【DL刑罰化】ネット規制・検閲総合スレ10【著作権】

**192.168.0.774** · 2012/07/25(水) 05:28:55.01

児童ポルノを建前にしたネット検閲・インターネットのブロッキングや
著作権厳格化、ネット規制について語るスレ。

ネット規制・検閲総合スレまとめwiki
http://www48.atwiki.jp/fdlm/
★スレに出たソース・議論を分野別にまとめています
時間がある時にでも是非ご一読ください

前スレ
【ＤＬ刑罰化】ネット規制・検閲総合スレ 9【著作権】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1340631282/

【ＤＬ刑罰化】ネット規制・検閲総合スレ 8【著作権】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1338890064/
【検閲問題】ネット規制7【ダウンロード違法化】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1323319420/
【DPI】ブロッキング問題6【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/
【DPI】ブロッキング問題5【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1298682806/
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
【DPI】ブロッキング問題3【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1284775268/
【DPI】ブロッキング問題2【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1278197974/
【児童ポルノ】ブロッキング問題【インターネット】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1274956488/

避難所
【ＤＬ刑罰化】ネット規制・検閲総合スレ【著作権】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1340538657/

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 15:03:47.04

>>450
ごめん煽りって言ったのはキミの事じゃないよ

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 15:05:24.28

マトモな受け答えもできないのに電話かけたりコピペFAXで向こうの受信機詰まらせたりするバカだろ、否定されているのは
今ちょうど議員板の方で脳が沸いてるキチガイ規制派が暴れてるが、ああいうのが便乗してわざとコピペﾐｴﾐｴのFAX送ったりするから
そういういいかげんな事ばっかやらかして反対派の足引っ張るくらいならやるなって事

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 15:05:38.19

(´・ω・｀)はまずコテを使って目立とうとしてるのがいけない、ここは匿名掲示板だからね

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 15:07:10.38

NGID:iKMeFjyl0
在偽ニー
アホみたいに投下してるから文体ですぐにわかるｗ

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 15:07:53.90

手紙や封書のポイント

・切手代が掛かるのでむげに出来ない
・電話やFAX、メールと違いモノであるため、大量に届いても日常業務をなかなか阻害しない
・むしろそうなったら良い意味で圧力
究極のライト反対術

>>454
元々このコテは、このスレのテンプレを管理する上で一貫性持たせるためにってだけで
つけたモノだから……名無しの方が良いなら極力外すようにするけど

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 15:09:06.77

>>456
文字のコテにしろや！

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 15:10:03.57

>>451
バカッターの先鋭化（笑）した反対派さんのことですよ
あそこは妙にロビー押しでそれ以外を否定してるのがいるでしょ?
もちろん論外なやり方の電話やメールの類はそれ以前の問題だけどね

ロビー押す事じたいは良いんだけどそれ以外否定してるから先鋭化してる印象強いんだよね

**オロリポビタナミゲインZX** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 15:10:37.24

>>457
了解

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 15:12:17.33

顔文字のコテを撤廃要求した理由はそれだけでムカつく人がいるから。
顔文字はネトゲとかで相手を煽ってるように見えるから＾＾とか

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 15:17:30.25

ムカつくからって規制派みたいな理論だな

**ぬこ大明神** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 15:19:11.78

>>458
うーむ、コメントしづらい……
まーね、問題は結局「変な凸」に集約されるわけだけど

>>460
なるほど

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 15:20:47.74

凸はマナーを守って行いましょうってか

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 15:22:50.36

>>460
じゃあそんな風に感じる人が大勢いるということのソースを出してくれるかな＾＾
君一人が不快に感じているというならばたったそれだけでコテを変えなきゃいけない
理由としては非常に不足していると思われるのだがね＾＾
だってそうだろう？君しか「コテ変えろ、ムカつく」と喚いている人がいないのに
何故変えなきゃいけないのかい？君は王様か何かなのかい？

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 15:24:12.25

>>464
http://dic.nicovideo.jp/l/%E9%A1%94%E3%82%B3%E3%83%86

**はかぶさの剣** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 15:25:04.29

>>464
別に自分的には顔文字コテじゃなくてもいいんで気にしないでー

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 15:27:32.25

何にしろACTAは今後動きは鈍化するんじゃない?
問題はTPP
民主党の代表選もこのままじゃ野豚さん野再選が有力らしいし
野豚陣営以外がさっぱりまとまってないらしいよ

