オペレータの現状について語るスレ 17

**非決定性名無しさん** · 2018/07/15(日) 18:44:35.60

■前スレ
オペレータの現状について語るスレ 16
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1499445970/

**非決定性名無しさん** · 2018/09/15(土) 11:01:45.45

>>274
それはないっしょ
普通は手動で動かしたジョブと
ジョブの終了がトリガーになって作業を行うやつだけだと思う

**非決定性名無しさん** · 2018/09/15(土) 11:49:36.35

JP/1使えば未実行なのか実行中なのか異常終了か色で区別されるから便利

**非決定性名無しさん** · 2018/09/15(土) 12:10:22.35

とかげのしっぽ切り面白いな
二度とこの業界で働こうと思わないだろう

**非決定性名無しさん** · 2018/09/15(土) 15:33:29.12

最近はミスで簡単に退場になるケースをかなり見る
プロパーオペが減って人員を入れ替えやすくなってるんだろう

**非決定性名無しさん** · 2018/09/16(日) 19:55:19.92

☆低単価
■株式会社ブリングアップ・プラス(単金低、後出しでアレコレ判明（故意に事前に言わない）エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
https://hwsearch.me/company/835502

https://www.bringup-plus.co.jp/

在日特権　特殊部落偽善感傷嘘

【料金泥棒】奪っても捕まらない業界【知財泥棒】

俺がSE辞めて人売りやる理由

・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる

ドカタから料金やプログラムを泥棒しても捕まらないからな

**非決定性名無しさん** · 2018/09/17(月) 13:30:56.70

俺が経験した現場でオペミスしたら即退場とか見たことないんだけどホントにあんの？
俺自身が今の現場で3年やって3回オペミスしたけど、なぜなぜ分析させられただけ
全然環境が整ってない現場だから一回やめようと思って会社と客先で話し合いして、辞められると困ると言われ
単価上げてくれて、月給3万上げてくれた。逆に辞めにくくなったけど・・・
オペやりたいやつ自体が今いないんじゃないのか
SEで一発で損害一千万出した奴でも、3アウトになるまで現場にいたぞ
結局トータル四千万ぐらい損害出して首になったらしいけど

**非決定性名無しさん** · 2018/09/17(月) 14:33:20.80

プロパーと派遣は違うと思うぞ
自分のDCのSEもサーバーのメンテナンス中に誤ってユーザプロファイル消したのを
同じ構成の別サーバからのコピーでやり過ごそうとした奴が
発覚して一発退場になった
オペもSE,もDCに参画してるBP連中は比較的あっさり切られる

**非決定性名無しさん** · 2018/09/17(月) 16:21:21.61

>>281
そりゃミスの揉み消し謀ったからだろ
ミスを十把一絡げにして、その性質や背景を理解しないバカが多過ぎる
やっぱりオペはバカだわ

**非決定性名無しさん** · 2018/09/17(月) 16:45:51.39

SEは下手に知識あるから自分で対処しようとして凄まじいミスやらかすケースあるよね

**非決定性名無しさん** · 2018/09/17(月) 17:42:26.34

>>283
うん、それで干されたよ！

**非決定性名無しさん** · 2018/09/17(月) 17:56:36.84

俺の以前居た現場でも生半可な知識で墓穴を掘ったチーフがいたな
新人に開発機でネットの定義追加と削除を教育した際に
間違って本番ネットを削除したのに気づいて慌てて再登録したけど
考慮漏れでJOBがアベンドしたってのがあったな
チーフは退場のみならず本社に左遷されてそのまま退職した

