他人のＩＰアドレスを調べる方法

**192.168.0.774** · 05/02/04 21:26:37

を教えてください。

**192.168.0.774** · 2007/04/12(木) 03:24:59

実はある電機メーカーの苦情窓口に書き込みをしたいのです。NECですが、ただNECが気に入らないのではなく
そのパートナーというかNECが資本を入れてるソフト会社がとにかく全く仕事ができない。
対応も悪く、NECの営業さんはいい人ですが、その子会社というかシステムを
作る所がいけないのです。システムも動かないわ、納期も守らない。
同じ会社のユーザーさんに聞いても同じなんです。そこは電力会社ですが。
もちろんその会社の経営者にも言いましたが、会社自体おかしいのか、何度言っても・・・
また社員の入れ替わりが激しく、対応してもらおうにも辞めていたり。
で、とにかくNEC自体は気に入ってるが、システム会社をちゃんとしたNECのSE会社に
してもらうか他に変えて欲しいんです。官公庁なもんで上司もわかっていても
難しく。NECのお客様フォームに書き込むと、特定されますか？
会社からはしませんが、家からでもわかるものなんですか？
ネットカフェならどうでしょう？個人までは特定できないですよね

**192.168.0.774** · 2007/04/12(木) 03:30:12

>>747
どんな方法で書き込もうが、個人は特定されない(会社PCからを除く)

**192.168.0.774** · 2007/04/12(木) 07:10:24

↓ブログ悪質粘着厨の24歳腐女子（東京都在住）

KD125051205219.ppp-bb.dion.ne.jp

割当国　※ 日本 (JP)
都道府県東京都
市外局番 --
接続回線光

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] DION.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい] でぃおん
c. [ネットワークサービス名] DION
d. [Network Service Name] DION
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] KT6191JP
n. [技術連絡担当者] KW062JP
p. [ネームサーバ] dns0.dion.ne.jp
p. [ネームサーバ] dns10.dion.ne.jp
p. [ネームサーバ] dns2.dion.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns1.neweb.ne.jp
[状態] Connected (2007/05/31)
[登録年月日] 1997/05/02
[接続年月日] 1997/06/19
[最終更新] 2006/06/01 01:08:40 (JST)

**192.168.0.774** · 2007/04/30(月) 21:01:40

実名、住所、携帯番号、メアドを色んなサイトに書き込みされてるのですが
犯人を探すことは可能でしょうか？

**192.168.0.774** · 2007/04/30(月) 22:53:32

>>750
書いた香具師を特定するよりも
警察や裁判所に行った方が早いょ

**192.168.0.774** · 2007/05/01(火) 00:06:41

弁護士会にでも相談するんだね。

あ · 2007/05/01(火) 02:09:26

happy_end1ng_tobe@yahoo.co.jp

**192.168.0.774** · 2007/05/04(金) 00:04:23

アドレスを踏んだ人のホスト情報を入手できるようなレンタルサイトないですか？
普通に解析付きカウンターとか借りればいいんですかね？

**192.168.0.774** · 2007/05/04(金) 02:44:08

>>754
それでOK

**192.168.0.774** · 2007/05/05(土) 14:45:54

これ↓ってどれ位の実力なの？

2ch ID -> IP変換機
http://webx0.sakura.ne.jp/blog/php/idip/2chid.php

**192.168.0.774** · 2007/05/05(土) 14:47:55

>>756でためしたょ？
[Querying whois.apnic.net]
[whois.apnic.net]
% [whois.apnic.net node-2]
% Whois data copyright terms http://www.apnic.net/db/dbcopyright.html

inetnum: 61.112.0.0 - 61.127.255.255
netname: JPNIC-NET-JP
descr: Japan Network Information Center
country: JP
admin-c: JNIC1-AP
tech-c: JNIC1-AP
remarks: JPNIC Allocation Block
remarks: Authoritative information regarding assignments and
remarks: allocations made from within this block can also be
remarks: queried at whois.nic.ad.jp. To obtain an English
remarks: output query whois -h whois.nic.ad.jp x.x.x.x/e
mnt-by: MAINT-JPNIC
mnt-lower: MAINT-JPNIC
changed: hm-changed@apnic.net 20000929
status: ALLOCATED PORTABLE
changed: hm-changed@apnic.net 20050617
source: APNIC

