【DL刑罰化】ネット規制・検閲総合スレ 9【著作権】

**192.168.0.774** · 2012/06/25(月) 22:34:42.51

児童ポルノを建前にしたネット検閲・インターネットのブロッキングや
著作権厳格化、ネット規制について語るスレ。

ネット規制・検閲総合スレまとめwiki
http://www48.atwiki.jp/fdlm/

前スレ
【ＤＬ刑罰化】ネット規制・検閲総合スレ 8【著作権】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1338890064/

【検閲問題】ネット規制7【ダウンロード違法化】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1323319420/
【DPI】ブロッキング問題6【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/
【DPI】ブロッキング問題5【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1298682806/
【DPI】ブロッキング問題4【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1288623548/
【DPI】ブロッキング問題3【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1284775268/
【DPI】ブロッキング問題2【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1278197974/
【児童ポルノ】ブロッキング問題【インターネット】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1274956488/

避難所
【ＤＬ刑罰化】ネット規制・検閲総合スレ【著作権】
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1340538657/

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 14:46:46.08

>>225 すり抜けが悪かのごとく書き方だけど単に未実装だったってだけだろ

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/20120629_543720.html
ブロッキングは、インターネット上の児童ポルノの流通を防ぐための対策としては
そもそも完璧なものではなく、回避が容易であることは、警察も含め世界的に理解
されていたことです。日本におけるブロッキングも、それを前提に議論・検討され
てきました。

未実装というか、仕様通り。

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/07/01(日) 14:48:25.10

悪影響があるかどーか、その時にならなきゃ分からないけど
正直不安でしょうがない

ごめん愚痴だ。2chだし許してちょー
まあまず選挙が終わってからだ

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/07/01(日) 15:07:15.32

>>233
ブロッキングによる児童ポルノ対策は
カジュアルな流通を防げればそれでいいってのは警察の中の人も言っていたそうな

ソース有ったはずだけどみつからなかった……

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 15:39:47.29

>>231
つまり警察に絶対服従になっちゃうってことじゃないですかやだー

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 15:49:21.45

世界の敵か味方か　話題のハッカー集団「アノニマス」
http://gendai.net/articles/view/syakai/137312

2012年6月28日掲載
財務省、最高裁にサイバー攻撃
＜実は中東革命の功労者？＞

　財務省と最高裁判所のＨＰがハッカーから攻撃を受けた事件。原発再稼働に反対する文言を書き込まれたり、ＨＰにアクセスしにくくなるという“被害”が出た。
このサイバー攻撃を仕掛けたのが「アノニマス」というグループだ。英語で「匿名」の意味を持つ。
　事前にネット上で改正著作権法が成立したことに抗議する声明を発表。日本政府へのサイバー攻撃を示唆していた。
２７日には「社団法人日本音楽著作権協会」（ＪＡＳＲＡＣ）のＨＰを攻撃する内容の書き込みがあり、同ＨＰは閲覧しにくい状態に追い込まれた。
　メディア評論家の美崎薫氏によれば、アノニマスの発端は１９８８年に「ムート」というハンドルネームの米国少年が「４チャン」なる掲示板を立ち上げたことだという。
最初はアニメオタクなどが意見交換をする穏健な場だったが、やがてユーザーの一部が先鋭化。サイバー攻撃を仕掛けるようになった。
「彼らは“ネットは自由な世界”という大義を掲げ、自由を妨害する団体などを攻撃します。今回の攻撃も“改正著作権法は厳しすぎて自由を妨げる”という考えで仕掛けたようです。
昨年、英国のジェイク・デイビスという少年がソニー・プレイステーションへのサイバー攻撃で逮捕され、世界中にアノニマスの名前が知られました」（美崎薫氏）
　内部告発サイト「ウィキリークス」にはジュリアン・アサンジというリーダーがいるが、アノニマスにはリーダーが存在しない。同じ考えのメンバーがネット上で連携していることが特徴だ。
英米を中心にコアなメンバーが５００～１０００人もいるとみられている。
「“世界は自由”という大義も持っていて、チュニジアやエジプトで起きた『ジャスミン革命』では、改革派の人たちにデモに関する情報などを提供して抵抗運動に協力しました。
要するに、反体制の立場から自由を守ろうという人たちの集まり。彼らはハッキングに有効な『アノニマスＯＳ』というソフトをつくり、ネット上で配っています」（美崎薫氏）
　正義の味方か……？

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/07/01(日) 17:29:47.85

一連のこれが
差し引きプラスに転ぶとか、トントンもしくは無意味なら話は別として
マイナスになる可能性って考えてないんだろうか
日本はそういうお国柄だと思うから心配なんだけど……

日本の方が特殊なのかねえ

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/07/01(日) 17:37:28.41

考えてみればSOPAや欧州でのACTAは、アノニマスがいてもひっくり返ったからなあ
むしろその反対活動の中でアクティブに動いてたし

どうか世界基準で今回の騒ぎを見てくれないもんかね＞永田町の人ら

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 17:42:42.46

規制だの増税だのする時は海外の基準持ち出すくせにね

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 17:44:27.64

原発は絶対安全なんだから危機管理なんてしてはいけない!まるで原発が危険みたいではないか!
とか考えてるやつらですもの　マイナスに転ぶとか考えてるわけが無い

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/07/01(日) 17:48:10.71

>>241
>>238は「アノニマスは」考えてないんだろうか、って意味ね
あと原発はスレチ

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 17:50:54.83

>>242
あぁ、ごめんなさい
「マイナスになる～」ってのと「日本はそういう～」って所だけ見て
上層部のお花畑思考のことを指していると脊髄反射で思い込んでしまった

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/07/01(日) 18:05:12.51

ただまあ、>>169の補則として>>184のWTは前々からサイバー攻撃について話し合ったりしてたわけで
タイムリーな話題としてアノニマスの話聞いただけっぽくはある、今のところ

本当にこの嵐が爪痕を残さず、ただ過ぎ去って欲しい

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 18:33:22.09

>>238
人を殺傷すればさすがにアウトだが、ＤＤＯＳやサイトのトップページ書き換えぐらいなら今の国民には許容される。
例えば橋下なんて、かなり違法なやり口で役人をやっつけてるけど、大阪人は拍手喝采いけいけどんどんだろ？
それだけ上への不満がたまっているということ。

