【DL刑罰化】ネット規制・検閲総合スレ 9【著作権】

**192.168.0.774** · 2012/06/25(月) 22:34:42.51

児童ポルノを建前にしたネット検閲・インターネットのブロッキングや
著作権厳格化、ネット規制について語るスレ。

ネット規制・検閲総合スレまとめwiki
http://www48.atwiki.jp/fdlm/

前スレ
【ＤＬ刑罰化】ネット規制・検閲総合スレ 8【著作権】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1338890064/

【検閲問題】ネット規制7【ダウンロード違法化】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1323319420/
【DPI】ブロッキング問題6【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/
【DPI】ブロッキング問題5【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1298682806/
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
【DPI】ブロッキング問題3【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1284775268/
【DPI】ブロッキング問題2【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1278197974/
【児童ポルノ】ブロッキング問題【インターネット】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1274956488/

避難所
【ＤＬ刑罰化】ネット規制・検閲総合スレ【著作権】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1340538657/

**192.168.0.774** · 2012/07/11(水) 12:44:10.69

>>610
相変わらず「まず業界ありき」なのな。

音楽業界などたかが娯楽業界の一つに過ぎねえ。
衣食住に関わるものならいざしらず、
法でガチガチに守ってもらわなきゃ維持出来ないような娯楽産業は滅びた方がいい。

そんな娯楽は社会にとって用済みってこったよ。

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/07/11(水) 12:46:07.97

>>608
前々スレの頭辺りでテンプレ管理のためコテになったけど
その直前に(´・ω・｀)合戦があったので勢いでこうなった。だけ。

**192.168.0.774** · 2012/07/11(水) 15:27:48.34

>>610
御用弁護士

**192.168.0.774** · 2012/07/11(水) 15:29:16.58

internet.watch.impressも御用メディア

**192.168.0.774** · 2012/07/11(水) 15:30:56.19

tentama_go/てんたま 2012/07/11(水) 12:12:18 via Tween
TPPにも光が。米通商代表部(USTR)が“著作権の制限と例外規定”を初めて提案。
SOPA、ACTAと反対派が押し返したことがUSTRの態度軟化につながった様子。
このまま行けば各国の著作権団体は大きな負けを喫するかもですね ttp://t.co/dXeLk0AJ

tentama_go/てんたま 2012/07/11(水) 12:31:01 via Tween
違法ダウンロード刑罰化でACTAを知った層が、過去の啓発動画をもとに騒いでて、最近の否決事情とかもよく知らないみたいです
@redcrab_library: それですがEUでACTAの批准が否決されたのはわかったんですが、現状日本で批准動きが見受けられず困惑してます。

tentama_go/てんたま 2012/07/11(水) 12:51:56 via Tween
豪州次第でしょうか。既に１委員会が改善まで延期を議決してますが、議決前のEUほどには否決を断定できる材料は
RT @higevision: EU抜きで発効する可能性ってあるんでしょうかね？ RT ACTA

tentama_go/てんたま 2012/07/11(水) 13:13:31 via Tween
とりあえずEUとカナダだけみたいね。CETA(EU・カナダFTA)にACTA的内容が含まれてるというのがリークされた様子です。
ACTAを否決して祝勝気分のEUは大騒ぎになるかなー。他のFTAでもこういうことやられたりしたら怖いです・・・ ttp://t.co/quDl3PZd

tentama_go/てんたま 2012/07/11(水) 13:32:55 via Tween
ロシアで違法サイトの削除・ブロッキング法案が。
下院で審議中の改正情報法案が“児童ポルノや薬物取引、自殺ほう助などの有害サイト”対策のものだそう。
本格的なネット検閲の危機としてwikipediaのロシア版がタイトルを黒塗りして抗議の意を表明 ttp://t.co/MDggk9ET

tentama_go/てんたま 2012/07/11(水) 13:44:36 via Tween
橋下氏が小沢新党との連携条件に“TPP推進”を軸とする発言を。推進派であるのは言われてましたが改めて明言した形。
小沢新党にはTPP反対を貫いて欲しいです。それはそうと、橋下市長は思いっきり政治活動してますよね ttp://t.co/u7t7ZJr6

tentama_go/てんたま 2012/07/11(水) 14:31:33 via Tween
橋下氏がTPPに関して「態度翻した」という意見みかけますが、維新の衆院選公約にもしっかりTPP推進入ってたり
ttp://t.co/0YQo9zvi 動画 http://t.co/7HULdYek

tentama_go/てんたま 2012/07/11(水) 14:49:31 via Tween
TPPについて、「前払いをしない」よう民主の経済連携PTが政府に申し入れをするそうです。
こちらも産経の“参加決定”とは大分印象の異なる記事。というか、押せ押せ記事はは産経だけみたい ttp://t.co/WirT6lhv

**192.168.0.774** · 2012/07/11(水) 16:25:23.61

URL事件最高裁決定: 壇弁護士の事務室
ttp://danblog.cocolog-nifty.com/index/2012/07/url-6adc.html
ナチス刑法もびっくりな世界がこの国にはある。闘うべきものは、まだまだ尽きない。

**192.168.0.774** · 2012/07/11(水) 17:01:19.45

>>612
この法案に熱意があると言う事で(`･ω･´)こっちにしたらどうでしょう。

**192.168.0.774** · 2012/07/11(水) 17:30:42.32

外国人のように動けない日本人だからこそ
ネットが唯一で最後の望みなのに権力の濫用で潰されたら
この先はどうするんだろうな

**192.168.0.774** · 2012/07/11(水) 17:44:06.21

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

**192.168.0.774** · 2012/07/11(水) 20:46:54.37

【裁判】児童ポルノのアドレス紹介は違反…最高裁が判断
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342006957/

