【DL刑罰化】ネット規制・検閲総合スレ 9【著作権】

**192.168.0.774** · 2012/06/25(月) 22:34:42.51

児童ポルノを建前にしたネット検閲・インターネットのブロッキングや
著作権厳格化、ネット規制について語るスレ。

ネット規制・検閲総合スレまとめwiki
http://www48.atwiki.jp/fdlm/

前スレ
【ＤＬ刑罰化】ネット規制・検閲総合スレ 8【著作権】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1338890064/

【検閲問題】ネット規制7【ダウンロード違法化】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1323319420/
【DPI】ブロッキング問題6【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/
【DPI】ブロッキング問題5【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1298682806/
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
【DPI】ブロッキング問題3【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1284775268/
【DPI】ブロッキング問題2【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1278197974/
【児童ポルノ】ブロッキング問題【インターネット】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1274956488/

避難所
【ＤＬ刑罰化】ネット規制・検閲総合スレ【著作権】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1340538657/

**192.168.0.774** · 2012/07/05(木) 08:16:15.85

■著作権侵害等、犯罪ブログリスト
オレ的ゲーム速報＠刄
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http://www7.atwiki.jp/htmk3/pages/76.html

**192.168.0.774** · 2012/07/05(木) 11:40:53.14

>>348
既定路線だ。
この観測気球になんの声も上げなかった国民が悪い。
↓
児童ポルノのブロッキング、「DNSポイズニング」では不十分？　警察庁が不満 -INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100520_368288.html

**192.168.0.774** · 2012/07/05(木) 11:45:12.44

>>348
ＤＰＩ導入の流れに見事に連動してるな。

警察が違法ＤＬの証拠を押さえる方法は２つしかない。
（１）家宅捜索でＰＣを押収
（２）ＩＳＰによる全ユーザーパケットの監視（ＤＰＩ）

Ａ．今回の刑罰化で
（１）が簡単にできるようになった。（逮捕令状と違い、捜索差押令状は「ちょっと怪しい」だけで簡単に発行される）

ほぼ同時に出てきた「違法音楽の検知システム」により、
（２）が可能になった。（技術的にも既に可能）

つまり今回の刑罰化は官僚組織が音楽業界を利用して実現した全国民監視法。

**192.168.0.774** · 2012/07/05(木) 11:49:22.42

>>406
＞民主主義の仕組みはきちんと用意されてある

何があると言うんだ？
民主主義の仕組みは官僚によって全て骨抜きになってる。
国民の力ではどうにもならない。
選挙で変えるなどとっくに不可能。

**192.168.0.774** · 2012/07/05(木) 11:55:51.31

>>400
基地外は民主ではなく官僚と自民党
>>402
輔導って書いてあるのが読めんの？
最近、「起訴」を意味も分らず使いたがるゆとりが増えてるな

**192.168.0.774** · 2012/07/05(木) 11:59:49.01

違法音楽の検知システムというのも恐すぎ
音楽でもなんでもないファイルに反応して
その人を家宅捜査、しかも無罪でも、警察のメンツのためにでっちあげで有罪とか

今の政府に反対するような人を違法音楽の検知システムが「反応したことにして」逮捕とか
やばいシチュエーションの数々が簡単に頭に浮かぶ

**192.168.0.774** · 2012/07/05(木) 12:54:28.94

【芸能】宇多田ヒカル、「ダウンロード違法化がなんぼのもんじゃい」　ツイッターでキッパリ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341456151/

http://www.cinematoday.jp/page/N0043749
http://s.cinematoday.jp/res/N0/04/37/v1341454498/N0043749_l.jpg

**192.168.0.774** · 2012/07/05(木) 13:24:59.01

775 :名無しさん＠１３周年 : 2012/07/04(水) 08:06:19.67 ID:XwLJTyBn0
ACTA提唱国の日本、世界中から非難され中。
↓
アノニマスにノせられて騒いで捕まるバカの動画撮られる。
↓
つべに英語で、インターネットの自由を叫ぶ若者逮捕とかイミフなキャプション
つけられアップされる
↓
ACTA推進国の日本が、更に独裁国家と叩かれロビー活動に支障
↓
ACTA、欧州議会で否決(BRIC至ってはACTA無視w)
↓
模造品摘発(コピー含)の連携が欧米政府とすら実質できなくなる
↓
海外の割れ歓喜
↓
日本の割れは、改定著作権法でタイーホ
↓
日本のCD/DVD売上は・・・

