交通違反、信号無視、一停無視について

**元人間** · 2012/09/06(木) 16:59:37.97

信号無視、指定場所一時不停止（一停無視）違反について
（速度超過、現場指導票、事後否認などからの続き）

これまで説明してきたとおり、速度超過違反に限らず
　　　　　　青切符の否認＝不起訴＝無罪
ということは、青切符の違反である
信号無視や一停無視もまた否認すれば不起訴
になるのである。
私が警察官をやっていて信号無視と一停無視ほど映像の必要性が求められる取締りもなかった。
信号が赤になった時に停止線手前○×メートルに違反車両がいたから取締りできるできないなど、法解釈云々ではないのである。
　目撃者がいない限り取締りをしたとしても、信号は赤だったいや青だったと水掛け論になれば警察サイドに、
信号は間違いなく赤だったという立証義務がある
ので検挙は本来不可能なのである。
　指定場所一時不停止違反についても同じ、法律的な解釈などではない、否認すれば不起訴という現状をどうにかしない限り取締りを行うべきではない。
　恥ずかしながら、私自身も現職のころは違反者の仕分け作業を行っていた。
　ほかの警察官もおそらく同じであろう。
　すなわち
　　　否認した場合は、注意又は現場指導票
　　　否認しなかった場合は切符
なのである。
取締りをするたびに心が痛んだ。
そういう点で私は警察官に向かなかったのかもしれない。
　取り締まられた場合は警察官に聞いてみるべきである。
　証拠はあるんですか？
目撃者はいるんですか？
いなければ否認します、
堂々と裁判所で戦いましょう
と・・・・　
　これは、現場にいる警察官が悪いのではない。
そのような取締りを強いている現在の法体系に問題があるのである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/21(水) 11:07:45.64

>>71-73 >>85を踏まえて、以下のセリフを覚えておくとよい

「警察手帳を見せろ」「氏名と所属と階級を確認する」
「免許証は提示するが手渡す義務はないので手渡さない」
「車から降りない」「パトカーに乗る義務はないので乗らない」
車のエンジンを切って「逃亡の意思はない」
「全て録音してる」もしくは「ドライブレコーダーで日時、ＧＰＳ座標、車内の音声、映像を記録してる」
「安全に留意しながら円滑な交通を維持して走行しており、道交法の趣旨に反する行為はしていない。よって否認する」
「青切符も調書もサインしない」

後はクズ警官の嘘や脅しに惑わされなければＯＫ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/21(水) 12:52:06.25

>>86
何がOKかしらないけど
事実として交通違反を犯してるなら、道交法違反は素直に
聴取や摘発の業務に協力しなければ逮捕要件を満たすので
逃亡しなくても身柄拘束だよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/21(水) 13:30:44.19

>>87
警察関係者の我田引水の匂いがすごく臭いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/21(水) 13:46:18.36

軽微な交通取締り下において、免許証を提示し、車のエンジンを切った状態では逮捕要件は満たしていない

いい加減なデマを流すな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/21(水) 13:50:09.96

>>87
世の中にはね
全くの濡れ衣で検挙
しっかりと違反して検挙
という2種類があって、残念なことに前者の無実であっても
カンタンには言い逃れできない。
ことを荒立てて得なことはないんだが、自信の映像記録や
証人、物理的や合理的な証拠で違反事実が無かったのなら
>>86で戦うことを勧めるが

明らかに違反をしておいて、なおかつ逃れられる確率は
500回に1回もない。
もちろんチャレンジ精神は大事だが、敵も完全に公判で勝利できる
条件が整っていれば、手錠かけても戦ってくるよ

臨機応変に対応しなければ、自分のスコップで墓穴を掘ってるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/21(水) 13:50:25.76

>事実として交通違反を犯してるなら、道交法違反は素直に

青切符にサイン拒否したら、違反かどうかは司法機関が決める
警察は捜査するだけであって、違反だと確定させる法的権限はない

無知を晒すな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/21(水) 13:52:03.86

>>90
青切符はサイン拒否したら99.9%不起訴処分
青切符にサイン拒否されたら警察は書類送検する以外は何も出来ないの

無知を晒すな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/21(水) 13:53:40.01

>証人、物理的や合理的な証拠で違反事実が無かったのなら

そんなもん無くても簡単に青切符にサイン拒否出来る
警察がサインを強要・強制することは出来ない

無知を晒すな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/21(水) 13:56:37.27

>明らかに違反をしておいて、なおかつ逃れられる確率は
>500回に1回もない。

その明らかかどうかは、ドライバーがサインを拒否したら司法機関が判断する
警察は書類送検するだけ

ちなみに、青切符にサイン拒否したら99.9%不起訴処分

無知を晒すな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/21(水) 14:01:05.25

>もちろんチャレンジ精神は大事だが、敵も完全に公判で勝利できる

青切符はサイン拒否したら99.9%不起訴処分
よって、裁判など開かれない
チャレンジもクソもない

無知を晒すな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/21(水) 14:42:27.79

>>91
おまえバカか？
誰も反則金を納めろなんて書いてないだろ。

免許を手渡さないとかクルマから降りないとか
身柄拘束の口実を与えることをするなというだけ。
素直に検挙を受けたら、あとは裁判所で白黒付ければいい
とうせん裁判を望むなら、送検を免罪する反則金は納付せず
あくまでも裁判を望む姿勢でOK

おまえは勘違いしてるようだけど、切符は簡易調書なので
サインしようがしまいが、調書としては同じ
しいていえば、自分の思った事実を調書に書いてサインすればいい
あとは裁判が決める

