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【DL刑罰化】ネット規制・検閲総合スレ 9【著作権】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001192.168.0.7742012/06/25(月) 22:34:42.51ID:iddeMUM60
児童ポルノを建前にしたネット検閲・インターネットのブロッキングや
著作権厳格化、ネット規制について語るスレ。

ネット規制・検閲総合スレまとめwiki
http://www48.atwiki.jp/fdlm/

前スレ
【DL刑罰化】ネット規制・検閲総合スレ 8【著作権】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1338890064/

【検閲問題】ネット規制7【ダウンロード違法化】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1323319420/
【DPI】ブロッキング問題6【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/
【DPI】ブロッキング問題5【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1298682806/
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
【DPI】ブロッキング問題3【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1284775268/
【DPI】ブロッキング問題2【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1278197974/
【児童ポルノ】ブロッキング問題【インターネット】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1274956488/

避難所
【DL刑罰化】ネット規制・検閲総合スレ【著作権】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1340538657/
0837192.168.0.7742012/07/19(木) 00:53:55.93ID:O6Milcwq0
>>836

TPPよりもACTAのほうがやべえよ・・・
これ見てみろよ、連中まだあきらめてないぜ?
http://www.super3.jp/images/jaket_l/dvd_dl/ubl0096.jpg
0838192.168.0.7742012/07/19(木) 00:58:13.00ID:kfwJwvb00
>>837
グロ注意
0839192.168.0.7742012/07/19(木) 01:43:48.32ID:OUlIYnM70
>>825
そうやってJASRACみたいな身内側にいる厄介者の事は棚に上げる・・・いつもそうだ


海外で違法化案が否決された話を聞いて安心したが、日本が掲げた法案が通らないのを喜ぶなんて本当ならどうかしてるかもしれない
0840192.168.0.7742012/07/19(木) 01:59:36.88ID:RRnoKFF/0
ホモ画貼りはこっちにも来る様になったか、
0841192.168.0.7742012/07/19(木) 05:42:17.32ID:+hTp9JhQ0
116 名前:無党派さん[] 投稿日:2012/07/19(木) 04:59:35.89 ID:oMd2xjzr
日本レコード協会のサイトにこんなのがあったよ。

動画サイトの利用だけで逮捕されたら
7000万人分の刑務所が必要になるね。

「動画サイトの利用実態調査検討委員会」報告書公表
〜国民の70%が動画サイトを利用、音楽ファイル違法ダウンロード年間12億〜
http://www.riaj.or.jp/release/2011/pr110808.html

報告書では、国民の約7割が動画サイトを利用しており、
さらに国民の36%(動画サイト利用経験者の約半数)が動画サイトからのファイルのダウンロードを経験していること

http://www.riaj.or.jp/release/2011/pdf/20110808_2report.pdf

動画サイト利用者 6914万人
動画ダウンロード経験者 3382万人
0842192.168.0.7742012/07/19(木) 06:45:29.36ID:aosz098N0
>>841
レコ協は要は国民の36%を犯罪者に仕立て上げてそいつらから金を巻き上げたいってだけだろ
やれやれだな
0843192.168.0.7742012/07/19(木) 08:38:27.64ID:IhX+Wjzm0
全面不買運動だな
あるいはボカロを旗印に反レコ協戦線か

そういやファルコムサウンドのCDとかってレコ協関係してたっけ
アレ確か著作権フリー宣言とか云々あった気がしたんだが
0844192.168.0.7742012/07/19(木) 11:12:21.28ID:mVuSxWEY0
>>841
煽り乙
0845192.168.0.7742012/07/19(木) 16:10:17.90ID:enxdqOZw0
>>841
それって、おそらく「視聴のみ」もダウンロードに入ってる換算だよね。
3382万人もツールとか使ってキャッシュ以外のローカルフォルダに
保存してるとは思えないもん。
0846192.168.0.7742012/07/19(木) 16:26:02.64ID:HWTRQTeK0
【京都府警】児童ポルノ購入者も立件へ 条例初適用
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342682503/
0847192.168.0.7742012/07/19(木) 18:02:41.15ID:+hTp9JhQ0
>>845
ダウンロードした事実は消えないわけでね。パソコンのログを見ればわかるわけで。
万引きした後で盗品を返したら犯罪じゃなくなる?
0848192.168.0.7742012/07/19(木) 18:05:43.03ID:G5idz2PW0
>>847
消えないけど10月以降じゃないと取り締まれない訳で。
0849192.168.0.7742012/07/19(木) 18:41:15.73ID:7zlnnCL90
>>847
回線越しのデータコピーだけで成り立ってるネットに、返すなんて概念無いから。

ネット上のやりとりは現実では例え切れないよ。
ダウンロード=万引き とか書いてて恥ずかしくない?

