交通違反、信号無視、一停無視について

**元人間** · 2012/09/06(木) 16:59:37.97

信号無視、指定場所一時不停止（一停無視）違反について
（速度超過、現場指導票、事後否認などからの続き）

これまで説明してきたとおり、速度超過違反に限らず
　　　　　　青切符の否認＝不起訴＝無罪
ということは、青切符の違反である
信号無視や一停無視もまた否認すれば不起訴
になるのである。
私が警察官をやっていて信号無視と一停無視ほど映像の必要性が求められる取締りもなかった。
信号が赤になった時に停止線手前○×メートルに違反車両がいたから取締りできるできないなど、法解釈云々ではないのである。
　目撃者がいない限り取締りをしたとしても、信号は赤だったいや青だったと水掛け論になれば警察サイドに、
信号は間違いなく赤だったという立証義務がある
ので検挙は本来不可能なのである。
　指定場所一時不停止違反についても同じ、法律的な解釈などではない、否認すれば不起訴という現状をどうにかしない限り取締りを行うべきではない。
　恥ずかしながら、私自身も現職のころは違反者の仕分け作業を行っていた。
　ほかの警察官もおそらく同じであろう。
　すなわち
　　　否認した場合は、注意又は現場指導票
　　　否認しなかった場合は切符
なのである。
取締りをするたびに心が痛んだ。
そういう点で私は警察官に向かなかったのかもしれない。
　取り締まられた場合は警察官に聞いてみるべきである。
　証拠はあるんですか？
目撃者はいるんですか？
いなければ否認します、
堂々と裁判所で戦いましょう
と・・・・　
　これは、現場にいる警察官が悪いのではない。
そのような取締りを強いている現在の法体系に問題があるのである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/18(火) 15:16:44.41

>>156
なんの違反で処理されると思ってんだ？
とりあえず、停車中の車を追い越すのはセンターオーバーしても問題にならん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/18(火) 15:25:27.98

≪157さん
156です。
センターラインが黄色の線だったので、追い越し禁止の処分になるかと思って書き込みさせていただきました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/18(火) 17:39:12.55

とりあえず交通違反は現行犯だから気にすんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/19(水) 11:20:49.01

■青切符へのサインを拒否しても大したリスクはない

違反点数３点以下の軽微な道路交通法違反容疑は、否認して青切符へのサインを拒否し
簡易裁判所か検察庁に一回だけ出頭して嫌疑を否認すると（略式起訴に応じない）99.9%の確立で不起訴処分になって終了
青切符へのサイン拒否後、簡裁か検察庁から出頭要請がなければそのまま終了
尚、簡裁か検察庁からの出頭要請以外の手続き（警察署からの出頭要請等）は全て任意なので拒否可能

万一起訴されても（実際は起訴されないが）裁判費用は数千円程度
裁判は有罪となるが、反則金額に数千円プラスされた罰金を払うだけ

前科については、前科一犯になるが、この前科は５年で消滅する
また、前科中でも交通違反に関する前科者の人数は膨大なので、大抵の場合は特段不利益を被ることはない
公務員や一部の国家試験での前科条件にも「道路交通法関連は除く」という条件が記されてる

以上

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/20(木) 08:37:36.06

http://blog.livedoor.jp/hibinanchara/archives/4305493.html

携帯電話で話をしながら車を運転していたとして検挙されたあと、２年あまりにわたって反則金の支払いを滞納し続けていた無職の女が、道路交通法違反の疑いで逮捕されました。
逮捕されたのは川越市的場の無職、久尾優子容疑者（３９）です。
警察によりますと、久尾容疑者はおととしの７月、川越市内の市道で携帯電話で話をしながら車を運転していたとして警察官に検挙され、反則金６千円を支払うよう求められたということです。
ところが久尾容疑者は１週間の支払い期限を過ぎても反則金を納めず、警察ははがきや配達証明で通知書を送ったり電話をかけたりして９回にわたって支払いや出頭を求めましたが、２年あまりにわたって支払いに応じなかったということです。
このため警察は悪質と判断し、１２日、久尾容疑者を道路交通法違反の疑いで逮捕しました。
調べに対して久尾容疑者は容疑を認め、「いまは支払えばよかったと反省している」と供述しているということです。

ソースがリンク切れしてるので２ちゃんまとめで
こいつはサインして常習犯で検察の呼び出しも無視だったのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/20(木) 08:52:24.98

>>161
馬鹿のコメント多すぎてワラタ

まあ色々とおかしな話だよね。
反則金は支払い義務はないから、滞納なんてありえないし。

警察からの出頭要請に従わなかったのが問題なのかな？
平日潰して出頭したところで「払わないと大変なことになるぞ」なんて
説得（ｐｇｒ）してくるだけなんだがな。

でもまあ、携帯は飲酒や無免と同様の「運転すること自体が犯罪」なので同情はできない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/20(木) 09:43:22.43

>>161
書類送検されて簡易裁判所からの出頭要請に応じなかっただけ
書類送検される前に逮捕など有り得ない
出頭要請に応じて否認してれば何の問題はなかった

それだけの話し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/20(木) 17:52:54.75

反則通告センター（警察のこと）　　無視しろ

検察からの出頭命令　　　　　　　　無視したらあかん　出頭して否認しろ

簡単なことだから覚えておけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/21(金) 09:53:31.20