**192.168.0.774** · 2012/07/11(水) 20:59:49.17

【裁判】児童ポルノのアドレス紹介は違反…最高裁が判断
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342006957/

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/07/11(水) 21:05:12.56

>>617
どうしようかなあ。
まあ考えてみるけど、どのみち今は多忙で使える時間少ないしこのまんまで

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/07/11(水) 21:07:36.90

新党名マジでこれかーいと思ったら、津田さんの見解は結構目鱗だった
てゆーか無駄に先進的というか、こういうやり方が政治の主流になれば
いつの間にか決まってたって事はなくなるよね

津田大介 ?@tsuda
政界再編前のつなぎとしてこのネーミングはネタ込みで話題になりやすく、かつ読まれるだけでメッセージになるという効果はあるよな。
あと重要なのは党議拘束かけないことと徹底した情報公開宣言。現時点で日本で最もGov 2.0的方向性の党であって、
本人IT弱くてもこの辺の嗅覚は凄いなと思う。

**192.168.0.774** · 2012/07/11(水) 21:18:25.28

>>623
あれ？結構理想的？

自公民がこんなことほざいても
どうせバレなきゃ問題ないと思って隠蔽するんだろとか、
盤外で実質上党議拘束とかやるんだろとか思うが、

虚偽裁判で煮え湯飲まされ続けた人だけにこの宣言は額面通りやるだろうな。

**192.168.0.774** · 2012/07/11(水) 21:36:42.32

小沢一郎ってのは昔から座敷童みたいな運を持ってて、
居れば居たで煩わしいんだが、居なくなるとその「家」が没落する。

民主党はもう長くない。

**192.168.0.774** · 2012/07/11(水) 22:40:20.30

馳・・・お前があんなクソ法をつくったからだろ。

http://www.incl.ne.jp/hase/seijikatudou3/shitumon/180330.html
サイバー攻撃に関する質問主意書

下記の質問主意書を提出する。

平成二十四年七月六日

提　出　者　　　　　　　　　　　　　　　　　　馳　　　浩

衆議院議長　　横　路　孝　弘　殿

　国際ハッカー集団「アノニマス」について、日本の政府機関や政党などが被害を受けたサイバー攻撃に関わっているとされる。ウェブサイトに大量のデータを送りつけ通信障害を引き起こすＤｏＳ攻撃や、システムへの不正侵入による内容改竄などの攻撃を受けた。
昨年、衆参両院や政府機関、企業などを狙ったサイバー攻撃により重要情報が窃取されるという事態が起きたことからもサイバー攻撃は安全保障や危機管理上の重要問題であり、情報セキュリティー確保の為の基盤整備が急務と考える。以上を踏まえ、次の事項について質問する。

一　今回の政府機関や政党などを狙ったサイバー攻撃とアノニマスとの関連性について、政府はどのように認識しているか、見解を示されたい。

二　犯行声明を出しているアノニマスはどのような集団・組織と認識しているか、政府の見解を示されたい。

三　今回の政府機関、政党などを狙った複数のサイバー攻撃の目的について、政府はどのように分析しているか認識を示されたい。

四　今回のサイバー攻撃に対し、警視庁が捜査に乗り出す方針を固めたとされるが、一般的にサイバー攻撃は攻撃元の犯人特定が困難であり、また海外からの攻撃に対して国境を越えた捜査が必要なことから、これまでも摘発検挙が充分行われてきたとは言えない状況にある。
今回のサイバー攻撃に対して政府はどのような対応を行っていくのか見解を示されたい。

五　アノニマスは、今後更なるサイバー攻撃を仕掛ける声明を出しているとされるが、予測されるサイバー攻撃の脅威に対し、どのような対策を考えているか、見解を示されたい。

六　サイバー攻撃は国家安全保障、国防上の重要課題であり、より組織化、巧妙化する攻撃に対応していく為にも、情報セキュリティー対策に必要な法整備、組織整備が必要ではないか、政府の見解を示されたい。

　

　以上質問する。

**192.168.0.774** · 2012/07/11(水) 23:00:20.03

児童ポルノのURLはアウトでも、検索エンジンはなぜか合法。
その理由が「検索エンジンは利用者を児童ポルノ画像に誘ってるわけじゃないよ！ロリコンが自分で検索して児童ポルノ画像にたどり着いてるだけだから！」だって。

http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20120712#1341903679

さらに，ヤフーやグーグルなどの検索エンジンが児童ポルノヘのハイパーリンクを設定することがあることについては，そのような児童ポルノヘのハイパーリンクは，
検索エンジンの利用者が児童ポルノに関連する検索語句を入力して実行することなどによって初めて設定されるものであるから，
検索エンジンを開設・運営するなどの行為が児童ポルノ公然陳列の正犯に該当することはなく，
幇助に該当するかが問題になるにすぎないが，通常は，上記の積極的な誘引性を欠くと考えられるから，幇助にも該当しない。）
上記のような考え方に対しては，児童ポルノ公然陳列罪の成立範囲が不明確になるという批判が考え得る。
しかし，上記にいう操作の容易性や誘引の積極性といった点は，情報通信技術の更なる発展にも即して，
社会通念に照らして合理的に判断され得るものであり，このような批判をもって上記の考え方を妥当でないということはできない。
そして，このような考え方は，「陳列」ないし「置く」という言葉の意義を十分に踏まえたものであり，所論のいうように，
条文とかけ離れた構成要件を創設し，あるいは罪刑法定主義の観点から許されない類推解釈を行って不当に犯罪の成立範囲を拡大することにもならないというべきである。

