警官が立証「交通違反の逃れ方」

**嘘つき警官** · 2010/12/18(土) 12:22:51

旭川東警察署第一交通課のＡ警官と所属課長のＹ課長がＡ警官の交通違反を嘘でもみ消しました。
違反をしたパトカーを通報したところ、「検証の結果、違反は認められない」と回答しました。具体的に私が目撃した内容を説明しても「本人の証言に矛盾はなく、あなたの言う事実はありません」との事。
証言自体に決定的な嘘がありました。
結論、道路交通法違反は本人が認めて成立するものです。
嘘をついてでも認めなければ違反は成立しません。
例えば、シートベルトの際は「していました」でＯＫです。警察はしていなかったことを立証できません。ビデオに収めていれば別ですが・・・。
スピード超過の際は「超過していません。機械の誤作動か前後の車輌ではないですか？」でＯＫです。前後に車輌が無くても構いません。警察側が立証できなければＯＫです。
認めないのですから、反則切符にサインはする必要ありません。
「裁判になる」とか難しいことを言われても証拠がない限り検察に送検されても、立証できなければ裁判にもなりません。警察は法的措置をちらつかせて、弱気になった運転者にサインさせようとしますが、サインしたら違反が一旦成立します。
だから嘘を言ってでも認めないでサインはしないことです。
皆さん、法律は守りましょう。でもうっかりして違反をしてしまっても法の番人である警察官とその所属長が身をもって教えてくれた方法を使えば大丈夫です。
法の番人はこうして交通違反を逃れています。
警察官で交通違反で捕まる者もいますが、自主的に反則を受ける警察官はいません。
交通違反は法の番人であっても、捕まらなければ大丈夫、通報されても嘘をついて認めなければ違反にならないのです。
法の番人がそうなら、我々も見習いましょう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/11(月) 00:47:53.36

>>239
行ったらレポート頼みます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/11(月) 06:33:36.71

>>240
「違反していない」という者に対して「違反していた」として刑事罰を下させるためには警察側が証拠提示の必要性が出てくる。
その証拠が出てきて、それを否定するなら運転者側が「違反していない」とする証拠が必要。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/11(月) 06:40:07.09

そして、いまさら答える必要ない
それこそ、「検察で話す」「法廷で話す」で結構。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/11(月) 06:49:01.77

文書は手書きのほうがいいの？
読みやすいように印字のほうがいい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/11(月) 07:03:46.51

>>243
大丈夫？　色々と助言してあげたけど
君が自分で判断する能力もなければ切り抜けない可能性あるよ

自分が「違反していない」として警察や検察で話せる「自信と確信」がないと・・・
手書きでも印字でも構わない、署名は手書きがベストだが印字が駄目なわけではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/11(月) 07:04:51.40

訂正　>>244　だった～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/11(月) 11:01:39.36

>>244
結果が愉しみだからスレ主が言った通りにやってみて下さい。

報告お待ちしております。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/12(火) 00:09:21.86

「昨年１０月以降、たばこ３～４カートンを個人輸入する例が増えています」
と明かすのは、東京税関成田航空貨物出張所だ。
個人輸入であっても、紙巻きたばこには１本当たり約１２円が課税される。
例えば、あるサイトで売られていたマイルドセブンは１箱３３０円。
課税されると５７０円となり、国内より割高となる。
しかし、税関は全ての郵便物を開封しているわけではなく、別の品目と偽って
輸入し、徴税を免れようとする例が後を絶たない。
　こうした「個人輸入」を助長しているのが、輸入代行を名乗る業者の存在だ。
「輸入たばこは課税対象ですが、ほとんどの荷物は課税されていないのが現状です」
「課税通知が来た場合は、荷物を受け取らず返送してください」
業者のサイトには、脱税を助長するこうした文言が躍る。
海外からの郵便物は、受け取りを拒否して差出人に返送することができる。
課税通知通りに税金を払えば郵便物は受け取れるが、そうなると格安でなくなるため、
返送するよう指南しているのだ。

「タバコ　輸入代行」とか「タバコ　激安」とかで検索すると出るわ出るわ、、、
　送料込みで１箱６０円とかもある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/12(火) 00:55:51.50

↑　逮捕

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/12(火) 01:22:56.46

ここ三年で、シートベルト3回、スピード1回、制動灯切れ1回、信号無視2回見逃してもらったよ。
全部演技と口先で。
で、今ゴールド免許ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/12(火) 07:19:47.78

>>250
それぞれの内容と言い訳を詳しく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/12(火) 22:53:45.55