ただ、交通犯罪者でも犯罪容疑が有れば逮捕拘束できるので
素直に取り調べや捜査に協力すれば、強制の身柄拘束でなく
任意で聴取され、在宅起訴されるのだから、バカなまねは必要ないということ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/21(水) 14:44:54.28

>>95
なんでオマエが無知かというと
きちんと検察と向き合って裁判に持ち込むから勝利何で
不起訴は惨敗な訳

オマエがバカなのはそこなんだよ。
おれかつて交通裁判で無罪判決を受けてるからね。
とうぜん、無罪判決を根拠に点数も差し戻し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/21(水) 15:06:34.24

>>96
おまえはバカか

軽微な交通取締り下において、免許証を提示し、車のエンジンを切った状態で逮捕なんかされんわ
逮捕のソース出してみろよ

>あとは裁判が決める

ばから、青切符はサイン拒否したら99.9%不起訴処分だって言ってるだろ

>ただ、交通犯罪者でも犯罪容疑が有れば逮捕拘束できるので

軽微な交通取締り下において、免許証を提示し、エンジンも切った状態で身柄拘束できんわ

無知を晒すな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/21(水) 15:08:34.56

>>97
青切符はサイン拒否したら99.9%不起訴処分だから、裁判したくても出来ないんだよ
公訴権は検察官が持ってんだよ

無知を晒すな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/21(水) 15:17:25.14

>>98
おまえさぁ
犯罪犯してるんだよ？
免許を掲げてエンジン切っただけで、のうのうとしてるだけなら
逮捕権は行使できるんだよ。

仮にオマエが血まみれで人を指した後だったり
明らかに強盗をしたあとで、クルマに座ったまま
エンジン切って、免許を手渡さず提示しておけば逮捕されないの？
なんでされないの？
犯罪を知られていながらも、身分提示と逃亡の可能性が少し弱まっただけで
逮捕されない法的根拠は？

交通犯罪も、「任意」という垣根を越えたら一般犯罪と同じに扱うんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/21(水) 15:42:32.43

>>100
>犯罪犯してるんだよ？

>>89

>逮捕権は行使できるんだよ。

>>91

>仮にオマエが血まみれで人を指した後だったり
>明らかに強盗をしたあとで、クルマに座ったまま

誰がそんな話しをした
ここでは軽微な交通取締り（青切符）の話しをしてる

>逮捕されない法的根拠は？

>>89により逮捕要件を満たしてないため、逮捕する法的根拠がない

>交通犯罪も、「任意」という垣根を越えたら一般犯罪と同じに扱うんだよ

>>91

以上
無知を晒すな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/21(水) 15:44:42.88

>>100
訂正

>犯罪犯してるんだよ？

>>91

>逮捕権は行使できるんだよ。

>>89

>仮にオマエが血まみれで人を指した後だったり
>明らかに強盗をしたあとで、クルマに座ったまま

誰がそんな話しをした
ここでは軽微な交通取締り（青切符）の話しをしてる

>逮捕されない法的根拠は？

>>89により逮捕要件を満たしてないため、逮捕する法的根拠がない

>交通犯罪も、「任意」という垣根を越えたら一般犯罪と同じに扱うんだよ

>>91

以上
無知を晒すな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/21(水) 15:50:38.52

免許証を警官に渡し、パトカーに乗った状態で「サイン拒否」を言うと
警官がゴネて中々解放してもらえない状態を避けるために

必ず

免許証を訂正するだけで渡さない
パトカーには乗らない
そしで、録音する

以上を徹底しましょう

これで逮捕とか言ってるのはただのバカなので無視しましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/21(水) 16:01:42.99

警察はあくまで捜査機関であって、違反だと法的に確定させる機関ではありません

●青切符へのサインを拒否したら処罰は第三者が決める

取り締まりを受けることイコール違反であり金を払うこと。
そう勘違いしてる人が多いようですが、それは誤った迷信です。

違反容疑は事実なのか？
事実として処罰する必要があるのか？
あるとしてどれくらいの罰が適当なのか？

そういうことは、警察官が決めるのではありません。
検察官、裁判官という第三者が「刑事訴訟法」に定められた手続きにしたがって決めるのです。

取り締まりは受けたけれども、たとえば「こんなので処罰されるのはおかしいぞ」と思えば、その思いは妥当なのかどうか、

青切符へのサインを拒否して

検察官、裁判官の判断をあおげるわけです。
これを「刑事手続き」といいます。

本来、道路交通法違反容疑は刑事手続きによって処理されないといけないのですが
それでは、あまりにも数が膨大で処理できない為、簡素化したのが「反則金制度」なのです

実は、青切符へのサインを拒否して「刑事手続き」をすることは、本来の姿に戻してやることなのです

もっと、日本の法律を勉強しましょう

**元人間** · 2012/11/21(水) 16:34:00.13

いろいろありますが、まず交通秩序的によいか悪いかは別として、他の県警ではわかりませんが、
私のいた警察では８６さんの書いていることがほぼ正確なのが実情です。
そして８７さんの言うように要件を満たしていれば逮捕できるのもまた事実です。
前に逮捕の要件は
　　逃走の恐れがある場合
　　違反者の身元がわからない場合
と書きましたが、それ以前に
　　　違反事実を満たしていると警察官が判断した場合
も当然入ります。
　その場合、青切符事案であろうが赤切符事案であろうが逮捕されます。
（放置駐車違反など一部例外あり、
また白切符事案は罰則がないため逮捕できない）
　どのような違反であれ、警察官が立証できると判断したのであれば
　　　免許証を提示して
　　　エンジンを切って逃走の恐れがなくても
逮捕することはできます。
（仮に立証できなくても正規に否認処理と同じく粛々と送致して終わりです。
職権乱用でけしからんとクレームがついても、よほど逮捕した警察官に問題がない限り、
職務に基づく正当な行動として組織対応します。）
　ですが！これは私がいた警察では
　　　けしからん罪
と言われているやり方で、非常にひんしゅくを買います。
何でひんしゅくを買うかというと
怒り狂っていたり、逮捕されないとタカをくくっていて逮捕されパニックになって
いる違反者とのやり取りが非常に大変
で、かつ
　　逮捕しているので切符処理できない
　　つまり時間がかかり取締り時間が減る
などの理由から、
　　　勘弁してくれよ～～～
という流れになってくるのです
　