role: Japan Network Information Center
address: Kokusai-Kougyou-Kanda Bldg 6F, 2-3-4 Uchi-Kanda
address: Chiyoda-ku, Tokyo 101-0047, Japan
country: JP
phone: +81-3-5297-2311
fax-no: +81-3-5297-2312
e-mail: hostmaster@nic.ad.jp
admin-c: JI13-AP
tech-c: JE53-AP
nic-hdl: JNIC1-AP
mnt-by: MAINT-JPNIC
changed: hm-changed@apnic.net 20041222
changed: hm-changed@apnic.net 20050324
changed: ip-apnic@nic.ad.jp 20051027
source: APNIC

inetnum: 61.124.0.0 - 61.124.255.255
netname: InfoWeb-CIDR-BLK-JP
descr: FUJITSU LIMITED
remarks: Email address for spam or abuse complaints : abuse@web.ad.jp
country: JP
admin-c: YK13517JP
tech-c: KN6902JP
tech-c: TK13654JP
remarks: This information has been partially mirrored by APNIC from
remarks: JPNIC. To obtain more specific information, please use the
remarks: JPNIC WHOIS Gateway at
remarks: http://www.nic.ad.jp/en/db/whois/en-gateway.html or
remarks: whois.nic.ad.jp for WHOIS client. (The WHOIS client
remarks: defaults to Japanese output, use the /e switch for English
remarks: output)
changed: apnic-ftp@nic.ad.jp 20010126
changed: apnic-ftp@nic.ad.jp 20060306
source: JPNIC
どうょ？

**192.168.0.774** · 2007/05/05(土) 15:13:08

>>756
それで表示されるのは自分のIPw
ジョークソフト(?)だよ

**192.168.0.774** · 2007/05/05(土) 22:51:39

07022440313545_vm 　ってIPなのですか？

**192.168.0.774** · 2007/05/06(日) 22:29:28

>>759
製造ロットナンバー

**192.168.0.774** · 2007/05/07(月) 11:25:09

前に
IPアドレスに「PIN攻撃する・・・」って脅されたことがあるのですが、
「PIN攻撃」って何なのでしょうか？
ピンでちくちくされてしまうのでしょうか？

**192.168.0.774** · 2007/05/07(月) 12:21:57

>>761
Ping攻撃=Dosアタックの一つ
ttp://helppc.jp/security/fy14/contents/soho/html/chap1/dos.html

**192.168.0.774** · 2007/05/07(月) 12:47:13

>>762
ありがとうございます。
読ませていたきました。前にそれ言われて何にもなかったのですが、
ずっと気になってました。
でも大丈夫だとわかってホッです。
とりあえず、
IPアドレス知られても何も怖がることはないのですね。

**192.168.0.774** · 2007/05/08(火) 22:11:10

２ちゃんねる上にＩＰアドレスを晒されたうえに、

割当国　＊　日本（JP）
都道府県　～
市外局番～
接続回線～

みたいなのも晒されてしまいました。これって訴えられませんか。法には違反していないのでしょうか。
本気で裁判とか考えています。どうか詳しいかたよろしくお願いいたします。

**192.168.0.774** · 2007/05/08(火) 23:03:48

>>764
何ら違法行為ではありません

**192.168.0.774** · 2007/05/08(火) 23:14:54

>>765
泣き寝入りしかないのでしょうか。ＩＰアドレスなんて電話番号と同じで個人情報保護法？みたいなのにふれないのでしょうか？

**192.168.0.774** · 2007/05/08(火) 23:30:16

>>766
Q: IPアドレスやリモートホスト名から住所、氏名などが分かるのですか?
A: IPアドレスやリモートホスト名から判明するのは、使っているプロバイダと
　大雑把なアクセス地域(都道府県)だけです。

IPアドレスなんざ個人情報でもなんでもない

**192.168.0.774** · 2007/05/09(水) 00:07:55

>>767
そうですか、ありがとうございました。勉強させていただきました。でもすごくくやしいです。

**192.168.0.774** · 2007/05/09(水) 00:28:00

>>768
ついでに書いとくと、「個人情報保護法」が適用されるのは、5000人以上の個人データを扱う「業者」だけだよ
一個人が他人の個人情報を漏らしても対象にはならない

