【DL刑罰化】ネット規制・検閲総合スレ10【著作権】

**192.168.0.774** · 2012/07/25(水) 05:28:55.01

児童ポルノを建前にしたネット検閲・インターネットのブロッキングや
著作権厳格化、ネット規制について語るスレ。

ネット規制・検閲総合スレまとめwiki
http://www48.atwiki.jp/fdlm/
★スレに出たソース・議論を分野別にまとめています
時間がある時にでも是非ご一読ください

前スレ
【ＤＬ刑罰化】ネット規制・検閲総合スレ 9【著作権】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1340631282/

【ＤＬ刑罰化】ネット規制・検閲総合スレ 8【著作権】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1338890064/
【検閲問題】ネット規制7【ダウンロード違法化】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1323319420/
【DPI】ブロッキング問題6【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/
【DPI】ブロッキング問題5【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1298682806/
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
【DPI】ブロッキング問題3【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1284775268/
【DPI】ブロッキング問題2【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1278197974/
【児童ポルノ】ブロッキング問題【インターネット】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1274956488/

避難所
【ＤＬ刑罰化】ネット規制・検閲総合スレ【著作権】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1340538657/

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 14:14:56.13

>>426
いやさ、抗議の声が集まったからワンクッション置いて
最終的に可決するって、普通に「声がうるさいだけ」の時の常套手段よ？
それじゃ止まらないんだって
審議でも反対派の議員さんが迷惑そうに言ってたしさあ

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 14:16:32.14

>>425
上下言うなら条約と比較するべきは憲法でしょう
というのは置いておいて

条約は上下というか「こういう方針で国内法を作りなさい」という拘束ですがな

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 14:19:13.45

>>428-430
＞議員さんが迷惑そうに言ってたしさあ

ソース出そうねゴミコテちゃん。
国民に知らされなかったのだからその反動で抗議が来るのは当たり前。
本当は成立して欲しいからただ反対派に餌を与えてやってるんだけなんだろう？
いよいよゴミコテの本性が現れてきたって事だな、完璧に可決したらその反対派のせいにすれば良いんだからなぁ。
俺は警告したのにお前らのせいでこうなったんだよ？ってお前が言うのは目に見えてるぜ。

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 14:23:16.51

>>431
> ソース出そうねゴミコテちゃん。
発言ソースなら>>419のコレ
ttp://togetter.com/li/364761

> 国民に知らされなかったのだからその反動で抗議が来るのは当たり前。
だからさあ、それで感情まかせに行動してたらとまらないんだって何度言えばいいのさ
あんたは規制止めたいの？
それとも、自分が思うとおりに反対運動やって、結果はどうでも良いから鬱憤はらしたいの？
前者なら本当に考えろって。効果的な反対運動のやり方は他にいくらでも転がってるんだから

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 14:25:20.18

ってか、実況ツイートすら読んでないのね、そこでソース要求って事は
そんなんで反対運動語るとか

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 14:26:33.31

どっちもクズ

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 14:26:41.43

で、効果的な反対運動やって何か止まった前例があるのかいな？
その結果が無いなら結局凸やってる連中を止めるだけの材料とはならないと思うんだが？
まぁ、なんにせよ遅すぎだと思うんだが

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 14:28:03.02

>>435
少なくとも成功例として児ポ法民主案の決定
失敗例として都条例可決がある

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 14:30:10.79

あ、失敗例の方は凸煽りが功を奏しまくって
ぽしゃったって意味ね

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 14:33:19.26

>>436
バカッターをソースにするとかデマ広げるだけだろうが。
君の思想はこんな感じだろう。
第一お前はここで見下してるだけで行動に移して無いだろう。
その感情的になった奴を説得する訳でもないし。
都条例の件は時既に遅しだけだったんで勝手に捏造やめてくんない？