まあ馬鹿に立法権与えちゃ駄目だってことだな。
0850192.168.0.7742012/07/19(木) 19:03:42.86ID:HWTRQTeK0
【社会】AKB楽曲など計5000曲以上、ファイル共用ソフト「WinMX」使い無断公開…会社員ら4人を逮捕 福岡県警
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342692058/
0851192.168.0.7742012/07/19(木) 19:44:19.14ID:zPvm66QDO
>>847
実際には、
「御自由にどうぞ」
と書かれた棚においてある物のなかに盗品が紛れてるって感じだけどな
それを万引き扱いしたら、店のほうが責められる
0852192.168.0.7742012/07/19(木) 20:11:06.55ID:p48nzA/f0
それを言うならDLが万引きと同じように元の商品なくなるか?って話になってしまう
0853192.168.0.7742012/07/19(木) 20:11:35.17ID:jhIUdsO30
>>843
無関係、あそこは自社レーベル。
著作権フリー宣言してる。
http://www.falcom.co.jp/music_use/
0854192.168.0.7742012/07/20(金) 00:34:11.13ID:yCcExKMA0
ACTA反対署名してきた
0855192.168.0.7742012/07/20(金) 00:52:48.83ID:8opP3Qq70
>>853
なるほど「自社レーベル」が一つの打開策になるのか
この件はコンテンツとの向き合い方に大いに影響したからな
サンクス
0856192.168.0.7742012/07/20(金) 01:18:06.31ID:fkPlIipX0
>>855
それは最近の話じゃないんだ。
ゲーム関連企業は大昔、カスラックに酷い目に遭わされたので基本的には信託しない。

同人音楽で2次創作だとカスラックが絡まないゲーム系ばかりなのも多分そのせい。
0857192.168.0.7742012/07/20(金) 01:28:25.70ID:XPQxIrey0
>>856
アニメの主題歌の時だけメジャー流通で基本的にはインディーズっていうアーティストも多いね
自分たちの曲を使いたかったら直接交渉してくださいってスタンスで
0858192.168.0.7742012/07/20(金) 07:36:19.70ID:Tya7GwT00
メジャーよりインディーズの方が金になるもの。
メジャーの歌唱印税は1%だが、インディーズなら50〜60%
今やCD不況で実力者が大量にインディーズに舞い戻ってる始末。
0859192.168.0.7742012/07/20(金) 08:22:10.71ID:hUCgdtbx0
>今やCD不況で実力者が大量にインディーズに舞い戻ってる始末。

だから、
「エルマーク以外から買うな!」(=レコ協が原盤権持ってる曲だけ買え!)
って締め付けを始めたわけだよ。
0860192.168.0.7742012/07/20(金) 08:24:55.73ID:adu2EyYy0
違法DLって今も違法なんでしたっけ?
0861192.168.0.7742012/07/20(金) 08:52:47.68ID:fkPlIipX0
>>857-859
現状、音楽に関しては著作権管理団体は著作者も著作物も守ってはいない。
守る義務を放棄して、守るために使われるはずのコストをピンハネするだけの寄生虫に成り下がった。

思惑はともかく少なくとも守れては居ない。
おそらく思惑自体も守る気などハナから無い。

金だけ。その銭ゲバさえも、
視野狭窄起こしてこんな法を作った時点で墓穴を掘った。
0862192.168.0.7742012/07/20(金) 12:20:55.16ID:Tya7GwT00
文化庁の「ニコニコやようつべは大丈夫!」の見解・・・当てにならない
ダウンロード刑罰化での家宅捜索・・・普通に可能
日本オワタwww

てんたま?@tentama_go
https://twitter.com/tentama_go/status/226009275896590336

ガジェ通が文化庁に違法ダウンロード刑罰化のことを聞いたみたいだけど、 廉価DVDの保護期間延長訴訟で、
「司法判断を仰がず、国会の議論も充分でないものは条文から判断せざるを得ない」として
文化庁判断が否定されてること知ってるんでしょうか http://getnews.jp/archives/234496

https://twitter.com/tentama_go/status/226010528349306880

「シェーン」廉価DVDの訴訟の時は、ちゃんとした閣法で既に業者がずっとそれで運用してきたにも関わらず、最高裁で否定されてしまいました。
今回は“文化庁は立法していない”、“立法者の意思をはかれるだけの議論もない”とさらに強力?なので、文化庁判断は気休め程度の可能性が少なからず・・