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 18:34:54.60

考えてみれば、都条例反対運動だって明らかに変だった。
あそこまで盛り上がるとは誰も思わなかった。
今の日本は、上への攻撃は何でもウェルカムの可能性が高い。

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 18:39:08.21

527 ：闇の声：2012/07/01(日) 13:36:16
昼を先端研究をされている硯学の方と取りながらいろいろ話を聞いた。
その中で、小泉改革から安倍への橋渡しでの失敗として、学術研究に対しての
無理解があり、それが財務省の役人に逆手に取られて予算削減へと繋がり、今まで培ってきた
様々な研究が人も成果も流出してしまった点が挙げられるとされていた。
消費税が上がるその一方で経済規模が拡大すれば問題は少ないが、それが欠けている・・・
何故欠けているかと言えば明らかに学術研究成果を軽視したからだとか。
竹中平蔵と言う男は学者なのか投資コンサルタントなのか良く判らない人物だが、それもあったのか
純粋に研究をしている人に対してねじ曲がった感情を持っていて、それがために学術研究への予算投下を
削れと・・・削られるのが嫌なら言う事を聞けと迫って来た・・・
成長の芽を摘んだのは明らかに自民党政権であり、今の民主党政権でそれを取り戻そうとしても人も成果も
流れ出した後だから何も出来ないだろうと言う。
その上震災―原発事故で学術研究に対する疑念がわいてしまっているから、成果が上がりましたと言っても
国民は信用しないし話を聞こうともしない。
原発は駄目です、国はウソをついてます、学者の言う事は信用出来ません・・・
この三点セットが出来上がっている以上もはや取り返しは無理で、消費税増税だけが突出してしまう構造になったのも
無理からぬ事だろうと言う・・・本来なら新技術開発に依る経済効果が見込めた訳だからね。
あのデモに付いても触れていたが、恐らくあの連中は学術に対して一切信用出来ない、無知無教養を晒しても
何ら問題は無いし、それが人間らしい生き方だと考えているだろう・・・
技術開発等未来を支える要素は一切信用しないし、生活が不便になっても良いじゃないか、何も一番じゃなくても良いじゃないか・・・
今までの日本とはもう違うんだし、内側に籠ってその日を静かに暮らせればそれで良いんだ・・・
歌を歌って笑って過ごせれば食べ物を削っても良いじゃないか・・・これは今までに無かった傾向であり、進歩発展に対しての全否定とも言えるとか。
自分もその意見には同意したのだが、あのデモの本質は今までの日本に対する全否定・・・
だから恐ろしいと見ている。

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 18:48:35.70

色々大変ね

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 18:48:47.90

サイバー犯罪条約日本も正式加盟へ　　7月1日 5時38分

　条約には、外国から不正なアクセスなどが行われた場合に、加盟国の間で協力してコンピューター記録の保存や
提供が行えるよう各国で法律を整備することなどが盛り込まれています。

また、警察庁によりますと、条約に加盟すれば海外で不正アクセス禁止法などに違反する行為を行った日本人を
日本の警察が処罰できるようになるということです。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120701/k10013238853000.html
http://megalodon.jp/2012-0701-1845-43/www3.nhk.or.jp/news/html/20120701/k10013238853000.html
　　

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 18:51:14.16

>>249
まあこれは規定路線か・・・
バグ違法化法案作ったときからの

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 18:57:02.41

政府がちゃんと民生重視の生活防衛をやること、
あとキチガイな規制法案を作らないこと、
これだけやってればアノニマスに目をつけられたりしなかったのに。
国民だってアノニマスをスルーしてたのに。

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/07/01(日) 19:18:35.75

>>245
国民じゃなく政治の側がどう思うか、の話だってばあ

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 20:01:38.67

>>252
そりゃもちろん可能な限り曲解して権益強化に繋げてくるでしょ。

反撃すると強引に逆効果にし向けるのが日本の権力者の常套手段ですしおすし

諸外国ならそんなことを続けてたら淘汰されるんだけど、
日本じゃ選挙が機能してないからそんなことを続けてる奴がのうのうと権力者で居られてしまうんだよな。

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 21:04:46.31

質問です。
これからはradikoを録音するのも刑事罰の対象となるのでしょうか。
YouTubeは、見るのは良くて、ダウンロードはダメだとかよく分からない状態にあるようです。
radikoの録音ツールなどダウンロードして持っていても犯罪ですか？
教えてください。

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/07/01(日) 21:34:31.40

>>253
言いたいのはそういう事でもなくて……
てか、も少し議員さんと付き合ってみんしゃい

>>254
違法配信でなければ大丈夫じゃないの＞録音

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 21:40:25.72

>>255
皮肉だよ。
政治の側の思惑はどうあれ、結果はこうなるよ。

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 21:47:03.17

>>254
radikoの利用規約を読んでみた
自分で録音して自分で聞くぶんには特に問題ないぜぇ

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 21:48:43.67

>>253
個人的には敵対認定した相手を悪し様に罵るだけではどうしようもないと思うのよ
そういう社会をどう変えていきますか、って話であってさ

>>255も言ってるけど、実際に議員さんと話してみると、彼らは彼らなりに
この国のことを真剣に考えてるよ。我々とは意見の一致を見ないというだけで。
藁人形に呪詛を吹きこむのをやめたほうが良いと思うよ。

>>254
正規配信だから無問題。YouTubeでも正規配信のはOK。

**(´・ω・｀)** ◆oAC065rU8M · 2012/07/01(日) 22:00:41.07

>>258
> 実際に議員さんと話してみると、彼らは彼らなりに
> この国のことを真剣に考えてるよ。我々とは意見の一致を見ないというだけで。
そうそれ。なんかどうも議員＝邪悪の化身みたいに言われがちなのがなんだかなー、と
ついでに言うと、「無関係の人」レベルの知識しかない人も多いわけで、だからこそ
説明する余地があるというのと、誤解を招くような事態が起こると心配でしょうがないというのと

