累積１６点、行政処分前にまた違反。どうなるの？
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0001さかな
NGNG１月にオービスで５０キロオーバーで１２点
以前の累積４点でトータル１６点。（前歴無し）
３／２８に行政処分と４／１２に簡易裁判を控えてる矢先に、
先週、神田の裏路地で一時不停止でまた捕まってしまいました。
一時不停止は２点減点と聞いたので１８点となってしまいます。
スピード違反だけであれば取り消しは無いとアドバイスをもらったのですが、
この状況では取り消しになってしまうのでしょうか？
仕事上取り消しだけはどうしてもこまるのですが・・・
良いアドバイスお願いします。
0002さかな
NGNG警察に捕まったとき署名も判も押さないでぶっちぎりという技を
良く目にしますが、先週一時不停止で捕まった際、
せっぱ詰まって、署名できないと懇願したのですが、
そのとき警察は、「じゃあ警察署まで来て、もっとめんどくさいことになるよ」
と言われてしまい、泣く泣く署名しました。
ぶっちぎり作戦の際、警察に上のようにいわれたらどうするのですか？
誰か教えてください。
0003くまちゃん
NGNG裁判には支障無いけど
行政処分の取り消しの確立は上がるんじゃ無い。
取り消し食らったとしても１年は変わらない。
0004汚間輪痢
NGNGまず警官が飛び出してきたら回りをよー見て逃げ切れそうならそのまま逃げ切ればええ
検問でも何でもそうやけどまず逃げ切ればナンバー見られとろうが何だろうが９９．９９％助かるで！
これは法律上、現行犯でなければ逮捕及び拘束はできんからや！
あとで警察から連絡が来るが「そんなもん知らん！」これで終わりや。
何しろ車がわかったところで誰が運転しとったんかはわかれへんからな
この時注意することはあいつらは嘘に嘘を重ねて自白を強要してくるが絶対にだまされたらあかん！
但し調子にのって何度もやるとどうなるかはわしもわかれへんで
0005汚間輪痢
NGNG警官が飛び出してきてそのまま停止してしまった場合
ワシの場合明らかに一時停止しとらんかったら口頭で認めることにしとる
これは素直に認めれば許してくれる奴もまあまあいるからや
ここで話をして許してもらえばそれで終わりや。
全然、話しにならんかったら相手をよー見て性格を分析しなあかん
一時不停止の場合二人一組でやっとるもんや 一人は話のわかる警察官もう一人は強暴な警察官や
ここで注意しとかなあかんのはこの組合わせも違反者をあめと鞭で自白させるように最初から仕組まれとることや
こんなもんで泣き落とされたらあかんでー
ここで重要な事は「自白」これや！自白せんかったら違反が成立しんからや。
あいつらはどんな嘘をつこうがキップにサインさせようとするのはそのためや
まあ、脅しとしてはパンダに乗せようとするが絶対に乗らんことや話は外ですればええ
次に「署に連れてく」と言うがよー考えてみ！あんた一人のために仕事を中断して本当に行くのかどうか？
どんな時も自分が相手の立場ならどう思うか？それを考えて相手の弱い所を突くことや
極たまにイカレタのもいるワシは今までに３回ほど本当に連れて行かれたが別に何とも無いでー
相手も人間やから本当は面倒なことはやりたくないにきまっとる。
まあ早く切り上げさせるコツは絶対に落ちんと相手にわからすことやな
ワシは最高5時間監禁記録を持っとるで！しかしそんなことはメッタにあることではないんや。
キップにサインはせん！調書も取らせん！現場検証も立ち会わん！
点数は1点もやらん！金も１円も払わん！この気持ちを忘れんことや
これからもワシはゴールドライセンス保持者や！
0006名無しさん
NGNG0007っていうか
NGNG俺の求める行き着く先はあなたです。
0008＞汚間輪痢
NGNG0009名無しさん
NGNG関西人の鏡や。
俺も実践してるよ。初めはビビリ入ってたけどな。
今じゃ、違反したとしても、ぜってー認めないよ。
署に連れて行かれた事、何回もあるけど、別になんともないな。
こづかれた事あるけど、痛い、痛い、お巡りさんに突き飛ばされた、骨が折れたかも知れない、と
叫びまくったら、いつの間にか、チャラになってました(笑)
0010＞８
NGNG俺も関東だけど
汚間輪痢さんのカキコは痛快で気持ちいいぞ
0011名無しさん
NGNG0012さかな
NGNG皆さんの為になるご意見いろいろ有り難うございます。
とくに汚間輪痢さん貴重な経験談、勉強になります。
基本的に警察とのやりとりは２パターンあるとおもうんです。
めちゃくちゃ低姿勢で素直に謝り、見逃してもらうパターンと
強気に出て徹底てきにみとめないパターン
この前一時不停止でつかまったとき、
