blue31-Eleven の謝罪を拒絶

**192.168.0.774** · 2013/04/03(水) 22:11:56.04

>>91じゃあ個人ブロガーや「全文転載（キャッシュ他）」でニュースを無限全文引用してる
Google, Yahoo, Baido, NAVER, 個人ブロガーでも訴えろよキチガイ言論侵害極悪人ウィキペディア・ゲシュタポメンバー
【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】ぱたごん、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール

**192.168.0.774** · 2013/04/03(水) 22:16:15.41

「全文転載（キャッシュ他）」でニュースを無限全文引用してる 2chも訴えるんだろこのキチガイ言論侵害極悪人ウィキペディア・ゲシュタポメンバー
【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】ぱたごん、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール

現行慣習が理解できない低脳キチ言論侵害極悪人ウィキペディア・ゲシュタポメンバ

**192.168.0.774** · 2013/04/03(水) 22:43:07.31

公益に類した歴史学資料を銭儲けのために私有したがる
極悪貪婪行為をしてまで営利をむさぼるあしき企業は、
文化の発展を阻害するものであり、著作権法の大義のためにも二度と復活させてはいけない。

著作権法
（目的）
第一条　この法律は、著作物並びに実演、レコード、放送及び有線放送に関し著作者の権利及びこれに隣接する権利を定め、
これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、著作者等の権利の保護を図り、もつて文化の発展に寄与することを目的とする。

言論侵害極悪人ウィキペディア・ゲシュタポメンバー
【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】ぱたごん、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール

http://unkar.org/r/wildplus/1278785171
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1278831172/l50
【歴史】「井伊大老警護の武士逃げた」奉公人の証言発見
【幕末】桜田門外の変で「井伊大老警護の武士逃げた」奉公人の証言発見
1 ちくわ部φ ★ 2010/07/11(日) 15:52:52 0
1 : 第参拾代目　おまコン(100901)φ ★ : 2010/07/11(日) 03:06:11 ID:???
「井伊大老警護の武士逃げた」奉公人の証言発見
　記述があったのは、福山藩の儒学者・菅茶山(かんちゃざん)（１７４８～１８２７）の弟子、門田朴斎の五男が、
「変」に関する伝聞や風説などを集めた「骨董(こっとう)録」（縦２２センチ、横１５・２センチ、１００ページ）。
茶山の子孫が館へ寄贈した資料約１万点の中にあった。
中間は事件の朝、登城する約６０人の行列中、駕籠(かご)の後方で馬を引いていた。

　＜殿様御駕籠へ誰に候哉、刀抜連切て掛り候者数人有之、其勢之烈しく怖しき事言んかたなし＞
（殿様の駕籠に何者か分からないが、数人が刀を抜いて切りかかった。その勢いの激しさと言ったら、恐ろしくて言葉もない）
　〈其内に御駕籠の内か外か不存候へ共、大なる声にて一声叫び候声ハ耳本へ響て聞へ候、
御供方ハ前後へ颯と逃散り、抜合候士も無之様に者相見候へ〉（そのうち駕籠の内か外か分からないが、
大きな声が一声聞こえると、警護の武士は前後に逃げ散り、応戦する者はいないようだった）
中間は恐ろしくなって馬を引いて井伊邸に戻った。

以下ソース：7月11日01時37分読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20100711-OYT1T00147.htm
http://web.archive.org/web/20100713071522/http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20100711-OYT1T00147.htm

**192.168.0.774** · 2013/04/04(木) 09:54:06.87

？

**192.168.0.774** · 2013/04/04(木) 10:38:19.34

>94 普通に前者が勝ちそうだぞ。
いやなら別のサービスが自前で似たようなものを作ればよいだけだ。
慈善事業ではないし。

**192.168.0.774** · 2013/04/04(木) 12:30:00.25

そろそろ誰か通報してこいよ

北朝鮮といい勝負のヤルヤル詐欺師は邪魔だ

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ● ◆5ChatAmAI2 · 2013/04/04(木) 16:56:20.04

気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 10:40:41.14

気動車庫→ ┬┴┬┴┤ョ・ω・)

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 11:40:36.04

おや、こっちに迷い込んだか

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 11:40:49.94

きのえもんさんいっつも素晴らしい編集ありがとう(*'-'*)
おまえ等もきのえもんさんを見習えよ！わかったか！！

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 13:41:10.99

ttp://atcms.jp/
> 詳細は書けないが、私はWikipedia（以下wiki）でご飯を食べています。リアルで。

(；・`д・´)　ナ、ナンダッテー !!　(`・д´・ (`・д´・；)

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 13:46:26.54

ウィキペディアを表示したPCの画面を見ながら飯食ってるんだろ

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 13:49:29.65

>>106
>Wikipedia（以下wiki）

これだけでNGだな。
ウィキペディアンじゃあない。

>いつしか、ログインしないIPユーザーの編集だけを取り除いたウィキペディアの特別版を作る人が現れるかもしれません。

そんなことが可能なんだろうか。

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 16:24:19.30

1mmも学術的記事は書けないくせに、
「ただただ他人の記事の揚げ足取りをして無期限ブロック権を濫用するゲシュタポ・グループ」
で帰属欲求を満足させる、知的下層引きこもり・ニート組みが跋扈。
完全に終わっている2ch未満の言論統制サイト・ウィキペディア日本語版。ゴミ。

言論侵害極悪人ウィキペディア・ゲシュタポメンバー
【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】ぱたごん、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 16:28:40.30

ウィキッテ・リャクスナーの初版作成者です（IPはいつもと違うパソコンからアクセスしているため違います）。余りにも見苦しいので僭越ながらコメントを添えさせていただきます。
個人的に、エイプリルフール記事ですし、どうせ作成した一日後には削除されるのはVigorous actionさんも分かっていたのではないでしょうか。
構想1年分、執筆1時間分、本当に御苦労さまでした。私は適当に書いて適当に投稿したまでですのでVigorous actionさんの熱意が分からないかもしれません。
しかし、たった一日で削除されるような記事でここまでお話が発展するとは思いませんでした。
ましてや百科事典を作るプロジェクトであるWikipediaにはそぐわない嘘記事のことでちょっと話を展開しすぎではないでしょうか？後の祭りです。
もうその質問までにしてはどうでしょう？なお、私に対するコメントは上記に記した通り違うパソコンからアクセスしているため、今後一切返答できないのをご了承下さい。--123.227.2.60 2013年4月3日 (水) 12:35 (UTC)