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 22:06:04.12

【 #違法ダウンロード刑罰化】コレをそうと知ってダウンロードしたら刑罰対象!! - Togetter
http://togetter.com/li/329203

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 22:06:32.76

【 #違法ダウンロード刑罰化】コレをそうと知ってダウンロードしたら刑罰対象!! - Togetter
http://togetter.com/li/329203

日本マンガ学会シンポジウム「マンガと同人誌」レポ（第2部） - マンガLOG収蔵庫
http://d.hatena.ne.jp/m-kikuchi/20120629/1340950841

海外ネット配信に消費税課税か　電子書籍・音楽販売で財務省検討 - SankeiBiz
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120630/mca1206300503004-n1.htm

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 22:07:06.11

今回のことで心象が悪くなると、説明する余地すら無くなってしまうということですね

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 22:11:21.30

>>259
そうそう、根本的な問題として、彼らは「知らない」んだよね
ただそれは彼らが馬鹿なんじゃなく、世代の問題もあるし、
彼らは我々が知らないようなシリアスな問題に取り組んでいて
リソースが足りないというところもある
そもそも敵でもなければ味方でもないという状態

そこを解きほぐしてあげるのが1つ、もう1つはこの人達の言い分を
ちゃんと理解してあげないとこの人達の票を逃すことになると
思い知らせることだよね。"古き良き"ネット民然とした人も
キャスティングボートを握れるだけの数はいると思うんだ

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 22:14:12.03

ただ理解しようとしてないだけじゃね

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 22:20:06.26

>>264
自分の専門以外だと、理解する必要があるかどうかすらわからないってとこでしょ
報道とか陳情、突き上げなんかがあれば把握できるんだろうけど、そういうのがなければ
基本的には理解しようとは考えないと思うけども
その辺は我々と同じだし、我々も国会議員の行動原理を理解しないといけないんでないかな

違法ダウンロード刑事罰化が政局に左右されてしまったのは残念で仕方ないけど、
それはあくまでもシステムの問題として考えるべきであって、議員個人の資質には
結び付けられないと思うな

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 22:26:28.38

＞それはあくまでもシステムの問題として考えるべきであって、議員個人の資質には
＞結び付けられないと思うな

だから、悪意を止められるシステムになってないんだよ。
党議拘束の前には議員個人の資質なんて無意味だし。

結局、可能な限り曲解して権益強化に繋げてくる勢力を止められない。

彼らは彼らなりにこの国のことを真剣に考えてる？馬鹿らしい。
個人的には馬鹿らしいとは言いたくないが、現実として馬鹿らしい。
正義無き力は暴力なり、力無き正義は無力なり、だ。

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 22:33:36.30

>>266
まぁ、そういう抽象的なことばっかり言ってるのが無力だと気づいたから
少しでも変えるための方法を模索しているんだけどなぁ

気概としてはご立派だが、じゃあどうするというところがね……

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 22:39:18.78

>>267
だってさあ、この国、原発デモで１０万人越える人間が声を上げても、
一切考慮しないじゃない……

即座に再稼働を止めないから駄目とかそういう短絡的な話じゃなくてさあ。

これだけの人間が稼働すんなっつってんだから、
今回は再稼働するが、必要がなくなったら即止めるとか、
止めるための計画について検討する方向に方針変更するとか、
説明責任果たすとか、

一切合切全くなんにもやらないじゃない……

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 22:47:28.80

アメリカや欧州みたいに民衆の数の暴力で政治を圧倒するというのもアリだと思う
日本も昔とは状況が変わって昨今はむしろデモを起こせよという意見が強くなってきてる
政治家も国民も対話は限界を迎えていて、どっちも痛い目見ないとダメな状況じゃないか？

別に政治家が全員ダメとか言うつもりは無いが
利権が絡めば100万集まった署名を所詮ネットでしょ？とスルーするような
奴等も多数居るのは確かなので、まともな反応を期待するのは難しいと思われても仕方ないだろう

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 22:59:00.61

>>268-269
民衆の数の暴力というのはどうかと。あれは圧力だよ
単にデモをするだけじゃなくて、有権者として地元の議員に申し入れをする、
日本と比べるとそういう土壌がしっかりあるから、デモも一定の効果があるんだと思うよ

それに欧州といっても、ネット規制関連のイニシアチブは国政から代表を出す欧州委員会が賛成しがちで
各国から選挙で代表を出す欧州議会が強く反対するという構図が多い

ダメな理由を探しても仕方なくて、ダメならダメでどうやって変えていくかを考えるべきじゃないかな
別に国会議員に期待しないならしないでよくて、ならその上で何ができるかってこと

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 23:02:23.42

どうやって変えていくかを考えたら「俺が国会議員になるしかねぇ!!!」という結論に至ったぜ!!

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 23:06:06.89

>>271
それも1つの方法だね。
たぶん、国会議員になっても自分の思うようにはできないだろうけど、
それでも、その主張が票につながると他の党にわからせれば、
出馬する意義は十分にあると思うよ。
海賊党なんかはまさにその典型だと思う。

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 23:06:57.51

>>270
>単にデモをするだけじゃなくて、有権者として地元の議員に申し入れをする
これが重要だな、デモからきっちりと繋げて意見を通していく
日本のデモはデモの段階で終わるから効果が無いのは当たり前、途切れてるんだから

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 23:13:26.13

>>272
供託金はなんとか稼ぐとしても、ネットだけでコネ無しで当選したりするのは
どれくらい現実的なんだろうか
選挙期間中以外のいかなる時も選挙活動は禁止、ってあった気がするから、
2chそのほかで呼びかけるのもアウトとなると、かなり短い時間で票を集めないといけないよね
いくらネットでも、こんな宣伝、中々広まらないだろうし、駄策でしか無いのだろうか

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 23:14:48.28

国会議員だらしねぇという気持ちはわからんでもないけど、
それが通用するシステムができあがってるという問題を解決する方向に向かわないと
やっぱりどうしようもないと思うんだよね

たとえば地元の議員がどの法案に賛成して、どの法案に反対したかも
ほとんど可視化されていない。有権者にとって重要な判断基準なはずなんだけど、
それすらクリアになっていない。賛成するにしても反対するにしても、
1人の議員としてどういうスタンスでその選択をしたのかをはっきり説明させるって
意味でも重要だよね。