https://twitter.com/tentama_go/status/226148795434549249

京都府警が児童ポルノの購入者4人を摘発しましたが、まだいるだろうと捜査続行。
条例名目でなく、販売先関連としての家宅捜索が最初の名目だったことに注意。
違法ダウンロードでも、アップ発見→関連先として調査→違法ダウンで検挙が可能ということです
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201207200027.html
0863192.168.0.7742012/07/20(金) 12:52:11.67ID:SnQedU4o0
>>862
このてんたまって奴の「法判断を仰がず、国会の議論も充分でないものは条文から判断せざるを得ない」って根拠はどこから?
なんかてんたまの私的判断も混ざってる気がするが?
0864192.168.0.7742012/07/20(金) 12:58:25.68ID:SnQedU4o0
てんたまの妄想の可能性が高い。
0865192.168.0.7742012/07/20(金) 14:21:12.91ID:jWH6hMQE0
妄想って書き方はあれだが
てんたまさんも普通の人だし推測がはずれることもあるだろうな
0866192.168.0.7742012/07/20(金) 14:32:15.63ID:fkPlIipX0
>>863-865
案の定変な火消しが湧いたよw

おまえら。条文に書かれてない部分への勝手な独自解釈を示されて、
それが保証になるとか本気で思ってるのか?

それを保証出来るのは法を執行する立場の奴と、法を判定する立場の奴のどちらかだけだよ。
もっと厳密に言うなら後者だけだ。

文化庁はそのどちらでもない。
0867192.168.0.7742012/07/20(金) 14:37:26.18ID:snCodU4g0
>>866
こんなスレで火消しなんて意味無い事ぐらいわかるだろ。

>司法判断を仰がず、国会の議論も充分でないものは条文から判断せざるを得ない
↑このソースはどこにあるんだ?出してもらおうかね。
そうやって、てんたまを擁護する辺りお前の方が火消しっぽいな。

>違法ダウンロードでも、アップ発見→関連先として調査→違法ダウンで検挙が可能ということです
これもまだ運用されていないのに可能と先走って断言している予想じゃなくて可能とい断言してしまっている。
0868192.168.0.7742012/07/20(金) 14:40:27.86ID:1R5G510q0
現状どうとでも取れるんだからそんな運用はされないってのも説得力0なんだが
0869192.168.0.7742012/07/20(金) 14:43:20.83ID:uhwcTBgo0
警察ってのは普段は優秀だが暴走するときは大暴走する組織だからなぁ…
0870192.168.0.7742012/07/20(金) 14:43:53.55ID:snCodU4g0
>>868
断言する奴は信用しなくて良いよ。
安全危険どっちにも極端に考える馬鹿はいらない。
0871192.168.0.7742012/07/20(金) 14:50:40.60ID:cr+iehmt0
相手はツイッターなんだからお前が聞いてくればいいんじゃね
ここで噛み付くほうが不自然でかっこ悪くて無能でNG対象
0872192.168.0.7742012/07/20(金) 16:39:30.98ID:UdpE1Coo0
てんたまさんは独自取材なり調査でそれなりに調べてレポ書いてきた数々の実績からそれなりに信用されている。
無論妄信はいけないが、少なくともただ腐す奴よりは信用度高い事は明らかではある。
単にてんたまさんを知らないだけなのか、評判を落したいのか知らないが、疑問があるのなら直接聞けばよかろう。
てんたまさんはレポの最後は必ずこう〆ているからね、実際に質問や指摘が来ればよく答えてるし。
ツイアカなんか無くても直ぐ取れる。

>ご質問やご指摘等はツイッター(@tentama_go)まで。





0873192.168.0.7742012/07/20(金) 16:51:05.61ID:snCodU4g0
必死だな
0874192.168.0.7742012/07/20(金) 16:54:17.55ID:bItZJbrP0
定義が曖昧なものを推進する奴は必ず公約を破る。

必ずだ。
0875192.168.0.7742012/07/20(金) 17:36:48.70ID:UdpE1Coo0
信用するしないは一定の実績や言動から判断する物で
その点でどちらが信用できるかは明らかなんだが、
まあそこは取り合えず置いて各自判断すればいい、

で、本人に聞けば直ぐ解決するのに、(多分)ダウソ板でも同じ事してる人に
必死だなといわれてもな、
0876192.168.0.7742012/07/20(金) 17:49:24.90ID:xuYrdQvJ0
ほんとに妙な火消しが定期的に湧くなw
法律の範囲は警察がやるかやらないかじゃなくて可能かどうかで判断するのは当たり前だし、可能かどうかの範囲は
法令と判例で決まる。現状は法令しかないからその条文から検討するのは当然のこと
そんなことは当たり前すぎて根拠なんて考える意味がない
文化庁の見解もほとんど意味が無い。別に何の法的拘束力もないし。もし法務省からでてくれば違うけどな
0877192.168.0.7742012/07/20(金) 17:54:03.47ID:snCodU4g0
>>876
こいつも火消し。
0878192.168.0.7742012/07/20(金) 18:12:06.21ID:4wFH3bqg0
【ネット】 21歳女、自分の裸画像を売って逮捕→「いったい何が悪い?」とネットで疑問続々
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342773439/
0879192.168.0.7742012/07/20(金) 19:37:20.84ID:WURDLYUc0
>>876
危険煽りは正義で楽観論は悪

