●○●質問スレ＠違反or事故　part46

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/16(水) 06:21:39

●○●質問スレ＠違反or事故　part45
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1265020173/
「違反or事故った。点数何点？」とか「反則金or罰金いくら？」とか
「どうすりゃ免取回避できる？」とかの類は、質問する前に見とけ→http://rules.rjq.jp/

>>2-3のFAQも読んどけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/15(月) 22:18:07

質問お願いします。

１０月の終わりごろにドラックストアの駐車場で
こちら駐車スペースに直線で、相手駐車スペースから出てからの直線という
Ｔ字路のところで、相手が急ブレーキをかけ、
私の方は、左側に建物があったため見通しが悪いので減速しつつ、
左側相手が少し見えたのでブレーキをかけ
相手がブレーキを踏んだのがとまったのが見えたので、
そのままゆっくり駐車スペースに入って、車を止め車を降りたところで、
相手が車の運転席から、危ないだろ！と罵倒されました。
私のほうは別に危ないと感じていなかったのですが、
あまりに相手が興奮して文句を言ってきたので
すみませんでした。と謝り、
相手はしばらく興奮している状態で文句言うだけいって
立ち去っていったのですが、その後何もなくそのまま買い物をして帰り、
すっかり忘れていました。
今日になって、警察から相手が助手席に座っていた子供が怪我をしたという連絡がありました。

この場合私が何らかの処罰を受けることになるのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/15(月) 23:04:06

>>738
3回読み返したが、状況がさっぱりわからん。

**738** · 2010/11/15(月) 23:27:13

解りやすくいうと、

　　　　　　　　　　駐車ｽﾍﾟｰｽ
ーーーーーーー→
相手

　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　私

私の見解からすると、相手が私に気がつき、急ブレーキをふみ
ぶつかるのを回避したところその時に、子供が怪我をしたということです。

車をぶつけた訳ではなく、私のほうは徐行して駐車スペースに入れました。

　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/15(月) 23:40:15

そんなドラッグストアになど行ってません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/16(火) 00:54:09

普通免許を今年一月に取った者です。

三月に車線変更違反。
六月に追い越し車線を一キロ以上走り続けた事による、通行帯違反

それぞれ、一点の違反です。

初心運転者講習は三点以上の違反ですが、免許更新時の講習は初心講習になるのでしょうか？違反者講習になるのでしょうか。

あとゴールド免許は、次の更新の五年後にもらえるのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/16(火) 06:19:13

その前に取消しになるから
更新講習は受ける必要がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/16(火) 07:32:29

>>742
違反運転者講習、更新の5年前までさかのぼって無事故無違反・無処分ならばゴールド免許
今から無事故無違反・無処分ならば最短2015年の6月以降の更新でゴールド免許になる

無理だろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/16(火) 10:38:31

>>734です

なんか色々調べてみたんだけど、俺の場合違反点数２点から5点みたいなんだけど、この基準ってなんなんですか？
違反点数0点で済む事はないのかい？
自分が悪いのは反省してるんだが、時速五キロで追突したもんだから、せっかく人生初のゴールド間近だったからなんか少し悔しい気もしてまう…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/16(火) 11:50:05

人身事故になると「安全運転義務違反」で2点、過失の重さと全治日数により付加点数が付く
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/menkyo/gyousei/gyousei21.htm
全治5日では厳しいのは確かだが「そうなっているからしかたがない」としか

それにしても9月の事故で今さら現場検証のやり直しとかわからん面もある
示談は順調に済んだのか？嫌がらせで診断書を提出されたんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/16(火) 14:03:57

>>746さんありがとです。

現場検証まではやらないようです。
物損事故から人身事故に切り替わったために調書の書き直しになるみたい。
相手も大した事ないから気にしないで！一応医者には行くけど、大した事ないからと言ってくれました。

警察が相手に医者に行ったら診断書を必ず提出してくれと言っていたので、相手は診断書を言われた通りに提出したので、怪我が大した事はなかったのですが、物損事故から人身事故に変わったみたいでした。

付加点数と言うのがよくわからないです…
必ずしも五点や四点が付く訳ではないのでしょうか？
警察も事故当初は怪我が大した事ないなら、減点なんかもされずに済むと言ってったから、減点されるのはビックリでした。
なんで警察は大した事ないなら減点もないなんて言ったんですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/16(火) 14:21:44