わたしの場合前者のパターンで平謝りしたのですがまったくダメでした。
警察はおっしゃるとおり、２人いました。あとからもう一人きました。
３０〜４０分ぐらい粘ったのですがだめでした。
もう次からは強気にいきます。
でも、警察とのやりとり、慣れてないのでちょっとびびり入りそう・・・
0013さかな
NGNG警察に捕まったとき、（例えば一時不停止なんかで）
止められてしまったとき、免許の提示を要求させられますよね。
そんなんも、無視というか、見せないままでいいんでしょうか？
また、見せない場合、勝手に車の中とかあさられるのでしょうか？
名前とか聞かれても答えないのでしょうか？
ご回答よろしくお願いします。
0014名無しさん
NGNG0015＞１３
NGNG車中の捜索も、基本的に令状が無いと出来ないし．．．
違反者の立場は、道交法違反の疑いがある一般市民だからね
警察署に連れていくって話も、本当は任意同行だし、拒否すれば
連れて行かれる事はない．．．
まぁ〜 実際は法律道り行かないってのが辛いところだな（苦笑）
0016＞１４
NGNG0017名無しさん
NGNG乱用も問題だと思うが・・・
多分車内検索等拒否したら何台もパトカーが集まってきてプレッシャーをかける
0018追加
NGNG0019名無し
NGNG免許証の提示は義務です、提出は任意、間違えないように
0020↑
NGNG絶対渡しません
0021?
NGNG0022名無しさん
NGNG決して渡さない。提示と教習所で習ったぞと
言えば良いのですか？ガラス越しに見せる
だけというのはＯＫ？
0023!WU?
NGNG0024さかな
NGNGいろいろ、為になる話題がつづいているわけですが、
近況を報告します。
昨日、意見の聴取会がありました。
結果は１８０日免停でした。
一応、後ろから大型が近づいてきたので車線変更しようと思い加速した。
と付け加えましたが、それが無くても１８０日免停は決まってたような
口振りでした。
免許取消になるのはよっぽどのことをしたときのようです。
昨日今日で２日間の講習を終え１００日のめんていになりました。
意見を頂いた皆さまありがとうございました。
ところで、免取りは免れたのでめんどくさいことは意見聴取の時にいわなかったのですが、
二週間前に捕まった一時不停止のことはなにもいわれませんでした。
ちなみに私の場合、公安委員会からの出頭要請が来た以降に一時不停止で捕まりました。
もちろん、要請書の内容では一時停止違反の記載はなく、それをもとに判断されたようです。
本日処分は確定したわけですが、一時不停止の２点減点はどこに行ってしまったのでしょうか？
今日から一年間、無事故無違反なら、もとの初犯の状態にもどるのでしょうか？
それとも、これから１００日後に戻ってくる免許はすでに２点減点されているのでしょうか？
わかるかたいたら、おしえてください。
0025アゼル
NGNG私もやったことあるけど、なんもなかったです。
さかなさんと同じく、意見聴取でも言われなかったし、
処分が終わってから付加されることもなかったです。
（ゴミレスですが、点数は減点されるんじゃなくて溜まっていくもんです）
警察って、ほんまいい加減ですよねぇ。
そのいい加減さで助かってるからいいんやけど。(笑)
0026１５
NGNG＞１９
１３の場合だと（警察に捕まったとき、（例えば一時不停止なんかで）
）
この場合は、免許の提示は任意です！ もう少し勉強を．．．
0027名無しさん
NGNG0028名無しさん
NGNG現行犯の場合は提示は義務ですよ
0029１５
NGNGこれに限っては↓任意です
（例えば一時不停止なんかで）
もし時間をいただければ、詳しい条文を用意しましょうか？
0030＞29
NGNG0031１５
NGNG第９５条 第２項【免許証の提示義務】
運転免許を受けた者は、自動車等を運転している場合において、
警察官から第６７条第１項の規定による免許の提示を求められたときは、
これを提示しなければならない
第６７条【危険防止の措置】第１項
警察官は、車両等の運転者が第６４条、第６５条第１項、前条又は第８５
条第５項若しくは第６項の規定に違反して車両等を運転していると認めら
れるときは、当該車両等を停止させ、及び当該車両の運転者に対し、
第９２条第１項の運転免許又は第１０７条第二項の国際運転免許証の提示
を求めることが出来る。
第６４条【無免許運転の禁止】
＝＝＝＝ 略 ＝＝＝＝
第６５条【酒気帯び運転等の禁止】
＝＝＝＝ 略 ＝＝＝＝
つまり酒気帯び意外は、免許の提示義務はないって、私は解釈したんだが．．．
最低でも１３の場合は提示の義務はない！！
＞３０
こんなモンでどうかな？
＞２８
提示が義務だって言い張る、根拠を教えてくれ〜〜
0032＞３１