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 15:28:53.12

>>465
だから、ここのスレにいる人でムカつくと言っているのが君しかいないだろ
それに、その大百科だって、百歩譲ってソースとして十分たるものとして見ても、
この場合引っかかりそうなのは空気を読んで使え、自己主張が激しくてウザいと
思われがちという部分だけど、君以外の人はウザがってないし、自己主張が激しくて
ウザいとは言っていないだろ

それに、自己主張が激しくてウザいという部分に関してはコテつけてる人よりも
君のほうがよく当てはまると思うのだけど？

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 15:29:44.01

まーた(´・ω・｀) ◆oAC065rU8Mが工作してるのか

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 15:32:57.04

荒れ気味の雰囲気作り出して遊んでいるだけだよ、放置推奨

TPPが成立したら告訴になれたアメリカの弁護士を呼んでダウンロード刑罰化と児童ポルノ法が貿易壁だって訴えよう

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 15:33:46.36

ごめん

**大日本赤斑吸血角虫** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 15:45:47.55

> あのね。あれやってる人、知財関係の実況じゃ有名な人だし
> 不安なら衆議院TVにアーカイブされてるんだから審議の映像で見ればいーじゃん
> そういう意見出しに使う物を知らないところ見ると、何もしてないのはキミの方ではないのですかね

今気がついたけどなんかこれで変なのが消えてたね
魔除けの代わりにもう一度貼って離席

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 16:00:38.06

>>472
いいよいいよそのコテが一番似合ってるよ
スレに寄生して害をなす寄生虫って感じでさ

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 16:22:23.46

たしかに
あちこちコピペ拡散しまくって
嘘付いて人を焦らせてまで煽動しまくって
やり方がマズいんじゃね？と意見すれば工作員扱い
それで止めれたんならまだしも怪しがられて門前払い
お互い目標は一緒なのに味方同志でケンカを始める始末

不満、不安から個人に当たりたいのは分からなくもないですが
そういうのはこのスレでは止めて下さい
皆が見ているスレです
お互いがお互いを認めあい
次はこうしようああしようという流れを希望致します

谷絵 ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 16:22:26.11

>>473
TRICKネタじゃアホウ。ダイニホンアカマダラキュウケツツノムシは
寄生虫じゃなく、嘘つきだけを刺して殺すという毒虫
いや別にそういう意味でこのコテにしたんじゃないけどさ。
どんな害をなしてるかｐｌｚ　今日は割と暇だから具体的に言ってくれれば反論するよー
納得すりゃもう来ねーし
てかキミもしかして誰かのID変え？

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 16:23:51.27

だから煽るな
人権団体と同じ手口だ、無視に限る

**キタキタわらし** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 16:24:42.91

ごめん

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 16:30:11.93

でもたまにはケンカしてもいいですよ
だってヒューマンだもの（　＾　ω　＾　）ではでは

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 17:44:56.49

>>475
メールやFAXでの凸を全否定する態度が気に食わない
効果がない、むしろ逆効果だとばかり言ってるだけで萎縮させて、
実際に行動を起こすときに行動を起こせる人間を少なくしたがってるようにしか見えない

**マーボー神父** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 17:53:53.43

>>479
真面目に答えてくれたから真面目に返そう
まずメールやFAXの凸は本当に危険だから注意を呼びかけてる
これらは数が集まると、内容に関わらず心証を損ねる結果になりやすい
ライトな手段が良いなら、似たようなのとして手紙があるのだからそちらを使うべき（別に手書きじゃなくて大丈夫だし）

多分さ、俺が気にくわないんじゃなく数が減るのが不安なんだと思う
数が集まれば心強い気はするだろうけど
二次元含めたこれまでの反対運動の経過を見るに、
数だけ集めようとするとマイナスばっかり積み上がるのを
俺は見てるから懸念が大きいんだ

**かがただはばまら** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 17:55:24.23

電凸は……やるなら電凸マナーも一緒に広めなきゃね、くらい？

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 18:02:14.23

>>480
その懸念で反対活動自体がおかしくなったら元も子もねーよ
その責任感じてる？

**ももも** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 18:06:36.00

>>482
俺としては、パニックメールや暴言電凸が大量に送りつけられる状況の方を
「おかしい状態」と思ってるんだけどね
だって実際、それでいろいろ後退した記録はちゃんと残ってるわけで
さっきも言ったけど、コン研から抑制令が出た事だってあるくらいだ