>>745
あなが９月に起こした交通事故ついて公安委員会は４点の行政処分としました。この先事故・違反をしますと免許の停止や取り消しとなる事があります。

て、ハガキがくるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/16(火) 14:31:28

>>748さん

やはり四点減点ですか…

必ず四点は減点なのですか？
二点減点になるのはどういう時なのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/16(火) 14:44:16

>>748
2点の以下の場合は来なかったと思うけど

人身事故だと4点確定なのか？
2点も0点も周りであったんだが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/16(火) 15:07:24

>>750さん

>>749です。

２点と0点の時もあったとの事ですが、大変気になります。詳しく教えていただけないでしょうか？

私の場合も、最初に事故を起こした時に人身でも0点、昨日警察から人身事故扱いにすると電話がきた時に聞いた時に2点～5点のどれかと言われたのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/16(火) 15:32:16

まず人身事故で加点される場合はたいてい安全運転義務違反2点がつく。
それに「付加」される点数として責任が軽い場合は2点重い場合は3点
（軽傷事故2の場合）がつく。
警察担当官の裁量で安全運転義務違反の点数のみの場合や，いろいろな
事情でまったく加点されないこともある（相手の過失が重い場合）
つまり過失と担当官の裁量と運できまるということかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/16(火) 17:41:44

先日、轢き逃げをしてしまいました。相手の方は首のねんざで全治2週間という話です。
もちろん診断書は提出されてるようです。
示談はすんだので、警察の担当者には示談書をおくりました。
嘆願書を可能なら被害者に一筆お願いしたいなと思ってるんですが、
仮に示談書を書いてもらっても、欠格期間の短縮や既に提出されてる診断書を取りやめてもらって、物損事故扱いにしてもらう事などは
無理だよね？…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/16(火) 17:54:49

そりゃ無理ですよ校長先生
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00187911.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/16(火) 17:59:54

>>752さん

>>751です。

警察に調書かきに行ってきました。
警察に何点引かれるか聞いたら、多分5点と言われました。でも実際処分を決めるところは、違うところでした。
>>752さんのおっしゃる通り、運ですね。
自分はずっと無事故無違反だったので、3ヶ月無事故無違反で点数が戻る三点以下になる事を願います。
でも警察が最初に言った五点というのがうちの地方での基準みたいなんで、少々難しいかもしれないですが、祈るしかないので祈ってますｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/16(火) 18:02:27

うちの地方ってどこだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/16(火) 18:24:29

東北ですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/16(火) 19:14:04

>>753
診断書の取り下げは手続き上は可能だけど、逃げてるのならかなり相手の心証は悪いだろうしまず無理じゃないかな
轢き逃げかどうかは警察官の判断に委ねられてる部分もある
事故後速やかに出頭して謝罪した場合などは裁量で普通の事故として処理される場合もある（実際にそうなった人を知ってる）
警察官が家まで来て逮捕された場合はどうあがいても無理だと思う

>>755
5点はないと思うよ
全治5日ならたぶん4点確定
2点ってのもまずない

**750** · 2010/11/16(火) 21:14:11

>>758
いや彼女が事故起こした時に2点だったのは確認している。
埼玉事故→東京だったから間違えたのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/16(火) 21:15:43

>>749
＞二点減点になるのはどういう時なのでしょうか？

お互いケガしたと警察に診断書だした場合とかだな。ケガしたもん勝ちだから。あとは公安委員会が決めるから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/16(火) 21:21:10

>>753
欠格期間は行政だからまずむりかと
ひき逃げ示談ありなら罰金で済むとは思うが…40万程度かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/16(火) 23:42:54

>>760さん

>>749です。

自分の場合はじぶんが大した速度でわないけど、追突したから２点減点はなさそうですね・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/17(水) 07:43:09

>>755
被害者が人身にしろと強く言ったんだろう
軽微な事故なら警察官が説得する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/18(木) 11:15:28

ちょっと俺の話を聞いてくれ。
最近、「歩車分離信号（交差点）」って増えてるだろ。
同方向でも歩行者信号と車道信号が別々に青になるやつ。
うちの近所が最近これに変ったんだがね。