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 23:20:13.54

>>274
その点では、インターネット選挙活動の解禁が必要になるね
その辺りがクリアになっていないと、ネットメディアでも取り上げづらいだろうし

現行法のままなら、公示の前段階に存在感を示しておくことが必須だろうね
ただ愚策とは思わないよ

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 23:20:37.94

>>275
俺もそれ思う
上の人間がすき放題できるのは、何やってるかわからないってのが大きいと思う
>>263が言うように、他の問題に真剣に取り組んでいるにしろ、今回みたいなことをしようとしているにしろ
何をどうしてきたのかというのが全然わからない

何をやっているのかわからない、誰に投票したらいいかわからない、誰にやっても同じ、
→権力強化、権力の維持のためにより不透明化→無限ループ
って事態に陥ってるように思われる

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 23:21:32.85

著作権法が改正されたのを聞いて色々調べたら何か怖くなったから今まで投稿した作品全部削除しました。
さわらぬ神にたたりなし。

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 23:26:10.21

>>277
うん、だから結局支持政党とかイメージとか名前刷り込みみたいなので決まっちゃうよね
無党派層を動かすためには、その議員が何をなしたかを簡単に分かる仕組みも必要だと思うんだ

1つは国民の知る権利を掲げて、国にその責任を果たさせるか、
もしくは、草の根でプラットフォームを構築してまとめていくか

何れにしても、議員が在職中に何を成したかっていうデータベースが必要だと思う

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 23:31:51.51

>>279
それって自分等でもできるんじゃね

ってか普通に地元の議員に電話で聞いてネットで表にして晒せばいいし
議員の講演なんてしょっちゅうやってねーか？
自分はやろうかな、と思ったけど
あと選挙の前には主張が一覧で載ってる新聞みたいのが無料で配られてる
からそれをとっておいてるよ

流行っているまとめのサイトに連結でもすればいーんじゃなかろうか

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 23:39:17.04

>>280
そうそう、できるできる

個人的に考えているイメージとしては、まとめサイトと言うよりも、
データベース的なものかなぁ。特定の議員の賛否の履歴を通して見れたり、
特定の法案に対する議員の態度を一覧できるとか

API公開して多様なUIで操作できるようになれば、更に良しみたいなね
こういうデータが、まとめサイトとかのソースになればいいなぁと

**192.168.0.774** · 2012/07/01(日) 23:51:02.07

>>276
公示前に存在感を示すってのがコネ無しでは重要ってのは他のところでもちらっと見た
……ニコ生か?ｗｗｗｗ

いやでも割りと本気で、ネットに対して好意的な人が多く存在し、
敷居が低く、色々反応を返しやすい所っていったらそこしか思い当たらん
他に何か便利そうなところがあるのかも知れんが、
ネットをそこそこ使ってる一般市民の俺が知らないってことは、あんまり知名度は高くない、
もしくは一部の層でしか有名でないってことだろうし

**192.168.0.774** · 2012/07/02(月) 01:16:55.53

行政書士SUZUKI合同事務所
平成24年6月の著作権法改正について (2012/06/30)
ttp://www.business-counselor.net/archives/1091

企業法務戦士の雑感
著作権法平成24年改正、成立。 (2012-06-20)
ttp://d.hatena.ne.jp/FJneo1994/20120620

山田奨治 Shoji YAMADA @yamadashoji
＞発効していない条約は、発効の条件を満たすまで棚ざらしになります。
＞たとえば包括的核実験禁止条約。
＞2012年6月30日 - 11:50 HootSuiteから

**192.168.0.774** · 2012/07/02(月) 03:12:41.83

ここのアノニマスは省庁やJASRACハッキングした同じアノニマスを名乗ってるだけ？まさかハッキングした本人じゃないよね？ -- (名無しさん) 2012-07-02 02:24:17
難しいとこです。anonymousは皆ハッキングしてるんじゃないんですよ。anonymousの一部がしてるのであって。 -- (naop@管理人) 2012-07-02 02:26:11
なので、マスメディアの言葉の使い方が悪いとでも言っておきます。大前提としてanonymousは国際ハッカー組織ではありません。 -- (naop@管理人) 2012-07-02 02:28:36
その通りです。Anonymousは無実な人を苦しめないネットの自由を守りたいと願っている集団でもあります。彼らはWarezも反対しています。 -- (名無しさん) 2012-07-02 02:36:12

**192.168.0.774** · 2012/07/02(月) 04:33:52.29

>>224
非親告罪化への打ち合わせかな

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/07/02(月) 06:40:45.17

>>230
流石にメリケンのケツには乗れないねえ。
オオカミが旗振っているのにぞろぞろ付いていくウサギって言う光景が見えるだけだ。
おめでたいよ。
>>232
歴史をひもとけば分かる。
ローズベルトが中国に抱いた幻想
ローズベルトがソ聯・鉄の男に抱いた幻想
アメリカ人は実は外交はヘタクソなんだよ、ナイーブ（欧米では馬鹿という意味））といっても言いぐらいだ。
そこには常に幻想が先行する、そのお陰でアメリカは常に外交で失敗し続け戦争にも負け続けだ。
アメリカはチート国家と言うが実は、軍事も政治も外交も素人なんだよ。　そこに住む民もね。
19世紀以降アメリカが勝った戦争は対日戦しかない。民主化政策で成功したのも日本しかない比島は大失敗
インドシナ、中東、アフリカ、冷戦後も失敗ばかりだ、湾岸戦争は唯一成功したが、後はクルドの問題が生じて大失敗。

歴史が浅いからね、まだ220年程度の国だからね。

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/07/02(月) 06:46:25.10

>>259
良くも悪くも常識人だよ。　だが決定的に専門知識に関しては専門の方の意見に左右されやすい。
その「専門の方」が本当に専門家は別としてね。　ワシが三年前から書いている代議士の側に付けという意味は
その専門性を要する事案にいたったときに意見を最初に聞き、さらに決断の中心となる意見を出せる立ち位置に立てってことなんだ。
他の税制原発ならいざ知らず、ネット関連、アニメ漫画ゲイムなら問題ないと思うがなあ。

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/07/02(月) 06:48:22.41

>>263
>>264
>>265
では、何故君たちはどこかの代議士のそばに居ないのかい？
ワシが特定数の代議士のそばに居るのは、漫画とアニメとゲームを守るためだが
何故君たちは何故側に行かない