ウィキッテ・リャクスナーの初版作成者です（IPはいつもと違うパソコンからアクセスしているため違います）。余りにも見苦しいので僭越ながらコメントを添えさせていただきます。
個人的に、エイプリルフール記事ですし、どうせ作成した一日後には削除されるのはVigorous actionさんも分かっていたのではないでしょうか。
構想1年分、執筆1時間分、本当に御苦労さまでした。私は適当に書いて適当に投稿したまでですのでVigorous actionさんの熱意が分からないかもしれません。
しかし、たった一日で削除されるような記事でここまでお話が発展するとは思いませんでした。
ましてや百科事典を作るプロジェクトであるWikipediaにはそぐわない嘘記事のことでちょっと話を展開しすぎではないでしょうか？後の祭りです。
もうその質問までにしてはどうでしょう？なお、私に対するコメントは上記に記した通り違うパソコンからアクセスしているため、今後一切返答できないのをご了承下さい。--123.227.2.60 2013年4月3日 (水) 12:35 (UTC)

ウィキッテ・リャクスナーの初版作成者です（IPはいつもと違うパソコンからアクセスしているため違います）。余りにも見苦しいので僭越ながらコメントを添えさせていただきます。
個人的に、エイプリルフール記事ですし、どうせ作成した一日後には削除されるのはVigorous actionさんも分かっていたのではないでしょうか。
構想1年分、執筆1時間分、本当に御苦労さまでした。私は適当に書いて適当に投稿したまでですのでVigorous actionさんの熱意が分からないかもしれません。
しかし、たった一日で削除されるような記事でここまでお話が発展するとは思いませんでした。
ましてや百科事典を作るプロジェクトであるWikipediaにはそぐわない嘘記事のことでちょっと話を展開しすぎではないでしょうか？後の祭りです。
もうその質問までにしてはどうでしょう？なお、私に対するコメントは上記に記した通り違うパソコンからアクセスしているため、今後一切返答できないのをご了承下さい。--123.227.2.60 2013年4月3日 (水) 12:35 (UTC)

ウィキッテ・リャクスナーの初版作成者です（IPはいつもと違うパソコンからアクセスしているため違います）。余りにも見苦しいので僭越ながらコメントを添えさせていただきます。
個人的に、エイプリルフール記事ですし、どうせ作成した一日後には削除されるのはVigorous actionさんも分かっていたのではないでしょうか。
構想1年分、執筆1時間分、本当に御苦労さまでした。私は適当に書いて適当に投稿したまでですのでVigorous actionさんの熱意が分からないかもしれません。
しかし、たった一日で削除されるような記事でここまでお話が発展するとは思いませんでした。
ましてや百科事典を作るプロジェクトであるWikipediaにはそぐわない嘘記事のことでちょっと話を展開しすぎではないでしょうか？後の祭りです。
もうその質問までにしてはどうでしょう？なお、私に対するコメントは上記に記した通り違うパソコンからアクセスしているため、今後一切返答できないのをご了承下さい。--123.227.2.60 2013年4月3日 (水) 12:35 (UTC)

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 16:44:05.45

>>100-101
読売新聞社が、無料記事から銭をむさぼるために訴訟なんてするわけないだろう？
もししたら、読売新聞社は確実に倒産する。

また、ウィキペディアも「準拠法」は日本法および日本の慣行なので、
ウィキペディアの中の誰か一人ふたりが、読売新聞社本人でもないのに
無料ニュース記事の引用が違法ととなえていようが、訴訟権はない。
かつ、もし読売新聞社の代理としてこの言論統制を信じたがる誰か個人が
無料ニュース記事の全文引用から代価をむさぼりとろうとしたところで、
インターネットの仕組みそのもの（データを丸ごとコピーしてしか表示できない）を否定することになるかぎり、
この個人は決して勝訴できない。つまりは、「無料ニュース記事の全文引用はネットの慣行上・著作権法の引用の規定上、合法」なのだ。

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 16:47:40.32

>>111の見解、すなわち
「無料ニュース記事の全文引用はネットの慣行上・著作権法の引用の規定上、合法」
を否定したければ、言論侵害極悪人ウィキペディア・ゲシュタポメンバー
【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】ぱたごん、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール
は、以下の無料ニュース記事の全文引用を、どうぞ違法だとでもほざいて訴訟すればいいんじゃないか？
　ウィキペディアの準拠法である著作権法も認めている権利を侵害した、極悪言論統制ウィキペディアゲシュタポメンバーは、
いったい何を守りたいんだろう？　合法を違法といいなして、自分たちが極悪言論侵害ヤクザ組の一員であるという
所属のなさをごまかせる唯一の確信と担保をネット上から失いたくない、という惨めな犯罪者としての本性以外で。

http://unkar.org/r/wildplus/1278785171
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1278831172/l50
【歴史】「井伊大老警護の武士逃げた」奉公人の証言発見
【幕末】桜田門外の変で「井伊大老警護の武士逃げた」奉公人の証言発見
1 ちくわ部φ ★ 2010/07/11(日) 15:52:52 0
1 : 第参拾代目　おまコン(100901)φ ★ : 2010/07/11(日) 03:06:11 ID:???
「井伊大老警護の武士逃げた」奉公人の証言発見
　記述があったのは、福山藩の儒学者・菅茶山(かんちゃざん)（１７４８～１８２７）の弟子、門田朴斎の五男が、
「変」に関する伝聞や風説などを集めた「骨董(こっとう)録」（縦２２センチ、横１５・２センチ、１００ページ）。
茶山の子孫が館へ寄贈した資料約１万点の中にあった。
中間は事件の朝、登城する約６０人の行列中、駕籠(かご)の後方で馬を引いていた。

　＜殿様御駕籠へ誰に候哉、刀抜連切て掛り候者数人有之、其勢之烈しく怖しき事言んかたなし＞
（殿様の駕籠に何者か分からないが、数人が刀を抜いて切りかかった。その勢いの激しさと言ったら、恐ろしくて言葉もない）
　〈其内に御駕籠の内か外か不存候へ共、大なる声にて一声叫び候声ハ耳本へ響て聞へ候、
御供方ハ前後へ颯と逃散り、抜合候士も無之様に者相見候へ〉（そのうち駕籠の内か外か分からないが、
大きな声が一声聞こえると、警護の武士は前後に逃げ散り、応戦する者はいないようだった）
中間は恐ろしくなって馬を引いて井伊邸に戻った。

以下ソース：7月11日01時37分読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20100711-OYT1T00147.htm
http://web.archive.org/web/20100713071522/http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20100711-OYT1T00147.htm