で、昨夜の出来事だ。
一杯飲んで徒歩で帰宅する途中、この交差点の歩道で信号待ちをしてたんだ。
そしたらＰＣが横に、信号待ちで同じ方向に並んだ。俺の待っている側に左ウィンカー出して。
で、先に車道の信号が青になったんだ。この時点で同方向の歩行者信号は赤のまま。
俺、立ち止まって待ってたらＰＣ内の警官が「どうぞどうぞお先に」って手を振ったわけ。
酒は飲んでたけど意識ははっきりしてたので、歩行者信号指差してジェスチャーで
「（赤だろ！ダメダメ！）」と身振り手振りで大げさに示したわけよ。

そしたらさ・・・

ＰＣの助手席の警官が、それはそれは驚愕した顔で運転席の警官とコソコソ話し始めて
歩行者信号と車道の信号を何度も見比べて、深々とこっちに頭を下げたわけ。m(_ _)m
それはそれは低姿勢に、「どうか見逃してください」と言わんばかりに頭を下げたわけ。
何度か車の違反で捕まった経験があるもんだから、ここは一発、告知書を作成させるかぁ
とか思ったんだが、なんか謝り方が真剣だったから、大目に見てあげることにしたんだ。
警察官も人間、誰しも間違いはあるもんだ。お互い様ってこともあるしな。

なぁみんな、俺は間違って無かったよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/18(木) 11:57:50

おっぱよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/18(木) 13:30:00

>>764
また飲酒運転か、と思ったのはこのスレに毒されているせいかなｗ

つうか、信号無視唆しって切符ですむのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/18(木) 13:44:11

>>７６４
でも点数稼ぎの薄汚いクサレポリは、真剣に謝っても大目に見てあげるって事しないよな。あんたえらいわ。

**764** · 2010/11/18(木) 16:23:07

>>766
飲酒歩行だからおｋだよ（・・・だよな？）安心してくれw
もし捕まえて騒げば道交法違反幇助（？）ってことになったのかも試練。
そもそも告知書で済むレベルじゃないだろうな、と今さら気付いてみたthx。

>>767
そうなんだよ、危険も全く無い場所で軽微な違反で検挙されても
奴らは「ハイハイ、法律ですから～」って切符切るんだよな。
真剣に謝っても危険は全くなかったと主張しても切符を切るんだよな。

でもなぁ、頭を下げる警察官って初めて目にしたもんだから、つい許してしまったんだ。
自分が悪いと思ったら頭を下げる、そんな当たり前のことができないカスが多い中で
昨夜の奴らは随分と人間らしかった希ガス。

俺は決して警察擁護派ではないので念のためな。
スレチな話題でスマンかった。付き合ってくれた人㌧。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/18(木) 17:18:24

>>768
でもいいことしたと思うぞ！
あんたのおかげでクサレポリが、点数稼ぎで善良な市民から非情に金を巻き上げてる自分を疑う事が出来るかもしれないし。
善行が善行を呼ぶ、(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/18(木) 18:10:12

アホか
警察と立場が逆でもなにも起こらんし何もできんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/18(木) 19:39:22

＞でもなぁ、頭を下げる警察官って初めて目にしたもんだから、つい許してしまったんだ。

警察官としてやっていけるのが心配なくらいだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/18(木) 20:44:31

昔、自転車で車道の右側走ってた警官を捕まえて説教したときは謝ってたｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/18(木) 21:06:57

それこそ通行帯違反で切符切ればいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/18(木) 21:22:55

自転車の運転者に交通反則告知書は切れません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/18(木) 21:27:06

それこそ通行帯違反で(赤)切符切ればいいのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/18(木) 21:55:46

>>771
ﾜﾛﾀ
警察官としてやっていけるんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/18(木) 22:28:11

踏切一時停止はしたのに甘かったらしく、後ろからPCに追い掛けられました。
で追い掛けられてる事に全く気がつかず、ふと後ろを見たらPC。
何も思わず運転していたら『止まりなさい』と。
風邪ひいて熱があり、ぼーっとしていた＋普段全く通らない道で暗い田舎道なので前方ばかり気にしていたからPCには全く気がつきませんでした。
踏切からPCに気がつくまで500㍍以上走ってしまい…
『踏切気がつきましたよね？気がついたのに停止ほとんどしませんでしたよね？』
と言われこちらの意思をほとんど確認せず、違反切符。

ゴールドだったんですが全く…でした。
支払うしかないですかね？
家帰って薬飲んで落ち着いたらなんか悲しくなってしまいました…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/18(木) 22:48:50