検察で否認したら、違反点数3点以下の軽微な交通違反は不起訴処分となる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/21(金) 13:31:17.22

青切符にサインして金払う奴はバカだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 10:08:08.74

携帯電話で通話しながら走行って、確かに俺も好きではないが、
警官の無線を除外する目的で、「手に保持しないと送信も受信もできないもの
となってるが、携帯電話が勝手に電波を受信することがあるということが有名になってから、
この法がそぐわなくなってることを関係者は知ってるのだろうか。

あと、携帯普及前にアマチュア無線のモービルをやってて事故ったって話を聞かないから、
この法律と事故率の関係は不明だけど。

まあ、俺は運転中に電話なんかしないけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 10:17:40.72

>>167
建前上、運転中に他のことに気を取られるからダメなんだよね。
アマチュア無線OKとかヘッドセットOKって良くわからん線引だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 10:30:29.02

◆青切符はサイン拒否したら99.9%不起訴処分されます

交通取り締まり中の警官に呼び止められたら運が悪かったと思って諦めてませんか？
争っても無駄だと思考停止状態に陥っていませんか？
納得いかなくても渋々サインして反則金を払っていませんか？

交通課のクズ警官が反則金稼ぎのためにやってる軽微な交通取締りに不服ならば青切符や調書にサインする必要はありません。
遠慮なくサインを拒否しましょう
軽微な交通違反容疑なら否認して青切符へのサインを拒否したら　99.9%不起訴処分　になります
サインを拒否したからといって逮捕など絶対されません
サイン拒否後の手続きも基本的には検察庁に１回だけ出頭して「略式起訴」を拒否して否認するだけです

◆関連サイト
納得できない交通取締への対応について
http://okwave.jp/qa/q368150.html
理不尽な検挙に対する対応法
http://blog.goo.ne.jp/rakuchi/e/d763fa96830054c6d0ca20a9233d7a4b?fm=entry_awc
違反処理 Yes Noチャート
http://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/CHART/CHART-start.htm
毎年１５万人近くの人がサインを拒否して不起訴処分になってます
※これは赤切符を含めたデータ
http://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/LIBRALY/LIBRALY_hukiso-ritu.htm

交通課のクズ警官が反則金稼ぎの為にやってる交通取締りはカツアゲと一緒です。
そんな火の粉はサイン拒否という形で振り払いましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 10:32:05.81

■青切符へのサインを拒否しても大したリスクはない

違反点数３点以下の軽微な道路交通法違反容疑は、否認して青切符へのサインを拒否し
簡易裁判所か検察庁に一回だけ出頭して「略式起訴」を拒否して嫌疑を否認するとに99.9%の確立で不起訴処分になります
青切符へのサイン拒否後、簡裁か検察庁から出頭要請がなければそのまま終了
尚、簡裁か検察庁からの出頭要請以外の手続き（警察署からの出頭要請等）は全て任意なので拒否可能

万一起訴されても（実際は起訴されないが）裁判費用は数千円程度
裁判は有罪となるが、反則金額に数千円プラスされた罰金を払うだけ

前科については、前科一犯になるが、この前科は５年で消滅する
また、前科中でも交通違反に関する前科者の人数は膨大なので、大抵の場合は特段不利益を被ることはない
公務員や一部の国家試験での前科条件にも「道路交通法関連は除く」という条件が記されてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 10:54:43.97

>>167
アマ無線のモービルを運転中に使用するという特異性は
チェリーコークを飲みながら、チョコボールのキャラメルを喰う
ハゲなんだけどベレー帽を延ばしてすっぽり被ってる大阪出身の高卒

くらい少ない人々なので、事故統計を取ったところで
国民の人数より多く普及してる携帯電話使用者の危険性には
利用できない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/22(土) 18:06:25.89

でも行政処分の点数はクソ警察が強制的にやりやがるから
どうにもならん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/23(日) 19:49:32.65

行政書士に頼んでみようかと思うんだけど
付加点数の抹消ってありえるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/23(日) 20:07:19.70

>>173
ありえるか否かで答えるならあり得るが …

**元人間** · 2012/12/23(日) 22:35:50.85

３、２４のあたりが該当するんでしょうかね・・・・

また、点数、反則金の観点から話が進んでいますが、警察官側から見た場合
　　　否認の多い警察官＝能力が低い警察官
と上司、同僚、組織から評価されるので、警察官の対応はその性格によりますが
厳しいものが予想され
　　　生半可な否認
は大怪我のもとになります・・・
　迷っている方は否認しないことをお勧めします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/24(月) 01:33:51.71

>>175
生半可な否認とは？
大怪我とは？

具体的にお願いします

**元人間** · 2012/12/24(月) 02:00:02.68

ご想像にお任せします・・・
物理的なものではないですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/24(月) 09:29:43.94

警察官の停止命令を振り切って逃げた事のある車両は
次に捕まった時に絶対に見逃して貰えないんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/24(月) 11:33:39.29

掴まった時点で見逃されてねーだろｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/25(火) 00:25:05.42