いや、俺は、変わらんかずっと下降傾向だと思うぞw

778 :名無しさん＠１３周年 : 2012/07/04(水) 08:10:49.27 ID:L9I5DSNn0
>>775
TSUTAYAやGEOの業績も落ちそうだな
そういやTSUTAYAにもGEOにも録画用DVD+Rとか売ってたりするんだよな

**192.168.0.774** · 2012/07/05(木) 13:27:38.01

違法音楽の検知システム自体はサーバ内のデータ検索ではなかったか？
パケットそのものの監視ではなかった気がするんだが

**192.168.0.774** · 2012/07/05(木) 13:34:22.17

>>396
そんなことしても児童達は全く救われないということに気づいていないの？
出回った段階で全て完了してる
リアルでそんな撮影されてる子供たちを助けてやれよ

**192.168.0.774** · 2012/07/05(木) 13:51:48.50

>>416
後に更にやばいシステムに変更されるかもしれないし
公表されてない部分もあると考えられるが

どちらにせよ、どんな法案にせよ、プラスの方向に考えるのは甘過ぎる
常に最悪のケースを考えるべきでは?

**192.168.0.774** · 2012/07/05(木) 13:54:23.12

パケットそのものの監視はやるとなればやるでしょ
今の政府なら躊躇や迷いもなくやるだろうね

**192.168.0.774** · 2012/07/05(木) 13:57:15.58

念のため言うが、例の監視システムは権利者団体が作って宣伝してるだけで
国の施策で動いてる物じゃないぞ

**192.168.0.774** · 2012/07/05(木) 13:58:25.03

憲法違反ではないのですか？

**192.168.0.774** · 2012/07/05(木) 14:00:46.06

>418
別にプラスに考えているつもりはないし、最終的にパケット監視まで行く可能性は否定しない。
ただ、別の系統にあたる技術をもって「出来た」といわれてもそれは違うだろう、と言わざるを得ない。

**192.168.0.774** · 2012/07/05(木) 17:14:21.31

>>419
それって通信の秘密はどうなるの？
捜査の為ならOKになっちゃうの？

**192.168.0.774** · 2012/07/05(木) 17:16:05.88

>>423
捜査上必要なことだったらおｋ

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/07/05(木) 17:49:46.75

>>424
それ自体が禁止されている。
通信の秘密を侵してまでするときにはそれなりの妥当性が無ければダメ

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/07/05(木) 17:51:12.55

例としてあげれば共産党本部への公安の電話盗聴に関し違憲判決が出ている。
ネットでも同じ事だ、メタルを使っているかファイバーかの違いだけだ。　

**192.168.0.774** · 2012/07/05(木) 18:16:49.53

>>426
そうなのか安心していいのか、それとも…違憲だけど横行する可能性もあるか？とか考えるとキリがないな。
なんだかなぁ。本当に悪法だよなぁ。

**192.168.0.774** · 2012/07/05(木) 18:28:38.01

ネット終了のお知らせ。IP直打ちもブロッキングの方向へ。言論の自由は永久に奪われる模様。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341439398/

**192.168.0.774** · 2012/07/05(木) 19:08:00.09

>>427
憲法上明確に否定されていながら最高裁判決で例外が認められているものは多数ある
模範六法とかで憲法の判例をいくつか読めばすぐわかると思う
盗聴は随分前に捜査に必要な範囲で一定の手続きを踏めば認められることになっていて、既に頻繁に使用されている

**192.168.0.774** · 2012/07/05(木) 19:25:57.79

>>429
多数と言う事は絶対ではない、お前は黙ってろ！

**192.168.0.774** · 2012/07/05(木) 19:31:25.74

>>430
意味がわからないな
議論になったのは通信の秘密に関することで、それには例外が認められているという事実をいっただけだよ
そして、通信の秘密以外にも重要なものが憲法にはたくさん規定されているんだが驚くほど多くの例外が最高裁判決で
認められている。憲法を勉強したことのある人間なら誰でも知ってることだよ

**192.168.0.774** · 2012/07/05(木) 19:32:51.96

森ゆうこ議員の出版パーティーでの出来事らしいです。

津田大介？@tsuda
https://twitter.com/tsuda/status/220818275376955392
俺はメディア席からあいさつ聞いてたんだけど、森ゆうこ議員が「先日成立した違法ダウンロード刑罰化法案は現代の治安維持法」と挨拶で言ったら
記者席で「大げさな」って笑い声が起きてたけど、音楽動画以外まで対象範囲広がったら全然大げさではない話で、
既存メディアの鈍さって本当にアレよね……。