一時停止違反なら、反則金払わずに放置すれば90％の確立で不起訴。
おっと、その前に警察から再三の呼び出しがあると思え。
金だけの問題＆トコトンやってやるぞ的な覚悟があれば否認に転じるのも吉。

ただし、極稀に検察から呼び出しが来る。その覚悟があるなら、ぶっちぎれ。
まぁいずれにしても点数（行政処分）だけは諦めろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/18(木) 23:30:37

＞一時停止違反なら、反則金払わずに放置すれば90％の確立で不起訴。
不起訴の確率はもっと高い。約100％と言っても嘘ではないくらい。

ちなみに俺の時は警察からの呼び出しはなく、約半年後に検察から呼び出された。（東京）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/18(木) 23:38:10

>>779
現場でサインして後から否認に転じたのか？
んで警察からは呼び出されず検察からいきなりか？
それは不運だな。普通なら調書作成のために先に警察が呼ぶだろ。

不起訴率は確かに最低90%だろうな、それ以上だと思う。100%は言い過ぎだと思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/18(木) 23:57:13

>>780
現場で、サインを求められる紙に「否認します（要約）」と書いてサインした。

別件だが、だいぶ前に警察から呼び出されたこともあるけど、迂闊にも親の連絡先をゲロってしまったために
バカ親から「否認を続けるなら大学を退学させる」などと脅されて屈してしまった

警察の暴走をチェックする機関である検察に呼ばれた方が、主張を通しやすいというのが俺の経験。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/19(金) 00:08:01

>>778
支払いも悲しいですが減点がもっと悲しいです。
しかし減点はどうにもならないんですよね…。
熱でしんどいから早く帰りたくて『罰金なら今払いますが？』と言ってしまいました。勿論その場では払えませんでしたが。
もっと一時停止した事、訴えられたらよかったと後悔してます。
結果は変わらなかったとしても。

私がPC気がつかなかったのにもイラっとしたらしく
『ずっと止まりなさい、と警告していたのに止まりませんでしたよね？』とPCに言われました。
車内の音楽は微音量でしたが
（熱で集中力がなくなり事故らないように注意してた為）
本当に気がつかなかったんです…。

>>779
>>781否認します、なんて事まで頭がまわらなかったです。
凄いですね…

今考えればPCが居た所は地元で有名な取り締まり場所でした＠北関東
つまんない仕事しやがって…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/19(金) 00:13:05

現在１９歳５ヶ月なんだけど
３４キロオーバーで捕まってしまった。

未成年の場合は保護観察処分となり罰金はないが、
まもなく成年となる場合は罰金となる場合がある

らしいけど僕の場合どうなりますか？＞＜
出頭命令が来るまでどれくらい掛かりますか？＞＜

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/19(金) 00:31:34

>>782
どうでもいいことだが、減点ではなく「加点」だな。
行政処分は、告知書を交付された時点でどうにもならないと思った方が吉。
せめてもの対抗策としては、刑事処分（支払い）に抵抗するということくらいか。
社会勉強と思ってがんばってみるのも吉、素直に払って今後気を付けるのも吉。
自己責任で選ぶことだな。親しい友人なら、否認しろと強く勧めるところだが。

>>781
学生時代から否認とは、なかなかですな。
俺は社会人になってから理不尽な取締りを経験し「否認する権利」を知った。
しかし検察は警察と違って「言葉のマジック」を巧みに使うから油断は禁物だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/19(金) 00:47:09

>>782
＞訴えられたらよかったと後悔してます。

反則金を払わずにいれば、書類送検の後、かなり運が悪ければ訴えられるぞ（ボケてみる）
現場でサインした程度なら、いくらでも逆転可能だ。

ちなみに現場でサインを要求される場所には、「供述：違反事実に間違いありません」と印刷されていて、
サインだけするとそれが供述となる。
サインを拒否した場合、「黙秘」として扱われるだけなので、
警察官が（黙秘報告はしづらいため）必死になる割にはたいして有利にはならない。

**ｶﾏﾀｶﾜﾏｶﾏｶﾏﾀｶﾔ** · 2010/11/19(金) 00:49:54

やかやたかさやたかの。

**ｊｂｌ** · 2010/11/19(金) 00:56:09

こないだ高速で２２キロオーバーした
普通に応じて青切符もらった、家帰り確認したら誤字脱字住所の字は抜けてるわナンバー間違ってるわｗ点数はやられると思うが支払い応じなくておｋ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/19(金) 01:48:38

