オペレータの現状について語るスレ 17

**非決定性名無しさん** · 2018/07/15(日) 18:44:35.60

■前スレ
オペレータの現状について語るスレ 16
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1499445970/

**非決定性名無しさん** · 2018/11/24(土) 21:33:50.33

>>604
オマエモナー

**非決定性名無しさん** · 2018/11/25(日) 18:15:07.03

>>603
うちの現場だと依頼書に「事後承認」という欄があるので、
そこにチェックが入っていれば管理者承認なしでも作業できる
依頼書すら出せない状況だと取りあえず口頭で受けて、
事後で依頼書出してもらうのが一般的な流れだった
前に依頼書無いからできませんと頑なに断った奴がいて、
「緊急事態なんだから臨機応変に対応しろ！」
と逆に大目玉喰らう羽目になった

ただ、この辺はその現場のスタンスというか考え方によるよね
割と融通の利く現場もあれば、利かない現場もある
杓子定規にルールに従って、ルールにないことはできませんと言うのは容易いが、
実際、それが通用しない現場もあるわけで、なかなか難しい部分はある

**非決定性名無しさん** · 2018/11/25(日) 22:43:11.10

うちは依頼書をメールで
オペと各承認者へ送るだけで何でも事後承認OKだけど緩い方？

**非決定性名無しさん** · 2018/11/27(火) 22:08:22.11

茄子って本社の人間と同じ水準で出る？
自分のところは基本額があってそこに業績や査定で上乗せがあるけど
オペには業績による上乗せ分が無い上に減点法で
ミスしたりしたら基本額から引かれてその分が
別の成績のいいオペの上乗せ分に充当される
これっておかしくないか？

**非決定性名無しさん** · 2018/11/27(火) 23:16:52.23

うちは全員同じ表に基づいて出るし全社の業績に応じた分は出る
ただしオペになると評価面談とかの儀式がなくなるのでそこらへんは
どれだけカイゼンその他頑張ろうとも
一日中寝てても給料もらえるとか豪語してちゃんと実践しとる奴も同じ最低評価扱い

なので並評価-0.3ヶ月(が年二回)

**非決定性名無しさん** · 2018/11/27(火) 23:46:37.67

オペって頑張ってミス０でやり遂げても当たり前で
最高評価が平均点でオペミスなんてしでかすと
ざっくり削られてマイナス評価
やってられんわ
評価される要素が全く無い

**非決定性名無しさん** · 2018/11/28(水) 07:13:36.28

仕事に価値がないから貰える金も低いんだろ
辞めちまえ、そんな仕事

**非決定性名無しさん** · 2018/11/28(水) 07:39:41.63

ITの求人で「監視案件一切ありません！」ってアピールされるほどの仕事

**非決定性名無しさん** · 2018/11/28(水) 11:02:13.62

身にもならなくて辛い。
一生この仕事で喰えるわけでもあるめぇしよ。

**非決定性名無しさん** · 2018/11/28(水) 21:58:44.87

保守系SEって単価安いんだな
オペと同じで驚いた

**非決定性名無しさん** · 2018/11/28(水) 22:04:41.55

>>614
俺のところによく顔をだす定常的な作業ｒ担当の50代の人は
手取り20万で茄子も無いらしいからオペ並みの単金

**非決定性名無しさん** · 2018/11/30(金) 05:25:36.49

今日本社から部長が来て賞与の面談があるわ
毎年この辺りの評定と言われるところが真ん中のやや下なんだが
今年はどうだろうか

**非決定性名無しさん** · 2018/11/30(金) 06:51:36.37

>>615
他人の話はアテにならないぞ
俺も毎月30万はもらってるけど友人には20って言ってるし

**非決定性名無しさん** · 2018/12/03(月) 21:53:57.11

オペなんてなんの身にもならん上に、文句ばかりの我儘ジジイが残り
若い奴らが割り食うせいですぐに辞めていくんだよな
半年持たずに新人が入っては教えてるから、教えることに嫌気がさしてきた