俺の注意で反対運動がおかしくなるって具体的にどんな風に？

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 18:12:51.70

>>483
もしもの話としてだよ
俺だって暴言メールや電凸どんどんしろとかアホな事言うつもりはねーよ
でもYOUがメール、電凸、FAX全面禁止とかいいだしてそれがいざって時に影響を与えて
やばいことになるかもしれないってことを言いたいんだよ

**お山田さま** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 18:27:04.38

>>484
どういう手段で議員に連絡取ると、
どんなメリットとデメリットがあるか折に触れて説明していかないと
「なるかも」じゃなく実際にやばいことに「なった」からさ……
もしもの未来じゃなく、俺としては愚者なりに経験から学んでるの

あと、二点言いたいこととしては
・本気で規制を止めたい人なら、教えればより有効な手段に切り替える
誰も彼も議員に会いに池なんて無茶ぶりはしないよ、でも、同じ労力でより効果的な選択肢があるなら、それを提示すべきと思う
・コン研が抑制言い出しても今反対運動が普通にあるのに
俺ごときが↑みたいな事説明しただけで反対運動にブレーキかかるかいっ！

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 18:48:18.22

【速報】ACTA可決　2ちゃんねる終わったなw
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346383413/
【政治】与党のみで「ACTA」採決　ネット規制強化は「誤解」　衆議院外務委員会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346387286/

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 19:12:57.94

あと>>426が「効果がある」って意味合いでツイート貼ったけど
それを「声がうるさいときの常套手段」とか言って一蹴して
後で>>433で実況ツイート読め、そっちのほうが正しいからとか言ってるのはおかしい
そんな調子でYOUの言うことなんて信じられない

**御御飯** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 19:19:29.10

>>487
いやゴメン、何言ってるかちょっとｋｗｓｋ
煽りじゃなくてホントに分からん

実況ツイート嫁と言ったのは、迷惑そうに言っていたことのソースとして。
FAXがそういう風に受け取られてるんですよーという話
意見として受け止めんのと、単にウザがられんのって
延長という結果だけ見りゃ同じでも全然違うと思うんだけど
ウザがられるだけじゃ最終的に通るのは、まあもう具体例出したけど

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 19:24:38.31

>>488
お前が自分の意見ばかり正しいと押し付けて来て
他人の意見は一蹴する態度が気に食わないんだよ

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 19:24:48.96

テンプレの内容そのまま送ったから問題って事でFA？

**御々々々々漬** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 19:30:41.36

>>489
なるほどね。
そういう理由で嫌うなら、別に構わないから嫌ってちょうだい。
だけどさ、FAXがやばい理由もその代替策も
それをこのスレで口酸っぱく説明する理由も言ったよね？
そういう理由があるから、単に態度が気に入らないと言われても、ちょっとやめられないかな

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 19:35:46.80

>>491

少しも改める気配がないな
工作員や寄生虫扱いでおｋだな

**FINAL TUNE** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 19:36:04.78

>>490
まあせめてちゃんと自分で文章を考えるべきかとは。
でもその前に、FAXは送るならまず先方に許可もらわないと危ないから
同じ意見でもちゃんとそういう手順踏むか、原始メール使う方が良かったと思う

**ゴメラ** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 19:39:37.13

>>492
攻める気配がないってどういう意味っすかーどの辺っすかー
なんでそれが工作員扱いに繋がるんすかー説明ｐｌｚ

てかホント、反論できなくなったらそういう態度になるのはどうかと思うよ毎回ー
「こいつ大っ嫌いだけど言ってることは正しい」って考えが日本人には足りないとか言われるけどさ
感情と理論一緒にすんなってー

**八兵衛** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 19:43:00.78

改める気配がない、か。読み違え。
でもまあ494の後半はそのまんまで

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 19:47:33.85

NGID:2olToJhv0

触って遊んだひとはばっちいから殺菌石鹸で手を念入りに洗った後消毒用アルコール噴いてらっしゃい

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 19:47:42.93

一つのレスにまとめられるはずなのに連レスしてスレの消耗を早める身勝手な態度からして
もはや迷惑なクソコテと化してるってはっきり分かるんだゾ

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 19:48:19.72

せめてコテを統一してYO

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 19:52:29.80

どうやらここまで見て分かるように
最後まで冷静だった(´・ω・｀)さんの方が正しかったな
天晴でしたね

**八百屋** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 19:52:42.42

>>497
叩きの理由変わってんじゃん！
ねえ、もしかしてあんた手段のためなら目的選ばない系？
なんかの私怨？
つーか加速して困るほどスレに人いねーし俺もスレ立てやってるし
流れて困る情報は俺がまとめwikiにぶちこんでるしでそんでも叩くの？
普通に無理筋じゃね？