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/07/02(月) 06:49:35.82

>>274
>当選
ゼロです。まずは市議会議員から始めようという考えが無い限り

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/07/02(月) 06:51:09.86

>>284
アノニマスが今更何を言ってももう遅い。
おそらく気がついたんだろうがね。
事前調査の不備だ。　子々孫々利用されるぜ、そして恨まれるぜアノニマス

**192.168.0.774** · 2012/07/02(月) 08:51:16.64

109 ◆Vm0e9XVoB6Ud は表現規制推進派

**192.168.0.774** · 2012/07/02(月) 11:05:13.14

違法ダウンロード法対策で自宅PCクラッシュしてきました

**192.168.0.774** · 2012/07/02(月) 13:46:09.88

規制反対派が結構混ざってる

離党届を提出した衆参議員一覧…小沢ガールズも

　民主党に離党届を提出した衆参両院議員（丸数字は当選回数。カッコ内は選挙区。敬称略）は次の通り。

　【衆院＝４０人】

〈１４〉小沢一郎（岩手４）〈５〉東祥三（東京１５）、山岡賢次（栃木４）〈４〉牧義夫（愛知４）〈３〉鈴木克昌（愛知１４）、樋高剛（神奈川１８）、
小宮山泰子（埼玉７）〈２〉青木愛（東京１２）、太田和美（福島２）、岡島一正（千葉３）、古賀敬章（福岡４）、階猛（岩手１）、辻恵（大阪１７）、
松崎哲久（埼玉１０）、横山北斗（青森１）〈１〉相原史乃（比例南関東）、石井章（比例北関東）、石原洋三郎（福島１）、大谷啓（大阪１５）、
大山昌宏（比例東海）、岡本英子（神奈川３）、笠原多見子（比例東海）、金子健一（比例南関東）、川島智太郎（比例東京）、
菊池長右ェ門（比例東北）、木村剛司（東京１４）、京野公子（秋田３）、熊谷貞俊（比例近畿）、黒田雄（千葉２）、菅川洋（比例中国）、
瑞慶覧長敏（沖縄４）、高松和夫（比例東北）、玉城デニー（沖縄３）、中野渡詔子（比例東北）、萩原仁（大阪２）、畑浩治（岩手２）、
福嶋健一郎（熊本２）、水野智彦（比例南関東）、三宅雪子（比例北関東）、村上史好（大阪６）

　【参院＝１２人】

〈２〉主浜了（岩手）、森裕子（新潟）、広野允士（比例）〈１〉平山幸司（青森）、中村哲治（奈良）、姫井由美子（岡山）、佐藤公治（広島）、
友近聡朗（愛媛）、外山斎（宮崎）、藤原良信（比例）、谷亮子（同）、はたともこ（同）

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120702-OYT1T00620.htm?from=main1
（2012年7月2日13時09分読売新聞）

**192.168.0.774** · 2012/07/02(月) 14:50:34.91

これからは自公民で協力して悪法通したい放題

**192.168.0.774** · 2012/07/02(月) 15:13:44.29

正式名称　『著作権法の一部を改正する法律』　（俗称：違法ダウンロード禁止法）

３．「新法第百十九条第三項に規定する有償著作物等」とあるのは、
「録音され、又は録画された著作物、実演、レコード又は放送若しくは有線放送に係る音若しくは影像（著作権又は著作隣接権の目的となっているものに限る。）であって、
有償で公衆に提供され、又は提示されているもの（その提供又は提示が著作権又は著作隣接権を侵害しないものに限る。）」とする。
http://www.mext.go.jp/b_menu/houan/kakutei/detail/__icsFiles/afieldfile/2012/06/27/1322895_2.pdf

◆言論封鎖の使用例
公開者　　『TVでおづらが暴力団擁護発言してたよ。これがその証拠映像だ！』
視聴者A　『なんてひどい奴だ…ダウンロードして拡散だ！』
視聴者B　『暴力団擁護とかTVで言っていいのか？これは著作権侵害と言う理由で画像が消されるな…一応保存しておこう。』
視聴者C　『こういうことを言った人がTVに出続けると言う事は、TV局としてこの考えを肯定してると言う事だな。証拠隠滅前に魚拓だな。』

…後日、フジテレビによる当該映像の著作権侵害の申し立てが行われる。
『この映像は当局の私的財産に当たり、違法ダウンロードに当たる』　→　視聴者A、B、Cが逮捕され、問題鎮静化でTV局めでたしめでたし

◆恐怖政治の使用例
公開者　　『中国漁船が海保の船に体当たりをしてきたのに、日本が悪いことにされている。逃げ腰売国政府は信用できない！』
視聴者D　『なになに、ひどいな。民主党はやっぱり売国だ。ダウンロードして拡散だな！』
視聴者E　『何で器物損壊の船長は釈放で動画公開者を処分するんだ？これは政府の売国を証明する重要な証拠だな。一応保存しておこう。』
視聴者F　『何で日本政府は中国の言いなりになってるの？しかもこの動画を国民に公開しない理由って何だよ？とりあえず証拠隠滅前に魚拓だな。』

…後日、政府による当該映像の著作権侵害の申し立てが行われる。
『この映像は政府の私的財産に当たり、違法ダウンロードに当たる』　→　視聴者D、E、Fが逮捕され、問題鎮静化で売国政府めでたしめでたし

**192.168.0.774** · 2012/07/02(月) 16:37:41.83

Youtube、ニコ動はキャッシュではなくダウンロード方式だった事が判明　刑罰化賛成してた情弱息してる?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1341197677/l50

**192.168.0.774** · 2012/07/02(月) 19:34:00.38

CloseBox and OpenPod
日経の釣り記事「ソニー、アップルに楽曲配信　販売増へ戦略転換」にだまされないために (2012/07/02)
ttp://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2012/07/post-9c53.html
＞レコチョクのサービスがiPhoneに対応する、というだけのことだ。

Touch Lab - タッチラボ
レコチョク、携帯で購入した楽曲をiPhoneで再生できる『レコチョクplus+』を公開 (2012年7月 2日)
ttp://ipodtouchlab.com/2012/07/recochoku-plus-iphone.html

iPad文化論
音楽業界にいた者として、“違法ダウンロード刑事罰化“を考えてみる。（その1） (2012年7月2日月曜日)
ttp://stonesriver-info.blogspot.jp/2012/07/1.html