パトカー振り切るなんて余裕なんですけどｗ
なぜなら、刑事ドラマのように無理やり追い越して進路塞ぐとか
軽微な交通違反程度でそんなハイリスクなことしねえから
またそんなことで応援も呼ばないしな、逃げ続けてもただただ
のらりくらりと後をついてくるだけ
ある程度追ったら、そのうち「これ以上の追尾は危険」とかなんとか
理由つけて追跡をあきらめるように指示されてるから
警察もしょせんはただの公務員だから
あとな、信号で止まったときに降りてきて、窓コンコンってやるかも
だが、無視して青になったら行けばいいからなｗ
よほどの馬鹿警官じゃなきゃ、そんなことで身体張って止めようと
したりせんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/25(火) 00:38:47.05

>>180
コンコンやられて青で発進したら、
追っかけてきて信号無視だと言われた...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/25(火) 09:49:39.92

青切符なんてのは万引き以下の犯罪なんだから、遠慮なくサイン拒否しましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/26(水) 15:48:45.40

■取締りに納得いかない場合

ケースその１、青切符へのサインを拒否する
その後→簡易裁判所か検察庁に一回だけ出頭して略式起訴を拒否して嫌疑を否認する

99.9%不起訴処分となって終了

ケースその２、事情により青切符にサインしてしまった
その後→納付書を放置し、警察署から出頭要請があっても拒否する
書類送検された後、簡易裁判所か検察庁に一回だけ出頭して略式起訴を拒否して嫌疑を否認する

99.9%不起訴処分となって終了

http://blog.goo.ne.jp/rakuchi/e/ac53cf59d0ac88139b65b7510b0f6f6f

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/27(木) 13:35:51.88

この還元率ヤバすぎでしょ
http://xn--eckleu3b2i6b9hrb1cc.jp/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/27(木) 19:07:13.52

>>183
罰金を踏み倒すなんて簡単な事ですよ
点数はどうしようも無いけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/28(金) 00:34:29.63

>>185
反則金は支払い義務がないけど、罰金は労役刑を併記されるから
払わないと身柄拘束されるよ

捕まらなければ良いから逃亡は可能だけどね。

**元人間** · 2012/12/28(金) 01:49:38.13

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/28(金) 09:47:08.16

青切符にサインして金払う奴はバカだろ

**元人間** · 2012/12/28(金) 13:31:39.49

これまで書き込まれた内容は、１で書いている別のスレでも書き込まれているので、そちらもご参考ください

**元人間** · 2012/12/28(金) 22:12:27.67

また、随時更新している、別スレもご参考ください。
（更新時に記載している場所を各スレに書き込んでおります）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/30(日) 03:53:47.51

>>190
一つ教えて欲しいのですが
警察官の制止を振り切って逃亡した車両のナンバーはブラックリストに載りますよね？

そして、免停を食らった人間が運転をしないように、早朝に監視をしますよね？

現に、私が前回免許停止をされた期間内の早朝に警察官が私が家を出る時間にうろちょろしていました。

私は免停期間に運転手を雇っていたので捕まる事は無かったのですが、
私が助手席に乗っているのを見て警察官が早々に撤収したのが見て取れました

警察って怖くて、そしてイヤらしい組織ですね。

否定も肯定もしなくて結構です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/30(日) 08:15:16.56

>>191
警察官素晴らしいじゃないか
なにが不満なの？
悪質ドライバーを監視なんてなかなか出来ないよ？

**元人間** · 2012/12/30(日) 21:19:42.37

私の知る限り、ブラックリストは存在しません。
免停くらった人が運転しないように監視をする？　しません。
理由は
　　ブラックリストの存在がもしばれた場合、警察組織が特定の個人を攻撃したと人権侵害云々で
相当のダメージを受けるので、ブラックリストは基本的に作らない
　　免停する人は日本中に何万人以上います、その一人一人を監視する余裕も人員も警察にはありません
という理由です。
　私が前回免許停止された期間内の早朝に警察官が～についてですが、考えられることは２つあります。
　１つめは
　　　あなたが、よほど警察を挑発した又は警察の目に留まって、あの違反者なら絶対運転するぞ、と思われた
　　　この場合ブラックリストというより、ピンポイントであなただけを狙ったと考えられます
　２つめは
　　　あなたの被害妄想、警察が別件であなたの家の近くを通った時に、あなたが警察を見て、勝手に監視してると思い込んだ
というのが考えられます。
　警察がどう思ってるかはわかりませんが、あなたが警戒したことにより警察は何もせずに交通違反の抑止を行った、
ヨカッタヨカッタと思ってるかもしれませんねえ。
　事実あなたは金をかけて運転手を雇って違反をしなかったわけですから。
　警察の抑止力が効いたよい例ではないでしょうか・・・
　　

**元人間** · 2012/12/30(日) 21:21:07.11

２行目、
　監視をする？しません
を
　監視をする？普通はしません
に訂正

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/30(日) 21:40:05.57

>>193
嘘をつかないで下さい
警察官の制止を振り切った車両のナンバーを控えて、常習者をリストアップしているのは解っています。

そしてそのリストに載った人間が免停になれば目に余る行動を取ったのですから監視されて当然でしょう。

あなたの文章は本当にインチキ臭い文章ですね

元警察関係者のクセして内部情報のリークにビビっているようにしか見えません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/30(日) 22:03:52.99