>>250
嘘くさ　見逃すことが続く確率はゼロに近い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/12(火) 23:15:21.28

>>252
本当だよ。

シートベルトの内、2回は腹痛の演技。コツは色々あるけど書くのめんどくさい。
スピードは神奈川県内の首都高で覆面に。色々ごねて同乗者の体調不良（仮病）を理由に。
制動灯は車に詳しくない演技でひたすら泣きを入れた。
信号無視は共に都内で白バイに。演技色々。

とっさに相手の性格みて臨機応変にすれば見逃してくれるよ。
演技といってもコツが色々いるから気が向いたらゆっくり書き込むよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/14(木) 11:23:30.90

駐車違反などで警官に逆切れする奴の特徴として

１　貧乏人
２　普段はへこへこして卑屈な職業についてる奴

が多いそうです。　プっ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/14(木) 14:39:01.54

2chでレスに逆切れする奴の特徴として

１　貧乏人
２　普段はへこへこして卑屈な職業についてる奴、または無職

が多いそうです。　プっ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/14(木) 19:29:15.29

という事は…

プッww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/14(木) 20:45:28.75

そんな事より逃れ方教えろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/14(木) 23:09:53.86

このスレでは無理ジャマイカ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/15(金) 01:01:54.58

スピード違反で手錠かけられたオイラが通りますよっと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/15(金) 08:39:10.05

>>259
それkwsk

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/16(土) 01:48:27.83

>>253
白バイのおせーて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/19(火) 20:24:22.48

>>260亀レススマソ
えーと、２回中期免停起こしてて、次免停なったらクビ宣告受けてて、残り２点、点数返ってくるまであと1ヵ月の時。
田舎の高速で制限80で気をつけてたんだけど覆面でアウト。
路肩に停めて、当然ゴネる。
本当にクビになっちゃうから見逃してくれとorz土下座までして…
若い方の交機が折れそうだったのだが…歳逝った奴がなかなか折れない…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/19(火) 20:34:11.17

続き…
んで、1時間弱くらい粘ってたら、歳逝ってた警官が手錠出してきてタイホー(>_<)
んで、パトカー乗せられて堪忍したからキップ切れと言ったら交機本部まで連行するってなりました。
もうそれからは、警察の裏金や冤罪の文句を散々言いまくりｗ
記念だと思って手錠の写メ撮ろうとしたら怒られたお(>_<)
んで、調書取られてる時にカツ丼頼もうとしたら、駄目って言われるし…
身元引き受け人でも揉めちゃった。
彼女は駄目なんだと…
まぁ…結局会社の人に迎えに来てもらいました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/19(火) 20:46:33.74

結局会社は…

タイホされるくらいまで粘ったという事でクビにならずに済みましたｗ

でも次の日、新聞に名前載るからって言われたよorz

点数返って来てから何度か捕まったんだけど、文句言いまくり。
署名書く時にカタカナで書いたり←コレはOKらしい。

警官の些細なミスを散々責めるとか、コイツ捕まえなきゃよかった…とトラウマになる位文句言うよｗ

今は、鼠捕りとか覆面見たら何も持たずに携帯で会話するフリしてますｗ
コレでまだ捕まってないから、獲物かかったらまた報告します♪

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/20(水) 01:08:10.47

今日立体駐車場にてバックにて駐車途中にバックで走ってきた車にぶつけられました
一応警察をよびました、ただ私の車が車検切れで人身扱いにはしませんでした
かなり首がいたいのですが・・・警察によろと人身扱いにしなければ私のほうは
中意で車に乗るな戸の事でした自腹で病院通った方が良いでしょうか
回答お願いします。