若いのとジジイとの関係がギスギスしてる。間に挟まれる俺らが一番しんどい
俺もジジイども擁護する気ないからはよやめさせて若い奴に変えてくれとは思ってる

若い奴はゆとりだと馬鹿にされるが中年以上のジジイのほうが
明らかに労働力としては下だと思う

**非決定性名無しさん** · 2018/12/05(水) 18:56:54.62

ナスで手取り100万到達したわ

**非決定性名無しさん** · 2018/12/05(水) 19:10:03.84

オペ室で茄子の話をするSEをなんとかしろよ
県内有数の不良校出身の先輩の機嫌が悪くて困ってる
こっぱにしちゃろか
と呟いてるよ

**非決定性名無しさん** · 2018/12/05(水) 19:34:54.00

>>619
よかったねｗ

**非決定性名無しさん** · 2018/12/05(水) 21:30:44.58

>>618
分かってないな
ジジイが使えないんじゃなくて
使えないジジイがオペに来るんだよ
お前も自己研鑽怠って20年30年とオペ続けていれば、
お前が今バカにしているジジイの仲間入りだよｗ

**非決定性名無しさん** · 2018/12/06(木) 18:39:29.46

オペもボーナスくらいあるだろ
明日支給日やぞ

**非決定性名無しさん** · 2018/12/06(木) 21:47:44.60

オンラインが起動されている＝CICSが起動されているでいいよな
昨日の夜にDBの障害でサーバからメインフレームに接続できない
というのがあってSEにオンラインはちゃんと起動してるかと聞かれて
CICSが起動してたから起動されていると答えたんだけど
DBがうまく立ち上がってなかったのが障害の原因で
SEとしてはDBが動いているかを確認したかったらしい

**非決定性名無しさん** · 2018/12/07(金) 22:50:32.53

>>624
こいつの現場いつもこんな感じだな

**非決定性名無しさん** · 2018/12/08(土) 03:31:52.65

>>624
俺なら普段のオペレーション作業上使用している確認コマンドを投入して、
その「確認コマンドの投入結果上」は動いているということを言う
表示上は問題なくても、内部的にはSEの意図している通り動いていないことあるし、
勝手に調べて推測で回答するといずれ墓穴掘るぞ

オペレーションに限った話じゃないが、
他者に報告・連絡するなら「事実」と「推測」は明確に分けろ

**非決定性名無しさん** · 2018/12/09(日) 01:11:28.52

他者に報告・連絡するなら「事実」と「推測」は明確に分けろ！　　

この台詞を今後使わせてもらおうw

**非決定性名無しさん** · 2018/12/09(日) 03:58:47.55

>>627
煽ってるようだが、これ報連相の基本だよ
入社一年目の研修で初歩の初歩として学ぶこと

あ、オペだと研修なんて受けてないのかｗ

**非決定性名無しさん** · 2018/12/09(日) 07:49:25.49

俺たちってインフラエンジニアってやつなの？

**非決定性名無しさん** · 2018/12/09(日) 09:19:49.86

>>628
煽りじゃないんだが…
その台詞が必要なときにってことよ

**非決定性名無しさん** · 2018/12/09(日) 09:43:48.84

>>628
うちんとこは半分くらいできとらんわ
毎回怒られとるわ

**非決定性名無しさん** · 2018/12/11(火) 20:02:54.09

人を減らした結果、炎上してる職場ってあるよね
それで事故起きて帰って高くツクッテアホみたい

**非決定性名無しさん** · 2018/12/12(水) 01:11:36.28

俺がいた現場
個人の工数を管理しない（日報がない）のでリーダー格とベテランが怠け放題だった。
工数台帳はシフト全体のものだけ。
その後、シフトがまわらない人数までリストラし過ぎて炎上。
やりにくくなってきたのでベテランは辞めてく人が多かった。
管理者が現場知らない人で最低限必要な人数をわかってなかったんだろな。

**非決定性名無しさん** · 2018/12/12(水) 01:20:06.90

俺が今までやったことある仕事の中で一番ストレスの強い仕事だった。
オペというだけで客先でバカにされる。
オペというだけで格下、ガキの使い扱い。
オペ相手なら暴言ＯＫ。
オペ内カーストも厳しい。新人はゴミ扱い。
運用内カーストはもちろん最底辺。
浅く広く監視と雑用。情報が少なすぎて正解がわからない。
何年も続けてる人は忍耐力と精神力がすごいと思う。