NGNG明らかに違反の場合は警察官の判断により提示義務がある
（解釈は君の解釈でしょ）
003315
NGNGもう少し詳しく教えては貰えないだろうか？
0034＞３２
NGNG君はどこをどう解釈してそう言う発言をしてるんだ？？
0035名無しさん
NGNGあ、これって穴だよ。
何もおとがめ無しって人がほとんど。
0036３２
NGNG警察官職務執行法を出したのは君の考えている解釈ではなく道交法に合わせての警察官の職務執行の義務についてついでに書いただけ
煽るんだったらもう少し勉強しな！
それを知ってるから俺は違反は数知れど点数加算はなし（ゴールド免許）
0037１５
NGNG＞．．．なぜ警察官は免許の提示を求められないのか？
おやおや問題のすり替えですか？（笑）
問題は免許提示の義務があるかどうかですよ〜〜♪
0038１５
NGNG警察官職務執行法 第２条【職務質問】
警察官は、異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して
何らかの犯罪を犯し、若しくは犯そうとしていると疑うに足り
る相当な理由のある者又は既に行われた犯罪について、若しく
は犯罪が行われようとしていることについて知つていると認め
られる者を停止させて質問することができる。
これだろ？
どこをどういう風に解釈したら↓こうなるんだ？？
＞明らかに違反の場合は警察官の判断により提示義務がある
0039>15
NGNG警官が違反を現認してるのにはい行って良いですよなんて言うかって事
0040＞15
NGNG004115
NGNGじゃ何で警察官職務執行法の話を出て来るんだよ？（馬鹿は君）
＞警官が違反を現認してるのにはい行って良いですよなんて言うかって事
ひょっとしてアホか？ こっちは条文まで出してるンだよ！
反論するならチャンとした根拠を出せよ！
もう、アホなレスは書くなよ！！
0042名無しさん
NGNGなんか見てると１５は法律上のこと３２は実際の事について書いてると
思うんだけど
で１５に質問ですけど実際に捕まって法律をかざして無罪放免された事
あるの？ ３２はゴールドらしいけど・・・
0043age
NGNG0044３２
NGNG運転歴約２０年（バイクも含めるともっとかな）
違反歴数知れず でもコネ・金なしに点数は引かれたことないね（実際は持ってるけどね）
免許書ゴールド
これでいかが？
0045傍観者
NGNG0046名無しさん
NGNG0047＞３１
NGNG第６４条、第６５条はわかったけど、第８５条って何だろ？
積載関係かな？
0048＞４７
NGNG読んだんだけど、理解できません（苦笑）
無資格運転って事かな？
くわしい人解説を．．． ＞３２＆１５
0049名無しさん
NGNG0050名無しさん
NGNGこれ以外の違反がある場合は申告するようにってかいてあるけど、
しらばっくれていいのかな・・・。
0051５０
NGNG意見を聞かれる前に呼び出されて、 「千葉で違反をしましたね」って
言われましたが、処分は保留されました。
ただし、免停中に無免許でつかまると、それも追加だそうです。
0052ぴーちゃん
NGNGある日３２キロオーバー（一般道）した、その後自分の写真を確認しに
交通課へ、そして簡易裁判・・・７万円の罰金。
その後の連絡なし。
が！３２キロオーバーした一週間後に２０キロオーバーで白バイに
捕まっている。（一般道）罰金は即日支払い。
しばらくして２０キロオーバー減点時点で過去の減点とあわせて
３０日免停の通知が届きました。
この時、３２キロオーバーに関しての点数はまったく書面に無かった。
講習日１日のみ免停でした。
それからかれこれ一ヶ月たった今日。
「３２キロオーバーの件で３０日免停です。」ときた。
免許証の裏にはしっかり前回の免停日が刻印されてます。
この場合やっぱり前回免停から一年未満ですから・・・
どうなるんでしょうか？？？
0053＞５２
NGNGてっきり累積されて免取になるかと思ったら、
免停で処分受けてる分（31キロオーバー）は累積しないんだって。
免停で処分受けてる点数を除いた点数と、一年以内の違反回数で、
処分が違ってくるよ。一年以内に何回違反した？
0054ぴーちゃん
NGNGでも実際違反した日付としては３２キロが先っだから
違反日を基準にすると・・・・？ん？
今回来たのは３２キロの方だから、やっぱり２件かな。
通知はがきに３０日だよ、って書かれてても免許の裏の
日付みて「なにー一ヶ月たっとらんがねー」って言われて
免停３倍ね。なんて事になるんじゃないかとドキドキなんですが。
0055ぴーちゃん
NGNGこれ違うわー なんてないよな。
警察か公安か知らんけどこーんな間違いしないよね？
0056名無しさん