**192.168.0.774** · 2012/07/05(木) 19:43:12.75

既存メディアは絶対に「自分たちは大丈夫、むしろネットが弱まるなら何してもいいよ」とか思ってるよね
まぁ実際そうなんですけどね

**192.168.0.774** · 2012/07/05(木) 19:47:00.27

>>433
日本のマスゴミは戦後に進駐軍に尻尾振って生き残った連中だもの。
まだその世代の老害が幅効かせてるんだろうな。

**192.168.0.774** · 2012/07/05(木) 20:13:23.49

津田大介 ?@tsuda
ブラクラでウイルス作成罪。
「ホントに悪質なものしか摘発されないよ」とか言ってる違法ダウンロード刑罰化もまず間違いなく
こりゃ摘発されるな。 / “ウイルス作成:東京の１３歳少年を補導　京都府警－毎日ｊｐ(毎日新聞)”
http://htn.to/61wVPn

**192.168.0.774** · 2012/07/05(木) 20:35:48.68

【社会】Wii用不正プログラムを配信した疑いで大学生を逮捕　家庭用ゲーム機向けでは初めて
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1341296934/

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/07/05(木) 21:56:46.05

>>433
戦前もそうだったような＜俺らは別

見事にやられました、あの矯風会も同じ

**192.168.0.774** · 2012/07/05(木) 22:52:39.59

>>432
森ゆうこじゃなぁ、発言力って日頃の行いが大切だからなｗ

**192.168.0.774** · 2012/07/06(金) 00:22:18.15

ヨーロッパ議会、日本が推進する「海賊版防止条約」を否決。ネットの規制強化・不当検閲に繋がると反発
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341453177/

**192.168.0.774** · 2012/07/06(金) 00:43:16.49

まぁヨーロッパじゃ否決だわな
しかし日本では止まるわけが無い

**192.168.0.774** · 2012/07/06(金) 00:44:23.70

そのうちインターネットそのものから日本は脱却するからな

**192.168.0.774** · 2012/07/06(金) 01:16:03.34

アブ

**192.168.0.774** · 2012/07/06(金) 07:50:39.58

ACTAはほぼ無視してもよさげみたいね
ま、何があるか分からないから、注視しとくことには越したことないけども
それよりもTPPの方が気になるね
今、どうなってるのか全然分からない

**192.168.0.774** · 2012/07/06(金) 08:13:15.57

>>443
TPP知財分野は交渉が難航し継続審議中（ソース失念）
米当局はACTAより、うるさいヨーロッパがいないTPPに軸足を移しつつある（ウォールストリートジャーナル英語版）

**192.168.0.774** · 2012/07/06(金) 08:49:26.71

>>407
名前忘れたけど、前半で向かって一番左にいたゲスト、知識が浅かったなー。

>>443
今朝の日経の二面に、珍しくTPPと著作権とか絡めた話があった。
第三者が告訴できるようになるかも（要するに非親告罪化のこと）とかで、
懸念されていることもある、とか。

**192.168.0.774** · 2012/07/06(金) 10:18:10.64

状況がきついな
愛国ブロガーとかはもう今の段階で奴ら老害から目を付けられてそうだ

**192.168.0.774** · 2012/07/06(金) 10:39:45.22

>>446
きついどころか、既に詰みの段階に入ってる

**192.168.0.774** · 2012/07/06(金) 10:42:45.28

携帯番号が“背番号”に　移動履歴監視の怖さ
http://www.asyura2.com/0601/it09/msg/685.html
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=600&t=6&k=0&m=153866

恐怖?】携帯で24時間監視されてるﾗｼｲ【考えすぎ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1198380133/
コンピューター監視法案
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1301426258/

**192.168.0.774** · 2012/07/06(金) 12:47:57.84

>>399
児童ポルノ製造、掲載に関与している疑いがあるユーザーに対する照会 - はてな情報削除・発信者情報開示関連事例 - 機能変更、お知らせなど
http://hatena.g.hatena.ne.jp/hatenasupport/20120704/1341390049

**192.168.0.774** · 2012/07/06(金) 12:49:24.25

IHCと警察庁が交わした6つの業務委託契約書を入手
ttp://getnews.jp/archives/230676

**192.168.0.774** · 2012/07/06(金) 15:23:35.47

音楽違法ダウンロード、罰則の抑止力は（真相深層）
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43437300W2A700C1SHA000/

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/07/06(金) 16:20:05.59

>>443
世界の嚮導国家群の主軸たる欧州がNoなら、日本がどんなに押しても無理だからね。

**192.168.0.774** · 2012/07/06(金) 16:50:52.35

ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/120703/mcb1207030832024-n1.htm
ＴＰＰの拡大交渉会合が始まる　半数分野で合意目指す