>>787
そもそも反則金に納付義務がないので、書類が正確であろうが
払う必要はない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/19(金) 15:34:56

>>782
切符を切られちまったのなら今回は点数は諦めろ。
パトカーなどの警官2人の取締りなら切符を切られるまでが勝負だから、次回からよく覚えておけよ。
相手が切符を出す隙も与えないようにまくし立てるのがコツだ。
ちなみにネズミ捕りなんかの大規模検問では通用しないし、恥をかいて時間と労力を浪費するだけだから素直に応じた方がましだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/19(金) 16:18:37

>>787
よく勘違いしているやつがいるが告知書の記載事項が間違えていても
違反の事実が変わるわけではないので特に問題なく粛々と手続きが進むだけ
間違えてるッスなどと申し出たところで記載事項を訂正され「で？」と言われるだけ

奴らに都合の良いシステムだよホントに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/19(金) 16:28:56

>>790
それでも住所、氏名、免許番号と内容全てが間違っていたら
その後の手続きのしようがないけどなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/19(金) 16:29:46

ネズミ取りや検問で免許出さないでゴネれば、その分時間を稼いで取り締まりを停滞させることが出来る。
うまくいけば署に連行されて調書作成になるから、その日の点数稼ぎは終了。人助けになるよ。
罰金も払わないで検察もシカトして起訴させる。そしたら労力も手間もかけさせる事が出来る。まぁ9割方不起訴なって罰金も消えるけどね。
うまく裁判なったらおまわりも出廷しなきゃいけなくなるし、とにかく相手に手間かけさせる。こういった地道な努力で抵抗するしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/19(金) 16:45:39

自転車を撤去されてしまったのですが、
罰金を払わずに済む方法ってありませんか？
防犯登録済みで鍵はかけてました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/19(金) 17:02:23

>>791
経験上過去に拝受した切符の半分近くが誤記だったぞ。
何のために免許証を提示してやってるのかワカランくらいだ。
こいつらバァカか？と思える間違いばかりで哀れみさえ覚えたものだ。

目の前の免許証記載事項さえまともに書き写せないバカどもは即刻クビにするべきだ。
警察官生命をかけて切符を切る（書き損じたら懲戒免職処分だ）という姿勢で臨んでもらいたいものだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/19(金) 18:22:43

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/19(金) 21:03:55

>>794
犯人の名前などを間違えた（偽られた場合含む）だけで検挙が無効になったり、
警察官生命を終わらされたりするような世の中になったら、今以上に警察が役立たずになるぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/19(金) 21:05:21

168 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/19(金) 20:59:00 ID:UqNUFwtQ
警察がスピード違反の取締り（通称：ネズミ捕り）をする為には
日時と場所を事前に国民に公表する義務がある。
その日の新聞をくまなくチェックすると必ず載っている。

覆面パトカーがスピード違反を取り締まる際は、
違反車と並んで走行し、スピードガンで速度を測定をする必要がある。
その為、片側1車線の道であればほぼ心配はいらない。

また、基本的にはパトカーも速度違反が適用されるが、
パトランプを回した時のみ緊急車両となり、速度違反はなくなる。

つまり、自分の車が時速10km程度超過していたとしてもパトランプが回ってから
ブレーキを踏めばスピード違反は免れる場合が多い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/19(金) 22:01:24

>>797
2車線の40km/h制限道路で覆面に捕まったことがあるが
あいつら併走なんてしなかったぞ。

気づいたときには後ろでパトランプ回されて
20km/hオーバーで捕まった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/19(金) 22:30:13

>>796
俺が言いたいのは道交法違反（特に青切符）の場合ということだ。
道交法違反は一司法警察職員の現認で簡単に成立すると言うことが問題なんだよ。
道交法違反（なかでも軽微な違反）を立件する警察官はそれだけ責任が重いんだよ。
だから切符の記載事項を書き間違えたらクビだという位の意識は必要だと思うんだ。

今以上警察が役立たずになるのは困るが、それ以上に無能な司法警察職員がいなくなるのは
喜ばしいことだと思わないか？

俺は、嬉しくてしょうがないんだがw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/19(金) 22:36:49