平成２１年１０月２３日

**192.168.0.774** · 2012/07/11(水) 23:17:31.99

福井健策 FUKUI, Kensaku ?@fukuikensaku

TPP知財関連では、最近で最大のニュース。米国USTRが（その説明によれば史上初めて）TPPに「著作権の制限と例外」規定を入れることを提案。
＞ Ars Technica - http://arstechnica.com/tech-policy/2012/07/op-ed-eus-rejection-of-acta-subtly-changed-trade-law-landscape/

**192.168.0.774** · 2012/07/11(水) 23:34:22.55

無数の市民の手で、無線LANによる本当に自由なネットワークを作ればいいということか。

通信、携帯、プロバイダを全滅させてやればいい…

固定回線料金、プロバイダ料金、基本料～　
機器購入コストと電気代以外は、全部不要になるな～￥０でネットだ。

**192.168.0.774** · 2012/07/11(水) 23:42:18.25

無理だな。

**192.168.0.774** · 2012/07/11(水) 23:47:21.80

ロシア:ネット規制強化、ウィキペディアが抗議の閉鎖
毎日新聞　2012年07月11日　23時10分
http://mainichi.jp/select/news/20120712k0000m030126000c.html?inb=tw

　【モスクワ田中洋之】ロシアでインターネットの法的規制強化の動きに対し、「当局による検閲につながる」と反発が広がっている。
オンライン百科事典「ウィキペディア」は１０日、抗議のためロシア語版サイトを終日にわたり閉鎖。ロシアのネット検索最大手「ヤンデックス」も１１日、題字下のキャッチフレーズ「すべて見つかる」の「すべて」に赤でバツ印を付けて異議を示した。

　ネット規制は児童ポルノや麻薬、自殺教唆など有害情報の取り締まりが目的とされ、当局が不適切と判断したサイトは強制的に閉鎖される。
法案は１１日に下院を通過、政府は１１月の施行を目指す。これに対し、ネット業界や野党勢力は「規制が政治的に利用される可能性がある」と批判している。

　ウィキペディアは今年１月、米議会でのオンライン違法コピー防止法案に抗議するため英語版サイトを一時閉鎖、米議会は法案採決延期に追い込まれた。

**192.168.0.774** · 2012/07/11(水) 23:52:43.71

ウィキペディア日本版は何もやらないのな、さすがウィキペディアン（）

**192.168.0.774** · 2012/07/11(水) 23:57:35.90

>>630　すでにその動きが出ているよ～

PirateBox
ttp://wiki.daviddarts.com/PirateBox_DIY_OpenWrt
ttp://forum.daviddarts.com/

無線LANルータ利用でファイル共有を試みるプロジェクト
大勢がやればP2Pネットワーク構築を目指せる

**192.168.0.774** · 2012/07/12(木) 00:00:35.05

検閲に対抗するための個人プロバイダ多数乱立作戦って、やっぱりコストや性能的に無理？

**192.168.0.774** · 2012/07/12(木) 00:25:50.31

アパートの床下に基地作って、
火炎瓶とP2Pの構築に日夜励む極左どもが、
芋ずる式にタイフォされる夢を見たお！

**192.168.0.774** · 2012/07/12(木) 00:48:56.17

日本は滅びるべくして滅びるな
もう何もかも無理だろ

**192.168.0.774** · 2012/07/12(木) 06:52:37.56

>>634
法律で強制的に検閲させられるよ

**192.168.0.774** · 2012/07/12(木) 08:38:45.41

【ｼﾛｱﾘ】暴排条例もDL違法化も、実は「警察団塊世代の定年退職→再就職支援」法案だった【ﾊﾟﾁﾝｺｯﾌﾟ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341732134/

ソース：2012/07/08放送のたかじんのそこまで言って委員会内における須田慎一郎の発言
ソース２：http://www.amazon.co.jp/%E6%9A%B4%E5%8A%9B%E5%9B%A3%E3%81%A8%E4%BC%81%E6%A5%AD-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC%E4%BE%B5%E5%85%A5%E3%81%AE%E6%89%8B%E5%8F%A3/dp/4796698655/

5 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/07/08(日) 16:23:53.62 ID:BynRGz/J0
382 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：2012/07/08(日) 15:36:24.58 ID:FPBu0Ht10
1. むちゃくちゃな法案を通して誰でも警察の胸先三寸で捕まえられるような状況にする　←今ココ
2. 逮捕立件するかどうかの判定業務モロモロが物量的に大変なことになる
3. 警察だけでは処理できなくなるので、警察OBにアウトソーシングする
4. シロアリうまうま

384 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/07/08(日) 16:02:27.44 ID:ro45oqLz0
>>382
>2. 逮捕立件するかどうかの判定業務モロモロが物量的に大変なことになる

これに関して言えば、権利者が告訴しようにも、権利者は違法ダウンロード行為の犯罪構成要件該当事実を
知り得ないから、事実上告訴できないんだな。今までどおり警察から権利者に報告が行って、
権利者が告訴することになる。基本的には警察の胸三寸ってとこだね

それでも違法ダウンロードの件数に比して警察のリソースが足りないのには変わりないから、
レコード協会あたりから、刑事罰に変わる別の抑止手段が求められることになる
スリーストライクとかブロッキングとかフィルタリングとかね
ホットラインセンターを拡張したり、フランスのHADOPIみたいな外部機関を作って、そこに運用させることになると思う
そんでシロアリうまうまだな