　米国、オーストラリアなど環太平洋連携協定（ＴＰＰ）拡大交渉に参加する９カ国は２日、
米カリフォルニア州サンディエゴで１３回目の交渉会合を開いた。１０日までの日程で、協定草案の完成に向けて
半分程度の分野での合意を目指すもようだ。
　９カ国は、６月にロシア中部カザンで閣僚会合を開き、今回の交渉で「協定草案をできるだけ完成に近づける」
との方針を示した。約２０分野にわたる協定草案のうち、検疫や貿易に関する製品規格など、
各国間で意見の隔たりが少ない分野で条文をまとめようとするとみられる。
　一方、物品の関税を扱う市場アクセスや知的財産権など主要分野は難航しており、
継続協議となる公算。目標に掲げていた年内の交渉妥結については
「人工的な期限を設けない」（カーク米通商代表）として事実上断念している。（共同）

ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/120705/mca1207051830016-n1.htm
民主党がＴＰＰ議論再開

　民主党の経済連携プロジェクトチーム（桜井充座長）は５日、約１カ月ぶりに総会を開き、
環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉参加をめぐる議論を再開した。
この日は意見集約の目標期限を定めるには至らず、９月にロシアで開かれる
アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議などの外交日程をにらみながら、
慎重に議論を進めていく見通しとなった。
　総会の開催は６月８日以来。消費税増税の議論が佳境を迎えたためＴＰＰ論議は中断し、
当初は６月下旬を目指した意見集約も先送りしていた。
　消費税増税法案の衆院通過を受けて再開したこの日の総会では、今後は週１回にペースを落として
会合を持ち、中断前に続きＴＰＰ交渉参加の利点や問題点を議論していくことを確認した。

**192.168.0.774** · 2012/07/06(金) 20:42:45.91

ざっと調べたが、通信の秘密は屁理屈こねて無効化してくると思う。
児ポのブロッキングの時は「緊急避難」が使われると聞いた。

（１）法令行為
裁判官の発する令状に基づいて行なう場合や、法令に基づき通信の秘密を侵す行為は、
正当行為として違法性が阻却される（刑法３５条）
（２）正当業務行為
法令に根拠がなくとも、電気通信事業者の正当な業務による行為については正当行為と
して違法性が阻却される（刑法３５条）
（３）正当防衛、緊急避難
正当防衛や緊急避難の要件を満たす場合には、違法性が阻却される。
電気通信事業者による通信の秘密の侵害が正当防衛ないし緊急避難と解され得る典型的な事例としては、
通信設備に対する攻撃に対応するために通信の秘密を侵すことが必要な場合等が挙げられる。

参考：
電気通信事業者における大量通信等への対処と通信の秘密に関するガイドライン
http://www.jaipa.or.jp/other/mtcs/110325_guideline.pdf
安心協児童ポルノ対策作業部会の取り組み－通信の秘密を中心に－
http://good-net.jp/usr/imgbox/pdf/20120105182811.pdf

**192.168.0.774** · 2012/07/06(金) 20:54:50.43

>>454
盗聴法が成立した段階で既に例外が認められているし確か最高裁判決でも肯定されていたはず
いったん穴を開ければそれを広げるのは非常に簡単

**192.168.0.774** · 2012/07/07(土) 00:21:46.34

司法が機能していればなあ。
最高裁も既に死んでるからなあ。

**192.168.0.774** · 2012/07/07(土) 01:36:44.07

【IT】中２男子、ウイルス作成で補導　ハッカー掲示板を運営
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341404864/
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 19:28:55.47 ID:6ORXvAk80
ソフトウエア作者を世界で初めて逮捕し、日本の警察のキチガイぶりを
世界中に宣伝してくれた京都腐警。
これは未だに世界のどこの警察も行っていない愚行。
何の反省も無いまま恥の上塗りか。
まさにキチガイに刃物。

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:06:42.09 ID:louf8wE30
>>1
＞パソコン内にウイルスを保存したとして不正指令電磁的記録保存の疑いで逮捕

撒くのは犯罪だが、これは、戦時中の敵性語の英語禁止するのと同じ匂いがするんだがなぁ
裾野の広がりがないと、サイバー戦を戦える才能も育たないと思うんだが

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/06(金) 21:27:31.64 ID:6ORXvAk80
>>428
B-CASも「改造カードをテレビに挿入した疑い」で逮捕。
今回のＤＬ刑罰もそうだが、治安が良くなりすぎて人員をもてあました警察が、
家庭内の私的行為を取り締まる方向に動く思惑もこめられていると思う。