(´・ω・｀)「俺は一生懸命wikiで編集したりアドバイスしてやってるのに他の奴らは馬鹿で使えねぇ」
(´・ω・｀)「規制を止めたいなら俺の言う通りにしろや、議員さんが迷惑してるだろうが！」
(´・ω・｀)「ちゃんと議員さんには献金しとけよ？これは原動力になるからな」
(´・ω・｀)「まーた電凸してる奴らこりねぇなー規制されたくなかったら俺の言う通りにしろや」
(´・ω・｀)「あーあー成立しちまったか・・・だから俺の言う通りにしないで感情的に行動したからこうなるんだよ自覚しろやボケ」

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 14:37:59.51

>>437
じゃあ成功例の方では電凸ＦＡＸでの凸が一切無くて
ロビー活動のみが確実に効果を上げたという証左があるなら
それを大々的に打ち出して反論するべきだと思うんだが

ただ、反対派には誰一人として説得力もって引っ張っていける人間が居ない以上
反対意見を持ってる個人の好き勝手な行動になるのはもうしかたないと思うんだよな
結果的に仲間割れしてお互いに責任を擦り付けてるんだから
規制を推進してる側にとって現状はメシウマだろうね

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 14:39:55.96

あと、ACTAに関してはまあ、結局止まらなかったけど
ACTAを原因に現行法はこれ以上動かないからね
だから短期的に見ればそう打撃はない
今注視すべきはACTAより、これを足がかりにした？TPPと
一月後に運用開始を控えた刑罰化の方

>>438
あのね。あれやってる人、知財関係の実況じゃ有名な人だし
不安なら衆議院TVにアーカイブされてるんだから審議の映像で見ればいーじゃん
そういう意見出しに使う物を知らないところ見ると、何もしてないのはキミの方ではないのですかね

> その感情的になった奴を説得する訳でもないし。
今やってますけど？

> 都条例の件は時既に遅しだけだったんで勝手に捏造やめてくんない？
ちょっと待てそれこそどこソース

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 14:43:05.68

>>440
凸が効く場合と効かない場合をまとめろ

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 14:44:03.80

>>439
仲間割れするように仕向けてるのは君でしょう？

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 14:46:15.01

>>439
ちょい違う、凸の有無だけじゃあなく>>435で聞かれた「効果的なやり方」に関する話
児ポ法の時はコン研がかなり精力的に動いてた
都条例の時は夏の否決以降、話し合いが出版主体に切り替わってから失速したとか
凸はどちらの時もかなりアレなのが来てたらしい
ただし前者の時は最前線で動いてたコン研の人から「凸やめて」と号令かかった
都条例の時はそういうのもなくて、議員さんが凸にブチ切れてるとか言う話ばっかり入ったなあ

証左？
あー、コン研がらみの人のめっちゃ古いツイートとか辿れば見れるかな？
まあ少なくともツイッターで規制反対してる人らはみーんな覚えてることだから
(´・ω・｀)の記憶違いでもないはず

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 14:46:34.19

ID:3oiOnVPS0みたいのを高見猿と言うそうです

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 14:48:06.97

(´・ω・｀)的には、そういう煽ってる人に全責任押しつける気はない
ただ、悪いこと悪いって言うのもだめなの？
せめて良いやり方を手が届く範囲で広めようって、それくらいいいじゃん

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 14:51:24.37

(´・ω・｀)こいつ推進派の工作員だろ
言うこと聞くなよ

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 14:59:04.60

電話もメールもすな
直に会いに行け
地方民?
反対したいならいくらでも金出せるよね?
東京来てロビーしろカス

メールや電話否定してるのはこんな事考えてるとしか思えんなぁ
少なくとも自分の個人情報を相手に曝してやってる件でさえ甲賀志@hiroujin は否定してるし
自分もこの人は工作員の類じゃないかと思うけどね