イカレてる

**元人間** · 2012/12/31(月) 08:09:41.88

イカれてる

**元人間** · 2012/12/31(月) 09:21:55.93

ふむ・・・面白い話なので、仮説を立てながら話していきたいと思います。
１９３、１９４で書いたことは一般向けだったのですが・・・
１９１さんは、
　３０日免停ではなく中長期の免停処分を受けた
　又は３０日免停でも講習を受けなかったので、免停期間が短縮できずまるまる免停状態であった
か
　　　小さな交通違反を警察官があきれるくらい何回も繰り返して免停になった
であるが
　　　警察官の制止を振り切って逃亡した車両のナンバーはブラックリストに載りますよね？
と最初に書いているところを見ると、１９１さんは
　　　何らかの違反をして免停中に車を運転していたところ、警察官に制止を求められるようなことをやらかした
と思われる。
　性格は
　　　プライドが高い
　　　（運転手を雇ったと書く点など多数徴候あり）
　　　何かがあるとものすごく気になる神経質で、さらに突っ込むと小心者タイプ
　　　（警察官の動向が異常に気になる・・・まあ免停中無免許であれば気にもなるが・・・）
（肯定も否定もしなくて結構と書きながら、自分の意に反する書き込みがあると全否定し、相手を嘘つき呼ばわりする）
と推定される。
　１９１さんは
運転手を雇った
と書いていますが、次からは
奥さんに運転させた
と書くことをお勧めします。

**元人間** · 2012/12/31(月) 09:22:39.92

最終的に
　　　１９１さんは免停中無免許運転中に何らかの理由により警察官の制止を受けたが逃走した
　　　車両ナンバーから１９１さんが割り出され、免停中であることが判明した
　　　警察官が１９１さんの家に張り付いた
　　　１９１さんが鋭い嗅覚でそれを察知した、又は警察官の張り込み体制に不備があり１９１さんに察知されてしまった
と言ったことではないでしょうか・・・
　本当のところはどうか知りませんが、書き込み内容から推理するにそういった感じかもしれませんね。
　どちらにしても、警察サイド的に取締りまでは行かなかったものの、１９１さんがそれ以降運転をしなかったという点で、交通秩序的に抑止力が働いた良い例だと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/31(月) 09:45:10.57

長文すぎて何言ってるかわかんね

**元人間** · 2012/12/31(月) 11:19:04.16

ああ、長すぎてわかりませんでしたか、たぶんそうだと思いましたｗ
わからない方は１９９だけ読んでください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/02(水) 00:02:38.90

交差点で左折レーンから直進したということで切符切られた
ギリギリセーフだと思っているので青切符にサインせず

「反則金（罰金？）の納付書の期限が切れたら、もう一度送られてくる。
それは郵送代800円掛かる。それでも払わなかったら裁判（起訴）になる」

って言われたけど、二度目の納付書ってちゃんと800円払って受け取ってる？
起訴目当てで払うわけないものに800円払うの馬鹿らしいんだけど
これ受け取らなかったら不都合なことある？

**元人間** · 2013/01/02(水) 01:45:41.76

２度目の納付書は最初から違反金に８００円が上乗せされています。
反則金を納めない場合については、ほかのスレやこのスレでも書いておりますので、全部読んでから自己責任で反則金を払うか否認するかどうかお決めください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/02(水) 03:50:48.78

ギリギリとかしょーもないとこ走ってるからそないなるんだろ
中途半端なとこ走って捕まってビビるくらいなら最初から真ん中はしれバカ
最近の警察は、ドラレコとか積んでる車が多いから、現認はチャンとしとる
逆にドラレコを出せば違反がばれてしまうから出せない違反者が多いぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/02(水) 09:08:38.09

そんなことはどうでもいいんだよバ～カ>>204

軽微な違反である青キップはひたすら無視しろ！＞２０２
行政点数はあきらめろ、だがそれ以上、盗人の警察どもに追い銭やる
必要はない！このスレをよく読んで盗人どもの詐術をかわせ！
差出人が反則センターのハガキは読む必要もない！破って燃やしてしまえ！
その他、検察からの呼び出しなんてまずないから、およそ１０回ほど
ハガキを破り捨てる作業をしたらそれで終わりだ！
ざまーみろ！！と心の中で叫ぶがいい！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/03(木) 06:07:38.58

>>202
不服なら反則金を支払う必要はありませんし、そのような法的義務などどこにもありません
納付書は放置で構いませんし、何の不利益もありません

書類送検前に警察署から連絡があったら「この件に関しては裁判で争う」とでも伝えてください
出頭要請があっても拒否して結構です

書類送検されて検察から呼び出しがあったら、これには応じて出頭してください
そこで略式起訴を拒否して否認したら99.9%の確立で不起訴処分となって終了です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/03(木) 06:14:09.73

>>204
警官がドラレコで現認してようと、青切符へのサインを拒否したら
違反かどうかを判断するのは裁判所です

そして、青切符は否認を貫いたら99.9%不起訴処分となります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/03(木) 08:57:20.18

>>207
違います。
違反として立件すべきかを判断するのは検察庁です。
裁判所は起訴を追認する機関です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/03(木) 12:55:04.90

>>208
はあ？
裁判所がいつ追認する機関になったんだよ
無罪判決はどう説明するんだ？

それに起訴を追認て何だよ
意味分からんはこいつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/03(木) 13:28:33.20

>>209
確かにいつからかは知らんが、
起訴されたら99.9%以上追認されて有罪になってるだろうがよ。

検察は少しでも無罪になりかねない事件は不起訴にするのが仕事だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/03(木) 13:35:21.58