こうですか><
0880192.168.0.7742012/07/20(金) 20:16:08.65ID:JT363UVt0
判断基準が正義か悪かって…
0881192.168.0.7742012/07/20(金) 20:20:10.11ID:jkUDmio60
少しでもポジティブな意見を出すとすぐ火消しが湧くw
0882192.168.0.7742012/07/20(金) 20:23:37.50ID:fkPlIipX0
根拠が無いポジティブは逃避行動っていうんだよ

楽観してないと精神的に耐えられない奴がいることは否定しないが
そんなやつはスレに来るなよと言わざるを得ない。
0883192.168.0.7742012/07/20(金) 20:24:36.66ID:Ec8n/R+kO
>>876
軽犯罪も、たしかだけど、適用しすぎて国民の生活に影響を与えちゃダメって
書いてあるにもかかわらず、秋葉原の刀狩りとか瓦礫の片付けしてる人のナイフを
取り締まったりとかやってるしねぇ
0884192.168.0.7742012/07/20(金) 20:27:12.13ID:jkUDmio60
>>882
根拠が無いんじゃなくてお前が一方的に警察ガーって言ってるだけ。
0885192.168.0.7742012/07/20(金) 20:31:36.12ID:jkUDmio60
火消し火消しと煽る癖自分もすると言う始末。
0886192.168.0.7742012/07/20(金) 20:32:21.19ID:xuYrdQvJ0
>>883
各種軽犯罪、銃刀法、公務執行妨害なんかは拡大解釈しすぎて既にとんでもないことになってるからな
条文から可能かどうかを検討して最も広い適用範囲を想定しておくべきだろうね
判例が揃うのは相当先のことだからそれまではそうやって用心するしかない
0887192.168.0.7742012/07/20(金) 20:39:10.41ID:jkUDmio60
もっとも広い方ばっかり想定して意外と大丈夫の可能性も少しでも排除するんですね><
0888192.168.0.7742012/07/20(金) 20:53:02.74ID:Ec8n/R+kO
>>887
そもそも、文化庁の見解でもキャッシュのコピーと保存をしたらアウトだから、
ヨウツベやニコニコでの視聴も家宅捜索の理由には十分だし。
いがいと安心なんてことはまったくいえんでしょ
0889192.168.0.7742012/07/20(金) 20:57:07.04ID:vR8QvObs0
>>867
> ↑このソースはどこにあるんだ?出してもらおうかね。
正直その話は俺しらねえけど、言いたいことは文化庁の解釈があてにならんって事だろ。
国会答弁が司法に否定された、まねきTV裁判という前例がある

> これもまだ運用されていないのに可能と先走って断言している予想じゃなくて可能とい断言してしまっている。
だから、実際に警察がそこまでやるかどうかは別の話で、条文や制度的には可能だって話だろそりゃ
実際に運用されるまでどこまでやられるかわからんから最大限見とこうって話じゃん

あとIDかえんな
0890192.168.0.7742012/07/20(金) 21:08:53.85ID:jkUDmio60
>>888
しかし10月にならないとわからない
0891192.168.0.7742012/07/20(金) 21:42:25.22ID:bItZJbrP0
刃物は何も言わないから警戒されにくいが
人の口は殺してでも塞ぎたいという極悪権力者はいくらでも溢れるほどいる。
0892192.168.0.7742012/07/20(金) 21:56:48.18ID:Ec8n/R+kO
>>890
10月になっても範囲なんてわからないよ
また軽犯罪法の話になるけど、地下鉄サリン事件のあと、オウムの下っ端信者をカッターナイフ所持で
警察が引っ張っていくのを新聞が過剰な適用ってことで大バッシングしたり、前世紀のアウトドア
雑誌のナイフ特集で軽犯罪法の事はほとんど語られたこと無かったけど、今じゃ鉛筆を削るナイフでさえ
携帯にリスクが伴うわけで。刃物の項は特に変わってないのに