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 14:59:14.22

(´・ω・｀)が何者だか知らないが金をもらってる工作員は仕事だから一日中張り付くぞ
金をもらってるからどれだけ論破されてもでもでもだってをやめない
工作員の役目は住人を自分のお守りに釘付けにして凸や拡散の手を止めさせること
この板でやるのも大切なことだと思うがここの住人は工作員にまんまと足止めされてるように見えるぞ
他の板のACTAスレも見た方がいい

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 15:00:24.95

流石に(´・ω・｀)すら工作員判定してるのは煽って遊んでるだけの奴らだと思うがね

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 15:00:46.56

>>442、>>443、>>444
いや別に煽ってるわけでもなんでもなくて
疑問に思ってるからレスしてるんだけどな
統率取れて無いのは事実だし、ここでやってるのは凸が一方的に悪いって話だけ
それじゃ反対活動はまとまらんだろって問題提起をしてるだけなんだが

まぁ、それすら煽りと思うならどうしようもない罠

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 15:02:43.90

バイさる食らってたorz

>>441
効く物：反対派向けの凸指南とかを守ってる凸
効かない物：そういうの守らないでやりたい放題の凸

正直コレでFAでは

>>447
凸そのものの否定じゃないってば
問題は凸を煽ると変なのばっかり来る事で
あとあんた手紙忘れてる。って言うか言いそびれてた自分も悪いけど
これはメールや電話と数段違うって噂
東京はわしも行ったことない

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 15:03:47.04

>>450
ごめん煽りって言ったのはキミの事じゃないよ

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 15:05:24.28

マトモな受け答えもできないのに電話かけたりコピペFAXで向こうの受信機詰まらせたりするバカだろ、否定されているのは
今ちょうど議員板の方で脳が沸いてるキチガイ規制派が暴れてるが、ああいうのが便乗してわざとコピペﾐｴﾐｴのFAX送ったりするから
そういういいかげんな事ばっかやらかして反対派の足引っ張るくらいならやるなって事

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 15:05:38.19

(´・ω・｀)はまずコテを使って目立とうとしてるのがいけない、ここは匿名掲示板だからね

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 15:07:10.38

NGID:iKMeFjyl0
在偽ニー
アホみたいに投下してるから文体ですぐにわかるｗ

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 15:07:53.90

手紙や封書のポイント

・切手代が掛かるのでむげに出来ない
・電話やFAX、メールと違いモノであるため、大量に届いても日常業務をなかなか阻害しない
・むしろそうなったら良い意味で圧力
究極のライト反対術

>>454
元々このコテは、このスレのテンプレを管理する上で一貫性持たせるためにってだけで
つけたモノだから……名無しの方が良いなら極力外すようにするけど

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 15:09:06.77

>>456
文字のコテにしろや！

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 15:10:03.57

>>451
バカッターの先鋭化（笑）した反対派さんのことですよ
あそこは妙にロビー押しでそれ以外を否定してるのがいるでしょ?
もちろん論外なやり方の電話やメールの類はそれ以前の問題だけどね

ロビー押す事じたいは良いんだけどそれ以外否定してるから先鋭化してる印象強いんだよね

**オロリポビタナミゲインZX** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 15:10:37.24

>>457
了解

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 15:12:17.33

顔文字のコテを撤廃要求した理由はそれだけでムカつく人がいるから。
顔文字はネトゲとかで相手を煽ってるように見えるから＾＾とか

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 15:17:30.25

ムカつくからって規制派みたいな理論だな

**ぬこ大明神** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 15:19:11.78

>>458
うーむ、コメントしづらい……
まーね、問題は結局「変な凸」に集約されるわけだけど

>>460
なるほど

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 15:20:47.74

凸はマナーを守って行いましょうってか

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 15:22:50.36

>>460
じゃあそんな風に感じる人が大勢いるということのソースを出してくれるかな＾＾
君一人が不快に感じているというならばたったそれだけでコテを変えなきゃいけない
理由としては非常に不足していると思われるのだがね＾＾
だってそうだろう？君しか「コテ変えろ、ムカつく」と喚いている人がいないのに
何故変えなきゃいけないのかい？君は王様か何かなのかい？