**非決定性名無しさん** · 2018/09/17(月) 18:06:38.95

退場の基準って、ミスの発生原因と再発防止策について
顧客が納得できるものを提示できるか否かなんだよ
不正、揉み消し、セキュリティ事故は理由に関係なく一発退場だが

例えば、媒体のかけ間違えというミスがあったとする
媒体を誤認しやすい状況だったり、手順やマニュアルがないのであれば、
環境改善であったり、マニュアル作成という再発防止策があるわけだが、
誤認する要素がない、マニュアルもあるとなれば、これ以上手の打ちようがない
運用に問題ないとすれば、問題あるのは作業者自身なわけで、
ミスの原因は個人の問題だから、やった当人にご退場願おうというかたちになる

環境が整備されているというのは作業しやすいかもしれないが、
退場の可能性も高い諸刃の剣だと覚えておいた方がいい

**非決定性名無しさん** · 2018/09/17(月) 18:50:42.69

そしてチェックシートチェックシートが生まれたりするからなあ

**非決定性名無しさん** · 2018/09/17(月) 19:21:32.97

うちはチェックシートなんぞ通らないけどな
「マニュアル見ない奴がなんでチェックシート見るんだよ」と一蹴されるのがオチ
昔はかたちだけでも再発防止策たてれば納得してたけど、
今は再発防止策の有効性もキッチリ精査される

**非決定性名無しさん** · 2018/09/17(月) 20:13:11.13

気付かなかった
見えなかった
知らなかった(同じ問題何回起こすの？)
なんでもありだわ
当然退場などなし

**非決定性名無しさん** · 2018/09/17(月) 20:31:48.79

>>289
そんなんで通用する現場が羨ましいわ

**非決定性名無しさん** · 2018/09/17(月) 20:36:23.91

俺が最初に配属された現場は
オペミスした際に事例分析シートを提出してたけど
先輩が出してるのを見たら原因に気の緩みとか
書いて通ってたわ

**非決定性名無しさん** · 2018/09/17(月) 22:11:52.58

人間ってミスする生き物だからミスしても仕方ないだろ
逆にそれで一発退場な現場ってある意味ブラックだろ

**非決定性名無しさん** · 2018/09/17(月) 22:16:13.59

一発退場見たのは会社pcからネットに書き込みしたバカくらいだwwwww

**非決定性名無しさん** · 2018/09/17(月) 22:48:26.03

プロパーならともかく契約社員やBPは
客先でのセキュリティ事故はどこでも一発退場だよ
元請けのメーカーがそれで解決をはかろうとするからね

**非決定性名無しさん** · 2018/09/18(火) 00:17:20.16

おっかない話が飛び交ってるな

**非決定性名無しさん** · 2018/09/18(火) 03:32:02.10

セキュリティ事故ってFAX誤送信とかも入るのか？
一回そういう事故やらかした人いたけど、FAXに番号登録せずに手打ちで間違えて送信して
問題になったけど、FAX番号登録して次から気を付けましょうで終わったぞ
送ったFAXは売上とか金額が書かれたものだったが

**非決定性名無しさん** · 2018/09/18(火) 08:26:22.44

>>290
1/3がそんな人たちなので
またお前(ら)の尻拭いかよ状態ばかりで
腹立ってしょうがないぞ

**非決定性名無しさん** · 2018/09/18(火) 09:44:00.24

そりゃ飼育員に問題あるんや
チンパンジー悪くない

**非決定性名無しさん** · 2018/09/18(火) 21:51:01.42

仕事楽だし
ネックなのは現場によるが
大型連休とれないのと
3交代だけだな

誰でもできるから特定の人間が残業することほぼないし
引き継いで帰れるから月の残業せいぜい多くても10時間行かないくらい

**非決定性名無しさん** · 2018/09/18(火) 22:55:00.09

仕事が楽なのは当然
誰でも出来る仕事だからな

オペレーターを目指している人、面接を受けようとしている人は、下記のサイトを一読したほうがいい
何かの役に立つと思う
↓
サーバー保守の仕事はブラック？現代の奴隷収容所、データセンターの実態
http://www.runwblog.com/post-2416/