＞道交法違反は一司法警察職員の現認で簡単に成立すると言うことが問題なんだよ。
反則金をほいほい払って取締りを追認するバカがいっぱいいるからなあ
取締りに不満を言う奴がほとんどいないから取締りのやり方を改める必要がない、ということになっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/19(金) 23:09:57

>>800　禿同
取り締まる警察もバカなら、ホイホイと反則金を納付する奴もバカということか。
検挙の違法性を指摘し反則金納付を拒否すれば簡単に不起訴
取り締まりに納得いかないのに安易に反則金を納めてお終い
金を払うだけ後者の方が損をしていると言うことに気付かない奴らも問題だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/20(土) 00:03:30

>797
並走してスピードガンを使って測定ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/20(土) 00:16:59

>>798
＞あいつら併走なんてしなかったぞ。
＞気づいたときには後ろでパトランプ回されて
これって矛盾してない？
気付いたら後ろでパトランプって言うのに併走していないってなんで分かるの？

20オーバーなんて、否認→不起訴確定だから良かったじゃん。
検察に呼び出されたら矛盾してるって指摘されないような説明を頑張ってね☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/20(土) 01:19:44

>>801
>金を払うだけ後者の方が損をしていると言うことに気付かない奴らも問題だな。
金を払わせられる可能性が残る以上、時間をとられる分だけ損
…というのがエコノミックアニマルの考え方らしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/20(土) 09:45:17

>>804
＞金を払わせられる可能性が残る以上、時間をとられる分だけ損
ここが曲者だよな。
金を払わされる可能性が残るが、青切符ならばその可能性は異常に低い
って考えればリスクとしては十分に許容範囲内だと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/20(土) 11:14:59

先ほど一方通行違反とられました
一方通行とはしらなかった
青い紙に約60メートル進行と書いてあるけど20メートルくらいしかないはず

これは違反金を支払わないと無理ですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/20(土) 11:24:15

ちなみに急いでいたので拇印は押しました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/20(土) 13:12:18

>>807
何度も出てる事だが、反則金は強制じゃないから
払いたくなければシカトしてもいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/20(土) 13:32:18

そもそも、反則金は赤い羽根募金や献血と同じで
何の強制力もないんだから、払いたい人が払うんで、自分の
意思で払ったことに文句を言う筋もないし、払わない人が常識的
な行為なので責められる筋もない。

そういう反則金通告制度の趣旨をしらないバカは、自分の無能を
責めれば良いだけだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/20(土) 14:11:06

>>806
払うか払わないか、それはあなた自身が決めることです。
反則金を払わない場合の流れをざっと勉強して
その上で決めれば良いんじゃないでしょうか。

何という優等生回答w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/20(土) 19:51:51

払うかどうかは自身で決めればいいと思うが、
取締りに文句を言いながらも反則金を払う最悪のバカにはならないで欲しいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/21(日) 11:35:39

>>809
ワロタ
赤い羽根募金や献血と反則金を同レベルに扱うなよ
赤い羽根募金や献血に失礼じゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/21(日) 18:01:16

反則金より、加点の方が遥かに痛い。
シカトで加点がどうにかなるなら頑張りもするが、ぶっちゃけ反則金なんか
払っても払わなくてもどっちでもいいってのが本音だ。
払わなかったらどうなるのかは知らないが、もし呼び出しとかあるのなら、
面倒だから素直に払う。
それで一日潰れる事を考えると、4万以内なら反則金の方が安いからな。
まぁ、一日の値段は人それぞれだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/21(日) 19:29:21

至急教えてください

昨夜、弟が車に跳ねられました。
無傷ではありませんが、動けるので入院はしていません。
今後、通院するそうです。
今日、家族が相手に電話をしたところ任意保険に未加入とのこと。
この場合、治療費や給料の保障や慰謝料等は相手の自賠責で保障してもらえますか？
歩いていて後ろから当てられてるので、こちらに過失はないと思います。

乱文ですみません。
詳しい方、よろしくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/21(日) 20:07:27

けがの場合は治療費・慰謝料・給与補償合わせて120万円まで自賠責で補償される
健康保険なしの交通事故だと治療費が高くつくので注意

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/21(日) 21:08:11

>>815
分かりやすい説明、ありがとうございました。
すみませんが、もう一つ教えて下さい。
自賠責も任意保険同様、例えば担当者がいて、こちらと保険会社との交渉になるんでしょうか？
相手の自賠責保険の連絡先を聞いて、電話をすればOKですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/21(日) 22:07:03