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 19:53:56.61

面白いカキコがあるようで

735 ：名無しさん＠初回限定：2012/08/31(金) 19:49:45.19 ID:AKhJFj3N0
ネット規制・検閲の本スレの方に109ストーカー＝エアトスが涌いているようで

2012/08/31(金) 19:56:38.97

俺の意見が正しいかどうかの話だったのに
俺が気にくわないって話になってらっしゃる

>>498
えー。面白くない？
まあ次のコテ名決めるまでの暫定でしばらく回らせて

>>501
レベルは同じだと思うけど別人じゃね？
エアトスはもうちょっと、方向性が179°くらい間違ってるだけで真面目に規制反対やる気だけは感じたよ
本スレでだいぶ前に見たっきりだから分からないけど

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 19:56:56.65

>>500
恩着せがましい奴だな
後おまえに何言われようと俺はやり方変えるつもりはねーから
ま、おまえのトロくさいやり方じゃあムリなんだよ

**スーパー神拝んで温泉** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 19:58:39.22

>>503
> ま、おまえのトロくさいやり方じゃあムリなんだよ
その「やり方」で何一つ俺に反論できなかったくせに～

**109お休み** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/08/31(金) 20:00:30.95

>>426
よそでやれ

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 20:01:46.42

>>504
じゃあ少しでも目に見える成果出してみろよ
論より証拠だよ

**109お休み** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/08/31(金) 20:03:16.58

>>469
いくら本スレで相手されなくなったからといって、このスレで暴れるな。
このスレは、大昔に反対を押し切って本スレから切り離したんだ。
だからといって、ワシが見てないとか思うなよ？

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 20:03:29.09

>>502
いやー、本当にエアトスの正体がアレなら奴の不自然なまでの学習能力の無さや行動に色々納得がいくのよ
最初っから混乱させるために入り込んできた規制派だったってね
だいたい以前の都条例の時にこんな手↓を規制派に使われた時点でコピペFAX凸は絶対禁止なのにいまだに煽ってる時点でさ

ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1259272067/893
初めまして。○○県在住の、○○と申します。
この度は、「第２８期東京都青少年問題協議会答申素案」に対する意見の募集を行われている、
という旨を拝見し、都民ではないものの、大変興味深かったため、ご連絡を差し上げました。

まず、児童ポルノの単純所持の処罰化についてですが、わたくしとしては反対です。
現行法での取り締まりを怠らなければ十分対応できる上、これ以上の強化は冤罪を生み出しかねません。

次に、児童を性の対象とする漫画についてですが、こちらも、これ以上の規制は必要なし、という立場です。
架空のキャラクターが児童であるかどうかを判断するのは、そのキャラクターの作者であり、
第三者が「このキャラクターは児童に見える」と決めつけることには主観的要素が多すぎるため、
正しい判断は不可能でしょう。
そもそも、どのような内容の創作物であれ、創作物そのものを禁止する行為は、
日本国憲法第２１条に触れる重大な違憲行為。検閲には断固たる態度で反対いたします。

わたくしの意見を参考にして頂ける事を祈りつつ、今回はこの辺りで失礼致します。

氏名：○○
住所：○○
メールアドレス：○○
自宅電話番号：○○

上記の文章で「第２８期東京都青少年問題協議会答申素案及び都民意見の募集」に意見を送ってきた。
法改正が困難だと判断し条例から変えようと攻めてきた規制派の野望を、俺達で打ち砕こう！

第２８期東京都青少年問題協議会答申素案及び都民意見の募集について
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2009/11/22jbq200.htm

ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1259272067/896
>>893
全く同じ文章で10個のメルアドから20通送っといた

これで「なあんだ、ただの嫌がらせか」と流されるだろうな( ´∀｀)