>>210
>起訴されたら99.9%以上追認されて有罪になってるだろうがよ。

そんな現状の話ししてねーよ
法的な話ししてんだよ

で、誰が違反かどうかを判断するんだい？

説明どうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/03(木) 13:37:43.92

>>210
「起訴を追認」も意味分からんから

これの説明もよろしく

**元人間** · 2013/01/03(木) 15:07:38.61

次回予定
　交通否認事件不起訴事案に対する運転免許証の点数処理について

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/03(木) 16:22:06.50

>>211
＞で、誰が違反かどうかを判断するんだい？

検察官だよ。建前は裁判官だけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/03(木) 16:26:53.97

>>214
現状の話ししてねーよ
法的な話ししてんだよ

で、誰が違反かどうかを判断するんだ？

説明どうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/03(木) 16:27:35.61

>>214
「起訴を追認」も意味分からんから

これの説明もよろしく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/03(木) 18:48:51.30

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/03(木) 19:01:10.67

>>216
あーはいはい、言葉が足りなくて馬鹿にはわからなかったらしいな。
「現状、裁判所は起訴内容を追認する機関」これでいいか？

それからな、青切符の場合は違反かどうかを裁判所が判断するのはレアケースだ。
検察が判断するのも結構珍しい。
大抵の場合、被疑者が判断して合法賄賂払ってる。

現状の話じゃなくて法的な話したいんなら、板違いだから移動すれば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/03(木) 19:55:17.74

>>218
誰も現状の話ししてねーよ
法的な話ししてんだよ

で、誰が違反かどうかを判断するんだ？

説明どうぞ

それから、「起訴を追認」の意味も分からんから

こちらの説明もどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/03(木) 20:11:28.47

>>219
文盲乙
さっさと移動しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/03(木) 20:29:27.96

>>220
逃げるなよ

誰も現状の話ししてねーよ
法的な話ししてんだよ

で、誰が違反かどうかを判断するんだ？

説明どうぞ

それから、「起訴を追認」の意味も分からんから

こちらの説明もどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/07(月) 09:46:11.60

■青切符交付から不起訴処分までの流れ

青切符は交付される

↓

青切符にサインをしてもしなくても反則金の納付書を放置

↓

警察署から「反則金を払え」「警察署に出頭しろ」と要請があっても任意なので拒否

↓

反則金の納付期限が切れたらそのまま書類送検

↓

検察から出頭要請があったら出頭する

↓

検察で略式起訴を拒否して嫌疑を否認する

↓

不起訴処分となり終了

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/09(水) 09:21:14.22

**元人間** · 2013/01/09(水) 19:18:28.01

警察掲示板に、元人間、運転免許の点数処理について　を記載

**元人間** · 2013/01/11(金) 12:27:39.22

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/12(土) 12:41:25.42

運転する上で重要なのは『安全で円滑な道路通行』という道路交通法の主旨を守る事であって、円滑な通行を無視したり、安全上問題もないのに意味もなく厳格に交通法規を守ることではない
また、重要の隅を突つくような取締りによる軽微な交通違反に可罰的違法性などない

道路交通法
第一章　総則
（目的）
第一条　この法律は、道路における危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図り、及び道路の交通に起因する障害の防止に資することを目的とする。

可罰的違法性とは？
行為がたとえ法規に違反し，形式上違法ではあっても，それが軽微であれば不可罰であるとする。
ティッシュペーパー1枚を窃取したり、ガム1枚を騙取したりするような微罪を、窃盗罪や詐欺罪で訴追して、わざわざ国家刑罰権を発動するべきではない、些細な違法行為に対して刑罰を科す必要はない、という考え方
判例：宮本英脩が価額1厘の葉タバコを耕作者が勝手に消費した行為を不可罰とした一厘事件判決(1910)

**元人間** · 2013/01/12(土) 13:21:25.38

いちばん基本的なことで来ましたね。
コメントありがとうございます。
非常に重要なことです。
理想論は２２６さんの書くとおりなんですが・・・
２２６で出ている判例は、窃盗罪、詐欺罪など刑法犯に適用される事項だと思われる。
道路交通法など特別法犯に対応できる判例があるのか？
私には確認できなかったのですが、現場警察官としてそのような判例がない場合は、原則的に軽微な違法行為にも厳格に対応する必要がある。
ガムやティッシュ程度の交通違反があると仮定して、それを些細な違法行為と特定する判例が必要であると考える。

**元人間** · 2013/01/12(土) 13:39:20.10

可罰的違法性とは？
行為がたとえ法規に違反し，形式上違法ではあっても，それが軽微であれば不可罰であるとする。
ティッシュペーパー1枚を窃取したり、ガム1枚を騙取したりするような微罪を、窃盗罪や詐欺罪で訴追して、わざわざ国家刑罰権を発動するべきではない、些細な違法行為に対して刑罰を科す必要はない、という考え方

道路交通法でティッシュペーパーやガムや葉タバコにあたる交通違反とは何か？
それがわかれば、現場警察官の負担は大幅に改善されると思います。
　　　警察官が交通違反を見逃した！
　　　違反を見逃した警察官を処分しろ！
という苦情が来る件数が大幅に減るかと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/12(土) 13:41:10.26

>>227
判例はなくても青切符は否認を貫いたら起訴されない厳然たる事実がありますよね
これで十分でしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/12(土) 13:43:59.84