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/07/07(土) 00:27:13.23 ID:xjzK8qox0
京都府警はいつWikipediaを捕まえるのか？ (スコア:4, 参考になる)
by Anonymous Coward on 2012年07月05日 20時52分 (#2187795)

ウィルスのソースがばっちり公開してあって誰でも見れるんだけど。

ブラウザクラッシャー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%82%B6%E3%8... [wikipedia.org]

Wikipediaに書いてある技術を教えあったり保存したら逮捕かよ。

**192.168.0.774** · 2012/07/07(土) 04:11:34.94

法の番人も、不必要な量の権力を与えれば「暴力の番人」と化す…か。

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/07/07(土) 04:49:35.29

気になることは一つ
つうか、アノニマスの攻撃後急に、警察屋さんが国内ネット系での逮捕を行い
そのニュースが目立ていることかな、なんかさ、もうパターン通りではないかな。
あの自殺の話もなーんかね。バランスでも取るつもりなのかも知れないが。

彼らももしかしたら必死なのかもね、もう大体バレているし。

**192.168.0.774** · 2012/07/07(土) 05:25:27.10

>>459
いつものパターン通りの平常運転ってことは必死ではないだろう。
音楽業界がお膳立てしてくれた上に悪名まで被ってくれたからウハウハでしょうさ。

法案通ってるんで施行まで騙せる奴だけ風評操作で逃げ切れば、
念願の　誰　で　も　逮　捕　ツ　ー　ル　を手に入れたぞ！
殺してでも奪い取れないのが大問題。

そりゃネット見てる俺らにはバレバレでもネット見ない人はいつも通り騙せると思っているだろうし、
実際騙せるし、騙せる奴だけ騙せれば分断工作として充分だし
なにより騙されなくても警察に横やり入れる手段がほとんど無いですしおすし

**192.168.0.774** · 2012/07/07(土) 06:41:16.74

>>459
ウィルスを撒いたわけでもなく、実害を出してもない中学生を作成罪のみで摘発とか、京都府警のいつもの自爆だろ。
ny製作者逮捕事件と同じ。

**192.168.0.774** · 2012/07/07(土) 13:16:30.84

>>461
普通の人はウィルスなんて作らないぞ？

**192.168.0.774** · 2012/07/07(土) 13:20:23.39

普通からズレたら無害でも捕まる世の中か
思想統制、言論弾圧に繋がる思考回路だね

**192.168.0.774** · 2012/07/07(土) 13:49:00.02

>>462
普通はブラクラ程度をウィルス認定なんてしないんだよ。
百歩譲っても警察が出張って摘発するとか正気じゃない。

**192.168.0.774** · 2012/07/07(土) 13:57:38.71

10月以降はフリーゲームはどうなるの？

**192.168.0.774** · 2012/07/07(土) 14:08:05.53

この法律で有料になるとでも思ったの？

**192.168.0.774** · 2012/07/07(土) 14:16:03.21

制作者やダウンロードしたユーザーはどうなるのかと思って。片っ端から逮捕はないと思うが

**192.168.0.774** · 2012/07/07(土) 14:31:48.41

作者がフリーウェアとして公開してるならどうもこうもないんじゃないの
何が疑問なのかちょっとわからない

**192.168.0.774** · 2012/07/07(土) 14:40:13.45

対象は有償の著作物だよ

**192.168.0.774** · 2012/07/07(土) 14:56:54.31

実は著作権上では有償無償なんて区分け無いんだけどね。

既得権者がでっちあげた法案だから有償著作物だけ別個扱いとかいう珍奇な法案になった。

**192.168.0.774** · 2012/07/07(土) 16:29:41.70

違法ダウンロード厳罰化、賛成39反対478で否決される
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341589198/

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 00:26:01.47

>>465
禁止

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 00:27:51.73

今結構インターネットのサーバーにまとめてデータをためてるところが
おおいっぽい、セキュリティ対策するくらいなら、ダウンロード違法に
した方が面倒ごとが省けていいんじゃないだろうか？

長文になったら申し訳ないが・・・
HPを持ってる何らかの組織はリンクでは辿れないが、ある方法で
同じサーバー上にアップしている内部資料なんかが閲覧できる
ローカル？でつながってる環境では学校やなんかだと、PC室のPCから
教員の会議記録なんかへとアクセスできるようになってる

これ、対策するの金かかるだろ、だから違法化しておいたってことは
考えられない？一応、著作物とみなされるものだし、すごいのみつけた！
とかいって話題にするのを牽制できるよな・・・現段階でもやばくね？