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 15:24:12.25

>>464
http://dic.nicovideo.jp/l/%E9%A1%94%E3%82%B3%E3%83%86

**はかぶさの剣** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 15:25:04.29

>>464
別に自分的には顔文字コテじゃなくてもいいんで気にしないでー

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 15:27:32.25

何にしろACTAは今後動きは鈍化するんじゃない?
問題はTPP
民主党の代表選もこのままじゃ野豚さん野再選が有力らしいし
野豚陣営以外がさっぱりまとまってないらしいよ

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 15:28:53.12

>>465
だから、ここのスレにいる人でムカつくと言っているのが君しかいないだろ
それに、その大百科だって、百歩譲ってソースとして十分たるものとして見ても、
この場合引っかかりそうなのは空気を読んで使え、自己主張が激しくてウザいと
思われがちという部分だけど、君以外の人はウザがってないし、自己主張が激しくて
ウザいとは言っていないだろ

それに、自己主張が激しくてウザいという部分に関してはコテつけてる人よりも
君のほうがよく当てはまると思うのだけど？

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 15:29:44.01

まーた(´・ω・｀) ◆oAC065rU8Mが工作してるのか

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 15:32:57.04

荒れ気味の雰囲気作り出して遊んでいるだけだよ、放置推奨

TPPが成立したら告訴になれたアメリカの弁護士を呼んでダウンロード刑罰化と児童ポルノ法が貿易壁だって訴えよう

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 15:33:46.36

ごめん

**大日本赤斑吸血角虫** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 15:45:47.55

> あのね。あれやってる人、知財関係の実況じゃ有名な人だし
> 不安なら衆議院TVにアーカイブされてるんだから審議の映像で見ればいーじゃん
> そういう意見出しに使う物を知らないところ見ると、何もしてないのはキミの方ではないのですかね

今気がついたけどなんかこれで変なのが消えてたね
魔除けの代わりにもう一度貼って離席

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 16:00:38.06

>>472
いいよいいよそのコテが一番似合ってるよ
スレに寄生して害をなす寄生虫って感じでさ

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 16:22:23.46

たしかに
あちこちコピペ拡散しまくって
嘘付いて人を焦らせてまで煽動しまくって
やり方がマズいんじゃね？と意見すれば工作員扱い
それで止めれたんならまだしも怪しがられて門前払い
お互い目標は一緒なのに味方同志でケンカを始める始末

不満、不安から個人に当たりたいのは分からなくもないですが
そういうのはこのスレでは止めて下さい
皆が見ているスレです
お互いがお互いを認めあい
次はこうしようああしようという流れを希望致します

谷絵 ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 16:22:26.11

>>473
TRICKネタじゃアホウ。ダイニホンアカマダラキュウケツツノムシは
寄生虫じゃなく、嘘つきだけを刺して殺すという毒虫
いや別にそういう意味でこのコテにしたんじゃないけどさ。
どんな害をなしてるかｐｌｚ　今日は割と暇だから具体的に言ってくれれば反論するよー
納得すりゃもう来ねーし
てかキミもしかして誰かのID変え？

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 16:23:51.27

だから煽るな
人権団体と同じ手口だ、無視に限る

**キタキタわらし** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 16:24:42.91

ごめん

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 16:30:11.93

でもたまにはケンカしてもいいですよ
だってヒューマンだもの（　＾　ω　＾　）ではでは

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 17:44:56.49

>>475
メールやFAXでの凸を全否定する態度が気に食わない
効果がない、むしろ逆効果だとばかり言ってるだけで萎縮させて、
実際に行動を起こすときに行動を起こせる人間を少なくしたがってるようにしか見えない

**マーボー神父** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 17:53:53.43

>>479
真面目に答えてくれたから真面目に返そう
まずメールやFAXの凸は本当に危険だから注意を呼びかけてる
これらは数が集まると、内容に関わらず心証を損ねる結果になりやすい
ライトな手段が良いなら、似たようなのとして手紙があるのだからそちらを使うべき（別に手書きじゃなくて大丈夫だし）