**非決定性名無しさん** · 2018/09/20(木) 00:14:00.54

本当のブラックを経験した人間からすればオペは余裕でホワイトだよ

**非決定性名無しさん** · 2018/09/20(木) 01:58:57.33

オペになって有給取りやすくなったし
時期は多少ずれてても長期連休ちゃんとあるし(暇すぎて病みそうだけど)
残業とか呼び出しとか過酷な出張とか目標設定とかないし
いろんな手当付くようになったし
空調の省エネ設定とか無縁なので夏も冬も快適な環境だし
いいことばっかやん♪

**非決定性名無しさん** · 2018/09/20(木) 08:13:49.25

夜勤は酒盛り、ゲーム三昧の現場
ほんま楽しくてオペ辞めれんわ

**非決定性名無しさん** · 2018/09/20(木) 20:34:08.51

俺のとこは有給取れんし
長期休暇がないな

**非決定性名無しさん** · 2018/09/20(木) 21:24:22.15

マシン室の中は西野七瀬卒業の話題で
みんな仕事になってない　ｗｗｗｗｗｗｗｗ

**非決定性名無しさん** · 2018/09/21(金) 07:16:42.25

まぁ、楽といえば楽だろうけど、酒盛りしたり、ゲームしたりで、底辺であることは確か。
人として成長しないし、お金も貯まらない。
なので、出来る人ほど辞めていき、残るのはダメ人間ばかり。

楽だからホワイトだという解釈はおかしい。

**非決定性名無しさん** · 2018/09/21(金) 10:58:35.51

お前ら重機オペにはならないの？
同じ機械の操作なのに、あっちはなかなか尊敬されるらしいぞ。

**非決定性名無しさん** · 2018/09/21(金) 11:06:06.29

>>307
どんな仕事よ？なに操作すんの？

**非決定性名無しさん** · 2018/09/21(金) 12:12:32.15

>>308
ブルドーザーやパワーショベル。
あとホイールローダとか。

**非決定性名無しさん** · 2018/09/21(金) 21:46:05.22

最近までマネージャーやってたけど、ここでいうほど酷い人はいないよ
かなり昔の印象で語ってると思う

**非決定性名無しさん** · 2018/09/22(土) 07:18:36.28

今朝の引継ぎで来月からエーパー？の適用の調査とかの仕事を
オペがやるようになるらしいとあったんだけど
どんな仕事かわかる人いる？

**非決定性名無しさん** · 2018/09/22(土) 09:44:02.32

>>298
これなかなか上手い例えでさ。
環境の悪さの九割は上に原因あるんだよ。
一度リーダーとして配属された現場でマネージャーから
『皆バカばかりだから、オペ全員総取替えしようと思ってる』
と言われてさ、どんだけバカなのよと思って現場に入ったら
皆作業ちゃんとやってるし、真面目な人ばかりだった。

どこがバカなのかとマネージャーに訊くと、
『作業をやるのは当たり前。改善とか積極的にやって貰わないと』とのこと。
それ聞いてバカなのはお前（マネージャー）だろと思ったわ。
あのさ、単価30万台のオペに何求めてんのよ。
そのふざけた単価見直さない限り、総取替えしても来る奴のレベルは同じ。
むしろ、もっと悪い奴が来る可能性もある。

その現場は１カ月で辞めたわ。

**非決定性名無しさん** · 2018/09/22(土) 20:43:25.27

一行にまとめろよ

**非決定性名無しさん** · 2018/09/22(土) 21:08:58.99

>>313
お前がバカ

**非決定性名無しさん** · 2018/09/22(土) 22:35:18.48

>>314
いや、おれはお前の方が馬鹿だと思う

**非決定性名無しさん** · 2018/09/23(日) 00:57:42.14

>>315
いや、おれはお前の方が馬鹿だと思う

**非決定性名無しさん** · 2018/09/23(日) 01:01:36.49

>>315
いや、おれもお前の方が馬鹿だと思う

**非決定性名無しさん** · 2018/09/23(日) 02:56:12.60

クソみたいな流れやめろや

**非決定性名無しさん** · 2018/09/23(日) 05:00:48.23

平社員に経営者視線の仕事を要求するのがジャップクオリティー

**非決定性名無しさん** · 2018/09/23(日) 07:12:43.23

管理者が管理者の仕事してない現場が多すぎる
大体手順書の整備やチェックシートの管理なんかオペがやるもんじゃねえだろ
SEに作らせて、管理者が直せよ。なんでオペにやらせてんだ馬鹿なの？