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 16:50:49.60

そんなワケで負け犬の遠吠えでした
ありがとうございました

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 16:50:56.56

ウィキッテ・リャクスナーの初版作成者です（IPはいつもと違うパソコンからアクセスしているため違います）。余りにも見苦しいので僭越ながらコメントを添えさせていただきます。
個人的に、エイプリルフール記事ですし、どうせ作成した一日後には削除されるのはVigorous actionさんも分かっていたのではないでしょうか。
構想1年分、執筆1時間分、本当に御苦労さまでした。私は適当に書いて適当に投稿したまでですのでVigorous actionさんの熱意が分からないかもしれません。
しかし、たった一日で削除されるような記事でここまでお話が発展するとは思いませんでした。
ましてや百科事典を作るプロジェクトであるWikipediaにはそぐわない嘘記事のことでちょっと話を展開しすぎではないでしょうか？後の祭りです。
もうその質問までにしてはどうでしょう？なお、私に対するコメントは上記に記した通り違うパソコンからアクセスしているため、今後一切返答できないのをご了承下さい。--123.227.2.60 2013年4月3日 (水) 12:35 (UTC)

ウィキッテ・リャクスナーの初版作成者です（IPはいつもと違うパソコンからアクセスしているため違います）。余りにも見苦しいので僭越ながらコメントを添えさせていただきます。
個人的に、エイプリルフール記事ですし、どうせ作成した一日後には削除されるのはVigorous actionさんも分かっていたのではないでしょうか。
構想1年分、執筆1時間分、本当に御苦労さまでした。私は適当に書いて適当に投稿したまでですのでVigorous actionさんの熱意が分からないかもしれません。
しかし、たった一日で削除されるような記事でここまでお話が発展するとは思いませんでした。
ましてや百科事典を作るプロジェクトであるWikipediaにはそぐわない嘘記事のことでちょっと話を展開しすぎではないでしょうか？後の祭りです。
もうその質問までにしてはどうでしょう？なお、私に対するコメントは上記に記した通り違うパソコンからアクセスしているため、今後一切返答できないのをご了承下さい。--123.227.2.60 2013年4月3日 (水) 12:35 (UTC)

ウィキッテ・リャクスナーの初版作成者です（IPはいつもと違うパソコンからアクセスしているため違います）。余りにも見苦しいので僭越ながらコメントを添えさせていただきます。
個人的に、エイプリルフール記事ですし、どうせ作成した一日後には削除されるのはVigorous actionさんも分かっていたのではないでしょうか。
構想1年分、執筆1時間分、本当に御苦労さまでした。私は適当に書いて適当に投稿したまでですのでVigorous actionさんの熱意が分からないかもしれません。
しかし、たった一日で削除されるような記事でここまでお話が発展するとは思いませんでした。
ましてや百科事典を作るプロジェクトであるWikipediaにはそぐわない嘘記事のことでちょっと話を展開しすぎではないでしょうか？後の祭りです。
もうその質問までにしてはどうでしょう？なお、私に対するコメントは上記に記した通り違うパソコンからアクセスしているため、今後一切返答できないのをご了承下さい。--123.227.2.60 2013年4月3日 (水) 12:35 (UTC)

ウィキッテ・リャクスナーの初版作成者です（IPはいつもと違うパソコンからアクセスしているため違います）。余りにも見苦しいので僭越ながらコメントを添えさせていただきます。
個人的に、エイプリルフール記事ですし、どうせ作成した一日後には削除されるのはVigorous actionさんも分かっていたのではないでしょうか。
構想1年分、執筆1時間分、本当に御苦労さまでした。私は適当に書いて適当に投稿したまでですのでVigorous actionさんの熱意が分からないかもしれません。
しかし、たった一日で削除されるような記事でここまでお話が発展するとは思いませんでした。
ましてや百科事典を作るプロジェクトであるWikipediaにはそぐわない嘘記事のことでちょっと話を展開しすぎではないでしょうか？後の祭りです。
もうその質問までにしてはどうでしょう？なお、私に対するコメントは上記に記した通り違うパソコンからアクセスしているため、今後一切返答できないのをご了承下さい。--123.227.2.60 2013年4月3日 (水) 12:35 (UTC)

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 17:01:05.26

「全文引用・全文転載」が違法という法文など、どこにもないが？
もしそんな判例があらわれれば、インターネット中の企業がすべてつぶれるだろうな。まちがいなく。
なにしろ「全文引用・全文転載」しかできないのが、サーバーアクセスというインターネットの仕組みだからだ。

中田英俊事件の判例も、単に「公開していない」「私的」著作物の「無断」での引用という
まったく条件の違う場合での司法の判断だったにすぎない。全文？　そんなことはまったく関係がない。
すでに新聞やネットの各サイトに無制限に全文複製・全文引用されている匿名・無料ニュース記事の出典を明記した再引用が
インターネットではデータを丸ごと表示するしかないために違法だという人間は、
単に頭が悪い以上に、状況判断をする能力がまったくないとしかいいようがない。
著作権法の目的（文化の発展に寄与する）を濫用し、ごく短文の学術記事をなぜか部分でなければ引用不能にして、あげくは言論侵害の悪意をどこまで全うしたがっているんだ？

全文転載しかできないのがインターネットの仕組みなのだが。
いったいどうやって、配信されているニュース記事を見ないで、かつなぜかそれへ（無料の記事を流した新聞社へ）賠償を支払わせてすますつもりなのか？
無料ニュース記事を見ずに、料金だけ支払う人間が、>>113ID:yVlGDrYf0の極悪人にして負け惜しみの遠吠えを2chでしかできない品性下劣負け組みゲシュタポなんだよ。
さっさと人権侵害で国連から制裁されろ、極悪の日本語版ウィキペディア管理者権限濫用常態・低脳言論統制者。
ウィキペディア・ゲシュタポメンバー＝言論統制を主張
テレビ局・グーグル・ヤフー・アップル・マイクロソフト・ネット企業・2ch・個人ブロガー・国連・学校・共同通信記者＝言論の自由を主張
【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】ぱたごん、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 17:11:02.04

ウィキペディア日本語版の管理者に所属できた事をそのむなしい人生唯一のよりどころに、
次々まともな・善意ある利用者を一方的暴力により闇から闇へ葬っていた極悪言論侵害犯罪者ウィキペディア・ゲシュタポメンバー。

