オービス上等 其の三
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2009/12/09(水) 03:00:04ID:rKuzukgh前スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1236242074/
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/08(月) 21:29:00ID:???付けてないよそんなもん
つーか、それ違法になったのにまだ付けてるの？と逆に問いたいわけだが
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/08(月) 23:14:25ID:???「違法になるから付けてる人を見かけたら『違法ですよ』って教えてあげてください」
とか言ってたけど、その後まったく耳に入ってこねーし
またポリの奴うそつきやがったな
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/09(火) 12:18:16ID:KANeEFb8今どきDQNでもｱﾚはつけないだろ…
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/12(金) 00:54:34ID:???視界を妨げるバイザーはお勧めできん。
ニット帽と大きめのサングラスで充分。
それだけで呼出はしないよ。
但し、一回だけにしときな。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/12(金) 04:10:56ID:???ひとが100%飛び出さない道路を走ったことあります？
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/12(金) 06:55:59ID:???>>352
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/12(金) 08:05:03ID:???＞但し、一回だけにしときな。
これも現役お巡りさんからのアドバイスなの？
近年稀に見る良いお巡りさんだw
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/12(金) 08:06:21ID:???ダメ元でもあるし、スピード出す時は下ろしとくに限るな。
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/12(金) 10:01:16ID:???535がお巡りって確証もないのに真に受けるなよ
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/12(金) 12:28:19ID:???勝手に結論出たとか決めつけてるだけで。
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/12(金) 13:44:33ID:???写り具合や担当のポリによっても対応は変わるだろうし。
おれは害にはならないと思うからやってるけどね。
もちろんGPS探知機つけた上で。
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/12(金) 21:45:34ID:???いま話題になっているお国の方だから許してあげて。
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/13(土) 18:11:07ID:???現行犯なら注意見逃し？ってケースもあるのかもしれないけど
機械的に摘発してもそんな酌量の余地ってのはありますのかいな。
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/14(日) 04:23:42ID:???0546名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/15(月) 08:04:19ID:???ただでさえ未処理の写真がたまってるのに、それが軒並みバイザーで顔隠れてたら気が狂うよなＷ
0547ｈｈｔ
2010/11/16(火) 17:12:20ID:I213YDes0548名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/16(火) 17:45:05ID:???「速度超過してるの貴方ですよね」「はい」があれば検挙
警察が顔形で本人確認してるわけではない
あくまで一番自白しやすい状況を作っていると言うだけ
バイザー下ろしてる人間と下ろしてない人間の尋問の仕方は異なる
警察のすごいのはそのオトシの技術
本当にそっくりさんが運転してる場合でも
そっくりさんがしらばっくれたら本人が否認するのは難しい
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/16(火) 20:04:19ID:???完全に防げるわけではないが、効果ゼロではない、害はないのでやり得お手軽というのがバイザーのメリットなんだから、そんな寝言は意味なしｗ
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/16(火) 20:15:28ID:???0551名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/16(火) 20:19:40ID:???0552名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/16(火) 20:46:56ID:???俺の経験上、尻毛剃った状態でオービスに呼び出されたことない
他にも、尻毛剃ってる人で、呼び出された人はいないはずだよ
おそらく尻毛剃ると、シートの位置が警察の想定とずれるんだろうね
損する事は何もない。ヤリ得だからいつも尻毛剃ってるよ
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/16(火) 21:06:19ID:???眉毛だろw
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/17(水) 00:30:57ID:???交機も高速も経験したが、顔の写りが悪い写真だけで呼出しをかけたことは一度もないね。