**192.168.0.774** · 2007/05/09(水) 00:41:31

泣き寝入りですね

**192.168.0.774** · 2007/05/09(水) 00:49:44

>>770
泣き寝入りも何も、IP晒されて何が困るの？

**192.168.0.774** · 2007/05/09(水) 15:12:08

２ちゃんねるに書き込んでる人のＩＰって分からないの？

**192.168.0.774** · 2007/05/09(水) 15:13:27

>>772
管理人以外分からない

**192.168.0.774** · 2007/05/09(水) 18:48:39

そうなんですか。どうやっても調べられないですか？

**192.168.0.774** · 2007/05/09(水) 18:59:27

無理

**192.168.0.774** · 2007/05/10(木) 15:47:35

>>768
よほど恥ずかしい書き込みでもしてたのか…

M · 2007/05/10(木) 19:53:15

こいつウザイ！！
i60-42-17-185.s02.a036.ap.plala.or.jp
俺のサイト荒らされて
ちかも　こいつは俺の友達なんで,,,
プロキシとか使って！！
メールアドレスとかは知ってるけど

**192.168.0.774** · 2007/05/11(金) 17:17:22

>>777
・・・・・・それで？

**192.168.0.774** · 2007/05/11(金) 17:30:06

>メールアドレスとかは知ってるけど
直接言えば？
ただの小心者の戯言か？

**192.168.0.774** · 2007/05/12(土) 16:15:41

そもそも、友達なのになぜ荒らされるんだ？w

**192.168.0.774** · 2007/05/12(土) 18:42:39

調べる方法スレなのに
私怨しかねえなｗｗｗｗ
このスレいらねえだろ

**192.168.0.774** · 2007/05/13(日) 10:41:47

>>781
私怨以外に何のために他人のIP調べるんだよｺﾞﾗｧ！

**192.168.0.774** · 2007/05/13(日) 15:41:42

>>782
お前馬鹿すぎ。なんでＩＰアドレスがあるのか勉強しろ

**192.168.0.774** · 2007/05/15(火) 00:16:35

サイト運営してんだけど掲示板にクソ業者が毎日宣伝してくる。
ＩＰ晒してやったんだが気にしないで続けてきた。だからそのクソを
どうにかしたい。ＩＰではどうにもならないの？

**192.168.0.774** · 2007/05/15(火) 02:24:57

IPアドレスでBANすればいいじゃん

**192.168.0.774** · 2007/05/21(月) 07:45:00

友人がブログのコメントを荒らされたらしく、容姿についての中傷、批判を受けてるらしいのですが、それは携帯からだと分かったそうでIP等も分かったそうですが、警察に行けば、被害届を受理してもらえますか？
あと、警察が身元を突き止めてくれぐれもるのでしょうか？

**192.168.0.774** · 2007/05/21(月) 11:59:25

>>786
Q: 私のHP、ブログを荒らした人を特定、懲らしめることは可能ですか?
A: 残念ながら不可能です。
　その程度のことでは警察は動いてくれませんし、プロバイダも情報開示には応じてくれません。
　 (例外)
　個人名を挙げての誹謗中傷は名誉毀損に該当することがあります。
　また営利サイトを荒らした場合、業務妨害に問われることもあります。

**192.168.0.774** · 2007/05/21(月) 13:37:00

ありがとうございます。
その人のブログの中のコメントで、ブログ持ち主の名前を出し中傷しているようです。
それは名誉毀損にあたるということですよね?
でも実際このような事じゃ警察は動いてくれないんですかね?

**192.168.0.774** · 2007/05/21(月) 13:42:36

>>788
批判を受けてる「らしい」、中傷している「ようです」
これでは誰も正確なことは答えられないでしょう
本人が我慢できないということなら、警察に相談することをお勧めします