**非決定性名無しさん** · 2018/09/23(日) 09:33:44.77

>>320
いや、その程度は普通にオペの領分だわｗ
ただ、その最終チェックは管理者がやるべきではあるが

**非決定性名無しさん** · 2018/09/23(日) 17:16:10.48

俺らの現場はSEが工数がなくてできなかったり
予算の関係でSEに振れない定型作業を
オペさんにやってもらったら？と言う情シスの主任がいるから困ってるよ
PTFの適用なんてオペの仕事じゃないよ
管理者もわかりました～としか言わないしなんとかしろよ

**非決定性名無しさん** · 2018/09/23(日) 19:14:49.07

>>322
手順があれば問題ないでしょ
無くても引き受けるバカ管理者が多いのが問題ではあるが

**非決定性名無しさん** · 2018/09/24(月) 17:43:53.87

管理者の仕事させられる現場もあるぞ
報告会の資料をなぜか作らされる
オペ作業じゃねえしｗ

**非決定性名無しさん** · 2018/09/24(月) 23:30:14.76

思うんだが古参はもともとの仕事が５あるとしたら
そこに新しい仕事が１ずつ加わって10になってるけど
新しい奴はいきなり10を１から覚えないといけないから辛いよな

**非決定性名無しさん** · 2018/09/25(火) 10:09:33.26

>>325
そんなのどこの職場だって同じだろw

**非決定性名無しさん** · 2018/09/25(火) 10:23:26.08

サーバの仮想化が進んでテープ交換減ったでしょ
だからこの仕事をあげよう

みたいなノリでの新ジャンル仕事(雑用)は増えまくってる気がする

**非決定性名無しさん** · 2018/09/25(火) 10:41:00.69

こういうのはオペ作業ですかｗ

開発「一日一回、データの確認作業よろしく。手順書はこれな。異常時はメールでいいぞ。」
オペ「これぐらい異常時はイベントログに吐くツール作ってスケジューラーから起動してやればメール送信されるだろ。」
開発「じゃあおまえらがそのツール作れ」
(数日後、開発能力があるオペが、数行のバッチファイルとサーバーへの設置/設定方法を開発へメール送信)
開発「これいいね、ありがとう！先日の作業依頼はなかったことにするよ！」

こんな流れで40ページほどの手順書を破棄させたことがあるｗ
その立派な手順書を書くのに何日かけたのか気になったが…

**非決定性名無しさん** · 2018/09/25(火) 11:09:11.36

俺の個人的見解は自動化は反対だな
ログのはかれるデータセットの場所等環境面がブラックボックスになるし
ネットワークやTSOやCICSを手動でのコマンド入力による起動停止方法を知らないオペしかいない惨状の現場もあった

**非決定性名無しさん** · 2018/09/25(火) 11:27:15.51

>>328
そのツール作った人ITスキルはあるかもしれないけど、
オペレーションとしては0点だね
今すぐ退場させた方がいいと思う

**非決定性名無しさん** · 2018/09/25(火) 11:43:22.96

>>330
どういうことだよ。
まさかオペ工数減ったからオペ部門の儲けが減るとかクソみたいなこと言わないよな？

**非決定性名無しさん** · 2018/09/25(火) 11:51:45.55

手動でやるからこそ環境も覚えるしコマンドも覚える
障害時にSEのリモート指示ができないオペは淘汰されるよ

**非決定性名無しさん** · 2018/09/25(火) 11:56:26.18

>>331
全く分かってない
オペレーションの基本が分かってない
金云々の話じゃない

**非決定性名無しさん** · 2018/09/25(火) 12:03:36.68

自動化されてから来た人は知らないかもしれないが教えるのはベテランの役目だな

**非決定性名無しさん** · 2018/09/25(火) 16:31:38.81

自動化はSEの仕事であって
オペレーターがやるとダメだろ
そのツールが動かなくなった時の保守全部オペがやる羽目になるぞ
システムだっていつ変わるかわからないし、作ったやつは定年までその会社にいるのか？