**元人間** · 2012/11/21(水) 16:35:46.98

したがってこう考えてくれると参考になるかと思います。
　　　通常は青切符違反では逮捕されない
　　　しかし、違反者がいたずらに挑発すれば警察官もまた人間
　　　けしからん罪で逮捕の可能性あり
ということを覚悟したうえで、行動することをお勧めします。
　余談ですが取締りをしていて一番困ったのと同時に違反者に対して感心したのは
　　　いや～あんた（警察官）の言うことも立場もわかるよ
　　　けど、どうしても納得いかないんだ
　　　私はどんなことがあっても裁判で自分の言うことを裁判官に聞いてもらいたい
　　　裁判費用はいくらかかってもいい
　　　覚悟はできている
　　　だからどうしても否認処理してくれ
という人で、心の中で
　　　不起訴で裁判にはならないんだけどなあ
と思いながら否認処理をしたのを覚えています。
　９１さんが言うように、否認になれば裁判で被疑事実の有無を裁判所が決めることになります。
　（論点からずれますが警察も司法機関のひとつなので、裁判所と特定するのがよろしいでしょう）

**元人間** · 2012/11/21(水) 16:37:06.85

９２さんがいう、
　　青切符はサインをしなければ９９，９％不起訴
は正しいですが、
　　　逮捕をした場合は青切符処理ではなく基本事件
なので警察は他の事件をブン投げてでも全力でその違反者を潰しに来ます。
　ここからは逮捕された場合の警察の全力の内容ですので、前置きしておきますね。
　その違反事実はもちろんのこと、他の違反を取ってつけたり、逮捕しているので車内の捜索はもちろん、適当な理由をつけて違反者の職場と逮捕事実をつなげて職場に対してプレッシャーをかけたり何でもありです。
　さらにいろいろありますが、とても書けるような内容ではないのでやめておきます・・・
　仕事中の違反ならもっとやりやすいですね。
　９３さんの言うことももっともですが、
挑発する否認事件を連続させて発生させた場合
警察サイドからマークされて態勢を取ってピンポイントで取締りの可能性があります。
　まあ、私の警察○十年の生活の中で２回の滅多にない話ではありますが・・・
　結論としては
９９，９％不起訴は事実
　しかし
０，１％に該当し裁判になった、あるいはなりそうな場合
は、警察は証拠をしっかり揃えているので
　　　違反者を食い物にしている弁護士さんに払う費用だけで相当の負担

**元人間** · 2012/11/21(水) 16:37:57.40

　　　裁判に貴重な時間を費やす
　　　有罪の可能性大
ということでしょうか・・・
最後に、現実として９０さんのいう
　　明らかに違反をしておいて、なおかつ逃れられる確率は 500回に1回もない
という内容のみ訂正させてもらいたいと思います。
　　　明らかに違反をしておいて、逃げれる確率は、５００回に４９９回くらい
あるということです。
　私がこのような投稿をしているのは、一番最初の交通政策掲示板、交通違反についてスレで書いているとおり
　　　クビになった怒り
からですが、付け加えるんでしたら
　　　５００回に４９９回逃げれる確率を５００回に０回に近づけていく
ために、警察内の矛盾を公表し、改善を促していると考えています。
いろいろ長く書かせていただきましたがコメントありがとうございます。
次回作１２月２０日前後予定、
　　　警ら要請と窃盗並びに暴行事件について

投稿しようとしたら話がどんどん進んで・・・＠＠；

**元人間** · 2012/11/21(水) 16:45:27.86

追記　
逮捕した場合はなぜ全力になるのか？
当掲示板、取調べについてを参照

**元人間** · 2012/11/21(水) 16:46:22.66

訂正、警察掲示板、取調べについてを参照

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/21(水) 16:56:21.61

ごねないで認めようよ、低スペック達(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/21(水) 17:11:44.26

>>105-108
読ませていただきました。
大変勉強になりました

しかしながら、元人間さんが書かれたのはほとんど無視していいレベルの極稀なレアケースであると思います

また、ドライバーが録音・録画している場合ではどうなのでしょうか？
その観点について言及されて無いので質問させてください

青切符程度で「免許証を提示しエンジンも切って、録音・録画してるドライバー」に対して逮捕まで踏み切れるもんでしょうか？
そこまでリスクを犯す警官が果たしているのかどうか？

昨今の警官の不祥事をみると、暴走する警官はいるでしょうけど、どう考えても後で痛い目を見るのは警官の方だと思うのですけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/21(水) 17:34:29.95

違法捜査や誤認捜査が明らかになった例

高知県警土佐署　26歳巡査　交通違反切符の署名を偽造し依願退職
http://ameblo.jp/uhohoiuhohoi/entry-10943307764.html