>>228
>道路交通法でティッシュペーパーやガムや葉タバコにあたる交通違反とは何か？

それに該当するような交通取締りばかりやって反則金稼いでるのが現実ではないのですか？

**元人間** · 2013/01/12(土) 13:58:48.86

少し話がそれるかもしれませんが、私の体験した例を一つ・・・

とある政令指定都市の有名大型スーパーで万引き事案が発生しました。
通報があり現場にパトカーで向かいました。
そこのスーパーは当時駐車場が有料で周辺は駐車違反車両であふれています。
もちろんスーパー周辺は指定場所駐車禁止の標識がはりめぐされています。
スーパーの中で万引きの取り扱いをしているとき、１１０番通報で
　　　　　警察官が駐車取り締まりをしないでスーパーに入っていった
おかしいんじゃないか？
という苦情が入りました。
　個人的には、駐車違反をガムやティッシュ同じ扱いにして、些細な違法行為として警察官の判断で罰を科す必要をなくしてほしいものです。

**元人間** · 2013/01/12(土) 14:11:12.73

２２９についてですが、　
　　警察をはじめ、司法はそのような事実を認めていない
のが実情です。
　もし認めているとすれば警察本部に
　　警察って違反を見逃してますよね！
と問い合わせれば
　　不起訴にして見逃してるよ！
という答えが返ってくるかと思います。
　しかし実際はそういうことはないので
　　　　それで十分でしょう
ではないのです。
　全く不十分だと思われます。
　２３０の
　　　　それに該当するような交通違反
とはなんなのでしょうか？
　具体的にあげていただかないと答えようがないのですが・・・
　交通行政に対して素人の方かと思いますが、この手の話をするときには
　　　　十分でしょう
と一方的に解決したり
　　　　逆質問
をしないことが基本となります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/12(土) 14:21:28.32

事件に大きいも小さいもないとかぬかす「踊る」のような厨二は滅びろｗ
どんな「仕事」にも、すべからく優先順位というものがあることをわかれよ低脳

悪意のない一般市民ドライバーの「うっかり」の一時停止ミスくらいで
いちいちサイレン鳴らして追っかけてくるアホ警官ども

逆に言えば日本はそれだけ平和だともいえる
それだけ「優先」すべき重い事件が多発してないということだ

ささいな交通違反を見逃されたければ、それ以上の重大事件を起こすことだ

**元人間** · 2013/01/12(土) 14:48:02.30

これは手厳しい・・・
まあ、物言いはその人の性格を表すものであるので仕方ないとして、内容には重要なことが含まれています。

悪意のない一般市民ドライバーの「うっかり」の一時停止ミスくらいで
いちいちサイレン鳴らして追っかけてくるアホ警官ども

ということであるが、元警察官としては
　　　違反者に罵倒されたりするために取締りをしたり警察官になったわけではない
ということを、別のスレで書いてきたとおりである。
　
逆に言えば日本はそれだけ平和だともいえる
それだけ「優先」すべき重い事件が多発してないということだ

ささいな交通違反を見逃されたければ、それ以上の重大事件を起こすことだ

と、書かれておりますが、平和はとても良いことだと思いますよ。
重大事件を起こすことだと書かれておりますが、あまり挑発的な発言はよろしくないかと思われます。

**元人間** · 2013/01/12(土) 14:50:01.86

道路交通法第１条は非常に重要な話なので、議論が深まることを期待したのですが。。。非常に残念です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/12(土) 15:42:55.28

>>232
該当するとは
常識的に考えて交通の安全と円滑に抵触してないのにも関わらず検挙された違反点数３点以下の軽微な違反です
具体的には、夜半、見通しが良く人も車も通らない田舎道の交差点における一旦停止義務違反（一旦停止線付近で停まったにも関わらず、正確に一旦停止線で停まってないや、一旦停止してなくとも十分速度を落としながら安全を確認して通行したにも関わらず一旦停止義務違反）
３秒以上一旦停止線で一旦停止してなかったや
人通り皆無な郊外の道路における速度取締り等ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/12(土) 15:48:46.51

>>234
さっきからティッシュペーパーやガムや葉タバコに拘っておられるようですが
これは例えであってそれに限定しているわけではありません

要は処罰に値したい形式犯について言及してるのであり
>>233で上げたような違反は処罰に値せず、それを裏付ける判例はなくても
実際に起訴されてない現実を申してるのです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/12(土) 15:55:32.94

青切符程度の道路交通法違反は否認を貫いたら99.9%不起訴処分
これは検察官が処罰に値しないと判断したからこそ不起訴処分としたのでしょう

ゆえに、青切符程度の違反に可罰的違法性など存在しない
こう結論付たのです

**元人間** · 2013/01/12(土) 16:37:55.09

２３６さんの
　常識的に考えて交通の安全と円滑に抵触してないのにも関わらず検挙された違反点数３点以下の軽微な違反
が
　可罰的違法性
にあたることになれば、それは画期的なことになるかと思います。
大賛成です。
　しいて言うなら、私個人的には
　　　　青切符と白切符を廃止して国民的におおむね悪質であると認知されている赤切符のみ交通違反として取り締まる
　　　　これにより、警察官サイドとして取り締まる対象が大幅に減る
　　　　国民から、もっと他にすることあるだろう警察官！税金泥棒！と言われる確率が大幅に減る
　　　　取り締まるからには、車両の撮影など証拠収集を確実にする
　　　　それらに必要な法律の整備や機材などをそろえる
　　　　交通取り締まりに必要な警察官が減り、殺人事件、いじめ、サイバー犯罪などなど
本来必要で人員不足が指摘されている部署への人員を増やせる
ということが私の理想の考えです。
　ただ、後述するとおり、この考えには矛盾が出てしまうのですが・・・