中小企業の顧問弁護士・金沢市の弁護士内田のブログ
違法ダウンロードの罰則化 (2012年07月02日)
ttp://uchida-houritsu.sblo.jp/article/56821750.html

山田奨治 BLOG
ACTA（偽造品の取引の防止に関する協定）はホントの所、何が問題なのか (2012,07/02(Mon))
ttp://yamadashoji.blog84.fc2.com/blog-entry-569.html

>>295
地上波民放局や無料BS局の放送番組が「有償」に含まれるかは議論の分かれる所だと思う

**192.168.0.774** · 2012/07/02(月) 20:03:13.94

>>297
>地上波民放局や無料BS局の放送番組が「有償」に含まれるかは議論の分かれる所だと思う

そこなんだよな
衆院可決直後は地上波民法は有償じゃない前提で話してる専門家がいたよな
その上で有料のオンデマンド放送やパッケージ発売後はどうなんだって話だった
逆にそれらも有償に含まれると断言してるのは壇弁護士かな
この人は最大限ヤバい方向で解釈して見せてる

本来は文化庁にガイドラインを出してほしいんだけどね
非親告罪化や法定賠償金が導入されない内ならなんだかんだ言ってもかなり強い牽制になる

**192.168.0.774** · 2012/07/02(月) 20:50:30.32

>>298
その文化庁は基本的に関わっていませんってポーズだからなぁ
馳のところ文化庁の役人が法案に対しての助言みたいなのしてた事は間違いないのに

**192.168.0.774** · 2012/07/02(月) 22:16:37.72

文化庁も自分が造った訳でもないところにカイドライン出せるかという問題が

文化庁もここまで検閲紛いの法にねじ曲げられるとは予想してなかったろ

**192.168.0.774** · 2012/07/02(月) 22:48:47.73

TVアニメなんかは修整されて販売されるけど、
地上波で放送された修整されてない部分は無償の部分になるのかね

**192.168.0.774** · 2012/07/02(月) 23:54:13.46

とにかくyoutubeもニコニコも、一秒でも早く見解を示すべき
閉鎖するつもりなら、早いほうが傷は少ないはず

**192.168.0.774** · 2012/07/02(月) 23:56:38.53

江口秀治 Hideharu Eguchi @hideharus
＞今回の「私的違法ダウンロード刑事罰」は内閣提出法案ではなく議員修正だから文化庁は何もしない、という誤解がある模様。
＞困惑はあるにせよ、著作権法の所管官庁として、政令、省令の起草や、パンフレット等の作成はやるわけでして

＞そもそも、議員立法だから文化庁は何も知らなかったなんてことはありません。
＞発端となった昨年８月の自民党の部会には、文化庁はもちろん、内閣府（知財戦略本部）、法務省、総務省、経産省、等の関係省庁の担当者が出ていたわけで

＞ちなみに「映画の盗撮の防止に関する法律」も議員立法でできたものですが、所管官庁は文化庁で、条文やＱ＆Ａ等が
＞http://www.bunka.go.jp/chosakuken/eiga_tousatsu.html に。
＞2012年6月22日 - 22:55 Tweenから

とはいえ、盗撮防止法のQ＆A位の内容で済ませてもらっても困る

**192.168.0.774** · 2012/07/03(火) 01:33:38.33

とりあえず、文化庁の手で
整合性が取れた法を提出しなおしてもらえまいかね？

再改正出来ないってこともないんだろ？

**192.168.0.774** · 2012/07/03(火) 03:23:27.11

合法配信されてる動画をDLして保存するのはいいんですか？

**192.168.0.774** · 2012/07/03(火) 07:03:06.22

山田奨治 BLOG ACTA（偽造品の取引の防止に関する協定）はホントの所、何が問題なのか
http://yamadashoji.blog84.fc2.com/blog-entry-569.html

**192.168.0.774** · 2012/07/03(火) 09:02:06.07

>>305
アウト。ＤＬ保存行為そのものがアウト

**192.168.0.774** · 2012/07/03(火) 09:17:17.47

えー？
んじゃ販売してる商品をDLするのは？

**192.168.0.774** · 2012/07/03(火) 09:18:36.97

675 名前：犬はシバだ猫はミケだ[sage] 投稿日：2012/07/03(火) 09:10:07.26 ID:oDKaJKgM [1/2]
オズラがダウンロード禁止法を擁護@とくダネ!

**192.168.0.774** · 2012/07/03(火) 10:08:06.48

>>308
>>307

**192.168.0.774** · 2012/07/03(火) 13:34:55.84

菅内閣が急いだコンピュータ監視法案の“本当に危険な箇所”
2011.04.18 07:00

しかし、法案の本当の危険は別の箇所にある。「情報処理の高度化等に対処するための
刑法等の一部を改正する法律案」という長い名称と長い条文のうち、刑事訴訟法第197条に
新たに加えられた「3項」を引用する。

〈検察官、検察事務官又は司法警察員は、差押え又は記録命令付差押えをするため必要が
あるときは、（中略）電気通信を行うための設備を設置している者に対し、
その業務上記録している電気通信の送信元、送信先、通信日時その他の通信履歴の
電磁的記録のうち必要なものを特定し、三十日を超えない期間を定めて、
これを消去しないよう、書面で求めることができる〉

日本弁護士連合会国際刑事立法対策委員会委員長でネット犯罪に詳しい山下幸夫・弁護士が
解説する。

「この条文は、捜査当局がプロバイダなどに対し、裁判所の令状を受けていなくても
通信履歴の保管を要請できるようにするもので、当局が『あいつは怪しい』と思えば、
捜査のためと称してメール履歴をプロバイダに保管要請できる。この手続きには裁判所の
チェックも働きません」

だからコンピュータ監視法案、もしくはネット監視法案と見られるのである。
そもそもこの法案をその観点から問題視しているのは本誌だけではない。もともとは
小泉政権時代の2003年に法制化が検討されたものの、野党だった民主党や日弁連が
「令状なし捜査」は問題だと指摘し、何度も条文改正が協議されてきた問題法案なのである。
その後も日弁連は法案に反対する立場を変えていないが、菅政権になった民主党はガラリと
態度を変え、問題個所をほとんど直さないまま閣議決定→国会提出を急いだのである。
しかも「震災のドサクサの中」で。