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 20:05:00.50

>>507
誰と間違えてるんですか～？変な決め付けはNG。

**なぜベストを着ているのか** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 20:05:17.91

>>506
だから>>443に実例
俺が主導したんじゃねーけどさ

**109お休み** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/08/31(金) 20:07:56.02

>>508
今じゃそんな内容のメイルではどうにもならんね、意味が無い。
ゴミ箱にポイだ。

ワシのロビー先の代議士さんは、専用のメイルアドと携帯番号を教えてくれた、五年前だったかな。
理由は、ウェブにあるメルアドは常にパンク、故に探すのが大変だからだそうだ。
また電話についても、深く関わっている方の電話は重要なので、別に持つ必要があるそうな。

如何に、今やメイルやFAX凸が意味が無いかわかるだろ。
5年前からの話だよ。

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 20:09:19.86

>>510
そのコン研がらみの人のツイート貼ってくれよ
そしたら少しは反省するわ

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/08/31(金) 20:09:38.88

>>506
私の実績じゃダメですか？　ちなみにFAXした覚えはないですね。
資料抱えて直接説明、乃至は代議士さんが資料を事務所ポストに入れて起きてちょうだい
次に合うときに説明を求めるからってね

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 20:11:33.59

CDなんて汚らわしい
全部叩き割ってやる

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/08/31(金) 20:11:33.70

>>512
>反省するわ
じゃあ、しばらく謹慎してろ、気持ちはわかる。非常に痛いほどわかる。
他に手段がないという選択なき孤立に陥っていると感じているときはたしかにそうなるだろう。
だがね、もう電話すら意味が無いのだ。　今や時代は戦艦から空母へと同じように
電凸から直接ロビーに変わっているのだよ。

**ガラスのニーソ姫** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 20:13:46.82

>>512
ちょい待ち
本スレに転載されてたと思うけど、ログ消えちまったからなあ…
児ポ法民主案出た前後で山口貴士弁護士か奥村徹弁護士だったかと思うけどしばらく待ってくれ

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 20:13:54.37

この期に及んで反省するのに条件付けてる時点で端っから反省なんぞする気無いでしょ
NGID:2olToJhv0こと109ストーカー(＝エアトス？）くんは

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 20:14:33.94

>>513
ソースも無しに実績ありますいわれてもなぁ・・・困るんだよなぁ・・・（人事部風）

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 20:15:49.71

(´・ω・｀)の言うことは聞くな
全力でFAX凸と電凸しろ
FAX凸と電凸が効いてるから推進派は止めさせたくて必死なんだ

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/08/31(金) 20:17:20.13

もっと広い視点で眺め、余裕を持ち、情報を分析し、自らの言葉で語り、
代議士さんとの親睦を深めるように努力するのが良い。

どっちみち、FAXやメイルボムは消えはしない、そう言うのを専門にしている団体個人は
違う政策の方面で多数居るんだよ。そしてたいてい代議士さんや秘書さんの覚えはめでたくない。
手紙も送りつける、全面降伏YESかNoかに近いものがね。　話しあいとかじゃない、その政策方面の連中は
議員を「恫喝して思い通りに動かし、かつその議員の名を借りて暴れるんだ」

本当に政治の世界ってのは魑魅魍魎の世界なんだよ。
エロゲとかマンガとかアニメとかゲイムとかは、まだ可愛い方で、
しかも、そう重要な案件でもないし、かつ各会派でいくらでも話の折り合いがつくものなのだ。
だからこそ、変なことをするべきではない。

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 20:17:28.92

何で勝手に決め付けてるんですか？
コテに粘着してるだろ！といわれても私が粘着というか討論してるのは◆oAC065rU8Mだからなぁ
109氏には別に敵意とかないですし、むこうが変な勘違いはされてるようですが

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/08/31(金) 20:19:09.16

>>521
>>515
じゃあ、しばらく謹慎してろ、気持ちはわかる。非常に痛いほどわかる。
他に手段がないという選択なき孤立に陥っていると感じているときはたしかにそうなるだろう。
だがね、もう電話すら意味が無いのだ。　今や時代は戦艦から空母へと同じように
電凸から直接ロビーに変わっているのだよ。