顔がはっきり写っていない写真で呼び出して、強引に口を割らせても、公判で自白を強要
されたと証言されたら終わりなので、そんな不確かな証拠では呼出しはかけなかったね。
おそらく検察や警察の強引な取り調べが問題になっている現在なら尚更のこと。
常習者や悪質者に対してもデータを分析して交パ・車載オービス・通常夜間には使わない
白バイも動員して現行犯逮捕にこだわてったね。
余談だけど高速隊に配備されていたＲ３２の交パはエンジンはノーマルだったけど、
スピードリミッターはカットされていたね。隣の某県警のＲ３２はフルスケールメーターに
交換されてたね。エンジンもNISMOが手を入れていたとか。
交機に比べて高速隊の方が職場の雰囲気はよっかたが、常時２４時間体制なので
勤務はきついし、本線上での事故や違反の処理は本当に恐怖。居眠り運転のトラックが
平気で突っ込んでくるからね。
交機のときは、一斉取締りの際に暴走族に取り囲まれた時は身の危険を感じたね。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/17(水) 00:40:10ID:???0556名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/17(水) 00:48:30ID:???とりあえず「ね」が多すぎ。
もう一回やり直し。
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/17(水) 01:01:45ID:BIfByWOsってことを言いたかっただけ、
証言したからって、警察が本当にその通りに活動してると思うなよ
連中は嘘つきだぞ
この裁判はオービスの測定誤差にかんしての裁判であって違反者側が原告。証言に立った警察官は
原告側からの申請に基づいて出廷したもの。
そういった場合には事前想定問答を作って対応するが、相手側の弁護士は大抵ストレートな質問
ではなく、変化球を投げてきて、こちらの失言をひきだそうとする。確かに日頃の取り調べや
取締りはいい加減だが、法廷となると別。下手なことを言うと偽証罪になるからね。これは上司
から気をつけるように厳しく申し渡されている。もう少しお勉強してからカキコしてね。
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/17(水) 06:51:37ID:???小生意気な書き方する前に、アンカーくらいつけろや
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/17(水) 08:16:27ID:???バイザー下ろした状態だと、H・LHなら撮影ポイントでカメラが見えない。つまり少なくとも眼は写らない。
少し頭下げると見えるから、顔全部は隠れないんだろうけど、逆に背伸びすれば隠れそう。
元ポリさんの言うことが本当なら効果ありだろ。
>>552
頭の悪いクソポリ工作必死だなＷ
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/17(水) 09:59:26ID:???0561名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/17(水) 10:39:44ID:???ttp://www.tees.ne.jp/~ebonos/orbis/r1fj-2.jpg
測定した速度から計算して、違反車がちょうど白線の手前にくるタイミングで撮影する
ここに車を止めてバイザーを下ろして座りカメラが見えなければセーフ、かもしれない
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/17(水) 12:36:50ID:???信じたくないなら信じなくてもいいけど、俺の経験上は効果あった
今まで夜中に何回かフラッシュ食らってビビってたけど、
実際には呼び出されたことないし、そのことを考えれば
大した手間でもないし、これは剃ってたおかげだと思う
リスク回避って言葉を一回でも聞いたことあるならならやるべき
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/17(水) 13:41:04ID:???少しは世の中のためになることをやったらどうだ？
追い剥ぎ山賊みたいな真似して、交通の流れ阻害して、獲物捕まえてうれしいのか人間のクズ。
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/17(水) 13:52:00ID:???誤解されてるようですけど
強制的に誰かがあなたの尻毛を剃るとは言ってませんよ。
尻毛を剃るという文句から、山賊、獲物とかいう想像をされたのだと思いますけど、
あくまで尻毛を剃るのは貴方自身で、もちろん自己責任です。
ただし、尻毛を剃っていても100％捕まることを証明できない限り、効果ありと考えるべきだな。
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 20:34:49ID:???お子ちゃまは、帰った帰った・・・。
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 22:01:03ID:???0567名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 22:09:57ID:???そもそも移動オービスに出くわしたことすらない
どういう見かけでどういう取締りをするのかまったくわからない
誰か写真見せて
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 22:36:51ID:???路肩や歩道にカメラとレーダー（光電管もあり）を載せた白の１BOXを止めて
違反車を検挙する代物です。車種はタウンエースとキャラバンが多いみたいです。
都内で以前よく見掛けたのは、首都高飯倉トンネル内、福住、辰巳JCT、木場、
宝町、環八荻窪トンネル内、Ｒ２０新宿トンネル内、青梅街道田無付近、環七練馬
付近、外環道などです。