ひ · 2007/05/21(月) 23:45:19

しらべられたら天才！210 153 84 193

**192.168.0.774** · 2007/05/22(火) 05:55:17

>>790
それはIPアドレスじゃねえじゃん

ひ · 2007/05/22(火) 13:46:39

じゃぁなんなの？

**192.168.0.774** · 2007/05/23(水) 04:36:01

>>788
お前のことだろ？何されたかはっきり書いたらどおだ？

他人が読んで、ひどく不快感を与える内容のブログ書いてんじゃねーの？

**192.168.0.774** · 2007/05/23(水) 23:36:42

i220-220-148-91.s02.a001.ap.plala.or.jp

やん · 2007/05/23(水) 23:47:47

ＩＰアドレスからなにがわかるんですか？

**192.168.0.774** · 2007/05/24(木) 04:38:18

ホスティング元が分かる

**192.168.0.774** · 2007/05/24(木) 09:36:07

>>795
2chにバカなカキコがあって、
「もしや、表○○(サイト)の◆◆(HN)じゃないかw」って思った時に
表板に表示されたIPを照らし合わせ、「ヤツだ」と断定できる。

(IPも表示される表掲示板のみ)

**192.168.0.774** · 2007/05/24(木) 16:56:07

IPでおおよその住所って分かりますか？

**192.168.0.774** · 2007/05/24(木) 17:21:25

>>798
>>767

**192.168.0.774** · 2007/05/24(木) 17:29:09

ありがとうございました

**192.168.0.774** · 2007/05/25(金) 22:31:10

http://corn.2ch.net/entrance/kako/998/998305406.html

**192.168.0.774** · 2007/05/26(土) 00:46:16

>>793
＞お前のことだろ？何されたかはっきり書いたらどおだ？
＞
＞他人が読んで、ひどく不快感を与える内容のブログ書いてんじゃねーの？

違うしw
自分なら自分って書くから。ｲﾐﾜｶﾝﾈ。

ツカ、ここに書き込んでもIPから居場所分かるの？
誰か当ててみて！

**192.168.0.774** · 2007/05/26(土) 10:05:32

>>802
無意味
質問するんじゃないなら来るな

**192.168.0.774** · 2007/05/26(土) 10:14:15

携帯からですみません
ホムペやってるんですが荒らされて困ってます
機種とIPはわかるんですがそれから人物を特定する事って出来ないんですか？

**192.168.0.774** · 2007/05/26(土) 10:36:10

>>804
個人は無理
相手のホスティング元に相談しなさい
普通は規約違反として接続を停止させられる
その後そいつが舞い戻るまでには1週間から一ヶ月は掛かるだろうからしばらくは安泰
また来たら同様に処理すればいい

**192.168.0.774** · 2007/05/26(土) 10:48:04

携帯からだけどちょっと質問です
なんかしらの方法を使って他人のサイト履歴などを調べれる方法ってありまか？
もちろん直接的にではなくIPやツール等を使ってです

**192.168.0.774** · 2007/05/26(土) 13:36:34

携帯じゃ無理

**192.168.0.774** · 2007/05/26(土) 19:23:38

>>807
サンクス
でもPC持ってるからできるならPCも含めての情報を詳しく教えてくれ

**192.168.0.774** · 2007/05/26(土) 19:33:36

>>808
非常に高いスキルが必要だから、あなたには無理です

**192.168.0.774** · 2007/05/26(土) 21:00:21

>>808
それなりの方法はあるんだがオマイさんには自身がﾀｲｰﾎされても良いという覚悟はあるか

**192.168.0.774** · 2007/05/26(土) 22:07:08

http://megaview.jp/pubview.php?v=518301
の掲示板で管理者ではない者が誰が自演してるみたいなのを見わける方法ってありますか？
法に触れるか否かもお願いします。

**192.168.0.774** · 2007/05/26(土) 22:37:07

>>809
スキルなら身につければどうにかなると思うんだ

>>810
覚悟なんてないから知識としてだけ取り入れていたいからよければ教えてくれない？

**192.168.0.774** · 2007/05/27(日) 00:30:56

ここが釣りスレってのに気付いてない奴らは真性馬鹿だろ

**810** · 2007/05/27(日) 02:18:09

>>812
だったら自分で調べろ
覚悟もなく且つ調べもせず教えてもらうことしか考えてない奴は
教えてもらった知識を「あの人が云ってたから」と言って行使するからな
自分で責任を持て無いような奴に犯罪に使える知識を教えるわけなかろ