**192.168.0.774** · 2012/07/12(木) 08:56:51.32

>>636
だから、規制反対運動は、ここらで「外国への移住・難民申請・日本国内で起きたことの世界への発信」が新たな課題になる
支援の内容を、規制阻止から、運動継続のための手段模索に切り替えるべき段階
運動家全員処刑されました、じゃどうにもなるまい

**192.168.0.774** · 2012/07/12(木) 09:04:52.34

TSUTAYA TV、月額980円で20本見放題の「セレクトプラン」を開始
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120711_546135.html

何でレンタル業者の方がレコード会社直よりも
コスパ良いサービスを提供し始めてるんだよ…

**192.168.0.774** · 2012/07/12(木) 09:47:34.75

どうせWMPでしか見れないとかなんだろ？

**192.168.0.774** · 2012/07/12(木) 11:23:24.25

著作権じゃないが、ドイツでも日本と似たようなことをやってるな。

6月28日、サッカー（イタリアとの決勝戦）で国民も議員もテレビに釘付けの中、
試合開始６分後にほとんどカラッポの連邦議会に提出され57秒後に審議無しで可決。
法案は（住民）登録法。キリスト教民主党が推進。
引っ越しの転入先で役所に教えた住所氏名年齢を本人同意無く第三者（広告業者など）に売って良という法案。
いつの間にか法案が修正されていて、本人の許可を必要とする条文が消えてたらしい。
この後上院で承認されれば2014年に発効だが、反対のオンライン署名１２万人。どうなるか

日本語の記事が見あたらなかったから雑な要約だけ書いた。誤訳だらけだと思う。
Germans outraged at privacy law passed as football kicked off ? RT
http://www.rt.com/news/germany-registration-law-football-953/

**192.168.0.774** · 2012/07/12(木) 12:54:33.24

>>635　極左というより～　それが、普通に必要になってきてる日本の政財官の腐敗のほうが怖いわｗ

**192.168.0.774** · 2012/07/12(木) 13:32:28.14

>>642
一応スレチといっておくが、それにしてもまぁドイツもコイツもひっでぇもんだなぁ

**192.168.0.774** · 2012/07/12(木) 14:22:25.41

>>644
キリスト教が狂ってるという点では、あながちスレチとも言えないかもな。

**192.168.0.774** · 2012/07/12(木) 15:51:03.29

>>644
うまいこといいやがって

**192.168.0.774** · 2012/07/12(木) 18:06:53.23

違法ダウンロード刑事罰化の驚くべきQ＆Aを文化庁がネット上で公開中
ttp://gigazine.net/news/20120717-download-qa/

個人で楽しむ場合は違法ではなく、刑罰の対象にはなりません。

違法ダウンロードの「ダウンロード」とは、音楽の場合のように録音することや、映画の場合のように録画することをいいます。

写真や漫画を自分が見るためにパソコンにコピーすることは、録音や録画に当たりません。

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/07/12(木) 18:10:07.52

>>647
> 個人で楽しむ場合は違法ではなく、刑罰の対象にはなりません。
えーと、元の文化庁Ｑ＆Ａ読んだけどこれは写真とか漫画とか、そもそも違法ＤＬの範囲に入ってない物の事だよね？
違法じゃない物なんだから普通にダウンロードして大丈夫だと思うんだけど……
記事書いた人、何か間違ってない？

**192.168.0.774** · 2012/07/12(木) 18:12:01.73

>>648
＞元の文化庁Ｑ＆Ａ読んだけどこれは写真とか漫画とか

ソース出せ。

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/07/12(木) 18:18:43.93

>>649
http://www.bunka.go.jp/chosakuken/download_qa/index.html
Ｑ７　個人で楽しむためにインターネット上の　画　像　フ　ァ　イ　ル　をダウンロードしたり、
　テ　キ　ス　ト　をコピー＆ペーストしたりする行為は刑罰の対象になるのでしょうか。

への答え

つーか>>647の記事からも文化庁の該当ページにリンク貼られてんだからさー
ソース出せとか言う前に自分の目で読みなよ

**192.168.0.774** · 2012/07/12(木) 18:28:44.37

基礎の基礎、本当に何にも解ってない人へのQ&A解説及び言質のつもりなんじゃないのかい

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/07/12(木) 18:36:08.32

いや、そうじゃなくＧＩＧＡＺＩＮＥの記事で、画像や文章の私的使用目的複製が合法だって話を
「驚くべき解釈による回答」なんて書いてるから、もしかして記者さんは
画像文章は法案の時点で合法なのを知らないんじゃないかーって事

**192.168.0.774** · 2012/07/12(木) 18:48:19.38

色んな意味でヒデェ・・・

**192.168.0.774** · 2012/07/12(木) 18:50:57.28

ひたすら叩こうとしている記者も多いみたいだね
今回の法案は狂気の沙汰だとは思うけど、過剰叩きする連中もいるだろうから情報収集を良くしないとね

どこぞの弁護士が動画サイトは違法になるとか書いてたが、Q＆Aを見る限りセーフっぽいし

**192.168.0.774** · 2012/07/12(木) 18:52:00.55

>>647
＞なお、これらはあくまでも文化庁による解釈であって、実際には運用を行う警察・検察、そして最終的な判断は裁判所が下すことになるため
＞実際に誰かが捕まるまでは、このような大胆な解釈が本当に通用するかどうかはまったくもって不明です。