1 · 2011/04/20(水) 12:47:15.55

>>265
ここは事故相談所ではないが、かわいそうなのでお答えしましょう。
このまま病院にいくのであれば自腹になります。賠償で治療したいなら人身扱いにするしかありません。
または、1～2回程度の病院対応なら物損扱いでも相手の自賠責保険へ被害者請求のかたちで可能です。（一般的に許される範囲として扱われる）（あなたの自賠責は有効期限が切れている可能性大）
どうしても自腹がイヤで、賠償して欲しければ人身事故にすることが早道です。事故の状況が詳しく分からないので、どちらに過失が多く付くか判断できないので、
そこのところは断定的な話は出来ないが、過失の多い方に人身事故の処罰が下されるのが基本。
仮に相手に過失が7割あったとしよう。人身事故にする事で相手の自賠責保険での治療費が賄える。
そこで、あなたは道路を走っていての事故ではないので「無車検運行」で告知書を発行することは本人が道路を走ったと認めない限り出来ないのが原則。
仮に認めたとしての処罰は6点で「交通反則告知制度」の適用外で免許停止処分となる。（これ以上のことは現在の違反歴による）
例えばだが、点数と罰金を覚悟で人身扱いで申し出る。その際、「無車検運行をしたのか？」と訊かれたら「それは話せません」と言って肯定も否定もしない。
これが通れば行政処分は来ない。　　事故での賠償は民事になるので相手があなたに行う賠償は、無車検車については関係ないこと。（一般道路でないため）
但し、あなたにも過失は出るので相手の修理代の過失割合分を支払う必要がもともとあるので、でもあなたが任意保険に加入していても無車検車輌では保険は使えないので自腹でしょう。
またはあなたの修理代と相殺です。対物にして、示談により相手への賠償を軽減してもらい、病院には健康保険で通う方法もあれば、
互いの事故修理額と過失割合に応じては人身にした方が有利な場合もあり、この場の情報量では回答できない。
とにかく、見積額と過失割合を判断材料にすることを薦めたい。　人身への届出変更は1週間以内位とされてます。（定めがあるわけではない）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/26(火) 07:50:18.71

あげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/26(火) 18:10:34.11

１に文句言ってる人は警察の方？
違反の潰し方でのこの方はヒーローなのに
何がきにくわんの？
なんで「ムキッーー」ってなるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/26(火) 22:52:04.52

無駄に脅すから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/27(水) 01:20:54.55

>>268
自分が取り締まりを受けたら、警察官に対してこのスレ主さんと同じ対処をすれば分かるさ。

それから、244のカキコミをした人がその後どうなったのか。
どなたか予想をお願いします!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/27(水) 23:36:09.90

>>249
何罪だよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/27(水) 23:40:44.94

>>247が「愉しみ」なんて言ったからもう来ないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/27(水) 23:44:56.77

下剤　　　出ないなら出してやる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/28(木) 10:28:25.29

駐車違反などで警官に逆切れする奴の特徴として

１　貧乏人
２　普段はへこへこして卑屈な職業についてる奴

が多いそうです。　プっ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/28(木) 15:24:45.51

自己紹介してんのか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/29(金) 22:16:10.78

>>270　
予想
たぶん　行ってないのでは？
行けば結果は出るのだが・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/30(土) 03:11:01.37

　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣｀丶､
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イヽ
　　　　　　　　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
　　　　　　　ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ　　　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽｌ　/　､>‐＝､､　　　 =ﾆヽ ! ｌ　ｌ　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　　｀､! |　 !
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　ﾉ丿　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　ヽヽ　　｀ ─　　　　 '⌒Ｙ, ' ／
　　　　 /　　 |｀T ､　　　　　　 j 　　 /}´　　　　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌｉ iヽ　　　　 i｀ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /
　　　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　　ノ | 　｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　　 ,'　　　｜ | i iﾉ　　丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝〃二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　｜ | 　｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／　　 /　ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　　｜ |　　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/30(土) 07:10:19.48

↑　逮捕

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/30(土) 18:10:33.48

マジレスです

先日、車を知人（運転者）に貸したら駐車違反をしました。
私は車の車検証上、使用者と所有者です
運転者（知人）が出頭して反則金納付、違反点数付加で私には責任は無くなるそうです。

ただ、運転者（知人）が出頭しないと、私に違反金納付の義務が生じるそうです（この時点では黄紙には違反点数の事は明記されていません
その後、私が違反金を滞納すると車検拒否になるそうです

違反金滞納で車検拒否になった場合
違反点数も私に付くのでしょうか？

それとも
違反点数は運転者（知人）に付加されるもので
使用者所有者（私）とは別なのでしょか？

違反点数と反則金は扱う所が違うときいたもので、

よろしくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/30(土) 18:22:20.15

違反点数も所有者

その場で出頭しないで帰ってきたんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/30(土) 18:46:49.30

運転者が出頭すれば駐車違反の違反点数と反則金は運転者に。
運転者が出頭しなければ、使用者が放置駐車違反に問われる。
車検拒否は放置駐車違反の制度、放置駐車違反に違反点数はない。
ただし、一定期間内に繰り返すとその車両が使用禁止になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/30(土) 18:53:22.11

車検拒否ってのは金払わない場合ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/30(土) 18:56:56.03

一番いいのは、出頭しないでその知人に放置違反金分金もらって
あんたが納めればなんの問題もなし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/30(土) 20:38:28.36