>>814
お悔やみ申し上げます。大事に至らず何よりです。
取り急ぎ自賠責について

http://www.mlit.go.jp/jidosha/anzen/04relief/jibai/kind.html
読んでみてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/21(日) 23:04:12

>>817
ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/22(月) 08:13:06

反則金は払わなくても良いがその後、人身事故で公判になると不利になる点は注意だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/23(火) 10:34:47

大分前の人身事故で相手への補償はきちんとしてたのですが、呼び出しを貰いました。
そして調書を取られた後に略式を勧められましたとりあえずどうしたらよいか分からないので保留にしたのですが、正式と略式どちらが良いのでしょうか？
正式なら裁判官さんに事情を話して情状酌量をお願いしたいと考えているのですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/23(火) 11:05:26

>>820
だいぶ前っていつ頃ですか？
人身ってことですけど、相手方のお怪我（診断書）はどの程度ですか？
あと、過失割合はどうなりました？
略式勧められたってことは、罰金刑が相当って判断されたんだろうけど
もちょっと詳しく教えてもらえます？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/23(火) 11:43:26

>>820
ごく普通の手続きだよ
人身事故は切符を切られないので、検察に呼び出されて調書を取られる
ほとんどの場合、略式裁判で罰金を払っておしまい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/23(火) 12:35:13

>>820
検察官ただし副検事か検取り事務官に頭を下げるか
簡裁判事にあたまをさげるかの違い。正式裁判に
すると検察官の心証がわるくなり重い求刑になるから
略式にしとけ。
弁護士がいれば別だがいたからといって起訴猶予には
ならない。

**820** · 2010/11/23(火) 12:50:16

5ヶ月位前です。
車庫入れしてる時に歩行者にぶつけてしまい全治一ヶ月の診断書が出ました。
任意で全部補償して現在治療中、お見舞いはいいとのことだったのでお詫びの品は送りました。
ただ今仕事がギリギリの状態で、お金も無く罰金刑にされたら払えず連れてかれたら住んでるとこも追い出され宿無しになってしまうので少しは情状を酌んでくれればと思ったのですが・・・
ちなみに検察官の人は正式にしたら現在までの治療期間も含んで審理すると言っていたのですが、本当でしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/23(火) 12:51:54

それから過失割合は10:0で相手はむち打ちになったので、良くなるまで治療をと思っています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/23(火) 13:30:05

＞検察官の人は正式にしたら現在までの治療期間も含んで審理する
あらら・・・明らかに脅し入ってますね。略式に応じたら罰金いくらになるか尋ねました？
探りを入れるようで検察官も良い顔はしないでしょうけど、これ聞かないことには始まりません。
相場よりも高めに「○○万円だ！」と言われる場合があれば、率直に「○万円にするつもりだよ」
とか言ってくれる検察官もいらっしゃいます。820はどんな検察官に当たったのかな。

ちなみに、診断書で全治1ヶ月って確定したなら、今はもう症状固定になってません？
んで保険屋からある程度のお金が被害者側に出てるんじゃないですか？
それ以上は個人として相手に保障してもキリが無いですよ。特にムチ打ちなんて。
ちなみに示談交渉はどうなってますかね？

とと、話が逸れましたけど、人身事故で送検されたなら略式が無難だと思います。
真摯に反省しているところを示し（被害者へ対応したことなど記録を添えて説明）
一括は無理だけど罰金をこういう予定で払いたい、と検察官に相談してみては？
運が良ければ何か前向きな提案をしてもらえることもありますし。
＞良くなるまで治療を
この部分が、任意保険以外に、自腹で被害者に弁済している（これからも続ける）
と言う意味なら結構やり易いとは思いますけどね。

人身事故で略式を蹴って正式に臨むのは、よっぽど過失割合が低いとかじゃないと
厳しいと思いますね・・・あくまでも私見ですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/23(火) 14:30:32

おれの経験では検察官がほのめかす罰金より実際のほうが
一本低いことのほうが多い。簡裁からの特別送達くるまで
わんらないけどおれの経験ではそうだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/23(火) 14:51:50

>>824
略式はわからんが公判ではそうなるかな・・・
重くないから略式になるという側面もある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/23(火) 15:12:09