**非決定性名無しさん** · 2018/12/12(水) 01:22:32.23

２４歳以上の年齢でオペは正直きついと思う。
いろんな意味で。

**非決定性名無しさん** · 2018/12/12(水) 14:59:31.16

>>635
そんな奴いくらでもいるけど

ま、言わんとすることは分かる
抜けるなら遅くても20代だな

**非決定性名無しさん** · 2018/12/12(水) 17:52:15.31

オペは３年以内に卒業するのが普通
それ以上やってる奴は無能

**非決定性名無しさん** · 2018/12/12(水) 19:59:32.33

>>637
負け惜しみおつ

**非決定性名無しさん** · 2018/12/12(水) 20:06:26.71

大手が使ってた外注オペたち

社会人とは思えないレベルだった

**非決定性名無しさん** · 2018/12/12(水) 20:07:36.67

オペ人材の質はマジで底辺工以下

**非決定性名無しさん** · 2018/12/12(水) 23:39:44.11

蕎麦屋のパートに期待する方がアホ

**非決定性名無しさん** · 2018/12/13(木) 08:39:30.43

マシン室で除夜の鐘を聞くのが決定した人いる？
ﾉシ

**非決定性名無しさん** · 2018/12/13(木) 08:40:34.68

辞める奴が多いのは現場がクソだから
ちゃんとした現場なら５年以上続いてる奴とか結構いる

**非決定性名無しさん** · 2018/12/13(木) 09:53:49.81

>>643
ホンコレ
一人暮らしすらできない低単価で
まともな奴来ないとかアホか

**非決定性名無しさん** · 2018/12/13(木) 10:34:55.16

>>642
聞こえるマシン室てどんな感じのとこ？

**非決定性名無しさん** · 2018/12/13(木) 10:36:55.17

>>645
実際に聞こえるわけないだろ w

**非決定性名無しさん** · 2018/12/13(木) 12:11:59.23

今どきのハイテク寺院では鐘の制御や監視とかあるかもしれん

**非決定性名無しさん** · 2018/12/13(木) 17:46:40.77

オペ時代マシン室で年越した事何度かあるけど、結構精神的に来るよ
シフト勤務で夜勤や休日に勤務することは慣れっこだけど、
それでも大晦日の勤務は世間から取り残されてる感が凄い
別に大晦日に何か用事あるってわけじゃないんだけどさ、
やっぱり大晦日ぐらいゆっくりしたいというのがあるんだよね

**非決定性名無しさん** · 2018/12/13(木) 18:45:04.29

まぁ大晦日等の年末はお祭り行事になってるし、みんなワクワクしてる中で変わらずビジネスライクなのは、寂しいというのは分かるよ。

**非決定性名無しさん** · 2018/12/13(木) 18:59:19.69

塀の中がマシだわこれ

**非決定性名無しさん** · 2018/12/13(木) 20:42:24.89

>>650
だったら犯罪やれよ
どうせできないくせに

**非決定性名無しさん** · 2018/12/13(木) 23:15:54.97

下手に煽るなよ
まじで変な気起こしたらどうすんだよw

**非決定性名無しさん** · 2018/12/14(金) 05:04:17.42

ここの連中の環境が酷すぎて俺はオペじゃないような気がしてきた

**非決定性名無しさん** · 2018/12/14(金) 09:52:31.29

>>653
そりゃオペと言ってもピンキリなんだから、
現場が変われば全然違うよ
ここでグダグダ言ってるのは底辺しか知らん連中

**非決定性名無しさん** · 2018/12/14(金) 15:37:27.84

JOBとかバッチとかいってるのは組み込みシステムとかなの？
俺はISPの監視オペでサーバの障害対応やってるけどJOBとか自分で動かすことは無いな
ほとんどがhttpdリスタートしたりサーバのHW交換とかだよ

**非決定性名無しさん** · 2018/12/14(金) 17:19:47.35

俺のいたとこはただの各種開発費等のケチりすぎだと思う。
特に気になった(アホらしい)日常的作業経験の例

時間指定とかより複雑な起動条件があるジョブはせっせと条件確認の上で手動実行。
例えば、いつ出来上がるか見当もつかないファイルが出来てたら手順書に従ってコピーしてからジョブ実行して出力ファイルをコピーして以下略。
特定ジョブが吐くログは正常でもなんでも担当者へメール送信。
各種ソフトハードの吐くエラーメッセージなどは流石に自動通知されるが、なぜかそれを毎回手動で担当者へメール送信