皆さんありがとう
黄紙の詳細は
大きな字で一番上に
「駐車違反」速やか移動してくださいと書いてあり

その下に少し小さい文字で
この車両は「放置車両」であることを確認しましたとあります

態様
放置駐車違反（駐停車禁止場所等（高齢運転者等専用…
法定
交差点（１）
区域内

です
>>281さん
点数は３点ではないでしょうか？

最終的には
運転者が出頭せず
私が反則金を滞納し車検拒否になった場合、免許点数はどうなりますか？

車は調子が悪いので廃車にする予定もありました。

1 · 2011/04/30(土) 22:18:07.42

>>279
基本的に放置車輌の場合は点数に影響しません。
呼び出し先に連絡（又は出向く）して、貸していたこと・運転者の住所と氏名と連絡先は伝えたのでしょうか？
あなたが運転していないことをハッキリと伝える方がいいでしょう。
運転者が払わなければ、所有者に納付義務が発生しますが点数の影響はありません。
そのまま払わなくても車検は受けられます。車検拒否ではありません。
ですが、車検証が発行されません。車検を受けないのであれば関係ないでしょう。
ただ、抹消登録できるかどうかは知りません。でも、現在の制度は車検が切れた車輌には次年度の自動車税は課税されません。
再度車検を受けて使用する際にさかのぼって納付する必要はありますが、あなたには関係無さそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/30(土) 22:44:53.02

>>285
ありがとう
ただ
>>284の詳細だと交通の教則（本）には点数が３点と書いてあるのですが
これについてはどうでしょうか？

1 · 2011/04/30(土) 23:29:11.40

>>286
>285の説明が適切ではありませんでした。失礼しました。
放置駐車違反・駐車違反とも運転者本人には点数影響はありますが、運転者本人でなければ点数に影響しません。

また、「車検は受けられる」とは整備工場で車検整備は受けられますが、陸運支局での車検は受けられません。
整備は受けれても支局の検査は受けられないという意味です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/01(日) 07:46:57.39

>>287
よくわかりました
ありがとう
そうすると
きちんと筋を通した対処法方の一つとして

点数は運転者に付加される為
私（所有者）が警察に車を貸していた事を伝え、
運転者は仕事で色々な人が乗る場合があるので、誰が運転者か分からない（調べるのは警察の仕事、法律改正前の抜け道）と話す
（この時点で点数は私（所有者）には付加されず、付加される人は決まらず）

反則金は私（所有者）に納付義務が生じる為

反則金滞納後の車検不可（車検証発行不可）にして
車検が切れる少し前に廃車にする。

点数は運転者が分からないため所有者（私）には付加されず、未定

違反金は運転者分からずと伝えた上で納付
または違反滞納で車検不可（所有者）で相殺

上記の方法で大丈夫でしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/01(日) 17:24:48.03

車検不可に係わらず
放置違反金は払えってくるよ　廃車とは関係ない

**289** · 2011/05/01(日) 17:30:06.63

と嘘ぶいてみました
申し訳ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/01(日) 21:09:31.34

少し調べたら>>283
のがベストでした

皆さんありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/01(日) 21:40:30.23

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今頃気づいたのかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/01(日) 21:41:24.33

礼くらい言え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/01(日) 23:09:49.65

一生懸命な主レス却下。

残念だったなww

1 · 2011/05/02(月) 00:29:47.04

運転者本人に金あって納付書も受け取れて払える状況ならそれがベスト。
点数と車検とその仕組みは書いた通り。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/02(月) 02:29:24.08

ただの負けず嫌い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/02(月) 09:32:00.50

駐車違反のとこに車停めちゃってたようで気付いたら警察が・・・
まさにステッカーを貼ろうとしてるところで台紙から剥がしていたんだけど、大声出しながら走っていったので貼る直前になんとか警察のもとへ
ここは違反場所だから・・・という説明をうけるも、ステッカーは貼らず。
結局特になにも貼られてないし、もらってもいないんだけどやっぱりあとから納付書とか届いちゃうのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/02(月) 09:48:35.33

セーフだしょ
でも反省はしなきゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/02(月) 11:30:04.76

質問なんですが
違反の不服申し立てをした場合後日出頭命令があるんですよね？
その日時をこちら側の都合で変える事は出来ないのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/02(月) 14:35:54.13

困った時の110番

**131** · 2011/05/02(月) 15:34:06.39

スピード違反で停められた
50㌔制限の道路で22キロオーバー
累積で免停かよ・・・と思っていたら
おまわりが「ボタンを押し間違ってデータが消えたからセーフ」
だってｗ
こんなことあるんだねｗ