典型的な危険厨による、注釈ﾜﾛﾀ

まあ実際問題考えたら、告訴前に警告するのが妥当だろ
警告無しでいきなり逮捕しても、HDDに数十TB分とか重病患者クラスの悪質度がないと
検察に送致したところで、犯罪の重度が軽微過ぎて不起訴処分になるのが目に見えてるしな

警告を数回でもかましておけば「再三の警告にも応じず悪質と判断」とかできるわけだし

**192.168.0.774** · 2012/07/12(木) 18:55:01.20

【ネット】違法ダウンロード刑事罰化Ｑ＆Ａを文化庁が公開…「メール添付された海賊版の映画・音楽をコピーしても違法じゃないよ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342086824/

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/07/12(木) 18:58:46.17

>>654
> どこぞの弁護士が動画サイトは違法になるとか書いてたが、Q＆Aを見る限りセーフっぽいし
ストリーミングがセーフ、キャッシュがセーフはＱ＆Ａの前から言われてるよ。
ただ、その前提が違うんじゃね？みたいな話になってる。
問題はようつべやニコがプログレッシブダウンロードを使ってる事や
違法配信が「キャッシュ合法」の例外になる事

**192.168.0.774** · 2012/07/12(木) 18:59:20.31

>>641
ていうか月に20本も見たくないな
豚じゃあるまいしｗ

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/07/12(木) 18:59:40.61

>>656
メール添付は自動公衆送信じゃないからね……
単なるデータのやりとり

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/07/12(木) 19:11:08.69

ちなみに文化庁の見解や国会答弁に、司法への拘束力は無いっぽい？てか無視されるのは
既に実例があったりする
まぢで条文が全てだから>>657みたいな話が出てくる
まあその条文にも画像や文章の事は入ってないわけだけど

にしても見分けるのにエルマーク使えってのはやっぱトンデモだよねえ……

**192.168.0.774** · 2012/07/12(木) 19:42:47.80

糞コテはたまに間違ってるから半分に聞いとけばＯＫ
Ｑ5、このような複製（キャッシュ）に関しては、第47条の8（電子計算機における著作物利用に伴う複製）の規定が
適用されることにより著作権侵害には該当せず、「著作権又は著作隣接権を侵害した」という要件を満たしません。

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/07/12(木) 19:44:37.92

47条の8は違法配信には適用されないんだってば

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/07/12(木) 19:46:59.67

（電子計算機における著作物の利用に伴う複製）
第四十七条の八　電子計算機において、著作物を当該著作物の複製物を用いて利用する場合又は
無線通信若しくは有線電気通信の送信がされる著作物を当該送信を受信して利用する場合

（これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。）

には、当該著作物は、これらの利用のための当該電子計算機による情報処理の過程において、
当該情報処理を円滑かつ効率的に行うために必要と認められる限度で、
当該電子計算機の記録媒体に記録することができる。

**192.168.0.774** · 2012/07/12(木) 20:06:35.26

>>662
糞コテの言う事は間違ってるから参考にならん

**192.168.0.774** · 2012/07/12(木) 20:13:13.29

それとコテの名前キモいよ

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/07/12(木) 20:13:35.53

別にコレ絶対違法で決まりって言ってるんじゃなく、キャッシュの許容範囲が全く不明って話の延長だけどさ
そう言えば「円滑かつ効率的に行うために必要と認められる限度」もまた分からないんだよね

あれ、そいえば今回の改正で付いた四十七条の九はどうなるんだ

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/07/12(木) 20:27:06.98

探したけどやっぱ判例ないね、４７の８

文化庁は４７の８が出来た時（罰則なし違法化と同時だっけかな？）から
違法アップ動画に対しても視聴キャッシュ合法って言い続けてるけど判例がない以上何とも言えない

そんな微妙な所に警察が踏み込むかＪＫ？という話だけど、法的に100%安全とは言い切れないんだよねえ
著作権司法のこれまでがこれまでだから

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/07/12(木) 20:35:17.50

そんで動画投稿サイトがストリーミングじゃないってのもプラスで。

まあ一万人居たら9999人はキャッシュで捕まるなんて事はないだろうけど
あとの一人がどっちになるかは知らん
そういうレベルの話だから、危険厨乙と言いたいならその意見は甘受するがね
危険度の話してるわけじゃないので、念のため

**192.168.0.774** · 2012/07/12(木) 20:40:09.19

何独り言語ってるんだ？

**192.168.0.774** · 2012/07/12(木) 20:43:12.74

変なの湧いてるな。
目標にしたいね、(´･ω･`)さんのスルー力。

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/07/12(木) 20:51:11.65

>>669
いやいや全部>>661宛だから
君はいいから

>>670
相手しちゃったゴメン

**192.168.0.774** · 2012/07/12(木) 20:56:30.32

313: [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] 2012/07/12(木) 20:49:17.44 ID:DJd9lo/o0 (9/10)
>>309
元のPDFに、違法配信でも視聴はOKと書いてました。

Ｑ４
違法に配信されている音楽や映像を見たり聞いたりするだけでは、
録音又は録画が伴いませんので、違法ではなく、刑罰の対象とはなりません。
違法となるのは、私的使用の目的であっても、著作権又は著作隣接権を
侵害する自動公衆送信を受信して行うデジタル方式の録音又は録画を、
自らその事実を知りながら行って著作権又は著作隣接権を侵害する行為です。

**192.168.0.774** · 2012/07/12(木) 20:58:26.83

仮にキャッシュが合法となったとしても、根本的な問題としてログからはDLと視聴の区別が付かないというのがある
知らないうちに捜査対象になってるかもしれないとなれば危険なことこの上ない