少しROMってなさい……悪いようにはしないから。

**パトラッシュ** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 20:24:11.30

スレのログ自体見つからん。
おっちゃん、死ぬほど暇だったら11年8月頭前後ちっと見てくんね？

>>521
いや、なんか別の話題だったのにコテ個人が気にくわないって話にすり替えるところとか
反論できなくなった時に出す>>497とか思いっきりアンタやん
痛いところ突かれるとiD変えるのも、図星の部分スルーして反論できるところだけ反論するのも

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 20:24:52.42

>>521
君がしているのは討論ではなく罵倒
しかもその罵倒は自分の中だけで完結している考えを持ち出し、
相手の言うことに一切耳を貸していない

とりあえず訳のわからない人格批判はやめましょう

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 20:25:19.73

>>522
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
　　　　　　　　　/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､,!
.　　　　　　　　/'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／　　　　　　,!
. 　　　　　　/:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 　断　だ　,!
　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i　　る　が ,!
.　　　　　　/:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ　　　　 ,!
. 　　　　/ﾚ'　;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉　＿＿,.,!
　　　　　/-､ヽ,:|:.:.:,／　/:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
　　　 /'ヽ､ヾi ﾞ´.: 　 /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.　　　 /ゝ-`';:/　.:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
　　　/::::;;;;;／　　'　,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
. 　 /;:::::／　::.　　　　::.,,＼_ゞ;'＞〈;,!
　 /i!:::::iヾ-'、::..　　　　　　 '';~　,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.`　　　　　　　 .:　,;:'　　,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ　　　　　　..: ,;:''　　　,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､　　　,..:'.:'"　　　 .: ,!
　　｀`ヽ.､_ ¨`　　,:'　　　　　 (_r:,!
　　　　　　｀`ヽ.､..　　　　ノr;ｿ~,!
　　　　　　　　　｀`ヾ､　/ ７,!
　　　　　　　　　　　　｀`ヽ,!

選挙が近づいてきたら開始します、ご期待下さい。
別に失礼だったり強要したり煽ったりするような内容は送らない&伝えませんのでヨロシク。

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/08/31(金) 20:26:03.32

いやマジでわかるのだ、ホントに冗談抜きで、その気持ちはね。
しかしね、もはやメリット・デメリットの比率が　メリット1（余程議員と親密な関係での話）:デメリット9に近い状態では
もはや反規制派の若い衆の方々には、やめていただきたいのだ。

その対案は考える、今から考えるから、出来るまで堪忍しておくれ。

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/08/31(金) 20:27:19.55

>>523
膨大なので、具体的な単語は　「凸やめて」でいいかな

**八回逃げ会心** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 20:29:13.15

>>527
うーん、どういう文面だっけ
多分「凸」とは言ってないと思うけど……メールの話だっけかな

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 20:32:03.58

>>526
いや～それは109さんの具体的なやり方を教えてもらってからで決めたいな・・・
ただ「私には実績があるっ！」って言われてもなぁ

**たけのこ派** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 20:34:43.81

>>527
見つからなかったら本スレのログどこかで渡してくれるとありがたい
自分でちまちまチェックしてくんで
ちと明日忙しいんで明後日以降になるけど

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/08/31(金) 20:36:36.63

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1308702125/
BBSPINK [エロゲー]　“エロゲ表現規制対策本部723”

378 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/06/22(水) 18:17:07.72 ID:aPtCpa7n0
MIYAZAKI_Takesh？宮崎タケシ？？？
実際、コン研の方の依頼で、法務委理事に面会を申し込んだところ
「もう大量に（メール等）貰って内容は分かっている。今さら聞くこともないでしょう」と。「変わった人」扱い
？RT？@sraiman02:？じゃあどういう行動をすれば？RT？@hiroujin:？パニックメールは逆効果だ！
？
MIYAZAKI_Takesh？宮崎タケシ？？？
政治運動として大量の手紙やメールという手法を使う人たちは現実にほぼ限られてます。
例えば共産系の団体、宗教団体、極端に右寄りの人たち。手法が道徳的に悪いわけではないが、
民主や自民への働きかけ方として効果は？？？？RT？@sraiman02:？じゃあどういう行動をすれば？

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/08/31(金) 20:37:28.51

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1308702125/
BBSPINK [エロゲー]　“エロゲ表現規制対策本部723”

413 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/06/22(水) 18:43:17.28 ID:zbgr2LGl0
MIYAZAKI_Takesh 宮崎タケシ
全国からコピペメールが来ても？それに現実として、この件は票になりません。
逆です。真逆です。票を減らす覚悟がある人だけが発言しています。だから味方が少ないし、増えないのです
RT @zatuyou_jp: そういう感じ方にも問題はありますがね。政治家なら「票になるかも」と考え
15分前