自分たちが極悪行為をしている事をヤクザ仲間に紛れこめれば、さも社会的活動かのよう
さもかの有名なウィキペディアの一員かのようごまかせるがため、あしき群れをつくり、相互に悪徳で依存しあい、
結局その最悪の適所・ネオナチ組織を人生の墓場として選んだ極悪言論統制組織・ウィキペディアゲシュタポ。
インターネットの闇で、常識的・高尚な日本人を次々消し去るくらーい暮らしを唯一のいきがいにしてきた情けない
言論侵害極悪人ウィキペディア・ゲシュタポメンバー

【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】ぱたごん、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 17:13:54.80

言論侵害極悪人ウィキペディア・ゲシュタポメンバー
【言論統制首魁】Los688
【無期限ブロック濫用者】Jkr2255、Muyo、Vigorous action、Blue31-Eleven、JapaneseA
【言論統制・ナチ幹部】ikedat76、Sikemoku、水野白楓、氷鷺
【冤罪常態者】ぱたごん、Kojidoi、Mee-san、明銘、森藍亭、アイザール

こいつらこそ真っ先に、無期限ブロックになって地上の自由圏から金輪際葬り去られろ。
ウィキペディア日本語版内部で、日本戦後史上最悪の思想統制・闇組織である極悪言論侵害グループに所属していた罪は決して消えない。

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 18:38:59.88

>>109
要約出来ずにまるごとコピーする人が何を偉そうに・・・笑っちゃうよね

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 23:19:17.10

今年で八十歳になりましたが、まだ女の人を見るとムラムラしてしまいます。
先日も混んだ電車に乗っていて、ミニスカートのいいお尻をした女性がそばにいて、
ついお尻を触ってしまいました。するとその女性がいきなり振り向いて、
私の隣にいた若い男に「何すんのよ」と怒鳴りつけてきたんです。
危ういところを助かりましたが、癖になりそうです。どうしたらいいでしょうか。

**192.168.0.774** · 2013/04/05(金) 23:44:01.51

>>109
>1mmも学術的記事は書けないくせに

自分は書けるみたいなことをｗｗｗｗｗ

**192.168.0.774** · 2013/04/06(土) 04:05:48.07

裁判官総長 (さいばんかんそうちょう) とは、wikipediaなどの利用者のユーザー名である。ちなみに、裁判官総長という役職はないが、最高裁判所事務総長という役職はある。

経歴など
　父は四日市市の公務員で、母はみなし公務員である。遠縁には同市の市議会議員がいる。
主な略歴
　1999年1月7日：三重県四日市市某所に生誕
　2005年:四日市市立下野小学校入学
　2011年:同学校卒業
　2011年4月　四日市市立西朝明中学校入学
　2014年3月　同中学校　卒業予定
役職
　下野小学校では多くの委員会を転々としていた。西朝明中学校では生徒会執行部を3期（平成23年度後期、平成24年度後期、平成25年度前期）歴任している。
免許など
　英検三級
登録場所
　このユーザー名で登録を行っているところ
　・pixiv
　・ニコニコ動画
　・FC2
　・ハーメルン小説投稿サイト
　・wikipedia
小説投稿サイト
　ハーメルンでは、週1回の定期投稿を行っている。定期投稿のために多くのストックを持っている。魔法少女リリカルなのは　法と魔法
wikipedia　への考え方
　wikipediaをよく使うが、利用者へはよい思いを持っていない。ここは、学者でもない人間が作っている人間なのに正しい情報が得られるわけがない。また、上記を守るためを理由としてページを消して行く人間が嫌い。

**192.168.0.774** · 2013/04/06(土) 12:52:22.57

段落への出典の注をつけるときにどうするかって話、
enでとか書いてるのを見たけど、コメントじゃしょうがないよね。
まあ悩みは共通ってことか。

**192.168.0.774** · 2013/04/07(日) 05:39:10.82

>>122
コメントアウトじゃなくて脚注にしちゃえばいい。

寿限無、寿限無。五劫の擦り切れ。海砂利水魚の、水行末、雲来末、風来末、食う寝る処に住む処。藪ら柑子の藪柑子。
<ref>○○が××であり、△△が□□である件については、鈴木（2013:47）を参考にした。</ref>
==脚注==
<references />
==参考文献==
*鈴木太郎, 2013, ....

って書けばよくね？

**192.168.0.774** · 2013/04/07(日) 06:09:02.62

>>122
マイルールだけど文に脚注付けるときは句点の前、段落全体につけるときは句点の後にしている
説明が必要なら注釈でワンクッション入れてる

**192.168.0.774** · 2013/04/07(日) 11:40:34.71

@marineblue1223
[[Wikipedia:編集フィルター/提案]] 削除依頼フィルターは盛り上がってるけど、
GRIMMフィルターは賛成1人と心もとないため未だにそのまま。
雪玉とでも言って勝手にテスト開始して怒られるのを待ったほうが効率良いのか？先例もいることだしｗ #jawp

そもそも、編集フィルターやガジェットでいちいち事前議論してる意味が分からん
理解せずイメージだけで賛成反対言っててもしょうがないんだし、分かる人がとっとと作って動かせばいいだろ
他言語版は基本裁量で作って文句がついたら止める運用だぞ

**192.168.0.774** · 2013/04/07(日) 17:32:33.80

>>125
賛成一人、としても例のみたいに「必要性は？」とか言われてるわけじゃないなら作っちまえば？

>>125
それを提案のところで言ってきたら？

**192.168.0.774** · 2013/04/07(日) 17:37:45.19

>>125
>他言語版は基本裁量で作って文句がついたら止める運用だぞ

*{{賛成}}--~~~~

**192.168.0.774** · 2013/04/07(日) 18:37:42.90

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/%E9%8A%AD%E5%87%BD
なんかこいつ出典明記ばっかつけててきもいw
編集もできねークズはしねw

どんだけ暇人なん？w

http://i.imgur.com/mCvElth.png

**192.168.0.774** · 2013/04/07(日) 19:09:18.79

ブロックされたぞ

**192.168.0.774** · 2013/04/07(日) 19:44:34.41

ブロック破りか

**192.168.0.774** · 2013/04/08(月) 17:57:18.15

http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Forum#Censorship_of_interwiki_links_on_the_Japanese_Wikipedia

プライバシーを理由に[[宇治学習塾小6女児殺害事件]]から[[en:Murder of Sayano Horimoto]]への言語間リンクが除去されたのが「検閲だ」と報告されてる

**192.168.0.774** · 2013/04/08(月) 20:22:08.72

>>131
煽らんでよろしい。ほっとけ

**192.168.0.774** · 2013/04/09(火) 11:15:49.73

>>131
[[利用者‐会話:Vigorous action#nobotsについて]]