**非決定性名無しさん** · 2018/09/25(火) 19:28:30.73

手動での手順自体は異常時のために残すもんじゃないの？

**非決定性名無しさん** · 2018/09/25(火) 20:10:36.17

>>335
正解
そのツールが正常に動くいう根拠は？
そのツールに不具合あったとき誰が責任取るの？
そのツールの修正・管理はどうすんの？
こういう問題が出てくるんだよ
例えその手のツールを作る技量があったとしても、
余計なことをしてはいけないんだよ
『危険な球は持たない』これがオペレーションの基本

**非決定性名無しさん** · 2018/09/25(火) 20:43:54.94

>>337
随分あれな仕事なんだな。
なるほどな。SE部署と違って、技量のあるやつが必ずいる組織じゃないもんなオペ部署は。

**非決定性名無しさん** · 2018/09/25(火) 22:08:51.27

俺が居た前の現場にも
監視そっちのけでFTPでデータを採取する作業を自動化した
奴がいたんだけど
取得対象のディレクトリに対象外のファイルが作られる仕様に変わったのに
mget *で採取してたからおびただしい数のいらないファイルを
DLしてきて収拾つかなくなった事があったな

**非決定性名無しさん** · 2018/09/25(火) 23:16:32.98

>>337
328ですが、うちはその辺り、責任その他全部を開発が結構引き取ってくれるんですよ

勝手ツールは当然ご法度ですよ

**非決定性名無しさん** · 2018/09/25(火) 23:20:30.89

続き

開発「お前らが楽したいと言うならお前らがツールを作れ」(俺らが認める品質なら責任は取ってやる)

こういうスタイル

**非決定性名無しさん** · 2018/09/26(水) 00:17:42.52

中小はしらんけど大手ではありえんわ
仮になんかあったとき、開発はオペが作ったもの検証せずに導入したっていうんかね
品質管理云々以前につかえねぇから首にするわ

**非決定性名無しさん** · 2018/09/26(水) 23:14:46.77

そうだな
IT業界は辞めた方がいい

**非決定性名無しさん** · 2018/09/28(金) 02:03:32.82

他に行ける仕事がない

**非決定性名無しさん** · 2018/09/28(金) 11:21:27.89

>>344
やってみないとわからない

**非決定性名無しさん** · 2018/09/28(金) 16:06:57.77

蕎麦屋の店員

**非決定性名無しさん** · 2018/09/29(土) 17:32:40.51

で、おまいら重機のオペにはならないの？
フォークとか面白そうじゃん。

**非決定性名無しさん** · 2018/09/29(土) 20:37:09.67

うちの会社だとフォークは持ってて当たり前だわ

**非決定性名無しさん** · 2018/09/30(日) 01:13:20.41

うちの会社はスプーン持てればオペレータになれるで

**非決定性名無しさん** · 2018/09/30(日) 01:37:30.70

おいおい台風の影響で電車が止まったら明日の昼勤が来れなかったら
通しで明日の昼勤とその後の夜勤を通しでやれと管理者から連絡があったぞ
これ労働基準監督局に訴えていい案件じゃね？