MIYAZAKI_Takesh 宮崎タケシ
読みますよ。でも、賛同するかどうか、納得するかどうかは別。
手軽に送ったものは手軽に扱われても仕方ありません。訴える人の体温を感じなくては、政治家だけでなく人間は動きません
RT @watts_1898: 有難うございます。都条例騒動を彷彿とさせます。しかし、住所氏名が
12分前

MIYAZAKI_Takesh 宮崎タケシ
私が積極的なのはコン研の方など数人と生身の付き合いがあったり、作家としてお世話になった編集長さんらに
意見を聞いているからで、ネットだけの要請なら政治行動まではやらないのが正直なところです
RT @zatuyou_jp: @Watts_1898 少なくともこうやって
4分前

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/08/31(金) 20:38:27.23

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1308702125/
BBSPINK [エロゲー]　“エロゲ表現規制対策本部723”

370 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/06/22(水) 18:12:12.91 ID:M73wBM+c0
@MIYAZAKI_Takesh
宮崎タケシ
たとえ議員でも顔の見えない、縁もゆかりもない方から、同趣旨のメールを大量に貰ったらどう感じます？
いくら理性的な文面でも RT @watts_1898: 理由はなんでしょうか。書き方の問題ですか？
RT @MIYAZAKI_Takesh 逆効果にしかなっていないのは誠に残念だ
https://twitter.com/#!/MIYAZAKI_Takesh/status/83458930734411776

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/08/31(金) 20:39:11.83

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1308702125/
BBSPINK [エロゲー]　“エロゲ表現規制対策本部723”

772 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/06/23(木) 02:51:42.72 ID:xxc98nR40
実際、コン研の方の依頼で、法務委理事に面会を申し込んだところ
「もう大量に（メール等）貰って内容は分かっている。今さら聞くことも
ないでしょう」と。「変わった人」扱い RT @sraiman02: じゃあどういう
行動をすれば？RT @hiroujin: パニックメールは逆効果だ！

こんなことあったのか。
なら集計は必要だな。
でも、そうなると経費はどうやって捻出するか。

**ガンドフ** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 20:39:51.75

ああそうだ、宮崎議員も言ってたんだ！　すっかり忘れてた
なんか別で言ってる人も居た気がするけど
山口貴士さんだっけかな？

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/08/31(金) 20:39:52.89

http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1308803928/
BBSPINK [エロゲー]　“エロゲ表現規制対策本部724”

395 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2011/06/24(金) 12:37:00.96 ID:4HI5xcYM0
otakulawyer 山口貴士
民主党児ポＷＴ６／２８（火）１３：００～１４：００（時間は変更！）衆議院第２議員会館地下２階民主党Ａ会議室　

電凸、メール作戦は厳にお控えください。

そのために呟いているのではありません。意見書等を提出することと、相手の都合も考えず一方的に送りつけることの
違いを弁えて下さい。

**メッキー** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 20:40:48.53

>>536
探してたのそれだ！ｔｈｘ！

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 20:42:43.59

>>532
ほほう・・・分かりました
ということは訴える人の体温が感じられるようにすることと
票が減るぞ！ではなく増えるかも・・・と書く事と
そこら辺を注意しろと

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/08/31(金) 20:43:59.64

>>535
ログは膨大とはいえ、ワシはだいたい覚えているからな。一度取っ掛かりつかめば
ぞろぞろと関連レスは探せます、しかしもう疲れるったらないよ、爺だから…

過去ログ盛ってない方が多いのかねえ、つうか2009年から考えると、もう足掛け三年半だから
相当数中身が入れ替わっているし、その辺の騒動の経緯が風化しつつあるのが現状。
また、本スレのhtmlバージョンはかなりネットに転がっているが（例えばワシのコテで検索するとわかる）
ノイズが多すぎて使いものにならない。　となるとやはり可読性を確保するためにログを出さないとねえ
>本スレのログ
うい　ただしでかいので注意。

**アキーラ** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 20:46:27.68

>>538
ツイートの中身だけが全てじゃなくて
この時期本スレで語られてたメールの問題点として
「重要な意見があってもパニックメールが多すぎて埋もれてしまう」ってのがあってだね
>>420で江口さんが指摘してるのと同じ理屈で