この件か

**192.168.0.774** · 2013/04/09(火) 12:19:27.70

>>133
それ見てたら ↓の方が気になった

[[ノート:神戸連続児童殺傷事件#タンク山のケーブルテレビアンテナ施設の写真]]

**192.168.0.774** · 2013/04/09(火) 17:39:05.08

@triglav_jawp
項目には、削除と存続の間に、不要だが消す必要もないものがある。 #jawp

@triglav_jawp そのための投票制度なわけだけど、そういう微妙案件に対して各分野の執筆者による積極的な投票活動がないと、
管理系という名の分野の投票ばかりが目立ってしまう・・・ #jawp

削除に関わってないから知らないのかもしれないけど、削除依頼は「投票制度」じゃないぞー。
投票の書式で意見を書くだけで、結論は多数決では決まらない（から、理由を説明できる限り、クローズする管理者がかなりの幅で判断していい）。

**192.168.0.774** · 2013/04/09(火) 18:21:32.55

>>135
なんのための投票形式なんだかｗ

**192.168.0.774** · 2013/04/09(火) 18:45:52.00

>>136
あくまで管理にの判断材料を提供するためのもの

**192.168.0.774** · 2013/04/09(火) 19:24:05.30

意見が少ないときは、管理者が方針に照らしてえいやで決めちゃっていいんだよな
間違ったときに一人で責任背負わなきゃいけないから、やりたがらない人が多いとは思うが

**192.168.0.774** · 2013/04/09(火) 19:31:10.26

>>135
(アレな意見を除いた上で)削除票＞存続票の状態で削除することは、かなり稀ですよね。
まあ通常、多数意見をできるだけ尊重、どうしてもそれじゃ閉められないなら個人的に意見を書く。
少なくとも、ツッコまれた時に理路整然と説明する準備ができていないとだめですね。
山田先生はやりすぎ。見ていてはらはら。

>>138
個人的にはよほどあからさまでない限り、3票の削除票を目安にしてました。

**192.168.0.774** · 2013/04/09(火) 20:02:51.14

>>137
これね。執筆者が投票さぼってるってわけじゃなくて、触れなくないのね。
確かにいらないんだけど、かといって存続票も入れたくない。つまり削除依頼を提出したくない。

それを管理系どもが、じゃんじゃん提出するものだから執筆者がぶちぎれる・・・

**192.168.0.774** · 2013/04/09(火) 20:03:51.42

>>140
うぷす。
×触れなくないのね
○触れたくないのね

**192.168.0.774** · 2013/04/09(火) 20:04:45.19

>>135
存続多数なのに削除すれば解任動議を出されかねない。
削除多数なのに存続にすれば削除自警に粘着されかねない。

**192.168.0.774** · 2013/04/09(火) 20:08:15.43

https://twitter.com/ksaka98/status/321511271952437249

これもなあ。
[[m:削除主義]] vs [[m:包摂主義]]って昔から相手を軽蔑しあってる訳だけど、
公式にはどっちもあり（幅がある）としか言いようがない。
完璧主義者には前者が多い気がするなあ。

**192.168.0.774** · 2013/04/09(火) 21:23:20.58

>>139
あの人あれで包摂だと思ってるんだよ……痛すぎる。

>>140
削除依頼に常駐してる人とあまり関わりたくないよね。

>>143
それは編集姿勢ならどっちも有りだが（履歴から復旧すれば良いので）、
削除依頼の運用だけは包摂よりでないと削除厨が粘着する分野（前例
として議論拒否して大量削除発生）や、執筆者が去った記事の削除は
取り返しがきかないという問題が。

**192.168.0.774** · 2013/04/10(水) 10:36:38.70

@kamomemidori
行動する保守の連中にバンバン記事作らせて、ありとあらゆる日韓問題を全部記事にしたら、平和な欧米の各言語版の記事数なんて簡単に追い越せるんじゃないかとは思った。 #jawp

@kamomemidori
歴史の激動に揉まれながら二千年以上の時を生きる言語を「分かった気になってる」人間はいても「本当に分かっている」人間なんて誰もいないと思うが、
この言語の場合はさほど深く分かっていなくても「分かる」と言えるのでややこしい。 #jawp
@kamomemidori
しかし、「世界一難しい言語」というのはいろいろと反論があるみたいだけどね。 #jawp

いやいやいやいや・・・・
「世界一難しい言語」とか日本語が「二千年」の歴史とか与太話レベルですがな
利用者ページも見たが、ここまで日本特殊論こじらせてる人だったとは・・・・

**192.168.0.774** · 2013/04/10(水) 20:27:00.41

[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/氷鷺_20130406]]
> みんなで決めるシステムの「法治ではなく人治」を目指しているウィキペディアなのですから、

人治ってのは偉い人が決めたことに逆らわないってことだと思ってた

**192.168.0.774** · 2013/04/10(水) 20:46:50.14

[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/氷鷺_20130406]]
＞真意は別にあると思いますが、投稿ブロックを罰や制裁と考える空気があるのでしょうか？

どうなの？

**192.168.0.774** · 2013/04/10(水) 21:53:19.68

>>147
どうなのって、漠然としすぎ・・・・

このブロック依頼に関わらない話題だから質問自体がおかしい
ま、あるべきではないけれど、現実としてはそう考える人もいる、ってとこでしょ

**192.168.0.774** · 2013/04/10(水) 23:52:44.48

なんか妙にクセのある言葉遣いの人だね熊公園って

**192.168.0.774** · 2013/04/11(木) 23:35:07.89

あほ

**192.168.0.774** · 2013/04/12(金) 01:10:27.15

>>150
くだらねぇレスかますかカスボケローロル

**192.168.0.774** · 2013/04/12(金) 01:16:58.13

テディベアだらけの公園なら行ってみたい
ヒグマだらけの公園は臭そう

**192.168.0.774** · 2013/04/12(金) 02:53:27.61

>>151
あほ

**192.168.0.774** · 2013/04/12(金) 21:45:45.25

[[痛車]]