※週刊ポスト2011年4月29日号

http://www.news-postseven.com/archives/20110418_17854.html

**192.168.0.774** · 2012/07/03(火) 13:46:20.02

【社会】「日本、早く『児童ポルノの単純所持禁止』を」「一度法律できれば、『表現の自由侵害』と言ってた反対派も黙る」…ＮＧＯ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341287745/

**192.168.0.774** · 2012/07/03(火) 14:01:47.11

187 名前：名無しさん＠１３周年 [sage] 投稿日： 2012/07/03(火) 13:59:12.97 ID:1B0qpJAI0
ミスリードは良くない

「マンガは児童ポルノではない」
スウェーデンの最高裁が下した無罪判決のまとめ
ttp://togetter.com/li/321482

大事なのは二次元の規制ではなく３次元の規制
漫画だけ規制してリアル性犯罪は規制しようとしない今の風潮は間違っている

**192.168.0.774** · 2012/07/03(火) 14:18:30.33

>>307 ＞ >>305 アウト。ＤＬ保存行為そのものがアウト

何の話をしている？
改正著作権法の話じゃなかったのか

**192.168.0.774** · 2012/07/03(火) 14:49:10.93

>>314
荒らしでしょ

「正規配信のYouTube等ストリーミング動画をダウンロードするのは違法ダウンロードに当たらない」
とだけ書いて放置が吉

**192.168.0.774** · 2012/07/03(火) 15:12:43.39

>>315
待て、こんな糞法で安易に安全とか判断するな

つべやニコのプログレッシブ動画が白黒どちらになるかはまだ判らないんだよ。
条文からでは判断出来ない。現状ならアウトと思っておく方が無難。判例待ち。

**192.168.0.774** · 2012/07/03(火) 16:05:52.73

>>316
違法ダウンロードの要件を満たすには、当該コンテンツが違法にアップロードされてなければならず、
かつ、違法にアップロードされているという認識がなければならない
正規配信であれば、その要件を満たすことは原理的に不可能だと思うが
それに、プログレッシブ動画であるかどうかが係るのはブラウザのキャッシュが
複製に当たるか否かであって、違法配信に関わりこそすれ、正規配信には関わりがない
（そもそもブラウザ内のキャッシュが複製に当たると判断されるとも思いがたいが）

安全と判断したつもりもないし、安易に判断したつもりもない
条文から判断できることを、条文を読み込んだ上で判断している
不必要に萎縮させようと仕向けるのはいかがなものかと思うがね

**192.168.0.774** · 2012/07/03(火) 16:10:55.64

きたーー

**192.168.0.774** · 2012/07/03(火) 16:26:07.55

そう言えば悪質なホップアップ宣伝の中に違法DLが入っていた場合どうやって対処すればいいんだろう？

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/07/03(火) 16:27:12.64

>>317
いずれにせよ技術を全く分かってない連中が作成した法だというのは分かるんだよなあ。

**192.168.0.774** · 2012/07/03(火) 16:29:11.39

>>319
違法にうｐされた物とは知らぬまに勝手にポップアップでDLされていた
と、逮捕拘留されて職も失った後に言い訳する

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/07/03(火) 16:32:38.26

まだ高速回線なぞ夢の時代、ブラウザでのブラウジングを円滑且つ高速化するためにアルゴリズムが組まれたが
それ代表的なモノが、プラウジングしたデータをどんどんブラウザのキャッシュデレクトリに放り込んで
次のアクセスの場合、そちらの各ファイル（web ページはファイルの集合体）のタイムスタンプを見て
更に接続先のweb ページを構成するファイルのタイムスタンプを見て、更にそのバイト数を比較し
常に新しい方を読み出す。　　一行で書くなら「何故にブラウザにオフラインモードがあるかだ」
ブラウザだけじゃない老舗のソフトにはそのコマンド（プルダウンメニューだが）が存在するのはその名残だ。

**192.168.0.774** · 2012/07/03(火) 16:33:07.32

>>321
「こんなことで捕まるとは思わなかった。今は反省している」

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/07/03(火) 16:35:00.41

>>321
そうなった場合は仕方が無いので、取調室で紙を貰って、web 技術、TCP/IP、の技術に基づき
プロセス論を展開して、善意で合ったことを証明する文書を書くね。ワシならそうする。

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/07/03(火) 16:36:35.97

>>323
それもいいかもね、数十枚の紙の最初と最後にそう書いとくわ。
善意であった事を強調できるし、論の主題ににもなるし＜抗弁

**192.168.0.774** · 2012/07/03(火) 16:36:36.92

小沢氏ら衆院３７人除籍・鳩山氏「党員」停止へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120703-OYT1T00835.htm?from=top

民主党の輿石幹事長は３日の常任幹事会で、離党届を提出した小沢一郎元代表ら衆院議員３７人を除籍（除名）とする方針を提案し、了承された。

　参院議員１２人については、離党を認めるとした。

　このほか、社会保障・税一体改革関連法案の衆院採決で反対したが、離党はしないとしている議員のうち、鳩山元首相については、党員資格停止６か月とし、その他の議員は同２か月とした。倫理委員会の議論を経て、正式決定される。