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/07/12(木) 21:03:42.21

>>672
だからそれは文化庁の見解で司法がどう見るかは判例出てみるまで分からんと何度も（ｒｙ
疑似ストリーミングであるプログレッシブダウンロードが録音・録画に含まれるんじゃないかという話がこの解説
ttp://getnews.jp/archives/227353

**192.168.0.774** · 2012/07/12(木) 21:54:48.76

今回のQ&A文化庁は頑張ったと思うけどな
不首尾な法律を立法した連中の言い分（建前）にのっとる形でよく噛み砕いてると思う
あくまで「売り物をそのままで拡散するな」が主眼だと言うことだろ

法的拘束力は無いといっても著作権管掌官庁の公式見解だし
親告罪である間は権利者もそうそう無視できないだろうな

ただν速の連中の適当な解釈は酷いな

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/07/12(木) 21:58:13.85

ちなみにプログレッシブダウンロード対策の視聴方をてんたまさんがまとめてて
スレのまとめwikiからもリンク貼ってるんで参照推奨

>>675
頑張ったは同意
あとはこれがせめて、文化庁の言うとおりで回れば少しはいいんだけどね……
いや、それだったら刑罰化で構わないって事じゃないけど

**192.168.0.774** · 2012/07/12(木) 22:10:32.07

>>662
>>663
＞（これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。）

お前さん「使用」と「複製」を混同しとりゃあせんか

該当の違法配信をダウンロードしての複製は著作権侵害となるが
違法配信だろうが海賊版だろうが、私的な範囲での使用に関しては著作権侵害には該当しないだろ

個人的に視聴する場合は>>663の規定は有効

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/07/12(木) 22:24:26.92

>>677
普通に考えたらそうなんだろうけど、壇弁護士の>>674の説明には
> プログレッシブダウンロードは、技術面から見ると、ローカルへのダウンロードとローカルファイルの動画の
> 視聴なのであるから、単なるサーバのファイルの視聴行為と言えるかは大いに疑問である。
> また、条文解釈としても、違法な著作物の視聴は、送信者の公衆送信権侵害によって行われており、著作権を侵害しないと言えるのかはなぞである。
こういう風にあるから、そう解釈して有罪にする抜け道があるにはあるなあ、と思ってんだけど

**192.168.0.774** · 2012/07/12(木) 22:35:43.48

鴻和法律事務所弁護士だより
違法ダウンロードを処罰する著作権法改正案が成立～今、注意しておくこと
ttp://www.kowalaw.jp/news/dtl.php?dt=41
＞もっとも、注意が必要なのは、インターネットエクスプローラー、QuickTime、RealPlayer、Youtube及びニコニコ動画のような、
＞一旦データをダウンロードして、ダウンロード中でも再生可能とした技術（これを、プログレッシブ（先行）ダウンロードといいます）の場合は、
＞視聴者側の PC にメディアファイルが保存される、すなわち、一時的にではなく複製されます。

＞また、違法にアップされた著作物の視聴は、送信者の公衆送信権侵害によって行われているので、
＞本条にいう「(これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。)」と規定されている点からして、本条の適用除外になるのではないか、という疑問が残ります。

＞これらの点が解決されていない以上、上記のような、プログレッシブダウンロード技術を用いた動画の視聴は、処罰の対象とされてもおかしくないということになります。

まああの人がこう言ったからそれで決まり、とはならない訳でそういう恐れがあるという話
結局判例待ちでどっちつかずだから萎縮効果もシャレにならない

**192.168.0.774** · 2012/07/12(木) 22:49:29.81

>>677
http://blog.livedoor.jp/blacknews23/archives/8888765.html
私的使用の範囲内でも技術的保護手段を回避するのは
違法となるから、少なくとも今後のBD/DVDやTV放送
などのソースを編集する事は出来なくなる。

よって、今後のソースについては一部だろうがなんだろうが
使用できなくなる。

よってこうなる。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1284018993/484

俺はこの事実にかなり絶望しているよ。

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/07/12(木) 23:02:59.89

いろんな分野に冬の時代が来るかも知れないけど、しぶとく頑張りましょうや
刑罰化は甘受するには重すぎる

正直、十年後にこの法律が残ってる気はあんまりしない
と言うかそうなるように微力ながら頑張りたい

**192.168.0.774** · 2012/07/12(木) 23:24:28.94

>>681
一応提案内容書いてどっかに送ってみようかと思ってる。
今まとめ中。
簡単に言うと、金は払うから編集はさせろと。
文化的活動の全体的なレベルを下げるような事をする前に、
コンテンツを守る努力をしたらどうだとね。
（どちらかというと著作権管理団体宛になる内容かなぁ

後は問題点を今回の法律に関わった責任者に突きつけて
回答させるとか考えてはいる。

やりとりは全て公開すると明記した上でね。

いい加減な考えでこんな事進めた連中を晒してやりたい。

提案内容や問題点をまとめたり、誰にどうやって
送りつけるかとかにちゃんのスレ使ってまとめるなら
微力ながら自分も手伝うっすよ。

正直、著作者側にもちょっといらついてる。
こんないい加減な法律で自分の権利が守られると
本気で思ってるのかとね。
今騒がずにいつ騒ぐんだと。

**192.168.0.774** · 2012/07/12(木) 23:29:09.49

大雑把に書きすぎたｗ
＞金は払うから編集はさせろと

課金制度を作って金を払えば編集出来るようにしてくれという事ね。

ただ、調べてるうちに見つかった
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1284018993/484
みたいな動きも合わせてちょっと修正が必要かな。