車の画像は著作権侵害で削除
電車とバスが残ってるけど車じゃなければ大丈夫なのか

**192.168.0.774** · 2013/04/12(金) 22:43:32.73

交通機関と個人の差だろ。
個人は苦情が入れば一発で削除する。面倒はイヤだからね。

**192.168.0.774** · 2013/04/12(金) 23:00:48.97

>>155
痛車で問題になるのはキャラの著作権だから、交通機関も個人も関係ない気が
苦情受けるのはどっちにしても写真撮って公開した人（個人）だろうし

**192.168.0.774** · 2013/04/12(金) 23:33:24.17

とんま

**192.168.0.774** · 2013/04/13(土) 00:54:56.39

ああ

**192.168.0.774** · 2013/04/13(土) 05:26:03.54

（ ´,_ゝ｀）

**192.168.0.774** · 2013/04/13(土) 05:47:55.88

地震。
かなり揺れた。

**192.168.0.774** · 2013/04/13(土) 11:31:53.29

ツイッターの#jawpもいざこざの話題しか見当たらないなあ
別にいいんだけど
あれみてウィキペディアに興味が出たからちょっと記事書いてみようかな？って思う人はいなさそう

**192.168.0.774** · 2013/04/13(土) 16:05:34.70

○○を××に直してはどうですか？

って言えばいいところを

○○などと書いてしまう人がいるとは信じられません。方針の理解度と参加姿勢を疑います。

って言うのがおかしい。他言語版ではこれだけで攻撃的な言い方は止めてくださいって警告受けるよ

**192.168.0.774** · 2013/04/14(日) 01:33:21.33

他言語版では○○と書くだけで暴言ブロックだよ

**192.168.0.774** · 2013/04/14(日) 12:14:03.37

二年以上も、問題なく掲載されていたものが突然消され、復旧させるも「掲載する必要性がない。」と削除される。
掲載する条件が変わったのか、管理者の考え方が変わったのか。訳がわからない。
会社組織のように「日本法人の事務所」があるのかはしらないが。ネット上で顔が見えない人物と論争しても無意味だし、投稿でなりたっている「百科辞典」は事実かどうか疑って見るしかないな。

**192.168.0.774** · 2013/04/14(日) 12:15:46.76

>>↑訂正
百科辞典×
百科事典〇

**192.168.0.774** · 2013/04/14(日) 13:28:23.02

>>164
最初から不要だったが誰も気付かなかったので消されなかった

というケースもある。

**192.168.0.774** · 2013/04/14(日) 13:37:22.60

>>164
日本法人も事務所もないから
あるのはIRCとメールと２ちゃん

**192.168.0.774** · 2013/04/14(日) 14:05:54.96

>>164
ルールを知らない状態で投稿するからだろ

**192.168.0.774** · 2013/04/14(日) 14:27:28.66

まず2行目までと3行目のつながりがよくわからないんだよな
「ネット上で顔が見えない人物と論争しても無意味だし、投稿でなりたっている「百科辞典」は事実かどうか
疑って見るしかない」なんて、そんなんウィキペディアが創設されたときから変わることのない真理だし
今更になって気付いたなんてメディアリテラシーなかったんだね、としか言葉のかけようがない

**192.168.0.774** · 2013/04/14(日) 21:31:51.02

>>147
積極的に無期限・長期の賛成票入れたり、自分で出したりするのは
「もうこの人とは二度と関わり合いになりたくない、話すだけ時間の無駄。通じてない」
って時ですかね・・・。
個人的に懲罰って考えた事は無いなあ。方針熟読や解説のための1-3ヵ月のは有りですけど。
コンテンツ破壊者や性格破綻者に必要なのは懲罰ではなく、解除を考慮しない無期限ブロックです。

**192.168.0.774** · 2013/04/15(月) 03:48:26.27

自動解除のブロックはクールダウン、方針熟読、とにかく手を止めたい場合に使うもので、
無期限は自動解除が適切でなく改善を見極めてから解除依頼を出すべき場合に使うものだと思っている

でも刑事罰の刑期や無期懲役なんかと同じイメージで考えている人がいると思う
というか個人の感覚で好き勝手言ってるだけだから私刑だな
ひどいもんだ

**192.168.0.774** · 2013/04/15(月) 03:58:36.18

対話呼びかけもなく一発ブロックってのは
誰かさんが過去に連発してたけど
明らかに権限乱用だね

**192.168.0.774** · 2013/04/15(月) 06:47:43.60

記事破壊中の荒らしや多重アカウントならいいんじゃね

**192.168.0.774** · 2013/04/15(月) 07:15:07.36

無期限ブロックの中に
1) どう見ても荒らしや目的外利用専門アカウントだから解除の必要性ゼロ
2) 期限が定めにくいから無期限
が混ざってるんだよな。 2) でやろうとしても 1) と同類扱いに見えちゃうから忌避もする。
英語版は 2) は裁定委員会マターで、手続きや予後の処置もそれなりに違うからいいんだが。

**192.168.0.774** · 2013/04/15(月) 12:03:33.58

>>174
まあ用語を分けることでしょうね。
あまりにもくそみそな場合と、期限が定めにくい場合で。

甲:無期限ブロック無期ブロック終身ブロック恒久ブロック永久ブロック追放に準ずるブロック

乙:無期限ブロック期限を定めないブロック不定期ブロック解除時期は別途協議するブロック

けどむやみやたらに見た目の民主主義を好む(時として法を無視・軽視するか制定したがらず
その場での議論と言う口喧嘩での優劣を優先したがる)JAWPと言うコミュニティは、
甲案に相当する強力なブロックの文書化、つまり制式化を受け入れる可能性は低そうですね。
なんか二言目には「指示の肥大化」って言う人がちらほら。とりあえずそれ言っときゃいいみたいな。
必要な事は決めておかないでどーしまんの、って（嘆息）。

**192.168.0.774** · 2013/04/15(月) 12:38:02.97

>>175
甲乙とかいうレベル分けじゃなくて、その乙の方を別の名称にすべきかな

いや・・むしろ無期限じゃない方を時限ブロックとかにした方がいいかも

**192.168.0.774** · 2013/04/15(月) 12:39:37.86

>>175
それは逆で、法を重視しすぎてるんだと思う。
方針決めたり提案を制式化するに当たって、慎重派がすごく多い。
一度決めたら半永久的に変えられないから、間違いだったとしたら困るから、それよりは決めずにおくっていうスタンス。
そのあたり「半年後に見直しの議論をする前提で」として仮決めを明示するようにすれば、その辺の慎重派は賛成にまわってくれる気がする。

**192.168.0.774** · 2013/04/15(月) 13:03:40.67

[[ウチナータイム]]

祖父江『県民性：文化人類学的考察』が引かれてないな。
手元にないんだがこのあたりをまず間違いなく押さえていると思う。
「タイム」って新しげだし、案外祖父江氏あたりが言い出したのかも。