バックアップソフト等を設定する知識がないから正常終了確認や手動フォーマット等
(同じソフト＆ハードの他現場ではテープ交換以外はそのへん全自動だったぞ)

**非決定性名無しさん** · 2018/12/14(金) 18:34:00.63

障害対応自体するオペなら全然大丈夫じゃない？
連絡だけするような業務ならスキルがあがらなそう

**非決定性名無しさん** · 2018/12/14(金) 21:29:45.78

>>655
そのへんはメインフレームなんじゃないかな？
今でもメインフレーム触ってる人は少なくなったろうけどさ

**非決定性名無しさん** · 2018/12/15(土) 11:32:48.92

ガキの使いみたいな雑用と監視、電話連絡お伺い
確かにリーダー連中はほとんど全然仕事してなかった
何か問題が起きると新人を誹謗中傷
作業漏れの責任まで新人
クソ現場過ぎて１年以内に辞める人が大半
異動できた人も１年以内に退職がほとんど
まともな人もいたけどそういう人から次々辞めてく
オペは一箇所しか知らないけど二度とやらない
仕事しない奴のせいでまわってないだけ
仕事も人間もゴミ過ぎ

**非決定性名無しさん** · 2018/12/15(土) 11:33:22.53

あと本当に何も身につかない
ただの雑用監視係

**非決定性名無しさん** · 2018/12/15(土) 11:56:33.01

>>659
だからそれはお前の現場がクソなだけ

**非決定性名無しさん** · 2018/12/15(土) 17:21:07.66

シフト休みが平日だと休み明けの出勤時に
大きく状況が変わってる事ない？
昨日の客先の全体会議でSEが休日深夜にやってる変更作業の
オペへの移管が確定したらしい
客先の保守費用削減が目的で来年度からオペも一緒に作業を行い
2020年度に完全移管してSEの保守はスポット契約に切り替えるとの事
来年度中に辞めないとあかんな・・・・

**非決定性名無しさん** · 2018/12/15(土) 17:53:36.61

せいぜい気がついたら机が無くなってたりする程度

**非決定性名無しさん** · 2018/12/15(土) 20:10:19.48

評価や出世の条件は所属部署の上長のYESマンであれば、OKです。
どんなにITスキルがあっても、YESマンでなければ、出世はできません。

**非決定性名無しさん** · 2018/12/16(日) 02:24:55.07

システムエグゼ様

お世話になっております。

私に与えられているEメールアドレスのアカウントは御社がロックしたのでしょうか？

御社がEメールアドレスをロックしたのでなければ、これ以降の文言は無視してください。

これ以降は御社が意図的にアカウントロックしたものとして話します。

意図的にアカウントをロックするのはかまいませんが、本人、所属会社に何の説明もなく、アカウントロックをするのは悪手中の悪手です。

説明のないままこのようなことをされますと、数々の法律に触れて、御社は処罰、罰金の対象、損害賠償、慰謝料の支払いが発生します。

いままで私に対する処遇や嫌がらせ等は、あなた方が思っているほど軽微なものではありません。

システムエグゼの一番悪いところは裏でコソコソと私どもを撹乱しているところですが、もっとも恐ろしいのは御社そのものが無知であることです。

無知とは法的な知識がないことと、システムエグゼの危機に対する鈍感さです。

御社は何を目的に私どもに嫌がらせを行い、システムエグゼの取引先まで巻き込み、混乱、破壊工作をしているのでしょうか？

いままでこのような質問に対して返答があったためしがありませんので、答えなくてもかまいません。

ただし明日、2018年12月16日の午前12時までにアカウントロックをした目的、理由を定かにしない場合、取引先名、個人名は伏せますが、この公序、道徳に反するシステムエグゼのこれまでの言動をインターネット上に公表します。

最後にあなた方にとっては私は何が気に入らなかったのでしょうか？

些細なことでシステムエグゼという会社を後退させる事件を起こす必要があったのでしょうか？

システムエグゼのPCや、個人の勤怠などは熱心にチェックしているようですが、御社は従業員数に対して売上高が低いにもかかわらず、人的リソースの使い方が滑稽すぎて、これだけでも世間の笑いものです。