**元人間** · 2013/01/12(土) 16:39:19.73

さっきからティッシュペーパーやガムや葉タバコに拘っておられるようですが
との指摘ですが、
　確かに、そこにはこだわっております。
　理由は２２６さんの書き込みとして

可罰的違法性とは？
行為がたとえ法規に違反し，形式上違法ではあっても，それが軽微であれば不可罰であるとする。
ティッシュペーパー1枚を窃取したり、ガム1枚を騙取したりするような微罪を、窃盗罪や詐欺罪で訴追して、わざわざ国家刑罰権を発動するべきではない、些細な違法行為に対して刑罰を科す必要はない、という考え方
判例：宮本英脩が価額1厘の葉タバコを耕作者が勝手に消費した行為を不可罰とした一厘事件判決(1910)

と書かれているからです。
　
　例えば、２３６さんの発言を元に話を進めると
座席ベルト装着義務違反（シートベルト違反）は点数１点の軽微な違反
信号無視は点数２点の軽微な違反
指定場所一時不停止違反（一停無視）も点数２点の軽微な違反
です。
　しかし、死亡事故の原因を考えた場合
　　　シートベルトをしていない場合の死傷率が高い
ことや
　　　信号無視や一停無視をして交差点で衝突した場合の交通事故としての重大性
を考えると
　　　可罰的違法性に挙げている判例を交通違反にあてはめてしまってよいのか？
　　　可罰的違法性を交通違反にあてはめるには、可罰的違法性の交通違反用の判例が必要ではないのか
と考えたからです。

**元人間** · 2013/01/12(土) 16:39:55.53

　したがって、私の理想の青や白切符は廃止とは矛盾しますが
　　　現時点で軽微な交通違反でも無くしてしまうと、交通秩序が保てなくなる
恐れがあり、
　　　何を持って軽微な違反とするか
について、国民的な議論が必要となってくるかと思います。
　展開を間違えば
　道路交通法
第一章　総則
（目的）
第一条　この法律は、道路における危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図り、及び道路の交通に起因する障害の防止に資することを目的とする。

に反し、道路における危険が増加し、安全と円滑も図れず、道路に起因する障害の防止を妨げる結果になりかねない事態になりかねないと考える次第です。
　ただ、今後については、人生の終わった私ではなく、将来を担う方々に決めてもらうしかない。
　私は、その方々に
　　　　こういった情報もありますよ、参考にしてください
という意味を込めていろいろスレッドを立てて書き込みさせてもらっている次第であります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/12(土) 16:51:05.15

>>239
>　　　　青切符と白切符を廃止して国民的におおむね悪質であると認知されている赤切符のみ交通違反として取り締まる

大賛成です
しかしながら、これは到底実現不可能でしょう
これでは、毎年800億にものぼる交通安全対策特別交付金の予算が組めなくなるからです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/12(土) 16:56:47.72

>>240-241
何かマニュアル的な話しばかりされてるようですが
「常識的に考えて交通の安全と円滑に抵触してない形式的な交通違反」の取締りを廃止すればよいのです
こんなもの廃止しても何の不都合もありません
不都合が生じるのは効率的に反則金稼ぎが出来なくなる警察だけでしょう

**元人間** · 2013/01/12(土) 17:02:34.12

まあ、現時点でいろいろな意味で実現は不可能ですね。
なので私の理想というわけなのです。
　いろいろな意味の中でもお金的な話みたいですので・・・
官僚の抵抗云々については私の専門ではありませんが、
　　予算が多すぎれば減らせばよい
　　予算が少なすぎれば増やせばよい
そして、それを実現するには法律や予算を変える力が必要であり、ほかのスレで書いてきたとおりであるが、
政治家にでもなって物事を変えるしかないのである。
　１で書いているとおり、他のスレでもいろいろ書いておりますので、ご参考ください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/12(土) 17:05:01.55

諸悪の根源は全額反則金収入で賄われてる交通安全対策特別交付金の予算化です
毎年８００億も予算化してその達成率がほぼ１００%とはどう考えてもまともじゃない
異常としかいいようがない

こんなものがあるから、交通の安全と円滑を無視した反則金稼ぎの為の取締りが横行するのです

**元人間** · 2013/01/12(土) 17:06:51.86

２４３さんは交通死亡事故で亡くなられた方のご遺族の方とお話になられる機会がなかったものと推測されます。
言いたいことはわからないでもありませんが、交通死亡事故で亡くなられた方の前で言えるかどうかにかかっているのではないでしょうか？

**元人間** · 2013/01/12(土) 17:09:00.84

また、大事な話は基本やマニュアルを基にして話すことは間違っていないと思います。
そこを否定すると話ができなくなってしまいますが・・・

**元人間** · 2013/01/12(土) 17:10:54.64

予算達成率１００％の話の裏事情もそのうち記載しようかと思っております。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/12(土) 17:36:22.85