**非決定性名無しさん** · 2018/09/30(日) 10:56:45.96

オペなら職場の近所に住めよ
意識が低いな

**非決定性名無しさん** · 2018/09/30(日) 11:52:31.19

>>351
市中心部に職場があったら家賃的に無理だろ
3万以下の物件じゃないとオペの給料じゃ無理

**非決定性名無しさん** · 2018/09/30(日) 12:16:43.40

車通勤の現場の人に聞きたいんだけど台風で駐車場に止めてる
車に傷ついたら会社が修理代負担してくれる？
俺等は自己責任で会社負担０
おかしくないか？
マジで今夜やばいんだけど

**非決定性名無しさん** · 2018/09/30(日) 13:36:11.21

蕎麦屋の店員の嘆き

**非決定性名無しさん** · 2018/09/30(日) 13:39:04.53

とりあえず書いてある通りなら負担されるわけがない

**非決定性名無しさん** · 2018/09/30(日) 15:11:01.77

昼も夜も電車組出てこないけど
今日は休みなので高みの見物

半年前から予定してた(そのために休みにした)イベント中止になったけどな

**非決定性名無しさん** · 2018/09/30(日) 18:39:13.05

>>351
しょっちゅう現場の異動があるのに
その度引越しなんぞしてられるかい

**非決定性名無しさん** · 2018/09/30(日) 19:23:09.68

今回の台風で36時間缶詰の現場ってどのくらいあるんだろうな

**非決定性名無しさん** · 2018/09/30(日) 21:02:24.26

休みになった。

**非決定性名無しさん** · 2018/10/01(月) 03:03:36.43

>>351
オペの会社は住宅手当出さんで

**非決定性名無しさん** · 2018/10/01(月) 12:14:05.38

使い捨てのゴミに福利厚生厚くする訳ないやろ

**非決定性名無しさん** · 2018/10/01(月) 12:54:30.60

何その関西弁みたいの？（笑）
地方者かよ

**非決定性名無しさん** · 2018/10/01(月) 13:00:11.17

SEや客先は今日は遅れるのが当然なのにオペは電車以外の手段で来いと言われたからタクシーで来たけど
昼休みに総務に連絡したらウチの会社はタクシーチケットだから
領収書で精算はできないだとさ
3200円自腹か？
だったら給料上げろよ

**非決定性名無しさん** · 2018/10/01(月) 22:15:49.41

まともに来る奴が悪い。
金出さないなら行かんと言え。

**非決定性名無しさん** · 2018/10/01(月) 22:44:01.54

先に派遣元に確認しておけよ無能
だからお前はオペレータなんだよ

**非決定性名無しさん** · 2018/10/02(火) 02:33:40.74

そういう口実で支給しないんだろ。
どんな基準でタクチケ配ってんだか。

**非決定性名無しさん** · 2018/10/03(水) 20:06:01.83

貧困ビジネスに通じるものがある。
経費をケチるために違法も厭わない。

**非決定性名無しさん** · 2018/10/04(木) 21:00:56.63

タクチケって事前に何枚か貰うもんじゃねえの？
おれは4枚渡されてるぞ

**非決定性名無しさん** · 2018/10/04(木) 21:16:58.99

うちは利用者少なすぎて数年前に廃止されたわ

**非決定性名無しさん** · 2018/10/05(金) 06:23:05.53

JOBがアベンドして連絡したSEから5時間経っても音沙汰なく
このままだとオンライン起動が遅れるからから
再度コールしたら2度寝してた・・・・・
オンライン間に合わないの確定だわ

**非決定性名無しさん** · 2018/10/05(金) 20:20:21.21

>>370
その後を書いてくれ！

**非決定性名無しさん** · 2018/10/07(日) 17:06:51.66

>>371
朝会で夜間の障害の場合は30分に1回連絡して状況確認のトレース入れろとさ
まだ対応中なんだけどというけんもほろろの対応されるのは
目に見えてるけどな

**非決定性名無しさん** · 2018/10/09(火) 13:56:28.55

みんなビデオ試写室の店員になりましょう！

**非決定性名無しさん** · 2018/10/09(火) 21:50:35.04

イカ臭そうやな