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 00:57:29.51

>>473
まずはその会議記録が違法にアップロードされているものなのかって話だが

公開はしているけど意図しない相手からのアクセスは認めないなんてのは
著作権で規定するのは無理筋だし、不正アクセスの範囲を猛烈に拡張するしか
ないんじゃないの？

目的からして予防的対策が必要なのに、事後的対策を先に進めても
あまり効果ないと思うけどな。

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 01:49:18.48

まだ見てないんだけど

ニュース・コメンタリー（2012年07月07日）
欧州議会が否決したACTAを日本が推進する理由
http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/002464.php

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 02:24:33.69

ACTAを提唱したのが日本（小泉政権）ってのが皮肉だな

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 02:31:07.94

小泉とかあの頃はまだ子供だったから政治とか良くわかんなくて、
「小泉かー、なんかすげーなー」とかしか思ってなかった

今思うと何かライオンハートがどうのとか、ほとんどパフォーマンスばっかだったし
郵政民営化も結局どういう効果があるのかもわからなかったし
裏ではそんな条約を通そうとしてるし、あの頃から政治は腐ってたんだなぁ
というよりもむしろ、政治が腐ってない時期ってあるのか?

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 05:01:09.83

政治家の発言に対して国民が
「実現可能」の主張か「単なるパフォーマンス」の主張か、自分で見分けないで
全て他人に任せようとするからこうなったんだよ

国民が政治を腐っていると考えるのと同じくらい、政治家からすれば国民は腐っている
そういう「他人のせい」の悪循環に加担する奴は、みな同列に悪い
まあその中でも最も醜悪なのは、金を貰って日常的に情報操作をし、その状況を「作り上げ」たり「加速」させている奴らだが…

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 05:18:21.63

「実現可能」の主張？
そんな政治屋さん居ましたかね

まあ選択肢が無くても責任は負わされるのが国民だけどな

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 06:29:58.52

【再放送】アノニマスの正体～源流は日本のネット文化にアリ？！～ニコ生×デモクラシー・ナウ！
2012/07/08(日) 開場:19:20 開演:19:30
http://live.nicovideo.jp/watch/lv99262261

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 06:47:46.87

こういう過去の事例を見ると
アノニマスの渋谷ゴミ広いデモなどは、
国家の過度な「浄化政策」に対する批判で行為であって
過去の歴史を繰り返してるんだなぁ、、でも化学薬品とか使ってないから全然ぬるいけど

ハイレッド・センター～首都圏清掃整理促進運動～
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 07:14:51.16

>>477
森にちょっと失言させてやっただけで
何もしてない小泉が支持率９割だからな
いかにこの国の国民がちょろいかが分かる

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 11:27:58.98

>>462
こんなのはウイルスでも何でもない。
法律が狂ってるんだよ

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 12:05:20.19

>>478 >>479
ウォルフレンの本を読むといい。
公務員を野放しにして国民の代表に説明瀬鈞を～とか言ってる馬鹿な国は日本だけ。

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 12:06:29.73

typo
説明瀬鈞を～ → 説明責任を～

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 12:12:37.05

>>484
皮肉だよ、判れよ

半世紀たってんのに敗戦時の体制が維持されてる馬鹿な国だから仕方ない。
政権交代させてすら、そこで安心して放置するから案の定。

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 12:34:07.61

今更20～30年前に戻れはしないこれからどうするか?
本来ならもう拡散、ブログ、政治家を見分けるだのデモだのではなく
暴動を起こしても良いレベル、当然起こした人は全員無罪
震災後の対応や5.4兆円スワップとかの多国なら爆発してもおかしくない

どこかで国民が勝たないといけないのだが
それでも今の政府あたりは国民がまだ一番勝ちやすい相手だけどな
日本でもっとキチガイな奴らが合法的に暴れだしたり海外の連中が殴り込んでくるよりはな

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 12:59:07.52

改正著作権法　罰則で健全化進むか疑問
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/311701

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 13:21:42.70

>>448
この部分が酷い御用作文だなあ

＞ただ、著作権法の目的でもある「文化の発展に寄与する」には、
＞著作権者の保護だけでなく、文化的所産を幅広く利用することも必要だろう。
＞例えば国内の音楽各社がネット配信した楽曲はコピー制限があり、
＞メーカーの違う機器に転送して聴くことが原則できない。
＞市場を活性化させるためにも早急に改善すべきだ。

現状不十分な「文化の発展に寄与する」が「コピー制限」が問題の大部分かのように矮小化。
そして、この記事では触れられていないが、今後音楽業界はコピー制限を外す方向を（今更）示唆している。