つうわけで、法の廃止か裁判で結果が出るまでは、日本でのネット環境は法的な爆弾を抱えたようなもの。
0893192.168.0.7742012/07/20(金) 22:29:33.28ID:8opP3Qq70
>>888
ニコニコ動画は、正直この夏休み期間のうちに声明を発表すべきだと思う
遅くともお盆明けにはだ さもないと料金支払いの関係で判断が間に合わなくなる恐れがある
閉鎖するにせよ、公式動画オンリーサイトに移行するにせよ、存続するにせよ
ユーザーにメッセージを発信する、ってのは重要だよ
それ次第で今後の規制反対運動や、コンテンツ産業への関わり方についても随分変わってくるんだから
gdgdのまま「ニコニコ動画の動画視聴で逮捕!」とかされたら、それこそドワンゴが突然死しかねないだろうに
0894192.168.0.7742012/07/20(金) 22:40:13.13ID:FPlR1Dwq0
そういや少し話がズレるけど、携帯契約の二年縛りの件でドコモは契約は有効と言う判決が、auは無効と言う判決がそれぞれ地裁で出たらしいね。
同じ割引なのに全然違う判決が出てる事を考えると、今後、この法の安定した運用が決まるまではYouTubeは適法だがニコニコは違法になる可能性もゼロではないね。
やっぱりいち市民としては、多めにリスクを見積もらざるえない。
そこがこの曖昧な法律のいやらしいところ。
0895192.168.0.7742012/07/20(金) 22:43:34.68ID:8opP3Qq70
>>894
民事契約と刑事法じゃ全然違うと思うけどな・・・w
少なくとも、施行目的が「国民統制・弾圧・粛清・浄化」である以上、完全禁止とみるべき
0896192.168.0.7742012/07/20(金) 22:45:02.82ID:EFscMX8a0
>>889
>国会答弁が司法に否定された、
被爆者援護法の裁判もあるな。
立法時の国会答弁は、判決のときにはさほど考慮されないって
0897192.168.0.7742012/07/21(土) 00:05:45.96ID:bBd8aS0e0
だからこそ答弁拒否があったってことか
0898192.168.0.7742012/07/21(土) 03:36:25.30ID:RFAD3H/F0
受け手犯罪者化の「次」に来るもの(1) 「総犯罪者社会」で狙われるのは情報の受け手?|クリエーター支援&思想・表現・オタク趣味の自由を守護するページ
http://ameblo.jp/hiryoyasyohyou/entry-11287129761.html
受け手犯罪者化の「次」に来るもの(2)規制強化と「政治的」運用からの一般層への「ドミノ波及」懸念|クリエーター支援&思想・表現・オタク趣味の自由を守護するページ
http://ameblo.jp/hiryoyasyohyou/entry-11291197855.html
受け手犯罪者化の「次」に来るもの(3) 「現行犯」規定による「逮捕私刑」と「単純所持処罰規定」|クリエーター支援&思想・表現・オタク趣味の自由を守護するページ
http://ameblo.jp/hiryoyasyohyou/entry-11305416457.html
0899192.168.0.7742012/07/21(土) 04:14:31.04ID:RFAD3H/F0
【お知らせ】AppBank Network の成人向け広告の配信停止につきまして - AppBank
http://www.appbank.net/2012/07/16/iphone-news/442862.php
0900192.168.0.7742012/07/21(土) 05:46:44.55ID:RFAD3H/F0
2012 Asia Pacific Regional Internet Governance Forum - Remote Participation
http://2012.rigf.asia/remote-participation/
0901192.168.0.7742012/07/21(土) 06:11:01.42ID:+cTS9RZ50
twitter界隈のACTAに対する誤解の多いこと
0902192.168.0.7742012/07/21(土) 07:01:07.48ID:9bjSQyBb0
>>901
ACTAってもんを今初めてぐぐってみてるがわからんので解説頼む。
0903192.168.0.7742012/07/21(土) 07:09:43.46ID:nWvsMFBU0
ACTA解説動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17658252
0904192.168.0.7742012/07/21(土) 07:25:21.63ID:Dwh+5bMj0
82匹@82hiki

二次創作(同人活動)の厳罰化に繋がるACTA問題だけどこの人の書き口が
とてもいいと思いました読んでみてー。
政府のプロパガンダで洗脳/抑制された日本の光景が現実味帯びて怖…反対したい 
RT 手書きブログ - ネット終了のお知らせ【ACTA】
ttp://twitter.com/82hiki/status/226239712682184704

手がきブログ:ACTAでネット封鎖が始まる
ttp://tegaki.pipa.jp/677929/22357349_1.html
ttp://tegaki.pipa.jp/677929/22366628_1.html
ttp://tegaki.pipa.jp/677929/22389087_1.html
ttp://tegaki.pipa.jp/677929/22394218_1.html
ttp://tegaki.pipa.jp/677929/22398868_1.html
ttp://tegaki.pipa.jp/677929/22395820_1.html

一応参考までに、
0905192.168.0.7742012/07/21(土) 07:56:12.01ID:Dwh+5bMj0
>>904補足
904はまあ参考までに、