手間惜しみ違反者の妻に反則切符交付　元巡査長に有罪判決　大阪地裁
http://sankei.jp.msn.com/smp/affairs/news/121116/trl12111621450009-s.htm

09.11 兵庫県警　２警官、反則切符や調書偽造の容疑
http://seigi002.blog42.fc2.com/blog-entry-292.html

▼08.8 新潟県警、交通事故調書でっちあげの警部補を逮捕▼
http://seigi002.blog42.fc2.com/blog-date-200902.html

大阪府警、反則切符を「水増し」した警部補を逮捕[2012/03/06 22:32]
http://krimshow.blog56.fc2.com/blog-entry-2391.html

栃木県警が規制対象外の車両にシートベルト装着義務違反として交通違反切符を交付。
http://surouninja.blogspot.jp/2012/05/blog-post_18.html

大分中央警察署の警察官が、通行違反を犯していない運転者23人に反則切符。
http://surouninja.seesaa.net/article/229380968.html

**元人間** · 2012/11/21(水) 19:10:57.57

112さんの言うとおり、今私が書いたことは０，０１％のレアケースの話です。
交通政策掲示板や当掲示板で書いた通り、通常否認された場合は
　　　注意か現場指導票
　　　注意や現場指導票にしたらさらに突っ込んでくるようなクレーマー的な違反者には粛々と否認処理（結果は不起訴）
となります。
　はっきり言ってしまうと
　　　否認する奴にかまってるほど警察官は暇でない
という感じです・・・
　違反を認めたら切符を切る、否認したら注意、現場指導票・・・
　もちろん公平かつ中立なはずの警察としては
　　　それがよいはずはない
のですが、事実はそうなのです。
　録音、録画している場合の話ですが、んーー私は録音録画されたことはないのですが、
今現在であれば警察官のほうも録音録画している前提で対応してくるのではないのでしょうか？
また、録音録画が違反者にのみ有利なわけではありません。
　録音録画を逆手にとって警察、検察で武器として使う可能性もありますね。
　録音録画は個人的には警察にとっても違反者にとっても諸刃の剣ではないでしょうか。
　いろいろ書きましたが、発言に不備や不快な点がありましたら前もって謝罪します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/21(水) 19:18:03.54

>>108
日本の裁判はほぼ100％有罪になる。
この有罪率は検察官に支えられている。
具体的には、少しでも無罪になりかねない事件は不起訴にしてしまう。

また、軽微な青切符の交通違反なんかは他に重視すべき事件があるので
滅多に立件はされない

**元人間** · 2012/11/21(水) 19:20:56.71

追記
録音録画について
裁判になった際、問題になった際に警察官を罵倒している違反者の発言を裁判所がどう判断するか？

そういえば、こないだ売れっ子有名芸能人が駐車違反で警察官を罵倒してましたね。
あれは生放送でしたが、有名芸能人ですら非難にさらされる可能性のある録音録画の扱いは非常に難しいと思います。

最後に
昨今の警官の不祥事をみると、暴走する警官はいるでしょうけど、どう考えても後で痛い目を見るのは警官の方だと思うのですけどね
ということですが、
　おっしゃるとおり
です。
　付け加えるんでしたら、暴走する警察官もいれば止める警察官もいて、火消しする警察官もいれば違反者がボロを出すのを冷静に見ている人もいます。

**元人間** · 2012/11/21(水) 19:26:41.10

１１５さんへ
　冒頭１で記載しているとおり、交通政策掲示板、警察掲示板、当掲示板に
いろいろ記載しています。
　軽微な青切符の話もそちらのほうに書いておりますので参考にしてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/22(木) 11:10:59.10

>>114-116
読ませていただきました
ほんと勉強になります

ネットでちょっとでも警察に不利になるような情報を書くと、
途端に>>90みたいな訳の分からん警察シンパの工作員が湧いてくるのですが、
元人間さんのような冷静で客観的で専門的なレスは初めてです

>>112は元警察官のレスですので、説得力があり過ぎます
大変参考になりました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/22(木) 11:11:49.73

訂正

>>114は元警察官のレスですので、説得力があり過ぎます
大変参考になりました

**元人間** · 2012/11/26(月) 15:59:11.66

**元人間** · 2012/11/28(水) 14:06:29.37

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/29(木) 15:00:23.44

一時停止で切符を切られました。
違反をしていないとハッキリいえるので、切符の受け取りサイン拒否をしたました。
点数の加算ですが、今後裁判で争うというのなら結果がでた後に加算すべきと思うのですが、処分保留など訴えるなどってできますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/29(木) 15:52:07.77

処分保留するだけなら特に訴えなくても電話一本だけでできる。保留させるだけだが。
ところで処分とは免停や取り消しのことってわかってるか？
ただ点数加算されるだけなら、処分じゃないから速やかに行われる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/29(木) 16:04:08.00

点数の加算を保留にして欲しかったんですがね。
ちなみに電話ってどこにかけるんですか？
所在地の運転免許センターですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/29(木) 17:23:59.45

>>77
これの2番が分からないんですよね。
否認をしていると点数が引かれないとは思えないんだけど。
まぁ人から聞いた話と書いてあるので違うのかもしれませんが、違反の内容によって処分の違いが出てくるんですかね？