**192.168.0.774** · 2007/05/27(日) 22:31:15

>>814
その通りだと思う

８１２はチンカス決定

**名無し** · 2007/06/20(水) 11:32:39

教えてちゃんですが、携帯のアドレスってどうやって調べるんですか？
彼女にに送ってないメールが自分の携帯アドレスから送信されてて、
かなり揉めてまして・・・
俺の携帯では送ってないから送信ボックスにもなにもなくて、、
つか、誰かのアドレスを使ってそういう事できるんですか？？？
その犯人の突き止め方ってわかりますか？

**192.168.0.774** · 2007/06/20(水) 11:35:30

>>816それエックスメールだよ
そのサイトもってれば誰でもできる

**名無し** · 2007/06/20(水) 11:40:53

>>817　エックスメール？？
そんな事ってありえるんですか？？

ほんと何も知らなくてすみませんm(＿＿)m　

**192.168.0.774** · 2007/06/20(水) 19:30:40

>>818んーとねー
ふざけて人のアドレスを使っていろんな人にメール送れるってゆーサイトがあるんだよ＿|￣|○
たぶんあなた達を別れさせようとしたんじゃない？ｗしかもあなたのアドレス知ってるとゆー事はあなたの知り合いがやったって事になるよ

**名無し** · 2007/06/20(水) 20:31:05

>>819　まじですか・・・・・・
こころあたりはあるような、、ないような、、、
そのサイト知ってますか？？
仕返ししたいです！！！！

**192.168.0.774** · 2007/06/21(木) 14:01:48

>>820
仕返し？
おまえさんも相手と同じことしてどうするｗ
相手が分かってるなら彼女にそう伝えれば良いだけだろうが

**名無し** · 2007/06/21(木) 17:10:32

>>821どうしても信じてもらえないんです。だから彼女の目の前で実践したい。
それで、誤解を解きたいんです。

**192.168.0.774** · 2007/06/21(木) 18:03:20

相手側　IP 60.169.2.232,　80
中国らしい奴に攻撃されました・・・（ノートン履歴にて）
自分で調べたけど、国籍までだった

**192.168.0.774** · 2007/06/25(月) 19:09:50

携帯でしか繋がりのない人に自分のHPで名字を晒されました
その人には自分はハンネだし、もちろん名前は晒してません
携帯の認識番号やIPｱﾄﾞﾚｽで、そこまでわかるんですか？気持ちわるいです

ＪＫ · 2007/06/25(月) 21:51:46

荒らしが来まんた(´pωq`)
ＩＰ
210.136.161.165

**192.168.0.774** · 2007/06/26(火) 03:45:14

質問です。
携帯のＩＰアドレスって、過去に誰かが使っていたＩＰアドレスを
再度別の人が使う（割り当て？）って事があるのでしょうか？

**192.168.0.774** · 2007/06/26(火) 04:19:02

>>826
携帯はゲートウェイ経由なので、十分あり得ます

**192.168.0.774** · 2007/06/26(火) 10:51:10

ser357************

これは携帯？

**826** · 2007/06/26(火) 12:05:52

>>827
ありがとうございます。
ゲートウェイ経由と言うのを少し調べただけなので
間違ってるかもしれませんが、

過去・現在にかかわらず別人でも同一ＩＰになる事もあると
思って良いですか？

**192.168.0.774** · 2007/06/27(水) 03:54:37

>>829
proxy1.docomo.ne.jpとかproxy2.docomo.ne.jpとか、狭い範囲ですぐに変動(固定は不可能)するので
必ずしも同一人物になるとは限りません。

個体識別番号(2chに携帯で書き込むときに製造番号を送信しますって出る奴)は携帯を買い換えるまでは一緒なので、
そっちが毎回同じであれば同一人物所有の携帯電話と見て間違いないでしょう。

**826** · 2007/06/27(水) 16:56:35

>>830
ありがとうございます。

proxy～とかだと変動=同一人物では無いんですね。
変動と固定の区別がわからないのですが、
210.○○○.○○○.○○　や xxx xx xxxx99.jp-○.ne.jp(伏字です＆
後記はIPでは無いのですが)の場合はどうなんですか?