1 · 2011/05/03(火) 00:56:24.39

>>299
結論的には>300かな～
連絡がまだなら着てから具体的に相談したらいいと思うけど
この場合は出頭の命令ではなく、出頭の相談・打合せになると思うので都合の良い日で話してみて、日を決めることになるでしょう。
自分の場合は電話がきて、こちらの都合で日時を決めました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/03(火) 03:14:00.23

出頭し「違反したのは私の兄です、生き別れた双子なんです」
と言い張る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/03(火) 09:21:54.18

>>298
そうですよね、ありがとうございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/05(木) 01:01:36.60

駐禁で取締りを受けていざ切符というところでその白チャリのお巡りが｢切符を使いきってしまい持ち合わせが無い､交番まで来てくれないか？｣と｡
｢行かないよ。逃げも隠れもしないから持って来い!!｣と行ったら何だかんだで許してくれた｡嘘のような本当の話し
by 巣鴨

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/05(木) 04:29:28.79

めんどくさくてやめたパターンだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/05(木) 11:30:31.62

「あなたには私が見えるんですか！？」
と幽霊のふりをして切り抜け路よw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/06(金) 23:49:43.57

発想が主級ww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/08(日) 22:11:35.76

ネズミ捕りで、印字された紙を食っちゃうって話があるけど、
実際やったらどうなるの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/08(日) 23:46:16.86

逮捕

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/09(月) 08:40:26.84

原付で、自賠責には加入しているけどシールを貼ってなかったら何かの違反にはなるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/09(月) 10:42:43.73

自動車損害賠償保障法違反で30万円以下の罰金
聞いたことないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/09(月) 13:07:21.85

今さっき交通事故を起こしてしまいました｡
僕が自転車で坂を下っていて(この時は左車線を走っていました)、
その後、右折したかったので坂の途中で右にハンドルを切りました。

そこで狭い路地から出てきた車と道路の中央線あたりでぶつかりました。

僕と自転車は何の被害もなく相手の車の前方に線状の傷をいくつかつけてしまいました。

相手の方は、自転車はスピードが出ていたし車道の真ん中を走っていたので避けられなかった、とおっしゃっていました。

非はあきらかにこっちにあるので、やはり傷の修理費は全額払わなければいけないんでしょうか？

もしよろしければ教えて下さい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/09(月) 13:51:28.07

身体のどこかが痛いだろ？すぐに病院と警察に行ってこい
あなたの説明から判断すると自動車の過失が大きい
病院に通えば通うだけ治療費と慰謝料を貰えるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/09(月) 14:25:38.50

お返事ありがとうございます。

体はかすった跡すらなくて本当に何もなくて、病院に言っても、診察する箇所を見つけられないくらいだと思います。

説明不足だったのですが、事故の現場は
僕の乗る自転車が、ゆっくりと走っている相手の方の自動車に突っ込んでいった様子です。

事故処理をしていただいた警察の方にも「身体は大丈夫か」と何度か聞かれましたが
「大丈夫です」と言い切ってしまったたため手遅れのように思います｡

気が動転していて思うように自分の状態を伝えられず、説明をほとんど相手の方がしていました。
自分が、右折するまでは左車線を走っていて、
携帯、ヘッドホンをしてないことを伝えれば何か変わっていたんでしょうか…?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/09(月) 15:38:54.96

寝て起きたら身体が痛むのはよくあること
自転車側が優先道路なら、自動車は停止して通過を待つのが基本
基本的な過失割合は事故形態で決まる
どちらかが速くてどちらかが遅いや、携帯やヘッドホンも修正要素でしかない
警察は民事不介入だから、相手の保険会社とよく話し合うこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/09(月) 18:21:11.53

>>313
＞そこで狭い路地から出てきた車と道路の中央線あたりでぶつかりました。

これを見る限り君が優先道路を走ってたわけだから自動車にも非がある

君がわざわざ止まっている自動車にぶつかりにいったならともかく動いてたなら自動車の前方不注意だってある

だいたいね、飛び出した子供はねても車が悪いんだから全部責任追わなきゃいけないってことはないだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/09(月) 18:30:14.82

お返事ありがとうございます

たった今保険会社の方から電話がありました。
一応「親と相談しながら話をしたい」と言って、
今は、相手の方の思ってることを僕に伝えただけで、そのことについて少し話す程度に終わりました。