　２日に離党届を提出した小沢グループの水野智彦衆院議員は３日、離党届を撤回した。
（2012年7月3日15時56分読売新聞）

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/07/03(火) 17:12:24.12

昔、任意で出頭求められたとき、ぴしっとスーツで決めて白の手袋はめていって
（スーツ姿だと拘留されている時間がよれよれ度でわかるから、言い証拠になるに暴行等を受けてもすぐに分かるから）
延々、同じ事を聞かれたけど、同じ事を何度も言い直して、それでも分かってもらえないので
紙と鉛筆を所望して、図を書きタイムスケジュールを書いて、結論に「故に私は知らない、取られたという人間の方がぁゃιぃ」と書いたら
その紙を取調官が「これもらっていいですか」「いいですよ」で他の容疑者二名に（三名だったからな）もってったらしい
で、で、再び何度も何度も室を彼らは出たり入ったり（20分誰も居なかった場合もある）の繰り返し。
しかし、恐ろしいほど時間を正確に覚えているワシが相当に容疑者臭いと踏んでいたらしいけど
（探偵モノや刑事物ではよくあるねえ）　実際時間がきっちりしている人間はいるんだよね。
そして、これが所謂「黒にひたすら近い真っ白」の実例だったのさ。　結局三名とも言っていることが異なるので
（後で聞いたらそうだったらしい、他の二名がワシを犯人にしたかったらしい、実はその中の一名が窃盗500万の方
　もう一名は、やむを得ず話を合わせただけ）嘘発見器に掛けたいのだがという話が出て、その日は一端帰されたけど
緒のことを聞いた一族は大爆発、突如「あ、もう来なくて結構です、あ、嘘発見器？もう関係ないです」で終わったかな。

しかし取調室って、本当になにもねえ、長机が一つあるだけ、刑事ドラマはウソ。窓すらないｗ

**109** ◆Vm0e9XVoB6Ud · 2012/07/03(火) 17:13:24.33

>>326
数が微妙だねえ37か…

**192.168.0.774** · 2012/07/03(火) 18:23:47.66

109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
連投、自分に反論する奴への罵倒、嘘等でこのスレを荒らす糞コテ。
一見反対派に見えるがスレをひたすら消耗させようとしてる自民信者の規制派。
見かけても餌ヤリ厳禁。

こいつの相手は絶対にしないようにしましょう。
スレを無駄に消耗するだけです。

**192.168.0.774** · 2012/07/03(火) 20:07:29.72

NHKラジオ第1　私も一言！夕方ニュース
7月 3日「成立した改正著作権法　違法ダウンロード刑罰化の課題」
ttp://cgi2.nhk.or.jp/hitokoto/bbs/form2.cgi?cid=1&pid=15146

※一字一句正確な書き起こしではないので注意
※ラジオ第1公式アカウント(@nhk_hitokoto)でも実況されているのでそちらも参照

レコ協事務局長への電話インタビュー
違法ダウンロード数は43億ファイルだが全てが違法ではなく、難しいので金額の試算は出していない
法改正は歓迎する　これで終ったと考えていない
広報活動を積極的にする
これまで民事上の請求権の行使はしたことはない
区別についてはLマークの導入を進めてきた　さらに推進していく
音楽はただじゃない　通常であれば対価の支払いが必要
無料で多数出ているものは違法と考えてもらいたい
新しい音楽が出てこなければ利用も出来ない
（インタビュー終わり）

ここから成蹊大学法学部教授の塩澤一洋氏と上智大学法学部教授の駒田泰土氏スタジオインタビュー

(塩澤教授)法的に限界かというとニュアンスがちょっと違う
法が機能するのは人の規範意識と物理的限界
複製が容易になったので権利保護強化で守られるかは疑問

(駒田教授)権利保護は過剰な域に来ている
モノが無くなる窃盗とは違うのに遥かに強い刑事罰

(塩澤教授)著作権法の描く世の中はバランスをとること、循環を促すこと
権利強化は利用がしにくくなる、権利者の首を絞める

番組への意見
・合法違法の区別が分からない
・宣伝効果も危ういのでは

(司会者)見逃した番組視聴は？
(駒田教授)モノによる
前回の改正時に議論になったがキャッシュは対象外
立法者の説明が出ていないので今回は良く分からないが、たぶん刑事罰はない
条文が複雑なので普通の人はよく分からない

**192.168.0.774** · 2012/07/03(火) 20:09:02.14

(塩澤教授)「有償著作物」という概念は著作権法にはない　これはおかしい　「有償著作物等」も
公衆とは「不特定又は多数でも公衆」100人でも公衆　不特定少数でも公衆という最高裁判決
日本のごく一部で有償で提供されていても（今回の著作権法に）抵触する

番組への意見
・あらぬ疑いをかけられたくないので周りにも相談しにくい

得る前に違法合法を判断するのは無理

(司会者)規制のあるべき姿は？
(駒田教授)改正に共感する部分もある、違法ファイルが存在するのは憂慮
刑事罰を適用するのか？　世論の反発も強い　プライバシー問題もあり難しいのでは
法規制よりビジネスモデルの転換を皆で考えて支援する動きを
正規が安いならそっちの方がいい　それに答えるようなビジネスモデルを　それは難しいが根本的解決になる

(塩澤教授)違法コンテンツは需要で、それに答えればビジネスに
探しても正規が無いので違法コンテンツをDLする

番組への意見
・iphonで逮捕？　政府が説明をすべき
・冤罪が多発すると思う　Dlしなければ中身が分からない

(司会者)条文見ても線引きが分からない
iphonに音楽を入れるなど私的使用はOK

(司会者)どのあたりから違法？
(塩澤教授)違法にUPされたものはDLするまで分からないので国民は困る
「知る権利」がある
例えば「電波法」は電波の傍受は罰しない　機密を漏らしたら罰則だが
知るプロセスを罰するのは過剰、UPを罰するのが真っ当では

(駒田教授)著作権法は従来からあいまい、今回もそう
権利者が主導してたくさん告訴して警察が動くことがみんな不安なので、慎重な運用を
アメリカにはフェアユース　これは法の問題か社会のマインドの問題なのかそこは分からない

(塩澤教授)オランダでは逆に合法化する対案が出て通った、文化的に豊かになるという考え
知ることにより購買アクションに繋がる

(駒田教授)日本の場合2次利用がどこまで許されているか分からないのでそこがボトルネック
(番組終了)

**192.168.0.774** · 2012/07/03(火) 22:17:59.27

本当にどうしようもない構図、国民はうかつに立ち上がることすらできず
まともな議員は消される、潰されるという完璧に奴らの思うがまま

更にいえば15年、20年くらいすれば
金に目がくらんで悪法を通し放題の老害が退き
ネットに理解のある層が政治をやることができると思ったら大間違いなんだよな

そうなる前に、大量移民と外国人参政権で日本はめちゃくちゃ、行政も司法も乗っ取られる
それ以外にもそれまでに成立した数々の悪法でまともに日本を変えることすらできなくなるまもしれない