**非決定性名無しさん** · 2018/12/16(日) 13:50:11.54

オペ卒業したらどういう仕事する人が多いの？
開発系？

**非決定性名無しさん** · 2018/12/16(日) 15:01:09.00

>>666
使えそうだったら開発にまわる。ダメなやつはそのまま。

**非決定性名無しさん** · 2018/12/16(日) 17:28:16.22

>>666
牛丼屋

**非決定性名無しさん** · 2018/12/16(日) 17:34:05.92

>>668
先輩3人が今は深夜牛丼屋
4人目は俺だな

**非決定性名無しさん** · 2018/12/16(日) 17:38:05.67

https://www.shokubanoningenkankei.com/entry/16.html

**非決定性名無しさん** · 2018/12/16(日) 23:22:03.27

>>666
リアルな話、オペ現場から異動する奴の半分以上は退職する。
そして今何やっているかわからない奴らばかりになる。

**非決定性名無しさん** · 2018/12/17(月) 00:20:22.43

俺等の会社は本社営業に異動→退職が多いな

**非決定性名無しさん** · 2018/12/17(月) 01:59:52.74

linuxまったくわからん
普通運用ってマシンはwindowsだろ
ふっざけんな

**非決定性名無しさん** · 2018/12/17(月) 05:19:53.41

>>673
ＬＰＩＣの資格を取る勉強したらいいよ

**非決定性名無しさん** · 2018/12/17(月) 07:59:23.42

俺が知る限りは半分は退職だな
あとは自社に残るけど、SEだったりPGだったり、
コミュ力ある奴なら営業とかマネージャーとか色々
仮に開発系の仕事できたとしても、
下級奴隷から上級奴隷になっただけで、底辺には変わりない
ハッキリ言えばOPでもPGでもSEでも、
プライム案件の仕事できなければ何の意味も無い

まだ20代前半なら上流を目指すのではなく、
この業界そのものから抜け出すこと考えた方が賢明
空いてる時間を資格取得の勉強として使ったり、
平日の休みの日を面接の時間として活用したりさ
上行ったってこの業界いいこと無いよ

**非決定性名無しさん** · 2018/12/17(月) 08:37:04.09

>>673
windowsサーバとかファイルサーバぐらいしかみないけど
linux無い業界とかあるんだね

**非決定性名無しさん** · 2018/12/17(月) 14:01:56.95

Linuxと言ってもオペがやる程度の内容とかたかが知れてるだろ
まあ、基本的なコマンドの意味ぐらいは知っといた方がいいと思うが

**非決定性名無しさん** · 2018/12/17(月) 15:36:06.22

前から疑問に感じていたのがオペの無意味な服装縛り
マシン室で作業することもあるから、作業着の意味はまだ分かる
ただ、スーツにネクタイって全く意味ねーだろ
プロパ社員がスーツ・ネクタイ着用を義務付けられてるなら分かるが、
プロパ社員がカジュアルな服装OKなのに、オペがスーツ・ネクタイとか意味分からん
オペは本当にわけの分からんルールが多すぎ

**非決定性名無しさん** · 2018/12/17(月) 15:47:09.53

>>678
服装規定がないととんでもない服装でくるやつがいるから仕方ない。スーツがわかっていないやつもいる。だから同じ格好をさせることで見本を見せている。

**非決定性名無しさん** · 2018/12/17(月) 18:26:22.06

私服可の現場にいたことあるけど、スーツ強制の方が楽だよ
私服可と言ってもどんな服装でもOKというわけじゃなくて、
ある程度節度を守った服装が求められるわけでさ
手持ちの服で全部行けるわけじゃないし、どうしても選択肢は狭まる
だったらスーツ着てけと言われた方が楽