あと、体温を感じるってのは「手軽に送ったものは手軽に扱われても仕方ありません」の文脈だから書き方の話でもなく
俺が指摘した手紙の利点とかそっち方面の話

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 20:54:02.27

今までの意見を参考にして今まで以上に丁寧にやりますし
言われたように馬鹿みたいに送ることはしないんでそこの所はご安心を
選挙も近いしがんばらんとな！

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 21:05:50.08

うーん、今後のこととかある程度参考になるかなーって思って
覗いたんだけど・・・
個人的には(´・ω・｀)さんの言っていることは割とただしいってか
腑に落ちることが多いのでアレなんだけどなぁ・・・

ってか、感情的イクナイ
あと、個人的にはACTAは、変にこじれて解釈されてるから
余計にあーいうのが出てきちゃうのかなぁと
恐らくこの先、民主から自民に変わったとき、
さらにあーいう行動が増えていくのかなーと思うと
同じ意思を持っている同士でも、足の引っ張り合いみたいな感じになっちゃうのかなーなんて

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/08/31(金) 21:08:53.32

斧に上げているから、適当に　09/03　2000時に消えます。
http://www1.axfc.net/uploader/Al/so/95621
PASS（キーワード）は109
なお、中身は*.Datファイルのみです。　
他のファイルは個人情報が含まれる部分があるために削除してます。

落とした　Al_95621.zip　を解凍して
自分の専ブラのエロゲフォルダに投げ込んだりすると、
既に存在する分は上書きされてしまうので注意してください。
なお、フォルダに入れた後プラウズするには、順々過去スレを遡っていって
ログとして確定させてください、専ブラにもよりますが、投げ込んだだけでは
logとして認識しないものがありますので。

あと、過去スレをビューすると、専ブラによっては名前欄に
自分：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] とか入ってしまう場合があります。
多分そうなると思いますので、その辺は適当に。悪用とかしないでね。
まーすくなくともワシが自作自演してねえことははっきり分かったりして。
多少はしているかもしれないから探してみると面白いかも。800スレ以上あるけど

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/08/31(金) 21:11:41.11

69.1M（圧縮でも）なので辛いかもしれませんが、その辺は勘弁。
眠い寝る。

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 21:12:42.58

ってか、マジで
今後の動きの予想をお願いしたいのですが・・・

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/08/31(金) 21:15:07.04

なお、たとえ過去ログをもらっても、あまりhtml版と変わりません（ノイズ量）
NGは適時やってください。　NGは導入した方の専ブラの設定に依存します。

**ボコボコ** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 21:18:27.86

ｔｈｘ
もらっといた

>>545
10/1の刑罰化施行以外は
もう選挙次第じゃないかなあ。それまでは全部一時停止する気がする

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/08/31(金) 21:20:24.39

>>545
後はなるようにしかならない。
政局がこれほどややこしい時に軽挙妄動は危険。
代議士にあんたはどっちに付く？とか言われた日には溜まったものではない。

問題をややこしくしているのは、民主内にもそして小沢七党にも反規制派に好意的な勢力が存在することであり
どちらも無碍に出来ないことである。故に他の政策には一切触れないこと、政局のことを話題にしないこと。
選挙の時は間違い無くあなたに入れますと確約しておくこと、比例代表に関してはその代議士さんの希望を尊重すること（出来る範囲で）

そして重要なことは、出来ないことを無理強いしないこと。あくまでも政策を決定し政治家としての行動を決めるのは
その代議士さん自身であることを絶対に忘れないことですね。

**爺ファンタジー** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 21:21:26.66

>>545
ごめん、スレ全体じゃなくACTAの話？
だったら、委員会通った時点でもう本会議通過決まったようなもんだからなあ……
うんまあ足掻くけど最後まで。そういう抵抗があったって事が、後々重要になったりするから
もちろん暴言℡とかじゃ意味ないけどね

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 21:22:02.86

>>545
9月30日と10月1日が鍵でなかろうか
前者がACTAの効力が本格的に出る日取りだったはず
後者はもう触れない
恐らくこのタイミングで、100万人規模の逮捕者、あるいは10万人規模の虐殺が起こると思う

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 21:23:49.25

選挙が近くなったら俺の活躍に期待しててくれよん！