つまり「コピー制限を無くしたから充分『文化に寄与』することになりますよ！」と思わせたいのだろう。

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 13:23:37.84

アンカミス。>>488だった。

まあ問題点は総ざらいしてるし、大筋としては悪くない記事だとは思う。

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 13:45:14.49

>>490
>つまり「コピー制限を無くしたから充分『文化に寄与』することになりますよ！」と思わせたいのだろう。

んなわけあるかボケ、と言いたい。

緩慢な自殺をし始めた音楽業界
http://d.hatena.ne.jp/NOV1975/touch/20120707/p1
今更、コピーフリーを宣言する、というのは音楽業界の壮大な罠だ。違法ダウンロードと違法コピーの区別はつかない。カジュアルにコピーすることを可能にさせて著作権侵害のハードルを下げておいてダウンロードで捕まえる。
主に犠牲になるのは中高生だろう。
ダウンロードの刑事罰化を実現した今となってはもっとも重要なことは、冤罪を起こさない、冤罪でなくてもよくわからなくてやってしまったことについて短絡的に罪を問わない、という事だと思う。
そのために必要なのは、きちんとしたコンテンツ管理だ。
だから、音楽業界（にかぎらずコンテンツ業界）が今回の刑事罰化への対応として一番やらなければならないのは、
「捕まえやすくなったからDRMフリーね」じゃなくて、消費者保護のためのコンテンツ管理システムの強化なんだよ。いいか、お前ら自分たちでその道を選んだはずなんだぞ？
DRMフリーにしたらコストが下がるから安く提供できますとか言っちゃうのかもしれないけど、忘れてないからな？
海外版輸入を制限したら安くなりますって嘘。
そのために消費者に逮捕のリスクを負わせようとしているんだぜ？
いいか？ユーザーの利便性を考慮するのであればとっくの昔にそれは行われていなければならない。違法化とセットになってしまうと、管理しないことによって消費者がその合法性（あるいは違法性）を認識できずダウンロードしてしまうような事態が容易に生じる。
そもそも、ウェブがストレージと化している昨今において、アップロードというのは公衆送信のためのものでは無いケースがこれからどんどん増えていく。
プロバイダーに著作物を判別するためのプログラム入れろと無理筋な要求をしているのもそうだけど、はっきり言ってユーザーの利便性を上げるという話は実際には法律に抵触する機会を増やすということにしかなっていない。ふざけるな。
どう考えても法改正がきっかけじゃねーか。
繰り返す。ダウンロードを違法化し、刑事罰化するのであれば、コンテンツを管理するのはコンテンツ提供者側の責務だ。
それは、ユーザーが著作物の合法違法を誤認しないように最大限の努力を図るということ。ユーザーの利便性なんていうのはこの法律を導入した時点で優先順位はかなり低いものだ。
DRMだって標準作らないで自分たちのところで囲い込みをしようとしているから不便なものになってるんだよ。
無料ID（もちろん個人に紐付かない、ライセンス提供だけの所有権管理的ID）一個作っておけば全世界のコンテンツがとりあえずそれで認証されるような仕組みにしときゃ利便性なんて問題起きないんだよ。
ダビング10とかあったけど、利便性といった時の問題はDRMがあることではなくて、コピーがちゃんと出来ないことでしかない。
いいか？ユーザーの利便性という建前でお前ら音楽業界がコンテンツ管理の手を抜いて、違法ダウンロードあったらユーザー捕まえればいいや、って思っているということはもうみんなわかっているんだぞ？
そんなことのためにあんな酷い法律を成立させてんじゃねーよ。ユーザーにリスクを負わせているんだから、業界もそれ相応のコストをかけるのが当たり前じゃないか。
お前らの利益率を上げるために法律ができたんだとしたら、音楽業界、だけじゃないか、著作物を商売にしているみんなの建前、「文化を守る」なんてのは妄言もいいところ。

（略）

ダウンロード違法化というコンテンツ業界の手抜きをする法律を作るべきではなかった。アップロードを検挙するのがめんどくさかっただけだ。しかし、法律ができてしまった以上、コンテンツ管理をきちんとすることがユーザーの保護になるはずだった。
利便性という建前でコストの削減を行うのはユーザーにリスクを負わせる行為だ。大事なのは文化ではなく、商売だ。そのことは否定しない。けれども、もはや業界と消費者の関係はフェアなものではなくなった。
幸い、いわゆる業界に属さない、属したくないものが新しい世界を作ろうとしている。そこへの危機感がなしたことなのかもしれない。けれども、それに対抗する手段としての、ダウンロード違法化＋DRMフリーというものは最悪の選択だ。