多分さ、俺が気にくわないんじゃなく数が減るのが不安なんだと思う
数が集まれば心強い気はするだろうけど
二次元含めたこれまでの反対運動の経過を見るに、
数だけ集めようとするとマイナスばっかり積み上がるのを
俺は見てるから懸念が大きいんだ

**かがただはばまら** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 17:55:24.23

電凸は……やるなら電凸マナーも一緒に広めなきゃね、くらい？

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 18:02:14.23

>>480
その懸念で反対活動自体がおかしくなったら元も子もねーよ
その責任感じてる？

**ももも** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 18:06:36.00

>>482
俺としては、パニックメールや暴言電凸が大量に送りつけられる状況の方を
「おかしい状態」と思ってるんだけどね
だって実際、それでいろいろ後退した記録はちゃんと残ってるわけで
さっきも言ったけど、コン研から抑制令が出た事だってあるくらいだ

俺の注意で反対運動がおかしくなるって具体的にどんな風に？

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 18:12:51.70

>>483
もしもの話としてだよ
俺だって暴言メールや電凸どんどんしろとかアホな事言うつもりはねーよ
でもYOUがメール、電凸、FAX全面禁止とかいいだしてそれがいざって時に影響を与えて
やばいことになるかもしれないってことを言いたいんだよ

**お山田さま** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 18:27:04.38

>>484
どういう手段で議員に連絡取ると、
どんなメリットとデメリットがあるか折に触れて説明していかないと
「なるかも」じゃなく実際にやばいことに「なった」からさ……
もしもの未来じゃなく、俺としては愚者なりに経験から学んでるの

あと、二点言いたいこととしては
・本気で規制を止めたい人なら、教えればより有効な手段に切り替える
誰も彼も議員に会いに池なんて無茶ぶりはしないよ、でも、同じ労力でより効果的な選択肢があるなら、それを提示すべきと思う
・コン研が抑制言い出しても今反対運動が普通にあるのに
俺ごときが↑みたいな事説明しただけで反対運動にブレーキかかるかいっ！

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 18:48:18.22

【速報】ACTA可決　2ちゃんねる終わったなw
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346383413/
【政治】与党のみで「ACTA」採決　ネット規制強化は「誤解」　衆議院外務委員会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346387286/

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 19:12:57.94

あと>>426が「効果がある」って意味合いでツイート貼ったけど
それを「声がうるさいときの常套手段」とか言って一蹴して
後で>>433で実況ツイート読め、そっちのほうが正しいからとか言ってるのはおかしい
そんな調子でYOUの言うことなんて信じられない

**御御飯** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 19:19:29.10

>>487
いやゴメン、何言ってるかちょっとｋｗｓｋ
煽りじゃなくてホントに分からん

実況ツイート嫁と言ったのは、迷惑そうに言っていたことのソースとして。
FAXがそういう風に受け取られてるんですよーという話
意見として受け止めんのと、単にウザがられんのって
延長という結果だけ見りゃ同じでも全然違うと思うんだけど
ウザがられるだけじゃ最終的に通るのは、まあもう具体例出したけど

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 19:24:38.31

>>488
お前が自分の意見ばかり正しいと押し付けて来て
他人の意見は一蹴する態度が気に食わないんだよ

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 19:24:48.96

テンプレの内容そのまま送ったから問題って事でFA？

**御々々々々漬** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 19:30:41.36

>>489
なるほどね。
そういう理由で嫌うなら、別に構わないから嫌ってちょうだい。
だけどさ、FAXがやばい理由もその代替策も
それをこのスレで口酸っぱく説明する理由も言ったよね？
そういう理由があるから、単に態度が気に入らないと言われても、ちょっとやめられないかな