**192.168.0.774** · 2013/04/15(月) 13:06:04.85

>>177
＞一度決めたら半永久的に変えられないから、間違いだったとしたら困る
これはあるねぇ……それを利用して無茶苦茶な内容仕込まれてる（分割の方針を否定するフィクション人物
（これは日本特有のリッチなネット環境に起因するところもある）、多重やIPでの生まれ変わりが問題起こしてる
のにIP野放し・依頼連投で投票権得る削除依頼とか）分野はあるし、今でも隙あれば、個人的な見解を
仕込もうとする人はいるよ。

＞半年後に見直しの議論をする前提で
決めて半年後に見直しってのは、本来試行期間の役割だと思う。
ガイドラインも試行期間義務づけ（今は、自動的に適用）は必要だし、制約をかける内容なら定期的に
再検討を行うことは必須にすべきだろう。
＞慎重派は賛成にまわってくれる気がする
今一番問題があるのは特筆性だろうけど、これなんか本当は草案なんだけどね……。削除天国が欲し
い人って団結するんで、既得権益化したし今後悪化はしても改善は難しい。
で、これ見てると提案でも基本的に賛成ってのは難しいかと。今は俯瞰的・横断的なものの見方が出来
ない／しない人の独善的な提案が割と容易に通る環境ですし（こういう人は特定分野に粘着しますから）。

**192.168.0.774** · 2013/04/15(月) 13:29:04.19

>>177
そうですね。既得権益の問題が一番あり得そうですけど、古参を廃して考えてみても
考え方は人それぞれですからなかなか・・・。基本方針の基本的な精神を元に、一つ一つ片付けて行くしかないんでしょうね。
いくらでも改善点は見付かるのに、提議してもまあ、まずあの人とかあの人とかが、とりあえず反対する。
うーん目に見えている・・・。

ただまあ、現実として方針文書は、割ところころ変わっているので、変更後、
特に誰かが、「半年運用してみた結果～」と言いだしても、そこはツッコまれないとは思いますけどね。
とにかくね、そこらでドンパチするんでなくて、集まって話し合え、そしてそのルールを尊重しろと、
まあそれだけですよ・・・。

>>178
情報ありがとうございます。中央公論社のですよね。
最寄りの図書館にありましたので、早速予約を放り込んでおきました。
情報に深く感謝します(まあ、余程のことがない限り編集など行わない身ですが)。

**192.168.0.774** · 2013/04/15(月) 14:01:15.44

誰がどこに集まるの？
ルール決めるときのドンパチはいいの？
そこで話し合ったときのことを知ってる「古参」が
運用の間違いを指摘するのは批判してるんだろ？

**192.168.0.774** · 2013/04/15(月) 16:05:14.64

>>181
そりゃあ、必要な方針文書のノートに、現役執筆者が集まって下さい。

**192.168.0.774** · 2013/04/15(月) 16:22:46.85

やしーとぱたごんと池脱兎とuaaと千代林檎が集まってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ以外こねえよ

**192.168.0.774** · 2013/04/15(月) 16:26:48.85

うっわー暗澹たる気持ちになった・・・。
うん、これはもう、未来は無いわ、と・・・。
どこで間違ったのかなあ。最初から間違っていたのかなあ。コンセプトに無理が有ったのかなあ。

**192.168.0.774** · 2013/04/15(月) 16:44:48.48

>>183-184
Sitenoticeかウォッチリスト告知すれば違う人来るかも。
書いてる人はいる。
呼ばれてないから来ないだけかも。

**192.168.0.774** · 2013/04/15(月) 16:45:32.01

>>154
バスは自動車じゃないのか?
軽車両（リヤカーや馬車）や自転車だって車なんだけど。

**192.168.0.774** · 2013/04/16(火) 00:54:59.89

>>184
無理があるというか、日本語版の厳選主義的な運用とWikiは相性が悪いんだ
と思う。ギスギスした議論、締め付けは嫌いな人が結構いるのに、そういうのを好
む人が集まって、どんどん逆方向に動いているかも。
Wikipediaなら管理者どしどし任用、つーかある程度以上（10Kとか、1Mbyteとか）
編集やってるなら、自動推薦（最低限の義務は果たせーってのり）して通ったら
押しつけで数確保とか。
基本オープンな場なんだから、権威主義を避けるべく記事に制限をかける運用
は最低レベルに抑える・自警さんさようならって事で逆に議論系の活動は縛ると
か、理想主義的には思いつくけどね。

**192.168.0.774** · 2013/04/16(火) 01:12:10.62

なんかねー、当初のコンセプトで想定していたより、規模がでかいんじゃないですか。今のJAWP。
最初の頃は良かったでしょうよ、気に入らないまとめをされたから改竄しても、逐一改喧嘩しても、管理者が非中立的でも。
ある意味PJの立ち上げなんかに関わる人間は、そういう癖のある人ばかりなのは必然ですしｗ
そこらへんには違和感は無いです。私の知り得ている限りでは。
しかしその後、なんらかの理由で、ネット界隈でそれなりの立場を占める様になって、
読者も一見の編集者さんも桁違いに多くなった。
こりゃ誰でも方針文書を読めば参加出来る様に作り替えないといけない。

だのに方針整備はまだまだ途中(基本は議論ですなどと方針整備を拒む人までいる始末)、
あっちでは規模の拡大に合わせて方針も整備をといいながらこっちでは喧嘩、
こちらの利用者には検証可能性でメッっていいつつあっちのIPは野放し、
もう何やってるのかわかりません。

>>187さんご指摘の様に、自警や古参ばかりが議論してる点もまずい・・・ですが、
あの人とかあの人とかあの人とかあの辺り、「魑魅魍魎」としか言えませんよ、もう。
中高生が出くわしたらおしっこ漏らすレベル。
んじゃ角の丸い方で初心者教導部隊でも作りますか、ってなるけど、
そういう(言わばまともな)人は執筆で忙しいし、疲弊もさせたくないと言うｗ

創生期に必要だった人材と、今から必要な人材は違う、と言うこともできますね。
5年後なら5年後で、また別の人材が必要になってくるんでしょうね。

**192.168.0.774** · 2013/04/16(火) 01:26:52.77

>>188
方針については、夢見てる人（作ればわかりやすくて、公正にやれるんじゃないか）を、
自警さんが（プレジデンテへの道がまた一歩……方針使って恐怖政治だ）利用してきた
現状見てると、とてもじゃないが無理って判断してる人はいると思う。で、そこには方針
に対する誤解というか、ガチガチに固めた物作らなきゃ行けないって切迫感があるかもね。

導入の手助けと考えるなら、ゆるゆるの方針作ってね、具体的な事例で詰まったら議論
って程度に妥協すると上手くいくかもしれない。でも、自警さんにとっては他の執筆者を
コントロールする絶好の機会だから、なかなかそうはいかない。ゆるゆるで作る（変える）
ことに成功しても、無視して暴走しようとする人もいるし。