NGNGえー、15さんの言っている事が正しいですよ。
免許証の提示義務は、
「無免許運転」、「酒気帯び運転」、「過労運転」、「大型資格外」
の4つだけです。（道交法67条1項条より簡略）
それ以外は「全て任意」ですよ。
当然、「提出」の義務なんてあるわけが無い。
もし警察が、
「免許を見せられないのは無免許なのかも知れないので、
取りあえず免許見せて」って言ってきても、実は義務では無い。
しかし、奈良簡裁が道交法67条1項により、
「抽象的一般理由では足らず、具体的用件を、経験則上疑わせる程度の
理由を要する。」
と、判決していますので、
「フラフラと蛇行し、走行がままならない。」＝（飲酒）
って具体的な場合には適応されます。（提示義務になります）
勿論、「なんとなくフラフラしている、不しん車」程度ではダメ。
これで納得いかない人は、その方面の弁護士に聞いて下さいね。
005756（私は15さんではないけど・・・・）
NGNG＞31（15）さん
＞〜規定に違反して車両等を運転していると認められるときは、当該車
＞両等を停止させ、及び当該車両の運転者に対し、 第９２条第１項の運
＞転免許又は第１０７条第二項の国際運転免許証の提示 を求めることが
＞出来る。
これは、上記の例（〜フラフラと蛇行し、走行がままならない。〜）の
場合ですね。
まぁ、検問等の免許証拝見などでは素直に見せた方が、お互い気持ち良
いですね。
別に32さんに敵対しているわけでは無いですが、私もゴールドです。
話が変わるけど、ゴールドって運が全てですよね。
別に語る事ではないですが、誰でも少なからず違反を犯しながら運転し
てるんだから。（特にスピードですかね。）
0058名無しさん
NGNG0059だから
NGNG無事故無検挙が正しい
006059自己レス
NGNG“無事故無違反なんて”で正解
0061名無しさん
NGNG盗難車の疑いはかけられるし、免許証のほかに車検証まで見せろ、といってきました。
私は法律には詳しくないですが、おかしいと思いました。実際どうなんですか？
0062＞61
NGNG封印はネジの上に被せてネジを開けられないようにするためのものです。
それをなにか不自然に異物がついていれば警察官は疑うでしょう。
0063名無しさん
NGNG0064＞63
NGNG付けてる本人はアクセサリーのつもりなんだろうけど．．．
0065名無しさん
NGNG0066名無しさん
NGNG論争で敗れた３２ってまたどこかで誰かと戦ってるんだろうな（笑）
今度は勝てると好いね ＞３２
まぁー 法的根拠が無い人は、ごたく並べるだけだろうけどね．．．
0067↑
NGNG0068↑
NGNGすんまそん
0069名無しさん
NGNGよく１年もの間検挙されんかったな。オービスも光らなかったし。
0070名無しさん
NGNG仮納付は仮納付した日が確定日。
５２はなんかのミスだと思うけど・・・
仮になんにも違反したことのない人が立て続けに
3.2.6（点数）と違反した場合は11点分の行政処分。
3.6.2と違反したら9点分の行政処分。
6.3.2と違反したら6点の行政処分の後に5点の行政処分。
0071名無しさん
NGNG0072名無しさん
NGNG0073さかな
NGNGこのトピの当人です。
７／５をもって無事、刑期（？）を終了し、免許を返してもらえました。
その間、ぶっちゃけた話、無免運転してましたが・・・（会社まで）
いなかで、車なしはきついです。
おもったのですが、もし無免許で警察に止められた場合。
車を残したままダッシュして（車を降りてかけって）逃げ切ったら、
後は、しらをきり通せばセーフなのでしょうか？
0074＞７３
NGNG0075運転手
NGNG無理だよ。一度遠出した先で軽い接触事故やったときに
不携帯だったんで名前と住所を言ったら１分もたたないうちに
「ああ、確認できたよ」って言われたもん。
0076>73
NGNGもちろん承諾とお礼はしてね
点数に関わらないから数万先渡しで１回のみの確約を
すれば大概容認してくれるよ
双子がバイクと車の免許を片方とって双方で使うのはジョウトウだけどね
この場合は事故を軽い起こしたって家族の絆でなんとかなる
拇印を押さないために印鑑は持ち歩くけどな
0077聴聞会参加者
NGNGそれとも県によって差が大きいのかな？
0078名無しさん
NGNG0079名無しさん
NGNG免停中に聴聞会に呼ばれ、180日免停を連続で食らったことがあった。
取り消しと思ってたから、なんていうかホッとしたけど、
講習でても、200日は、免停だったわけで、一体なんだったんだろう？
若気の至りか・・・
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