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 13:49:58.79

ＤＲＭフリー＋ダウンロード刑罰化で更なる地獄へまっしぐら。

緩慢な自殺をし始めた音楽業界
http://d.hatena.ne.jp/NOV1975/touch/20120707/p1

今更、コピーフリーを宣言する、というのは音楽業界の壮大な罠だ。
違法ダウンロードと違法コピーの区別はつかない。
カジュアルにコピーすることを可能にさせて著作権侵害のハードルを下げておいてダウンロードで捕まえる。
主に犠牲になるのは中高生だろう。

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 14:45:05.88

ニコニコやバンダイチャンネルみたいな公式が上げてる動画をダウンロードして保存したらダメなの？

今回の対象はあくまで違法でアップロードされたものを違法でダウンロードしたらダメなんだよね？

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 14:52:23.40

なんとか施行までに停止に持ち込みたいが
大多数の人間は気付いてすらいないといったところか

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 15:30:50.81

施行までに停止に持ち込むのは流石に無理筋だと思う
この改正の欠点、穴、問題点を漏らさずきっちり指摘したとしても
絶対に停止させない、黙殺するのが目に見えてる
じゃあデモは？ってなるけどデモ単体だとやはり黙殺される

外国じゃあ議員に働きかけるっていうのがデモとセットで行われるらしいけど、
日本の国会は反対する議員は締め出そうとする国会だぞ？

正直どうすればいいのかは俺にはわからん

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 19:48:33.83

>>488
>ただ、著作権法の目的でもある「文化の発展に寄与する」には、
ここがそもそもの間違いの元なんだけどな。著作権法の第一の目的は利益の配分であって文化の発展ではない
著作権があろうがなかろうが精神的な自由が確保されていれば文化は生まれるし発展していくのは歴史が証明してる

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 20:02:31.11

>>495
これだけの危険な法律が国会議員の9割以上の圧倒的多数で可決される状況だからね
議員が大幅にいれかわるようなことがおきない限りは無理だろう
そして、支持したのがこれだけ圧倒的多数の議員であるということは、結局は現在の国民の多数のレベルがその程度だ
ということでもある。選挙によって解決される可能性も低そうだ
デモが効果がないのは明らかだし、ロビー活動も無理だろう
正直なところできることは何もありそうにない
70年ほど前に治安維持法ができたときも危険性に気付いていた少数の人たちは同じような気分になってたんだろうな

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 21:09:55.90

公の人達がそんな恣意的で酷いことをするわけがない
そんな問題があったら報道されないわけがない

みたいな思考があるんだろうな
悪意は善意にこそ潜むもの

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 21:27:00.51

政党政治の廃止と国民投票の実施が必要かもな
とりあえず比例代表制を廃止しろ

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 21:33:05.79

全部が全部ってのは無理でもスイスみたいに直接お伺い建てるのは必要かもねー

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 21:37:45.59

国民投票なんかしたって何も変わらない
この法案を知ってる奴のほうが少ないし
メディアが賛成した法律が通るのが民主主義

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 21:45:14.20

悲観して絶望して社会が悪いと叫ぶのは勝手だけど、
そういうのは自分のブログかツイッターでやるといいと思うよ

諦めるなら1人で諦めてください、連れションじゃないんだから

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 21:48:15.78

国民投票に意味が無いというのは全く同意
現在の政治家のレベルが国民の多数派のレベルだよ。結果が変わるわけがない

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 21:49:35.31

他所でやれ

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 21:54:03.25

消費増税案は過半数の国民が反対だったと思うが？
国民投票は権力者と国民との意見の相違を最終的に国民に委ねる為に必要
結果の責任を国民自体が持つ事になるから納得もいくんだよ

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 22:05:28.61

誰も諦めろなんて話はしてない訳だが
現状の認識も持てない奴が闇雲に動いたって
アノニマスみたいにピエロにされるだけだろう
士気を高めるために異論排除というやり方はこの法案と何も変わらんわ

**192.168.0.774** · 2012/07/08(日) 22:07:57.02

自公は元々消費税増税を掲げていたし民主党も完全に否定していたわけじゃない
選んだ後で反対したって意味ないし、次の選挙までには忘れるよｗ
国民の多数派の認識と権力者の認識が違うというのは幻想だと思う
なんだかんだいっても常に多数派になってきたというのは事実だし
結果の責任なら、国民投票やろうがやるまいが国民自体が負うことになるのも同じ
直接か間接かってのは本質的な問題じゃないよ。多数決の民主主義ってのは難しいということ
現状ではできることは何もありそうにない