てんたま@tentama_go

ブログ主は"Win95から20年"という表現から、最近になってACTAが提唱されたと思ってるみたいだけど、
2005年です。従いまして、それを出発点とする推論は全て信用性に疑問が出てきます。
ここが急にACTAの危惧が増えた原因っぽいですね ttp://tegaki.pipa.jp/677929/22366628.html
http://twitter.com/tentama_go/status/226390258269429761
0906192.168.0.7742012/07/21(土) 08:20:43.33ID:Dwh+5bMj0
てんたま@tentama_go
某所で“文化庁判断”が著作権訴訟で否定されたソースが欲しいみたいなので貼り。
“従前の司法判断がない”と“所管省庁といえど誤った解釈は認められない”がP17、
“国会会議録が不十分”とまとめの“純粋な法律解釈であり”がP8
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060711150453.pdf
http://twitter.com/tentama_go/status/226318813279432704
0907192.168.0.7742012/07/21(土) 09:22:36.45ID:EHqZU5VYO
言うまでもなくネットは政治家、マスコミ、利権絡みの連中には都合の悪いものだからな
穏便に話し合いたいところだが問題点をどんなに上手に指摘しても
向こうはそもそも聞く耳すらない、金のことで頭いっぱい
悪法でこちらの口を塞ぐ気でいる


つまり暴動しかないということだろ、むしろ向こうは止めたければ
暴動の一つや二つでも起こしてみやがれこのヘタれどもがと言ってるかのようだ
0908192.168.0.7742012/07/21(土) 09:33:57.02ID:Dwh+5bMj0
不法行為を煽る者には注意、
0909192.168.0.7742012/07/21(土) 09:41:20.86ID:bBd8aS0e0
ただ正直、その段階に来ているってのも事実ではある
人々を束ね上げるだけのカリスマ的指導者が、反対派の論理構造上でにくいのが難点だがな
(論理的に説得するあまり、人々の感情を爆発させることを是としないため。
 そういう戦争に際しては、ある程度の鼓舞は必要だと思うんだけどね)
0910192.168.0.7742012/07/21(土) 10:16:58.25ID:6GW/a/Bh0
まあ権力者にとっては所詮ネットはリアルには影響しないくらいのつもりでいたんだろうな
元々PCというかコンピューター自体が一部の人のものだったわけだから
それがここまで広まるなんて予想もしてなかったんだろう
見通しが甘いにもほどがあるんだけどな
某あれ的にいうと『リアルでもワイヤードでも人はみんなつながっているんだよ』ってことで
相互に影響し合っていて法自体も新たな価値観ややり方に柔軟に合わせていくことを模索しなければいけないのに
既得権益を守ることばかりに躍起になって臭いものに蓋をしようとするから歪みが生じる
規制のありかたも法の決め方についても変革する必要があるのに
0911192.168.0.7742012/07/21(土) 12:28:30.42ID:EHqZU5VYO
>>908
気持ちはわかるがそれを言ったら
老害や権利団体の存在そのものが違法だろ
合法なので金を取り放題です^^ってか?それこそ有り得んわ
俺が仮に金目当てにやりたい放題やる老害や権利団体の関係者だったら
もし最後に殺されたって文句は言えないと思うわ
0912192.168.0.7742012/07/21(土) 13:39:13.33ID:ClJFLY1g0
>>884
ダウンロード違法化を取り締まるのは警察庁生活安全局だぞ?
そして、生活安全局は民主との結びつきが非常に強い。
いまの警察庁長官、次長、警視総監はすべてが生活安全局出身者という前代未聞の事態。
0913192.168.0.7742012/07/21(土) 13:41:50.40ID:ClJFLY1g0

http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/army/1320300847/312

>312 : 名無し三等兵 : 2012/01/12(木) 07:58:43.84 ID:???
> >>310
> 民主党の警察人事への介入も露骨
> いま警察庁長官、警視総監、警察庁次長の三人すべて生活安全局出身の異常事態
>
> この民主党による警察人事介入には佐々氏も昨日の新聞で批判しているわな
>
> 国家公安委員長と経済産業大臣が革マル派という時点で終わっているけど

今の警察庁長官と警視総監が、就任直後に2chつぶしやったのは記憶に新しい。

警視庁がたくらむ「2ちゃんねる撲滅作戦」
http://kijinarabe.blog111.fc2.com/blog-entry-676.html
>「サイバー犯罪対策課の刑事を中心に20人以上も招集された。全員がそれまで担当していた仕事を別の人に引き継いだり、やめたりして集まった。
>精鋭ハイテクチームは、11月初め、都内某所に特別に設けられたスペースで、2ちゃんねるをくまなくチェックし、犯罪の“萌芽となる事実”の洗い出しを始めた。
>捜査員の士気を反映してか、11月上旬には、『麻薬特例法違反』で令状を取ることが決まり、11月24日に北海道と東京で一斉に“ガサ入れ”を行うというハイペースで捜査は進んでいます」