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 19:35:46.80

>>491

少しも改める気配がないな
工作員や寄生虫扱いでおｋだな

**FINAL TUNE** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 19:36:04.78

>>490
まあせめてちゃんと自分で文章を考えるべきかとは。
でもその前に、FAXは送るならまず先方に許可もらわないと危ないから
同じ意見でもちゃんとそういう手順踏むか、原始メール使う方が良かったと思う

**ゴメラ** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 19:39:37.13

>>492
攻める気配がないってどういう意味っすかーどの辺っすかー
なんでそれが工作員扱いに繋がるんすかー説明ｐｌｚ

てかホント、反論できなくなったらそういう態度になるのはどうかと思うよ毎回ー
「こいつ大っ嫌いだけど言ってることは正しい」って考えが日本人には足りないとか言われるけどさ
感情と理論一緒にすんなってー

**八兵衛** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 19:43:00.78

改める気配がない、か。読み違え。
でもまあ494の後半はそのまんまで

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 19:47:33.85

NGID:2olToJhv0

触って遊んだひとはばっちいから殺菌石鹸で手を念入りに洗った後消毒用アルコール噴いてらっしゃい

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 19:47:42.93

一つのレスにまとめられるはずなのに連レスしてスレの消耗を早める身勝手な態度からして
もはや迷惑なクソコテと化してるってはっきり分かるんだゾ

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 19:48:19.72

せめてコテを統一してYO

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 19:52:29.80

どうやらここまで見て分かるように
最後まで冷静だった(´・ω・｀)さんの方が正しかったな
天晴でしたね

**八百屋** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 19:52:42.42

>>497
叩きの理由変わってんじゃん！
ねえ、もしかしてあんた手段のためなら目的選ばない系？
なんかの私怨？
つーか加速して困るほどスレに人いねーし俺もスレ立てやってるし
流れて困る情報は俺がまとめwikiにぶちこんでるしでそんでも叩くの？
普通に無理筋じゃね？

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 19:53:56.61

面白いカキコがあるようで

735 ：名無しさん＠初回限定：2012/08/31(金) 19:49:45.19 ID:AKhJFj3N0
ネット規制・検閲の本スレの方に109ストーカー＝エアトスが涌いているようで

2012/08/31(金) 19:56:38.97

俺の意見が正しいかどうかの話だったのに
俺が気にくわないって話になってらっしゃる

>>498
えー。面白くない？
まあ次のコテ名決めるまでの暫定でしばらく回らせて

>>501
レベルは同じだと思うけど別人じゃね？
エアトスはもうちょっと、方向性が179°くらい間違ってるだけで真面目に規制反対やる気だけは感じたよ
本スレでだいぶ前に見たっきりだから分からないけど

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 19:56:56.65

>>500
恩着せがましい奴だな
後おまえに何言われようと俺はやり方変えるつもりはねーから
ま、おまえのトロくさいやり方じゃあムリなんだよ

**スーパー神拝んで温泉** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 19:58:39.22

>>503
> ま、おまえのトロくさいやり方じゃあムリなんだよ
その「やり方」で何一つ俺に反論できなかったくせに～

**109お休み** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/08/31(金) 20:00:30.95

>>426
よそでやれ

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 20:01:46.42

>>504
じゃあ少しでも目に見える成果出してみろよ
論より証拠だよ

**109お休み** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/08/31(金) 20:03:16.58

>>469
いくら本スレで相手されなくなったからといって、このスレで暴れるな。
このスレは、大昔に反対を押し切って本スレから切り離したんだ。
だからといって、ワシが見てないとか思うなよ？

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 20:03:29.09

>>502
いやー、本当にエアトスの正体がアレなら奴の不自然なまでの学習能力の無さや行動に色々納得がいくのよ
最初っから混乱させるために入り込んできた規制派だったってね
だいたい以前の都条例の時にこんな手↓を規制派に使われた時点でコピペFAX凸は絶対禁止なのにいまだに煽ってる時点でさ

ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1259272067/893
初めまして。○○県在住の、○○と申します。
この度は、「第２８期東京都青少年問題協議会答申素案」に対する意見の募集を行われている、
という旨を拝見し、都民ではないものの、大変興味深かったため、ご連絡を差し上げました。

まず、児童ポルノの単純所持の処罰化についてですが、わたくしとしては反対です。
現行法での取り締まりを怠らなければ十分対応できる上、これ以上の強化は冤罪を生み出しかねません。

次に、児童を性の対象とする漫画についてですが、こちらも、これ以上の規制は必要なし、という立場です。
架空のキャラクターが児童であるかどうかを判断するのは、そのキャラクターの作者であり、
第三者が「このキャラクターは児童に見える」と決めつけることには主観的要素が多すぎるため、
正しい判断は不可能でしょう。
そもそも、どのような内容の創作物であれ、創作物そのものを禁止する行為は、
日本国憲法第２１条に触れる重大な違憲行為。検閲には断固たる態度で反対いたします。

わたくしの意見を参考にして頂ける事を祈りつつ、今回はこの辺りで失礼致します。

氏名：○○
住所：○○
メールアドレス：○○
自宅電話番号：○○

上記の文章で「第２８期東京都青少年問題協議会答申素案及び都民意見の募集」に意見を送ってきた。
法改正が困難だと判断し条例から変えようと攻めてきた規制派の野望を、俺達で打ち砕こう！

第２８期東京都青少年問題協議会答申素案及び都民意見の募集について
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2009/11/22jbq200.htm

ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1259272067/896
>>893
全く同じ文章で10個のメルアドから20通送っといた

これで「なあんだ、ただの嫌がらせか」と流されるだろうな( ´∀｀)

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 20:05:00.50

>>507
誰と間違えてるんですか～？変な決め付けはNG。

**なぜベストを着ているのか** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 20:05:17.91

>>506
だから>>443に実例
俺が主導したんじゃねーけどさ

**109お休み** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/08/31(金) 20:07:56.02

>>508
今じゃそんな内容のメイルではどうにもならんね、意味が無い。
ゴミ箱にポイだ。

ワシのロビー先の代議士さんは、専用のメイルアドと携帯番号を教えてくれた、五年前だったかな。
理由は、ウェブにあるメルアドは常にパンク、故に探すのが大変だからだそうだ。
また電話についても、深く関わっている方の電話は重要なので、別に持つ必要があるそうな。

如何に、今やメイルやFAX凸が意味が無いかわかるだろ。
5年前からの話だよ。

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 20:09:19.86

>>510
そのコン研がらみの人のツイート貼ってくれよ
そしたら少しは反省するわ

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/08/31(金) 20:09:38.88

>>506
私の実績じゃダメですか？　ちなみにFAXした覚えはないですね。
資料抱えて直接説明、乃至は代議士さんが資料を事務所ポストに入れて起きてちょうだい
次に合うときに説明を求めるからってね

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 20:11:33.59

CDなんて汚らわしい
全部叩き割ってやる

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/08/31(金) 20:11:33.70

>>512
>反省するわ
じゃあ、しばらく謹慎してろ、気持ちはわかる。非常に痛いほどわかる。
他に手段がないという選択なき孤立に陥っていると感じているときはたしかにそうなるだろう。
だがね、もう電話すら意味が無いのだ。　今や時代は戦艦から空母へと同じように
電凸から直接ロビーに変わっているのだよ。

**ガラスのニーソ姫** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 20:13:46.82

>>512
ちょい待ち
本スレに転載されてたと思うけど、ログ消えちまったからなあ…
児ポ法民主案出た前後で山口貴士弁護士か奥村徹弁護士だったかと思うけどしばらく待ってくれ