何も考えないアホは>>679が言うようにとんでもないカッコで来るんだろうけど

**非決定性名無しさん** · 2018/12/17(月) 18:37:43.88

出社時を考えろってことじゃね？

**非決定性名無しさん** · 2018/12/17(月) 21:00:52.30

24H365日の現場は休日・夜間は私服可だったな
特に夜勤をスーツにネクタイでやるのはしんどい
ただどこの現場にも全てスーツで来る奴がいるんだよな

**非決定性名無しさん** · 2018/12/17(月) 23:44:01.43

ウェットスーツで十分だろ

**非決定性名無しさん** · 2018/12/19(水) 03:43:13.41

俺はネットワークに行った
そしてオペに戻ってきた

**非決定性名無しさん** · 2018/12/19(水) 09:00:52.25

大晦日の夜勤を替われとジャイアン的存在の別チームのシフトリーダーに言われてる
断りたい・・・

**非決定性名無しさん** · 2018/12/19(水) 16:09:27.90

>>685
断れよ

**非決定性名無しさん** · 2018/12/19(水) 16:41:43.20

俺んとこは年末年始は特定の人が毎年必ず体調不良になるんだが
あれはどんな奇病なのかと

**非決定性名無しさん** · 2018/12/19(水) 17:52:01.07

会社で年越しなんかしてられるかよ病だよ。甘やかすな。

**非決定性名無しさん** · 2018/12/19(水) 19:08:38.82

お前らボーナスどんくらい出た?

**非決定性名無しさん** · 2018/12/19(水) 21:28:33.67

手取り120やで、ちなプロパーオペや
このまま定年まで居座るで

**非決定性名無しさん** · 2018/12/19(水) 22:27:56.58

俺等の現場は日勤の役に立ってないチーフより
出来るので客やSEからの信頼の厚いシフトリーダーの先輩の
方が多くもらってるのが判明して雰囲気が最悪
平日昼勤はそのチーフが平オペに当り散らすから
早く年末休みになってほしいわ

**非決定性名無しさん** · 2018/12/20(木) 21:40:54.58

スレ民の年齢層はどれぐらいだろうか

**非決定性名無しさん** · 2018/12/22(土) 18:17:31.48

セキュリティ事故発生！
昨日客先の忘年会で俺等は出れないから
管理者が出席したんだけど今朝になって
マシンルームに入管証が落ちてないか聞いてきた
帰りに酩酊していて帰宅後にカバンのチャックが
開いてるのに気づいたらしい
てか電話してきた時点で客先とか上に連絡してないとかダメダメだろ

**非決定性名無しさん** · 2018/12/22(土) 20:02:47.58

セキュリティ事故やらかすの大体管理者かSEだな
まあ客先との飲み会もあるせいだろうけど

**非決定性名無しさん** · 2018/12/22(土) 20:10:45.98

SEがカバンを電車に置き忘れたとかしょっちゅうメールで注意喚起がくるよな

**非決定性名無しさん** · 2018/12/23(日) 08:45:33.57

SEの年末作業に関連した依頼多すぎ
大半がネットの保留とか停止だけど
厄介なのは前後関係があってAの依頼を実行した後にBの依頼をやって
作業完了の連絡が来たらCの依頼をやってとかそういうので
連絡の行き違いによるオペミスが発生する

**非決定性名無しさん** · 2018/12/23(日) 14:36:59.99

なにが厄介なのかわからん・・・

**非決定性名無しさん** · 2018/12/23(日) 21:36:20.31

>>675
資格取れる人間がオペにならないだろう。
ただ、資格取れなくても上級奴隷なったラッキーな奴はいる。

**非決定性名無しさん** · 2018/12/24(月) 01:00:29.98

>>696
ジョブの実行なんて前後関係や条件があるのが当たり前なんだけど
それが厄介というのならどこの現場も務まらんよ

**非決定性名無しさん** · 2018/12/24(月) 14:44:42.42

>>699
それをNetviewとかツールを使って制御してオペによる手動を介すことを
なくすんじゃないの？
オペが条件によってネットを保留したり保留解除したりしてたら
事故の元だとおもうよ
オペミスの最大の防止策はオペレーションを自動化して
オペは自動化の結果確認に徹するのが理想

**非決定性名無しさん** · 2018/12/24(月) 19:03:35.53

うちにもそんな思想ほしい

**非決定性名無しさん** · 2018/12/24(月) 20:47:29.55

>>692
アラサー（30超え

**非決定性名無しさん** · 2018/12/25(火) 20:40:53.74

【政府】外国人拡大方針を正式決定　受け入れは当面９カ国
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545714608/

**非決定性名無しさん** · 2018/12/25(火) 22:21:08.26

【HISYS】日立システムズ6【おっぱい拝承】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1545743977/