てか、米Google日本法人とやらは、自分の構想が台無しになる
この一大事に何をやっているんだろうか。

**192.168.0.774** · 2012/07/13(金) 00:33:26.44

【ネット】違法ダウンロード刑事罰化Ｑ＆Ａを文化庁が公開…「メール添付された海賊版の映画・音楽をコピーしても違法じゃないよ」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342099860/

**192.168.0.774** · 2012/07/13(金) 00:35:17.94

>>681
冬通り越してそのまま絶滅するよ
10年後は日本は国土ごとなくなってる

**192.168.0.774** · 2012/07/13(金) 00:52:25.01

>>684
安全詐欺お疲れ様です。
まぁ、文化庁の見解とやらも法案成立に関わった人間や
警察組織にぶつけてみたいね。
その場限りの嘘つくなら人によって別々の答えが返って
来そうだし、著作権管理団体に聞いたら、そんな話聞いてない
とか騒ぎ出しそうだｗ

まぁ、ある程度の根回しはされてそうだけどな。
検挙数増やすためにどんだけ必死になってるんだか。

**192.168.0.774** · 2012/07/13(金) 01:12:41.84

【息を吸うように】騎士ヴィスクエア【嘘をつく】4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1332316971/

ID:Smb8piwV0＝アブ

**192.168.0.774** · 2012/07/13(金) 02:46:50.68

うーん、まずは、米Google日本法人とかに、あなたの
考えていたビジネスモデルの構想ががこの度成立した
法案により失われた形になりましたがどのように
お考えでしょうか、とか、
我々サービス利用者が著作物の二次利用をする機会も
失われる事になりますが、対価を払う事で引き続き製作
活動を行う方法はありますでしょうか、とか、
質問するのがいいかなぁ。
コンタクト取れっかな。

**192.168.0.774** · 2012/07/13(金) 03:03:08.60

>>633
こう言うのiPhoneとかで簡単にできるようにすれば爆発的に広がるだろうなー

**192.168.0.774** · 2012/07/13(金) 03:10:03.60

しかし窮屈だな。
ダイアルアップの時代が懐かしい。
Googleも暗黒化したしもうネットは終わり。
仮面舞踏会で良かったのに。

**192.168.0.774** · 2012/07/13(金) 03:21:21.27

アングラに潜って続けりゃいいじゃんなんて考えは
いつまでも通るもんじゃないとは思うよ。

目には目をっていうか、済し崩してやろうと考えると、
済し崩されても文句が言えないわけで。

何も出来なくなるよりは一定の手続きを踏む事で
出来る手段が残された方が絶対にいいと思う。
その為にはっきりすべきことははっきりさせたい。

このままでは強い立場の言い分ばかりが都合よく
通るだけだ。

**192.168.0.774** · 2012/07/13(金) 03:37:33.41

刑罰化がそのうち歌詞そして著作物一般にひろがらないか警戒だぜ。

>>686
まあ、最初のうちだけは、
楯突く奴はメールで送りつけて逮捕するぞとは言わないだろうからな、
気に入らないメーリングリストが（御用ウイルスに感染させて）
音楽を回覧してましたとか理由をつけるだろう。

**192.168.0.774** · 2012/07/13(金) 03:41:06.27

文化庁の見解だと、ＭＡＤとかパロディは文化じゃないと。

違法ダウンロードが刑罰の対象となることについて知っておきたいこと（Ｑ＆Ａ）
http://www.bunka.go.jp/chosakuken/download_qa/pdf/dl_qa_child.pdf

>Ｑ２　違法ダウンロードは、なぜ悪いことなのですか？
>
>通常、音楽や映画はＣＤやＤＶＤとしてお店で売られており、このＣＤやＤＶＤが売れると、それを作った作者（アーティスト）のもとに収入としてお金が入ることになります。
>この収入により得られたお金は、さらに新しい作品を作ることに使われたり、作者（アーティスト）の卵を育てることに使われたりすることなどにより、より豊かな文化の創造そうぞうにつながることとなります。
>ところが、海賊版の音楽や映画がダウンロードされると、作者（アーティスト）には全くお金が入らず、
>新しい作品を生みだしたり、次の世代の作者（アーティスト）を育てたりすることができなくなってしまいます。
>このように、違法ダウンロードは文化の発展に悪い影響を与えます。
>そこで、特に、ＣＤやＤＶＤとして売られている音楽や映画の海賊版を、海賊版であると知りながら
>パソコンなどにダウンロードすることについては、刑罰の対象とすることとされました。

**192.168.0.774** · 2012/07/13(金) 03:50:51.29

>>692
歌詞はJASRAC管理だから「音楽」の一部だという扱いになれば
今回の法律でも対象になる可能性はあると思う。
注意した方がいいね。

>>693
MADが文化かって事に関しては賛否両論あっていい所だと思う。
ただ、だからこそ議論が必要な部分だったと思うんだけどね。

ただし、MADを海賊版とカテゴライズした上で
＞海賊版の音楽や映画がダウンロードされると、作者（アーティスト）には全くお金が入らず
とするのは無理があるね。

**192.168.0.774** · 2012/07/13(金) 03:59:08.84

つーか、文化庁の言ってることは明らかに10年以上時代遅れだろ・・・。
つぎはぎしたりパロったり組み合わせたりが禁止とか。
こんな馬鹿ばかりだからゲッダンもゲーム機戦争も消えるっちゅーねん。
あれのどこが「文化に悪影響」なんだ？
ゲッダンやゲーム機戦争が消えたら文化にいい影響があるのか？