**元人間** · 2012/11/29(木) 21:04:53.23

７７の２は７５さんの答えとして、不起訴確定時の行政不服申し立てに関する答えとなっております。

**元人間** · 2012/11/29(木) 21:28:33.41

ざっくり書くとお金の話は
　　否認した場合は交通反則通告制度が適用されない
ので
　　道路交通法違反容疑で反則金扱いではなく罰金以上扱いで裁判所管轄
となりますが、
　点数の扱いは裁判所ではなく都道府県公安委員会（警察の形式的な上部組織）が管轄
なので、
　裁判の結果にかかわらず１２３さんの言うとおり速やかに加算される
のですが、
　裁判にならず不起訴になったり
　裁判で無罪になっている
のに、点数を加算したままだと７７の２で申したとおり
　無罪の人を処分した形のままだと賠償請求される可能性がある
ので
　保留になっていれば点数を加点するという処分は実行されない
　保留になっていなければ加点されている点数が元に戻る
とお考えください。

　

**元人間** · 2012/11/29(木) 21:52:40.33

１２７の８行目
　裁判の結果にかかわらず
を削除

**122** · 2012/11/29(木) 22:04:13.22

>>127
詳しくありがとうございます。
もう少しお聞きしてもいいでしょうか？

保留になっていれば点数を加点するという処分は実行されない
保留になっていなければ加点されている点数が元に戻る

と書いてありますが、この保留とは>>123さんのいう免停や取り消しの事をいっているのでしょうか？
それとも点数自体の加算の保留ですか？
加算によって免停などになりそうな時は、免停の保留処分の間だけ点数の加算が実行されないのか、
処分など関係なく点数の加算を保留にしておくことがあるのか。
みなさんのレスから点数は即時加算されるように読み取れたのですが、保留にしてもらう事ができるんですかね？
それとも案件によって点数の加算保留にしておくことがあるということですか？
処分保留ではなく、点数の加算保留を申請しておくことが出来ればお願いしたいと思っているのですが。

答え辛い事もあると思いますが、良ければ教えて頂けると胸が晴れます。
警察にも言い分はあるんでしょうけど、これだけ精神的負担になるとは思いませんでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/29(木) 22:20:49.52

これって不起訴になった時に点数を戻せるかって話じゃねーの？
よく聞くけど、申請しても起訴猶予とか不起訴だと違反の事実は認められるとか言って点数は加算されたまま、戻すのは難しいとか聞くけど？

**元人間** · 2012/11/29(木) 23:13:43.58

保留についてですが、
　その違反に対する点数の話
とご理解ください。
　この場合は一時停止と書いていますので、点数２点の話となります。
　１３０さんの話についてですが
不起訴・起訴猶予 [編集]
検察官の判断により、終局処分として公訴の提起（公判請求や略式命令請求）がされない処分をいう。ちなみに不起訴・起訴猶予になる場合は以下の通りである。
訴訟条件を欠く場合
被疑者が死亡したとき、親告罪について告訴がなかったり取り消されたりしたとき、
公訴時効が完成したときなどは、訴訟条件（起訴するための法律上の条件）を
欠くことになり不起訴となる。
被疑事件が犯罪を構成しない場合
被疑事実が犯罪の構成要件に該当しないとき（罪とならず）、被疑者が14歳に
満たないとき（刑事未成年）、犯罪時に心神喪失であったときなどは、不起訴となる。
犯罪の嫌疑がない場合（嫌疑なし）
被疑者が人違いであることが明白になったときなど、犯罪の嫌疑がない場合は
不起訴となる。
嫌疑が不十分な場合（嫌疑不十分）
捜査を尽くした結果、犯罪の成立を認定すべき証拠が不十分なときは、嫌疑不十
分として不起訴となる。
情状が軽く訴追の必要がない場合（起訴猶予）
証拠上、被疑事実が明白であっても、被疑者の性格・年齢及び境遇・犯罪の軽重
及び情状・犯罪後の状況により訴追を必要としないと判断される場合は、検察官
の判断により起訴を猶予して不起訴とすることがある（刑事訴訟法248条）。

（ウィキペディアから抜粋）

**元人間** · 2012/11/29(木) 23:14:25.14

となり、その内容によって対応が変わってくるかと思います。
　起訴猶予や不起訴の場合でも
　　　違反したのは間違いないじゃん
という時は、公安委員会の判断で点数が戻らない場合はあると聞きます。
　逆に、
　　　違反について警察の方で立証できない場合
は、訴訟を起こされる可能性があるので、加点しないと聞きました。
　このスレの２５あたりの話に近いものがあると思います。

　最後に前にも書きましたが、点数関係の話は運転免許試験場の警察官から聞いた話です。
私の体験談ではありません。
ご判断は各自にお任せします。　

**元人間** · 2012/11/30(金) 05:00:11.93

**122** · 2012/11/30(金) 18:32:18.40

>>131
詳しい説明どうもありがとうございます。
点数の加点が保留になることがあるんですね、初めて知りました。
立証できるか出来ないかで判断するとしたら、否認すれば皆が皆保留になるとは思えないので相当厳しそうですね。
保留にしてもらえるならして欲しいですよ、本当に・・・

どうせ取り締まりをするならカメラででも取ればいいのにって思います。
お互いすっきりした取り締まりになるのに、なぜやらないんだろ？
えん罪とまでは言いませんが、白黒ハッキリついていいのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/30(金) 19:19:14.07

あちゃぁ！交通違反を見逃しちゃったヨー良いのかよ！栃木県警やべぇｗ
http://www.youtube.com/watch?v=H9X50wohQhk

これひどくねぇ

**元人間** · 2012/12/01(土) 23:38:51.94

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/02(日) 15:13:48.88

ざっと読んでみましたが、取り締まりを受けた後に点数を死守するには、どうすればいいのですかね？
こちらから動くというか出来る事ってないのですか？
全部警察のさじ加減に任せるしかないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/02(日) 23:13:07.17