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 20:13:54.37

この期に及んで反省するのに条件付けてる時点で端っから反省なんぞする気無いでしょ
NGID:2olToJhv0こと109ストーカー(＝エアトス？）くんは

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 20:14:33.94

>>513
ソースも無しに実績ありますいわれてもなぁ・・・困るんだよなぁ・・・（人事部風）

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 20:15:49.71

(´・ω・｀)の言うことは聞くな
全力でFAX凸と電凸しろ
FAX凸と電凸が効いてるから推進派は止めさせたくて必死なんだ

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/08/31(金) 20:17:20.13

もっと広い視点で眺め、余裕を持ち、情報を分析し、自らの言葉で語り、
代議士さんとの親睦を深めるように努力するのが良い。

どっちみち、FAXやメイルボムは消えはしない、そう言うのを専門にしている団体個人は
違う政策の方面で多数居るんだよ。そしてたいてい代議士さんや秘書さんの覚えはめでたくない。
手紙も送りつける、全面降伏YESかNoかに近いものがね。　話しあいとかじゃない、その政策方面の連中は
議員を「恫喝して思い通りに動かし、かつその議員の名を借りて暴れるんだ」

本当に政治の世界ってのは魑魅魍魎の世界なんだよ。
エロゲとかマンガとかアニメとかゲイムとかは、まだ可愛い方で、
しかも、そう重要な案件でもないし、かつ各会派でいくらでも話の折り合いがつくものなのだ。
だからこそ、変なことをするべきではない。

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 20:17:28.92

何で勝手に決め付けてるんですか？
コテに粘着してるだろ！といわれても私が粘着というか討論してるのは◆oAC065rU8Mだからなぁ
109氏には別に敵意とかないですし、むこうが変な勘違いはされてるようですが

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/08/31(金) 20:19:09.16

>>521
>>515
じゃあ、しばらく謹慎してろ、気持ちはわかる。非常に痛いほどわかる。
他に手段がないという選択なき孤立に陥っていると感じているときはたしかにそうなるだろう。
だがね、もう電話すら意味が無いのだ。　今や時代は戦艦から空母へと同じように
電凸から直接ロビーに変わっているのだよ。

少しROMってなさい……悪いようにはしないから。

**パトラッシュ** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 20:24:11.30

スレのログ自体見つからん。
おっちゃん、死ぬほど暇だったら11年8月頭前後ちっと見てくんね？

>>521
いや、なんか別の話題だったのにコテ個人が気にくわないって話にすり替えるところとか
反論できなくなった時に出す>>497とか思いっきりアンタやん
痛いところ突かれるとiD変えるのも、図星の部分スルーして反論できるところだけ反論するのも

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 20:24:52.42

>>521
君がしているのは討論ではなく罵倒
しかもその罵倒は自分の中だけで完結している考えを持ち出し、
相手の言うことに一切耳を貸していない

とりあえず訳のわからない人格批判はやめましょう

**192.168.0.774** · 2012/08/31(金) 20:25:19.73

>>522
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
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　　　　　　｀`ヽ.､..　　　　ノr;ｿ~,!
　　　　　　　　　｀`ヾ､　/ ７,!
　　　　　　　　　　　　｀`ヽ,!

選挙が近づいてきたら開始します、ご期待下さい。
別に失礼だったり強要したり煽ったりするような内容は送らない&伝えませんのでヨロシク。

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/08/31(金) 20:26:03.32

いやマジでわかるのだ、ホントに冗談抜きで、その気持ちはね。
しかしね、もはやメリット・デメリットの比率が　メリット1（余程議員と親密な関係での話）:デメリット9に近い状態では
もはや反規制派の若い衆の方々には、やめていただきたいのだ。

その対案は考える、今から考えるから、出来るまで堪忍しておくれ。

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/08/31(金) 20:27:19.55

>>523
膨大なので、具体的な単語は　「凸やめて」でいいかな

**八回逃げ会心** ◆oAC065rU8M · 2012/08/31(金) 20:29:13.15

>>527
うーん、どういう文面だっけ
多分「凸」とは言ってないと思うけど……メールの話だっけかな