ついでにいうと、ネット検閲で有名なインターネットホットラインセンターも、生活安全局の一部。

IHCと警察庁が交わした6つの業務委託契約書を入手「9億6千万円の使途は」
http://getnews.jp/archives/230676

>「仕様書」によればセンター長、副センター長の選定や変更については警察庁の生活安全局が事前チェックできる仕組みとなっており、
さらに業務従事者全員の住所氏名から略歴まですべて警察庁へ提出を義務付けるなど、完全に警察庁生活安全局がIHCの人事権を掌握していることがわかります。
0914192.168.0.7742012/07/21(土) 13:44:55.53ID:a0GVmHcg0
>>912
日本は既得権の独占が強え強えと思っちゃいたが、
警察権力さえ独占市場()かよ……そりゃ警察も暴走するわな。
0915192.168.0.7742012/07/21(土) 13:45:04.11ID:17YcHzml0
もうこの国ダメポ
わかりきったことだけど1年後くらいにはダウンロードに非親告罪つくよ

今後起きそうなこと
〜著作権関係〜
1年後…ダウンロード非親告罪、acta提携、dvd及びcdのリッピング刑事罰
さらに数年後…違法著作物単純所持禁止(過去に違法ダウンロードして保存しているデータ及びdvd、cdの違法コピーを破棄しろという内容)

〜その他の法律〜
・児童ポルノ禁止法(単純所持禁止、漫画アニメゲームの児童ポルノ対象)
・人権擁護法
0916192.168.0.7742012/07/21(土) 13:46:50.74ID:4BnMovix0
>>847
万引きとダウンロードの違いが未だに分からないアホがまだいるのか
0917192.168.0.7742012/07/21(土) 13:49:06.04ID:4BnMovix0
>>908
不法と違法の違いを1行で答えよ。
0918192.168.0.7742012/07/21(土) 13:56:40.44ID:4BnMovix0
>>915
日本の全ての法律と規制は、
・公務員が組織と利権を温存し、
・公務員が楽に仕事を出来るようにする
ためにある。

若い人は、とにかく早く日本から出た方がよい。
英語が出来ないなら無条件で今すぐ英会話の勉強を始めるべき。
0919192.168.0.7742012/07/21(土) 14:12:07.51ID:4BnMovix0
普通の民主主義国なら、行きすぎた規制は、司法と立法の力で軌道修正したり元に戻すことが出来る。
だが日本では無理。
なぜなら日本では立法も司法も行政(官僚)の統制下にあり、三権分立は実質的に存在しないからだ。
0920192.168.0.7742012/07/21(土) 14:27:09.75ID:4BnMovix0
>>901
ACTA=Anti-Counterfeiting Trade Agreement (模倣品・海賊版拡散防止条約」)
現在の条文案の仮約は「模造品の取引の防止に関する協定」

小泉純一郎がアメリカの言いなりで提唱した海賊版対策の条約。
小泉の置き土産だから日本では全く報道されていない。
ずっと密室で協議されていて世界中から批判を浴び、009年頃ごろから文書のリークが始まった。

2010年
ACTA:デジタルライフの脅威となりうる国際条約が秘密裏に進行中、日本政府も加担 - P2Pとかその辺のお話
http://peer2peer.blog79.fc2.com/blog-entry-1599.html