>>137
もっと大きな事件を起こして、うやむやにする
切符を切られる前に暴れて、人質、籠城とかでいいんじゃないか？

**元人間** · 2012/12/02(日) 23:52:00.88

１３７さんの件についてですが、２５のあたりとかぶりますが
　　不起訴なのに点数処分したままだと不起訴になった違反者に不利益に働く
　　不起訴を盾に不起訴になった違反者から激しいクレームがつき、対応に相当の時間と人員を裂かれる
　　弁護士を介して対応されると応戦できない
（協力的な弁護士の助力が必要）
ため、
　　よほど検察、警察サイドで訴訟を起こされても対応できる場合
（例、目撃者など第３者の供述調書があるが検事が忙しくて不起訴、起訴猶予になった場合など）
以外は
点数処理はしない
と言われています。

　ただねぇ・・・
　ここまでやるには
　　　相当の根性・時間
と
　　　弁護士などに払うお金などの経済力
が必要になる？ため、警察サイドとしては
　　　たかだか点数数点、違反金１万円前後の違反
に
　　　弁護士まで投入して何十万金使ってんのよｗｗｗ
　　　青切符違反でそこまで労力使わせれれば警察の勝利
　　　今後は違反しないように気をつけるだろう！
的な考えで割り切っているのが現状です。
　これが良いのか悪いのか・・・私にはわかりませんが、今まで書いたように公平に取締りができない以上、なんというか、警察サイド的に見て
　　　裁判所が管轄する罰金では干渉できないしどうしようもない
しかし公安委員会が管轄する点数では徹底的に嫌がらせをするよ！
　　　だから、違反は認めてね
的なやりように
よくできてるねえ
とある意味感心してしまうのです・・・

**元人間** · 2012/12/03(月) 01:42:08.30

１０行目１１行目を若干訂正
　点数処理はしない
を
　点数処理はしない、または点数処理はするがクレームがついた場合に解除する
に訂正

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/03(月) 12:46:44.10

>>140
ネットで調べると、受け付けた人間によって対応は様々みたいですね
不起訴処分になったならとすんなり受け入れて加点を取り消してくれる人もいれば
刑事と行政は別だと頑として受け入れない人もいるようです

この点はいかがでしょうか？

**元人間** · 2012/12/03(月) 17:46:09.00

これまでにも書いてきましたが、
　　違反は否認、クレームが来れば注意、現場指導票
　　認めれば切符処理
と同じような流れで
　　不起訴後の点数処理は
　　　　クレームが来たら解除、取り消し
　　　　クレームが来なかったり、警察サイドにこいつたいしたことないわと思われれば・・・・
みたいな感じと思っていただければよろしいかと思います。
　もちろん１３２や１３８で記載したとおり、警察サイドに
　　　　違反したのは間違いないじゃん
　　　　裁判所は不起訴にしたかもしれんけど公安委員会はそうはいかんよ
のような場合も考慮に入れるべきかと思います。
　公安委員会にどうしてそのような対応をするか確認するのもよいかもしれません。
　弁護士に相談するのもよいかもしれません。
　不起訴になった当事者の考え一つかと思います。
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/03(月) 18:23:11.57

前に道路交通法126条？の解釈で点数がつくつかないが決まるって聞いたんだけど、その辺はどう？
たしか否認している人には切符を切れない、切ったとしても執行できないって覚えたんだけど。
まぁ切符きられてサイン拒否でも点数ついてる人いっぱいいるから、何ともいえないんだけど

**元人間** · 2012/12/04(火) 00:07:44.13

どうなんでしょう？
人それぞれに解釈はあるので答えは千差万別かと思います。
ただ１２６条の話で言えば、私の個人的な解釈では
　不起訴になった後の話ではなく、違反した当時の話
であると解釈しております。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/04(火) 00:16:45.05

>>143
そんな便利な法律が通るなら行政権は不要だなｗ

許認可、免許を与えられたものが、その元から
処分や制限を与えるときに聴聞ていどは必要にしても
否認や拒否で執行権をうしなうことなんて聞いたこと無いが

それを許したら、この国はすべての行政執行が当事者拒否で
チャラになっちゃうぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/04(火) 20:35:38.74

>>145
まぁ建前はってことなんじゃないのかな。
道交法ではそういう風にも読めるって事なのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/04(火) 23:45:52.06

>>146
そんなことは書いてないし、そもそも免許制度は公安委員会の
権限で免許所持者の有無を言わさずという権限があるくらい

現場警察官は公安委員会のエージェントとして「違反行為」（刑事罰がない規定も）
公安委員会に報告しゆだねる形で、この場合公安委員会は異議申し立ての
聴聞はしても、基本的には独裁
刑事罰のように、判事、検事、弁護士のような中立な場所からの
審判を求める法的権利すらない。

点数とはそういうカテゴリーである公安委員会のカード

「告知」は警察官が違反者に申し送る告知行為で反則切符が相当してるが
受け取りを拒否しようが告知はされてる。
それと誤読してるんだと思うが
＊反則行為をしたと認めた者＊に対し告知というのは犯人が「私がやりました」と認めたんじゃないよ？

これは警察官が街の市民のなかで「反則行為をしたと認めた者」であって警察官自身があいつが犯則者だ
って認めた場合（認定した場合）は速やかに関係各所に報告しなさい。告知をしなさい
っていみだからな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/05(水) 18:20:35.67