>>820
ちょっと厳しいことを言いますね。情状を酌むってそういうことじゃないんです。
＞ただ今仕事がギリギリの状態で
＞お金も無く罰金刑にされたら払えず
＞連れてかれたら住んでるとこも追い出され宿無しになってしまうので
これって、820の事故後の自己都合と解釈され、検察官の印象を悪くします。間違いなく。
だって被害者に何の関係もありませんから。そうじゃなくて例えば
①被害者にも過失がある
②事故当時（客観的に見て酌むべき）何らかの事情があった
③事故後は（具体的に）こういった補償をしている（被害者も満足している）
この辺りなら「情状を酌む」かもしれません。①②は微妙ですけど。
任意保険で賠償しているっていうのも実は情状を酌む理由には成り得ます。僅かに、ですけど。

検察官は必ず被害者に対し、加害者の処分結果を通知します。
反省していない自己中な加害者（極端な表現でゴメンなさい）に軽い処分とか出したら被害者が納得しないでしょ？
検察官もその辺りを考慮して極力、「被害者が納得する」処分を出そうとします。
逆に言うと、被害者が「相手方は十分に反省してるから処分は軽くしてくれ」と嘆願書でも書いてくれれば
検察官も厳しい処分は下しにくくなりますし、一気に起訴猶予のチャンスまで生まれますよ。

落ち着いて、自分が納得してやれる最善のことをやってくださいね。
個人的には全治1ヶ月の診断で、その後ムチ打ちで今も通院中って、何だかきな臭いものを感じちゃいますが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/23(火) 15:17:38

建前としては、「公判を選ぶと罪が重くなるということは、裁判を受ける権利の侵害につながる」
ということになっているはず。
あくまで建前であり、「反省していない」などの理由で量刑が重くなるケースが多いのも事実のようだが。

>>828
検事・被告人どちらの立場とも公判請求自体が一種の罰と考えている場合もあるよね

**820** · 2010/11/23(火) 16:37:09

皆様お答えどうもありがとうございます。
検察官の人に公判を開くなら上申書を出したらどうかと言われたので、上申書を持って略式にしてみようかと思います
期待は薄いですが・・・
嘆願書もお願いしたいのですが、応じてくれるかどうか・・・

ちょっと検討してみます<m(__)m>

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/23(火) 16:50:54

事故は怖いねー
気をつけないと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/23(火) 17:15:02

>>831
5ヶ月も通院するような相手なら、嘆願書を頼んだらまた別途金を請求されるだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/25(木) 00:15:18

さっさ酒気帯びで捕まった
12度？（％）で免許取り消しは免れたけど初出頭でドキドキだぜ
何されるんだろ？3年以内にスピード違反をして
累計で免停になった事があるけどどうなる事やら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/25(木) 06:15:50

５時半頃、瀬田付近の交差点で歩行者妨害の取締まりをしていた。
前の車が白バイで捕まったが、なんでなのかわからない。
横断していたのは自転車が１台で、前の車は左折時に歩道に近づいた時には
既に自転車は遠ざかる方向へ通り過ぎてたため、徐行しながら通過したところに
白バイのサイレンと音声。
一時停止をして徐行すれば通過してよかったのか、横断歩道上に横断者が
いれば関係なく渡り終えるまで待たなければいけないのか今一わからない。
横断歩道が長いので後者は考えにくい。
一時停止が問題なのだろうか。
しかし、通り過ぎた自転車が７割方渡り終えているのにも一時停止が必要なのだろうか。
渋滞時に守っていたら、車は交差点内に入り込んだ２台程度しか通過できなくなりそう。
少し調べないと明日は我が身。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/25(木) 06:32:11

近くに自転車がいたということで歩行者妨害と思ったのだろうが、本当に
歩行者妨害なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/25(木) 07:35:36

>>835
環八沿いは歩行者妨害を頻繁にやってるが実は俺もはっきりした事はわからん
捕まったことがある人に聞いてもマチマチ
よく聞くのが「横断歩道に人が居れば一時停止しようが徐行しようがアウト」ということ
そんな馬鹿な？と思うから余計にわからなくなるが、これが環八では普通

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/25(木) 07:45:07

>>835渡り終えていないで歩道に進入すると、横断者が通り過ぎていても歩行者等妨害ですよ。
これは地方ではちょっと取り締らないかもしれないし、解釈が特殊なのかもしれなけど注意が必要。
２４６、環状八号はそれを狙った覆面と白バイがうようよしてます。

●○●質問スレ＠違反or事故 part46

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