ダウンロード刑罰化成立してすぐにニコニコのゲッダンが権利者削除で消滅。

>684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/22(金) 21:42:27.25 ID:errgdmik0
>http://www.nicovideo.jp/watch/sm4946055
>ゲッダン墓地

また、ゲーム機戦争シリーズの作者ももう続編作らないと声明。

未来予想図Ⅲ　最新情報ページ
http://runlusia.cocolog-nifty.com/

>7月予定　　第7次ゲーム機大戦情報
>　
>未定　　第7次～最終　ゲーム機大戦（ニコニコ）
>　※ このシリーズはBGM等の著作物を大量に使用し、実在する会社をネタに
>　　　使う要素もあり視聴者数も桁違いに増えたため、今後は動画版ではなく
>　　　ブログや静画等でひっそり続編を作成します。
>　
>　※ 以前までの動画の削除等に関しては、周囲の動きを見てから判断します。

ゲーム機戦争
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13492123

いずれも数十万から数百万が視聴した超人気作品だったのだが・・・。
これらの文化が消滅したことについて、誰か責任取ってくれるのか？

**192.168.0.774** · 2012/07/13(金) 04:03:19.06

パロディ写真のマッド・アマノ氏のタイヤとスキーヤーの判例が悪すぎるんだよ。

**192.168.0.774** · 2012/07/13(金) 04:39:30.25

>>695
規制したい連中にとっては一次創作のみが文化なんだろ
文化ってなんなんだろうな

文化保護を安易な言い訳にして利権を振りかざして好き勝手やる連中は死ねばいいと思う
そいつらこそが文化の敵だからな

**192.168.0.774** · 2012/07/13(金) 04:46:49.96

コンテンツホルダーのジャイアニズムには呆れるわ
これで、コンテンツ大国()　とか嗤わせる

５年後の日本は立派なコンテンツ後進国だな。

**192.168.0.774** · 2012/07/13(金) 06:19:05.48

法規制とは過剰な利権にこそ課すべき。

利権ゴロが法を弄ぶのは「三権分立の否定」と全く完全に寸分違わず同じ。

**192.168.0.774** · 2012/07/13(金) 06:56:44.39

まあ、法は、こと立法は弱者の味方じゃないからねえ。
水面下で通すなんてことが許されてる時点で。

ネットの監視網が本当に邪魔なんだろうなあ。
自公がこの糞法案を消費税のバーターにするくらいには。

**192.168.0.774** · 2012/07/13(金) 08:57:00.70

>>698
5年後？日本は富士山噴火と関東大震災で消滅してるよ

**192.168.0.774** · 2012/07/13(金) 09:03:29.56

↓拡散のお願い

違法ダウンロード犯罪化（刑事罰化）法案は憲法第21条違反だ
ttp://ameblo.jp/hidy0701/entry-11296070492.html

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/07/13(金) 12:36:27.38

想定外に時間が空いたのでまとめを編集中
今日中に終わるかは不透明な情勢です

**192.168.0.774** · 2012/07/13(金) 13:03:39.03

>>702
政治家って憲法違反してることすら知らないくらい無能なの？

それとも探せば今回の違法ダウンロード罰則化以外にも憲法違反している法律が沢山あるのかな？

**192.168.0.774** · 2012/07/13(金) 13:16:07.67

>>704
一山いくらで。

だって知らされないものね。
自分で情報集める市民が少ないから舐められている。

マスゴミがここまで腐敗していなければここまで問題にならないんだが。
日本では情弱がコロリと騙されて多数決で民主的に墓穴を掘る役を果たす。

**192.168.0.774** · 2012/07/13(金) 13:20:55.94

>10:23 池坊（公明党）：もう一つ看過できない問題。人気の小説や漫画が違法に複製され流通している。
>著作者が訴訟を起こそうと思っても難しい。出版社が訴訟を代行できればいいが権利がない。出版社への権利付与、大臣はどう考えるか？
>2012年6月14日 - 18:25 Tweenから
ttp://twitter.com/hideharus/status/213442174145138688

この次の改正で画像と文章の規制する気満々だし
今ここで反対して無いとやばいだろ

**192.168.0.774** · 2012/07/13(金) 14:30:00.92

さすがにもうこれで終わりだと思う奴はいなくなったな
違法化の時は余裕ぶっこいてる奴が多かったが

**192.168.0.774** · 2012/07/13(金) 14:38:57.40

>>707
譲歩すれば相手も配慮すると考える。日本人的で実に良いことだ。

だがもうそんな時代じゃなくなったんだよな。
今の立法府は日本人の理屈は通用しない。譲歩すればしただけ付け込まれるだけなのさ。

日本人の美徳も相手を選ぶべき時代になったってこったね。
「まさかここまではやるまい」と思ってはいけない。
些細な事まで追求して相手を社会的に叩きのめさなければ、相手に殲滅されるだけ。そういう時代だ。

**192.168.0.774** · 2012/07/13(金) 14:41:26.30

こちらが譲れば相手は譲ったより一歩踏み込んでくる
団塊に多いよな
で、今政治家や権利団体には団塊が多い

って事じゃね？スレチだろうからここまでにしとくけど

**192.168.0.774** · 2012/07/13(金) 14:41:30.35

>>708
日本は突然変わったり行動起こすからな
相手も行動起こすとは思っていなくて油断してやられるのがお約束
明治維新然り大東亜戦争然り

**192.168.0.774** · 2012/07/13(金) 15:08:54.94

ネトウヨ・国士様・愛国者・聖戦士のガイドライン45
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/gline/1340058793/