>>147
あなたも関係ですか？

**元人間** · 2012/12/05(水) 22:05:34.50

**元人間** · 2012/12/08(土) 05:17:41.46

**元人間** · 2012/12/10(月) 03:49:32.47

**元人間** · 2012/12/14(金) 17:28:25.62

公務員掲示板に　公務員（警察官）の手当について　を記載

**元人間** · 2012/12/15(土) 09:32:34.16

上記手当についてを　警察官の手当て　に変更し、警察掲示板に転載

**元人間** · 2012/12/16(日) 08:20:59.48

**元人間** · 2012/12/18(火) 13:07:51.91

・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/18(火) 15:05:50.17

親会社へ行く途中、バス停で停車してた路線バスを追い越したら、後方で警察官が見ていました。
警察官は見ていただけで追いかけて来なかったのですが、交通違反として処理されるんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/18(火) 15:16:44.41

>>156
なんの違反で処理されると思ってんだ？
とりあえず、停車中の車を追い越すのはセンターオーバーしても問題にならん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/18(火) 15:25:27.98

≪157さん
156です。
センターラインが黄色の線だったので、追い越し禁止の処分になるかと思って書き込みさせていただきました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/18(火) 17:39:12.55

とりあえず交通違反は現行犯だから気にすんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/19(水) 11:20:49.01

■青切符へのサインを拒否しても大したリスクはない

違反点数３点以下の軽微な道路交通法違反容疑は、否認して青切符へのサインを拒否し
簡易裁判所か検察庁に一回だけ出頭して嫌疑を否認すると（略式起訴に応じない）99.9%の確立で不起訴処分になって終了
青切符へのサイン拒否後、簡裁か検察庁から出頭要請がなければそのまま終了
尚、簡裁か検察庁からの出頭要請以外の手続き（警察署からの出頭要請等）は全て任意なので拒否可能

万一起訴されても（実際は起訴されないが）裁判費用は数千円程度
裁判は有罪となるが、反則金額に数千円プラスされた罰金を払うだけ

前科については、前科一犯になるが、この前科は５年で消滅する
また、前科中でも交通違反に関する前科者の人数は膨大なので、大抵の場合は特段不利益を被ることはない
公務員や一部の国家試験での前科条件にも「道路交通法関連は除く」という条件が記されてる

以上

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/20(木) 08:37:36.06

http://blog.livedoor.jp/hibinanchara/archives/4305493.html

携帯電話で話をしながら車を運転していたとして検挙されたあと、２年あまりにわたって反則金の支払いを滞納し続けていた無職の女が、道路交通法違反の疑いで逮捕されました。
逮捕されたのは川越市的場の無職、久尾優子容疑者（３９）です。
警察によりますと、久尾容疑者はおととしの７月、川越市内の市道で携帯電話で話をしながら車を運転していたとして警察官に検挙され、反則金６千円を支払うよう求められたということです。
ところが久尾容疑者は１週間の支払い期限を過ぎても反則金を納めず、警察ははがきや配達証明で通知書を送ったり電話をかけたりして９回にわたって支払いや出頭を求めましたが、２年あまりにわたって支払いに応じなかったということです。
このため警察は悪質と判断し、１２日、久尾容疑者を道路交通法違反の疑いで逮捕しました。
調べに対して久尾容疑者は容疑を認め、「いまは支払えばよかったと反省している」と供述しているということです。

ソースがリンク切れしてるので２ちゃんまとめで
こいつはサインして常習犯で検察の呼び出しも無視だったのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/20(木) 08:52:24.98

>>161
馬鹿のコメント多すぎてワラタ

まあ色々とおかしな話だよね。
反則金は支払い義務はないから、滞納なんてありえないし。

警察からの出頭要請に従わなかったのが問題なのかな？
平日潰して出頭したところで「払わないと大変なことになるぞ」なんて
説得（ｐｇｒ）してくるだけなんだがな。

でもまあ、携帯は飲酒や無免と同様の「運転すること自体が犯罪」なので同情はできない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/20(木) 09:43:22.43

>>161
書類送検されて簡易裁判所からの出頭要請に応じなかっただけ
書類送検される前に逮捕など有り得ない
出頭要請に応じて否認してれば何の問題はなかった

それだけの話し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/20(木) 17:52:54.75

反則通告センター（警察のこと）　　無視しろ

検察からの出頭命令　　　　　　　　無視したらあかん　出頭して否認しろ

簡単なことだから覚えておけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/21(金) 09:53:31.20

検察で否認したら、違反点数3点以下の軽微な交通違反は不起訴処分となる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/21(金) 13:31:17.22

青切符にサインして金払う奴はバカだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 10:08:08.74

携帯電話で通話しながら走行って、確かに俺も好きではないが、
警官の無線を除外する目的で、「手に保持しないと送信も受信もできないもの
となってるが、携帯電話が勝手に電波を受信することがあるということが有名になってから、
この法がそぐわなくなってることを関係者は知ってるのだろうか。

あと、携帯普及前にアマチュア無線のモービルをやってて事故ったって話を聞かないから、
この法律と事故率の関係は不明だけど。

まあ、俺は運転中に電話なんかしないけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 10:17:40.72

>>167
建前上、運転中に他のことに気を取られるからダメなんだよね。
アマチュア無線OKとかヘッドセットOKって良くわからん線引だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 10:30:29.02

◆青切符はサイン拒否したら99.9%不起訴処分されます

交通取り締まり中の警官に呼び止められたら運が悪かったと思って諦めてませんか？
争っても無駄だと思考停止状態に陥っていませんか？
納得いかなくても渋々サインして反則金を払っていませんか？