僕が今話を聞いてて重要だと思ったのが、

・交差点外でぶつかった
・相手の方の車がこちらに気づき完全に停止した状態のところに僕がぶつかった

・相手の方の出てきた路地に僕が右折しようとした

・結果的にぶつかったのは中央線のある車道の真ん中(本来ならば対向車である僕の自転車が走るべきではない場所、と言われました)

右折しようとしたならば絶対真ん中を通ると思うのですが、
横断歩道を渡ったわけではないので、僕が悪いのかなとも思います。

多分修理費は出さなきゃいけないと思いますが、別れ際に「これは1万や2万じゃ済まないよ」と言われすごく鬱な気持ちになりました…

傷の修理費っていくらくらいかかるものなんですかね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/09(月) 18:49:17.98

>相手の方の車がこちらに気づき完全に停止した状態のところに僕がぶつかった

これは直前停止といってさほど問題にならない。もう少し自分が被害者と思って
相手の責任を追求した方がいい。自転車が壊れていたり、服が破れていれば
その代金を相手に請求できる。状況がはっきりしないが、過失割合は基本9(相手):
1(あなた)からスタート、最悪でも半々にならないと思う。自転車の保険に加入して
いなければ、保護者のクレジットカードや火災保険に「個人賠償責任保険」が付いて
いて、それが使える場合があるので保護者と相談すること。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/09(月) 18:56:36.20

黙ったままだと本当に全額払う羽目になるぞ
論理的な反論は思いつかないが
相手は君に全ての責任を着せようとしてるようにしか見えない

余裕があったら事故現場の状況をもう少し詳しく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/09(月) 19:03:09.26

死ななくて良かったな
相手はお前の事殺す所だったんだぞ
強気でいかんと負けるぞ
応援するから最後まで報告してくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/09(月) 19:09:53.88

簡単に言うと

どんな事故でも自動車は常に悪い

どんな事故でも歩行者自転車は常に被害者

意図的に何かしない限りほぼこの認識でいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/09(月) 19:41:32.19

たくさんのお返事ありがとうございます。

事故の現場をもう少し詳しく話させてもらいます。

まず僕が高架線の大きな坂道を下っていました｡

右折したかったので坂道の途中で右に自転車のハンドルを切ります｡

この時点で僕は車道の左車線→右折した先の左車線に向かっています｡

そしてその時、右折しようとした路地から相手の方のクラウンが出てきました。

このままではぶつかると思いブレーキをかけましたが間に合わず、10mほどの自転車のタイヤ痕を残しお互いに停車しました。

結果的には中央線のある車道の真ん中で衝突、
自転車とその所有者には被害がなく、車のバンパーの上部に傷が残りました。

お返事頂いた通り、止まっている車にわざわざぶつかりにいくなんてことは絶対にないです。

車は本当にぶつかる直前まで動いていたように記憶しています。

警察の方に話を聞いていただいてる時、
相手の方はしきりに「彼が真ん中を猛スピードで走ってきた。避けようがなかった」と話しておられました。

ずっと真ん中や反対車線を走ってきたのでないことは保険会社の方も理解してくれているみたいでした。

20時30分、父の帰宅時間に
可能ならば保険会社の方から電話があるそうで、よく話し合って事実を伝えたいと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/09(月) 20:36:17.07

連続で失礼します。

警察の方に立ち会ってもらったとき、
相手の方は「路地から出てきたばかりでゆっくり走っていたからよかったが車のスピードが出ていたら大変だった」と話しておられましたが、
保険会社の方からは、「自転車に気づき停車したところに自転車がぶつかってきた」と話をされました。

警察の方に「停車したところに自転車が衝突」と認識されているのでしょうか

もしそのように認識されていたら完全にこっちの責任になる、と言われました。

もしそのような認識で今更「両者動いていた」と言っても仕方ないですよね…?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/09(月) 21:05:02.88

http://www.matsui-sr.com/gousei/d-kasitu2-10.htm
事故形態はこれが近いか？基本は狭い道から出てきたクラウンが悪い
5m走らないと止まれないのに、3m先に飛び出されても避け用がないだろ？
出てきた方が衝突の直前に停止していようが、動いていようが同じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/09(月) 21:20:16.78

よく考えたら「優先無視」+「左方優先無視」

結構自動車も悪いぞ注意散漫すぎる
自転車が悪いんじゃなくて
自転車も悪い自動車も悪い

動転してるだろうけど言われっぱなしにされなきゃならないほど君は悪くない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/09(月) 21:24:32.89