>>246
論理の飛躍です
どこまでいっても
「常識的に考えて交通の安全と円滑に抵触してない形式的な交通違反」の取締りは正当化されません

また
「常識的に考えて交通の安全と円滑に抵触してない形式的な交通違反」が
事故に繋がるといった科学的データや裏付けなどどこにもありません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/12(土) 17:38:55.52

>>246
>交通死亡事故で亡くなられた方の前で言えるかどうかにかかっているのではないでしょうか？

堂々と言えますよ
「常識的に考えて交通の安全と円滑に抵触してない形式的な交通違反」の取締りは反則金稼ぎが目的であって
交通の安全と円滑を為にやっているのではない
また
「常識的に考えて交通の安全と円滑に抵触してない形式的な交通違反」と
交通事故の因果関係はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/12(土) 17:42:05.48

この人はなぜ事故ったのですかね？
「常識的に考えて交通の安全と円滑に抵触してない形式的な交通違反」と交通事故の因果関係がないことは明白ですね

全国警察追跡２４時（三枝希衣巡査長出演）
http://www.youtube.com/watch?v=vlEX1qsziuo

　8日午前9時55分ごろ、甲府市東下条町の国道で、速度違反とみられる車を追跡していた白バイが転倒し、
前方の別の乗用車に衝突、山梨県警交通機動隊の三枝希衣巡査長（25）が右足太ももを骨折するなどの重傷を負った。
　県警南甲府署によると、衝突された車を運転していた女性にけがはなかった。現場は片側2車線の緩やかな右カーブ。
三枝巡査長は昨年9月、県警初の女性白バイ隊員としてデビューし、この日は先輩の男性隊員と取り締まりをしていた。　

時事通信 1月8日(火)16時12分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130108-00000077-jij-soci

**元人間** · 2013/01/12(土) 17:58:48.89

んーーー交通違反や交通事故の場合にかぎらず
　　　　　最悪の事態
を考えて話を進めることは当然かと思います。
　一連の話を見るに
　　　　　常識的に考えて交通の安全と円滑に抵触してない形式的な交通違反
の常識とはなんなのか、どこを持って線引きするのか？
　それについて、死亡事故との関連性を指摘したのですが、まあ、意見が違う以上歩み寄りはないものと思われます。
　反則金稼ぎということを強調されますが、
　　　　　警察官が取締りをして、得するようなことはない
　　　　　やらなくていいなら、取締りなんぞやりたくない
　　　　　ではなんで取締りをするのか？
については、他のスレッドにも書いている通りです。
　あなたの言っていることに一理はありますが、違う立場からの意見についても、全否定せず真剣に参考されることを望みます。
　コメントありがとうございました。

　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/12(土) 19:04:48.09

>>252
線引きとか言ってるのがマニュアル脳なのです
「常識の範疇」の文言で十分です
>>236であげた一例は常識を逸脱してます
このような「可罰的違法性もない常識的に考えて交通の安全と円滑に抵触してない形式的な交通違反」を廃止すればいいのです

>　　　　　最悪の事態

ですから、
「常識的に考えて交通の安全と円滑に抵触してない形式的な交通違反」がその最悪な場合やらに繋がるという科学的な裏付け、証明などどこにもありません
関連性がないのにその最悪の事態とやらまで考えて話を進める必要などないのです

**元人間** · 2013/01/12(土) 19:46:17.66

常識的に考えて交通安全と円滑に抵触してない形式的な交通違反
や
常識の範疇
は人によって見方が変わる都合の良い言葉なのではないのでしょうか？
人によっては何もかもが形式的な交通違反に見えるでしょうし、警察官サイドとしては
何もかもが重要で取締りの必要性がある交通違反となってしまうのではないでしょうか？
　かえって警察官に
　　　　形式的な違反は警察にとって存在しない
何もかも死亡事故につながる恐れがある重要な違反なので取締りをします
と理論武装されかねませんし、してくるでしょう。
　皆さんの発言を借りれば、警察に常識は通用しないはずですから。
このような重要な話をする場合、
　　　人によってどうとでもとれる表現
はやってはいけないものであり、マニュアル脳と馬鹿にされながらもあえて書き込んでいる次第です。
現場では交通事故によって亡くなられる方がおり、
間違っても最悪の事態を考える必要などないという言葉は使ってはならない
のです。
　まあ、私が今も現職であったら
　　　常識的に考えて交通安全と円滑に抵触してない形式的な交通違反
を都合よくとって効率的に違反取締りを進めますねえ。
　どうとでもとれるのですから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/12(土) 20:33:57.02

>>254
で、あなた何が言いたいんですか？
結局現状の交通取締りを追認してるだけですよね

参考にしてくださいと言ってますが、はっきり言ってあなたの論は警察擁護にしか聞こえず何も参考にすることはないですね

常識はどこまで行っても常識です
>>236であげたような常識を逸脱した
「可罰的違法性もない常識的に考えて交通の安全と円滑に抵触してない形式的な交通違反」を廃止すればいいだけの話しなのです
これでも駄目なら、常識に合致するよう交通法規を改める他よりないですね

それから、
>>239みたいなこと言いながら後述で矛盾するがとか言ってるし
まずはご自身の矛盾点を整理してからレスされはいかがですか

**元人間** · 2013/01/12(土) 20:35:10.04

この手の話は矛盾点が出てくるという話をしているのですよ。
それがわからないようでしたらお話することはもうありません。