交通課のクズ警官が反則金稼ぎのためにやってる軽微な交通取締りに不服ならば青切符や調書にサインする必要はありません。
遠慮なくサインを拒否しましょう
軽微な交通違反容疑なら否認して青切符へのサインを拒否したら　99.9%不起訴処分　になります
サインを拒否したからといって逮捕など絶対されません
サイン拒否後の手続きも基本的には検察庁に１回だけ出頭して「略式起訴」を拒否して否認するだけです

◆関連サイト
納得できない交通取締への対応について
http://okwave.jp/qa/q368150.html
理不尽な検挙に対する対応法
http://blog.goo.ne.jp/rakuchi/e/d763fa96830054c6d0ca20a9233d7a4b?fm=entry_awc
違反処理 Yes Noチャート
http://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/CHART/CHART-start.htm
毎年１５万人近くの人がサインを拒否して不起訴処分になってます
※これは赤切符を含めたデータ
http://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/LIBRALY/LIBRALY_hukiso-ritu.htm

交通課のクズ警官が反則金稼ぎの為にやってる交通取締りはカツアゲと一緒です。
そんな火の粉はサイン拒否という形で振り払いましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 10:32:05.81

■青切符へのサインを拒否しても大したリスクはない

違反点数３点以下の軽微な道路交通法違反容疑は、否認して青切符へのサインを拒否し
簡易裁判所か検察庁に一回だけ出頭して「略式起訴」を拒否して嫌疑を否認するとに99.9%の確立で不起訴処分になります
青切符へのサイン拒否後、簡裁か検察庁から出頭要請がなければそのまま終了
尚、簡裁か検察庁からの出頭要請以外の手続き（警察署からの出頭要請等）は全て任意なので拒否可能

万一起訴されても（実際は起訴されないが）裁判費用は数千円程度
裁判は有罪となるが、反則金額に数千円プラスされた罰金を払うだけ

前科については、前科一犯になるが、この前科は５年で消滅する
また、前科中でも交通違反に関する前科者の人数は膨大なので、大抵の場合は特段不利益を被ることはない
公務員や一部の国家試験での前科条件にも「道路交通法関連は除く」という条件が記されてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 10:54:43.97

>>167
アマ無線のモービルを運転中に使用するという特異性は
チェリーコークを飲みながら、チョコボールのキャラメルを喰う
ハゲなんだけどベレー帽を延ばしてすっぽり被ってる大阪出身の高卒

くらい少ない人々なので、事故統計を取ったところで
国民の人数より多く普及してる携帯電話使用者の危険性には
利用できない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 18:06:25.89

でも行政処分の点数はクソ警察が強制的にやりやがるから
どうにもならん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/23(日) 19:49:32.65

行政書士に頼んでみようかと思うんだけど
付加点数の抹消ってありえるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/23(日) 20:07:19.70

>>173
ありえるか否かで答えるならあり得るが …

**元人間** · 2012/12/23(日) 22:35:50.85

３、２４のあたりが該当するんでしょうかね・・・・

また、点数、反則金の観点から話が進んでいますが、警察官側から見た場合
　　　否認の多い警察官＝能力が低い警察官
と上司、同僚、組織から評価されるので、警察官の対応はその性格によりますが
厳しいものが予想され
　　　生半可な否認
は大怪我のもとになります・・・
　迷っている方は否認しないことをお勧めします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/24(月) 01:33:51.71

>>175
生半可な否認とは？
大怪我とは？

具体的にお願いします

**元人間** · 2012/12/24(月) 02:00:02.68

ご想像にお任せします・・・
物理的なものではないですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/24(月) 09:29:43.94

警察官の停止命令を振り切って逃げた事のある車両は
次に捕まった時に絶対に見逃して貰えないんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/24(月) 11:33:39.29

掴まった時点で見逃されてねーだろｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/25(火) 00:25:05.42

パトカー振り切るなんて余裕なんですけどｗ
なぜなら、刑事ドラマのように無理やり追い越して進路塞ぐとか
軽微な交通違反程度でそんなハイリスクなことしねえから
またそんなことで応援も呼ばないしな、逃げ続けてもただただ
のらりくらりと後をついてくるだけ
ある程度追ったら、そのうち「これ以上の追尾は危険」とかなんとか
理由つけて追跡をあきらめるように指示されてるから
警察もしょせんはただの公務員だから
あとな、信号で止まったときに降りてきて、窓コンコンってやるかも
だが、無視して青になったら行けばいいからなｗ
よほどの馬鹿警官じゃなきゃ、そんなことで身体張って止めようと
したりせんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/25(火) 00:38:47.05

>>180
コンコンやられて青で発進したら、
追っかけてきて信号無視だと言われた...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/25(火) 09:49:39.92

青切符なんてのは万引き以下の犯罪なんだから、遠慮なくサイン拒否しましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/26(水) 15:48:45.40

■取締りに納得いかない場合

ケースその１、青切符へのサインを拒否する
その後→簡易裁判所か検察庁に一回だけ出頭して略式起訴を拒否して嫌疑を否認する

99.9%不起訴処分となって終了

ケースその２、事情により青切符にサインしてしまった
その後→納付書を放置し、警察署から出頭要請があっても拒否する
書類送検された後、簡易裁判所か検察庁に一回だけ出頭して略式起訴を拒否して嫌疑を否認する

99.9%不起訴処分となって終了

http://blog.goo.ne.jp/rakuchi/e/ac53cf59d0ac88139b65b7510b0f6f6f

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/27(木) 13:35:51.88

この還元率ヤバすぎでしょ
http://xn--eckleu3b2i6b9hrb1cc.jp/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/27(木) 19:07:13.52

>>183
罰金を踏み倒すなんて簡単な事ですよ
点数はどうしようも無いけどね