**192.168.0.774** · 2013/04/16(火) 01:36:05.24

>>188
整備は誰かやってほしいけど、自分はやる気がでないって人が多いと思う。
異論のでない方針整備は現状をそのまま写すものだから非常につまらないし、整備する人にとって不満も残る。
ただ、まずそこからはじめないと、現状を改善するものにもできないんですよね。
一足飛びにやろうとすると無理がでる。

**192.168.0.774** · 2013/04/16(火) 01:40:47.12

ははは、私は完全に夢見てる人ですね。けど規模が拡大すれば法治気味にシフトするしかないですよそりゃ。
4,5年くらい前よりは、方針曲解自警も減ったんじゃないですか？
・・・ま、JAWPは今後縮小していくでしょうから、そんな心配もしなくていいのかもしれませんけどね。

・指針が無いと口喧嘩で物事が決まる。助けの手がさしのべられるかどうかは暇な人が居るか次第。
・初心の人が一通り文書を読んでも参加できない。暗黙の了解だらけ。
・やってられっか

となるので、ま、ちゃんと作って置くべきものと言う点では、今でも疑いなく思っていますよ。
作ってあるい部分でも横紙破りが頻発するくらいですから、作らなきゃどうしようもない。
主役は執筆者であり、自警は裏方だと言うのが忘れられてんですよね。
なんで自警が主導してんだって言う。
単に、記事書いてないからその分暇なんでしょうけどｗ

ええと、Twitterで誰かが言っていたんでしたっけ。
「執筆が出来ないので自警活動で貢献しますとか利用者ページに書いてる奴、死ね！」って。
全く同意せざるを得ない・・・。

**192.168.0.774** · 2013/04/16(火) 01:46:12.45

>>190
うん、いきなり今年追放の方針とか、そりゃ無理ですから。
管理者伝言板の運用について管理者MLで意見募集してみてもほぼノーリアクションなくらいで、
なんか、もの凄く孤独を感じていました。みんなこんなｇｄｇｄな状況で満足なのかなあ、
いい方向を目指そうと気を揉んでいるのは私だけなのかなあって。

ま小さなことからコツコツと。管理者と同じで持ち回り制で、やるしかないのでしょうね。
明確な反対がなければもう強行採決してどんどん変えていきましょう。そして問題があれば戻しましょう。
しかし管理者任期制は一体いつ施行できるんでしょう。

私的には、他者発言の除去改竄には強力な合意が必要と明記する所からをお勧めしたいですｗ

**192.168.0.774** · 2013/04/16(火) 01:47:42.89

>>191
今でも思ってるならぜひ書いてください。

**192.168.0.774** · 2013/04/16(火) 01:54:59.44

>>192
みんなリアルなり執筆なりで忙しいので、壊れていない（ように見える）ところにわざわざ手を入れる気はなかなかおきない。
そこはいかにそれが必要かというプレゼンのしどころでしょう。

**192.168.0.774** · 2013/04/16(火) 02:01:13.35

>>193
そう言わないでください。執筆と管理者作業の合間に、何件もこなしたんですから。こう見えて。
あとは、お若い方、現役の方の仕事です。私は既にja.wikipedia.org上では、老害です。
私は執筆者による自治が理想と思っています。もしWPが5年10年で潰れないなら、世代交代は必要なのですから。
最早現役でない古参はアドバイザー程度であるべきですし、自警なんぞは論外です。

何年かしてJAWPが良くなったなら、愛想を尽かして出て行った多くの有力執筆者の皆さんに、
復帰のお誘いのコメント&メールを送ってみる。そんな日が来たら、いいですね。

**192.168.0.774** · 2013/04/16(火) 02:26:02.26

>>191
＞方針曲解自警も減ったんじゃないですか？
これなんだけど、減ってないというか、曲解するまでも無く慣例・方針にしちゃう形になっただけ
じゃないかと。自警行為ってのはなんのかんの言っても、他人や記事を統制下に置いて、
「ぼくの、わたしの素敵できれいなWikipedia」に変えることに喜びや充足感を感じると想定され
る訳で、曲解はその手段に過ぎず、曲解せずに済むように主導したがるのは当然でしょう。
むしろ、稚拙な多重アカウントから、連携する存在になっただけ悪化してるかも。

なので、「決めておこう」ってのはいいんですが、法治に拘って「ちゃんと」ってのは逆手に取られて
「方針だから」とよりひどい扱いをする事になるんじゃないかって予想する人もいるのですよ。

最後のは同意ですねぇ……自警さんだけでもやっかいなのに自警専業（偽装で少し執筆する
人含む）は必要ないと思いますね。

**192.168.0.774** · 2013/04/16(火) 05:38:09.05

うざい自警って具体的に何やってる奴？
記事の私物化・固定化させてる奴はまずうざいよな。他者の加筆を片っ端から取り消す奴。
あとは？草取りはありがたいし、
ガキんちょをシッシッと追い払ってくれるのもありがたいし。
…ああ、井戸端とかノートとかでケンカする奴か。

**192.168.0.774** · 2013/04/16(火) 10:27:56.84

うざい自警ってのは、まず自分で記事を書かないで除去・テンプレ貼り・削除依頼に終始する奴だろ
記述用の別アカ晒しているなら、また別だがそうでないなら履歴で判断するしかないし

**192.168.0.774** · 2013/04/16(火) 11:18:22.11

>>196
まあ「逆手に取られる」のは副作用みたいなもので、
現在の様な「野放し」よりはマシだと、思うんですよね。

>>197
活動のウェイトが非生産的な自警行為ばかりの人？ｗ
活動比率が
執筆＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自警
でなければいけない。かつての私も必要なら自警活動をしていましたし、
あなたも少しくらいはしたでしょうし、今後もするでしょう。それは必要な行為です。
活動比率が
自警＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞執筆
とかなっている人は、「自警」と呼ばれ侮蔑の対象になるんじゃないですかね。
そう、特に井戸端やノートでのケンカや初心者いじめが活動のメインだと言う人は。

>>198
そういう執筆ゼロはもう最悪の部類ですが、v_aさんが追いやられてからこっち、
複垢が横行しているのは明らかですので、見極めが難しいですね。

**192.168.0.774** · 2013/04/16(火) 14:51:36.12

>>199
執筆ゼロというか削除自警は記事空間イジっている場合も
大抵は問題タグ貼るか、記述の除去しかしていないからね。