何度も質問ばかりで、すみません。

**192.168.0.774** · 2007/06/27(水) 17:03:06

>>831
携帯に固定IPはない

**192.168.0.774** · 2007/06/27(水) 18:11:10

スレ違いでしたら本当にすいません。
どこに聞いていいのか分らなくて、こちらで質問させて下さい。
ここ２日ぐらいなんですが、携帯からの２ｃｈへのアクセスができません。
板によっては「作業中」とか「なんかエラーです５０２」「５０３」と出てしまいます。
他の会社？みたところからだと入れるんですが、これはアク禁をされてるのでしょうか？
ただ、たまに見れる（つながる）時もあります。
ほぼ、ロム専なのでアク禁に指定されてしまう？ような書き込みもしていません
ただ、私の携帯の何かを禁止されてしまったのでしょうか？
本当にスレ違いで長文駄文で申し訳ありませんが
何か分る方がいらっしゃいましたら教えて下さい。宜しくお願い致します。

**192.168.0.774** · 2007/06/27(水) 18:20:42

>>833
この3～4日ほど2chサーバの移転が続出してるから、その影響じゃない？

**192.168.0.774** · 2007/06/27(水) 18:27:22

>>834
あっ！！ありがとうございます。
変な質問だったので申し訳なく思ってまいした。
そうですか、了解いたしました＾＾
本当にありがとでした。

**192.168.0.774** · 2007/06/28(木) 21:23:19

>>797
ＩＰも表示される表掲示板って例えば、そこらの携帯サイトとか？

**192.168.0.774** · 2007/06/29(金) 19:28:04

221.117.186.120

どこの住所かわかりますか？

**192.168.0.774** · 2007/06/29(金) 21:11:58

>>837

IPアドレス 221.117.186.120
ホスト名 221x117x186x120.ap221.ftth.ucom.ne.jp
IPアドレス割当国日本 ( jp )
市外局番該当なし
接続回線光
都道府県該当なし

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 221.117.176.0/20
b. [ネットワーク名] POWER-BAND
f. [組織名] 株式会社パワーバンド
g. [Organization] PowerBand, Inc.
m. [管理者連絡窓口] JP00022296
n. [技術連絡担当者] JP00022296
p. [ネームサーバ] ns01.usen.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns02.usen.ad.jp
[割当年月日] 2003/04/21
[返却年月日]
[最終更新] 2003/04/21 12:12:32(JST)

上位情報
----------
株式会社UCOM (UCOM Corp.)
[割り振り] 221.117.0.0/16

下位情報
----------
該当するデータがありません。

**192.168.0.774** · 2007/06/29(金) 23:38:24

どもです。

**192.168.0.774** · 2007/06/30(土) 02:09:15

>>824
通常ならありえない。IPアドレスからおまいさんの
名字を把握するには、そのIPアドレスを管理する携帯
会社にそのIPアドレスを使っていた契約者は誰なのか
問い合わせないとわからない。しかし携帯会社も
裁判所や警察などの司法機関からの正当な理由の開示要請
でないかぎりそういったことは公開しない。つまり
実はおまいさんがうっかり相手に名字を教えたか
相手がIPアドレスとかではない別の方法で探り当てたか
どっちか

**192.168.0.774** · 2007/06/30(土) 14:32:42

ＵＳＥＮって、ＩＰアドレスからだと住所も特定できないんですかね？

**192.168.0.774** · 2007/06/30(土) 14:41:15

http://new.4chan.jp/login/detail_all.php?M=N&NO=1708&P=3800

a · 2007/07/02(月) 10:18:07

番地までは分かるのは不可能
けど、ネットカフェしていて、店名まで分かってしまった・・・

**192.168.0.774** · 2007/07/02(月) 11:42:30

どこで質問したらよいか分からないので、スレ違いならすみません。

自宅のパソコンに触れていない時間に、同じIPから
ヤフーにログインされていました。

第三者が、違う場所から同じIPでヤフーにログインすることは可能ですか？

**192.168.0.774** · 2007/07/02(月) 14:20:39

不可能ではない
しかし、むしろ自宅で誰かがパソコンを立ちあげたと考えたほうが自然

**192.168.0.774** · 2007/07/10(火) 08:10:15

プロクシを使っている人のIPアドレスの調べる方法はありますか？

**192.168.0.774** · 2007/07/10(火) 09:16:44

>>846
匿名串だったら鯖の管理者に問い合わせてみろ（裁判所からの開示命令が必要だがな）
漏れ串だったら問い合わせるまでもない