>>325

形態としてはそのような感じです。
わざわざ調べて下さってありがとうございます。

ただ明らかな十字路、丁字路ではなく
滑らかなカーブを描く道で、停止線などは確認しなければ分かりません。

先ほど保険会社の方から電話があり、父が電話口で僕と相談しながら話をしてくれました。

やはり相手の方は「こちら側は止まっていた､自転車がぶつかってきた」と説明されているらしく、
修理費全額の負担を求めているようでした。

物損事故の処理なので、
警察側としてはどちらが止まっていた､動いていたというのは教えられないそうです。

明日また電話するかもしれないので、
学校に行った際、道路の様子をしっかり確認しにいきたいと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/09(月) 21:52:41.81

>修理費全額の負担を求めているようでした。

これは相手があなたの全過失を主張していることになる
が、相手側に過失がなければ保険会社は交渉してはいけない(弁護士法違反)
運転者が余程のバカ、かつ保険会社も自動車に過失があるのを承知している
運転者に過失がないのならなぜ保険会社が交渉できるのか、弁護士法違反ではないか、
身体痛くなってきたんで病院に行って人身事故に変更しますねくらい言っとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/09(月) 22:04:56.63

>>328
＞身体痛くなってきたんで病院に行って人身事故に変更しますねくらい言っとけ

そんなことできるならそれが一番いいな

>修理の全額負担を～

間違ってもそんなもん認めるな相手にだって非はあるんだぞ？
まさか丸く収めるためなら仕方ないとか思ってないよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/09(月) 22:07:41.23

>>328

お返事ありがとうございます。

法律のことはよくわかりませんが、文章を読ませていただき僕もそのように感じました。

ただ相手の方は企業の代表取締役らしく、
事故発生時から落ち着いた迅速な対応をしておいででした。

運送会社の社長であるからなのかは分かりませんが、どこか事故に詳しい印象を受けました。

そのような方が間違ったことで、
僕に全過失を求める、と言われると本当にそのようではないかととても不安になります…

今から「身体が痛くなってきたから人身事故に切り替える」
というのは大概の場合通用するのでしょうか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/09(月) 22:17:53.01

>>330
人身事故事故当初から外傷や骨折・脳挫傷等で救急搬送された場合は明らかに人身事故です。最初から人身事故として実況見分が行われ、取調べが終われば書類は検察庁に回送されます。
しかし当初外傷がなくて２日３日後に首が痛くなった等、後で病院へ行った場合は物損事故から人身事故への切り替えが必要になります。

http://www.jidoshahokendirect.com/koutuujiko/todokede.htm

どうやら可能なようだ
相手がいくら偉いとか関係ない今の君は被害者なのに、完全なる加害者に仕立て上げられようとしてるんだ
もっとしっかりしろ

責任は悪くても5:5だ相手だって十分悪いことを忘れるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/09(月) 22:26:57.15

>>331

詳しく調べてくださってありがとうございます。

もし数日経って何か症状が出るようなら
警察に連絡して人身事故に切り替えてもらうようにします。

本当にありがとうございます。

責任が5:5で最大ならば、こちら側が一方的にお金を全額負担する、
ということはないんでしょうか?

皆さんのおかげで気を強く持つことが出来ました。
もう少し強気で僕の意見を主張したいとおもいます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/09(月) 22:30:02.08

>>332
自転車対自転車で責任が10:0なんて少なくとも聞いたことない

そんなことはちゅうしゃしゃりょうにげきとつしたときくらいだ

1 · 2011/05/09(月) 23:53:19.13

>>313
結論から云うと自転車側過失100は、ありえません。どなたかが書いたように、過失があるとしても1割～2割程度です。
逆に、あなたが怪我しなかった分、自動車側はラッキーだったことになります。

自動車同士の交差点事故でも6：4か5：5から始まるのが基本ですが、あなたの車線には中央線があり、相手は中央線が無いのですから優先道路に出る時点で安全の確認が絶対に必要です。
していたとしても、事故が発生したら自動車側の過失です。
衝突した事実から自動車側の過失が大で、しかも自転車ですから言い訳のしようがないのが自動車側の立場です。
あなたは「賠償する気は基本的にありません」で構いません。
民事裁判になってもあなたの過失は最高でも2割程度でしょう。いや、それ以下かも。
また、保険会社と書いてありましたが、保険会社ではなく保険代理店ではないですか？
保険会社の事故担当者が交差点での自転車と自動車の事故でそんなことは言いません。かつ、「止まっていた」などと云うはずありません。
衝突直前の停止は停止とはみなされません。これは業界の常識です。　　保険代理店の方が示談交渉を行うことは法律で禁止されているため、
もしそうなら「監督官庁に相談します」と云って保険会社の事故担当者と話すことを薦めます。
それまでは、「なんの回答もしませんし、保険会社抜きの示談交渉は断わります」とはっきり云ってください。
僕なら賠償は一切しません。したとしても1割くらいでしょう。　でも、あなたの自転車の部品を一つでも交換見積りして提出すれば相殺でほぼゼロになるでしょう。
自動車の見積もり3万円、自転車が3,000円で9：1なら　あなたの負担は300円です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/10(火) 01:28:29.27