2012年
山田奨治 BLOG 日本ではわからないACTA:欧州各国での抗議デモについて
http://yamadashoji.blog84.fc2.com/blog-entry-527.html
0921192.168.0.7742012/07/21(土) 18:20:16.51ID:iHoLkN3XP
>>918
放射能でも積み、インターネットも積みかよw
改めてこの国酷くなりつつある。
このまま行くと、アメリカみたいに金があって金かければ住む場所も学校も食べ物もなんとかなるが、金ないと危険な地区で暮らし、荒れて犯罪が起こる公立学校に収容されて、ただちには死なない食品たべて生活することになるのか。
医療保険だって崩壊するかもしれないし。
0922192.168.0.7742012/07/21(土) 23:18:19.16ID:bBd8aS0e0
>>419
英語だけじゃきつい、何かスキルがほしいかもしれん
0923192.168.0.7742012/07/21(土) 23:19:09.72ID:bBd8aS0e0
超誤爆>>918
0924192.168.0.7742012/07/22(日) 01:35:58.02ID:FDWAZILP0
日本ユニセフ協会『実写の児童ポルノよりロリコンアニメが社会的悪影響を及ぼす場合もある』
ttp://togetter.com/li/342020
0925192.168.0.7742012/07/22(日) 06:12:44.38ID:NCTwizjU0
>>924
アグネスは祖国に帰れよマジで
0926192.168.0.7742012/07/22(日) 06:33:10.10ID:al9Z1SLW0
ロリコン性犯罪者の再犯率の方がよっぽど高いんですけどね
0927192.168.0.7742012/07/22(日) 07:09:06.92ID:NCTwizjU0
>>926
だったらそのロリコン性犯罪者とロリコンアニメとの関連性をキッチリ証明しろって話
「ロリコンアニメを見てる奴が犯罪犯す」なんて言ったら、
「サスペンスドラマを見てる奴が殺人犯す」なんてのと同義だけど、そんな論無いだろ?
単に気に入らない、不都合だから規制したいってのが見え見えなんだよ
0928192.168.0.7742012/07/22(日) 07:41:35.44ID:WtKFqI5T0
国家転覆テロリストの再犯率に及ぶものはこの世に無いわ
0929192.168.0.7742012/07/22(日) 13:52:05.30ID:g8ttgymf0
>>924-925
言ってる当人がもともと日本国籍じゃないから好き放題叩いてもいいとか思ってないだろうな?

バカがすぐ食いつくように、もっと上の人間がその手の人物(差別的な態度で叩ける相手)をわざと矢面に立たせてるんだよ
一番厄介な奴は身内にいるのに、そんな短絡的な手口にいちいちだまされるなよ

ユニセフが始めた事は良いとは思わない
でも自分らが間違ってる可能性とか、目を付けられないようにする方法も考えないで
ただ愚痴って叩くだけだったら時間の無駄だな
0930192.168.0.7742012/07/22(日) 13:58:15.91ID:FDWAZILP0

☆ゲッダン☆ 権利者削除
http://d.hatena.ne.jp/pikayan/20120622/p2

ダウンロードが違法だとすれば、この動画を見た290万人が犯罪者予備軍となるわけよ。
本当に警察も民主も音楽業界もキチガイだな。
0931192.168.0.7742012/07/22(日) 13:59:11.90ID:FDWAZILP0
>>929
人種性別に関係なくアグネスは最低。これで文句ないか?
0932192.168.0.7742012/07/22(日) 15:57:17.08ID:NCTwizjU0
>>929
まず、日本ユニセフという屑団体と、ユニセフを一緒にするな
全くの別物だ

次に、別にアグネスが中国人だから叩いてるとかではなく、寄付金からものすごい額を
抜いてその金で豪遊、自国の差別問題は丸無視して日本にばっか首突っ込み、
全く以ってして余計なことしかしないという屑だから「国に帰れ」と言っている

更に、お前は俺が>>927で言っている反論に対して一切言及しないで問題を摩り替えてる
お前が>>926と同一人物かはしらんがな

あと、「ただ愚痴を書くだけなら〜」と言ってるけどここは2chだぞ?
0933192.168.0.7742012/07/22(日) 16:20:24.24ID:GGetWIkk0
>あと、「ただ愚痴を書くだけなら〜」と言ってるけどここは2chだぞ?

そうかもしれないがそのノリはなるべく他スレでやって欲しい。
あくまで遵法紳士的に行動しないと協力者はおろか理解者を得る事も出来ない。
たとえ相手がどの様な人物であれ嘲笑的に叩くのはどうかと思う、
もちろん批判するなと言っているのではなく礼儀がなっていない言い方はどうかという事、
ここは多くの人が見てる。
0934192.168.0.7742012/07/22(日) 17:14:09.92ID:NCTwizjU0
>>933
確かに感情的になりすぎた
その点については素直にごめん
0935192.168.0.7742012/07/22(日) 18:28:16.91ID:1KBExfdQO
うごくにしても、国民の大多数が自分に直接は関係ないって思いやすい問題で、なおかつ、きちんと
向き合わなければ規制の害がわからないっていう複雑さがあるのがなあ

てか、ちょっと考えたら、満たされない性的欲求が犯罪の原因のかなりの割合を占めてて、
ポルノや性的サービスは性的欲求を発散させるツールであるわけだから、犯罪の抑制をしたかったら
性産業はゾーンニング以外の規制をかけるべきではないとわかるわけで

それぐらいのことも理解できない人達に訴えかける言葉ってのが、イマイチ見つからない。
0936192.168.0.7742012/07/22(日) 20:26:22.49ID:g8Birlp20
・規制したい vs 規制してほしくない

なら対立構図がわかりやすいんだけど

・規制したい vs 規制の必要性を感じない

だから対立にならないせいで反対意見が出づらいんだよなぁ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。