>>334

詳しく分析し丁寧なお返事ありがとうございます。

できればそのように然るべき機関に訴える、賠償する気はない、と大胆に行動したいです。

しかし裁判になれば費用の面で困るのはこちらです。
そうなってしまえば結局最初から修理費を出せばよかった、ということになりかねません。

もうひとつ不安なのは334さんのように、
知識・経験ともに豊富で法律を熟知していれば、自分が正しい！と突き進めるのですが…
私の場合、全くの素人で知識人から授かった付け焼き刃の知識を使い、逆に揚げ足をとられないかとても心配です。

しかしこれだけお返事をいただいたことを無駄にすることは絶対しません。
確実なところを親と話し合って自分の正当性を主張したいとおもいます。

何か進展があればまた書き込みたいですので、ご都合があえばどうぞまたお返事を頂きたく思います。

今日は事故発生から「自分は加害者」との思いに苛まれていましたが、
皆さんのおかげで、僕だけが悪くない、と認識しとても気が楽になりました。

今日は本当にありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/10(火) 01:59:50.47

>>335
君も加害者にちがいない、でもどっちかって言うと被害者だ。
責任が全くないというわけではない
でも君を応援するこんな暴力団の不当要求みたいなものに負けるな

1 · 2011/05/10(火) 02:11:43.29

>>335
あなたは被害者です。
裁判の件は心配無用です。裁判にもなりませんよ！
「争っても」という意味で、結論としてあなたの過失は非常に少ないという意味です。
それに、あなたが裁判を起こすのではないです。
あなたは過失割合以上の賠償をする義務は無く、相手が賠償を求めてくるなら相手が訴える立場ですが、相手本人が負けるのに訴えてくる筈はありません。
相手の保険会社の担当者と話すことです。　するとあなたが悪くないと納得できるでしょう。
それかお父さんの周りに保険会社の方でもいたら相談してみて下さい。
あなたが必要の無い心配をしていることに気付くでしょう。大丈夫です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/10(火) 08:31:27.39

ありがとうございます。
詳しい方々にそう言ってもらえるととても心強いです。

昨日の夜にスレッドで教えて頂いたこと、また不明な点を調べてまとめた紙を父に渡しました。
父もこういったことについて少し詳しいらしいですが、
知らない部分もあったようで、皆さんのお力添えに感謝するばかりです。

今日は事故現場の再確認と、大学の自転車の保険に入っているかの確認をしてきます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/10(火) 12:09:49.94

今さっき現場を確認してきたのですが、重大な見落としがあることがわかりました。

保険会社の方に「交差点で…云々」と話されたため、てっきり停止線など整備されたところだと先入観をもっていました。
実際には停止線はなく、大きな交差点とその狭い路地はカーブを描いて繋がっており、
交差点？というような様子でした。

しかし路地には真ん中に融雪装置が4～5mほどあり、
その先は中央線が無く確かに狭い路地でした。

路地から出てそのカーブを行く自動車は、
雨が降って車道に水が溜まっているというのにほとんどの車はブレーキランプを点灯せず、
そのまま高架線の坂を上っていきました。

昨日は晴れだったので、なおさらスピードを落とす車は少ないのではないかと思います。

自動車学校に通って居たとき、「見通しの悪い交差点」の運転方法を学びました。

停止線でいったん止まり(今回の場合停止線がないことが問題だと思いますが…)そこから徐々ｂﾉ前進し、左右ｂﾌ安全を確認しｂｽ上で交差点に瑞i入する
滑mかこのようなｂｱとを学習しまｂｵた。
もｂｵ現場が交差点ｂﾈら、自動車側ｂﾉも確実に非がｂると思います＝B

それと、大学側の保険は物損は対象外だそうです…

停止線の有無はとても重要だと思います。
それによって過失の割合は変わってくるのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/10(火) 14:08:20.69

絵を書いてうpするとか少しは考えろ
自分が考えていることそのままが相手に伝わるとは限らない

その甘えた考えが事故と今の状況を作り出したことを理解しろ