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/18(木) 22:46:24ID:???0570名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 00:00:00ID:???0571名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 20:42:50ID:???横横道の朝比奈付近、甲州街道の国立市谷保付近、東八道路の三鷹市野川公園付近
とか・・・。
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/19(金) 22:59:07ID:???京葉道路の千葉県に入ってすぐの辺り。
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/20(土) 13:03:33ID:HCWbAmwpちょうど誰もいなかったようだけど、何回もくる感じかな？
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/20(土) 23:59:38ID:???そりゃ既に逮捕状がでてるね。
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/21(日) 00:51:53ID:???http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1287061454/
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/21(日) 18:48:20ID:???国道１６号線の横田基地の辺り。
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/22(月) 07:18:27ID:???現状実在する会社が、とりあえずないんだが・・・この場合どうなる？
逃れるためなら、車の名義変更するか、車売るかしようと思う
ちなみに６０キロ道路１２０キロ走行だった
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/22(月) 16:17:53ID:5C/TgAIw本日15:40頃、圏央道内回り日の出でフラッシュはなかったのですが、丸い穴の中でシャッターみたいな感じにカシャっと白い光が見えました
やっぱ撮影されたんですかね？通過スピード110位です
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/22(月) 19:20:41ID:???0580名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/22(月) 21:24:02ID:???昼間でもフラッシュは光ります。
但し、日の出カメラはＬＨだから昼間は少し分かりづらいかも。
ただ１１０キロというソクドが正しければ錯覚の可能性大。
その程度の速度では、あそこのカメラは光らないよ。
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/24(水) 21:29:34ID:???厚木市山際～昭和橋
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/25(木) 07:18:01ID:Rfdn4P560583名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/25(木) 08:32:43ID:vPXNLZIH六万円くらいって聞いたのに
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/25(木) 08:39:59ID:???検察庁で「分割でも良いッスか？」と尋ねたら検事にボロクソ怒鳴られたw
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/28(日) 10:58:13ID:Lb8YhZW3サングラスも帽子もしてなかったのですが、
ペーパードライバーの弟に代理出頭たのむつもりですが
バレる可能性は高いですか？
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/28(日) 12:55:29ID:???弟なら無理だな。母ちゃんに身代わりを頼むべし。
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/28(日) 19:30:31ID:???相場は６万から１０万の間
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/28(日) 20:47:24ID:???l l ／ ／・ ヽ , , ／ ・＼ ヽ O
＿ ,--､l ﾉ / o"⌒ ＾＿＿＿丶 ⌒ O ヽ ──┐ |
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l | 。ノ ） |::ｔｰｰｰｰｰ| ) ）o | | 二|二゛ ＿＿＿
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l . l !:: |::: l | （ （ |:::|T:::::::::i| （ （ /
| l l |:: l: l ＼ ） ヽ^^^^^ﾉ ） ） /
| l . } l:::::,r----- ｌ ＼:: ・ ｡ﾟ ￣∪ 丿 ／
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;/-/＿_........... /
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/11/29(月) 17:50:44ID:???0590名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/02(木) 09:45:22ID:???2年前にネズミで引っかかったんだが
2車線おいらは左車線 追い越し側に２台前後に１台車が走ってて（真横）
車間10メーターもないくらいおいらが捕まっておいらだけ
（計測は中央分離帯から）
ピンポイントで計れるわけないと署名も拒否。検察まで行くと伝えて
調書も拒否、あまりにしつこいから検察イッテ話しますと調書を作成
同乗者が３人（他人）いたので翌日現場に行って見取り図作成して
状況を文章化してサインしてもらっておいた。
２ヶ月して検察庁からお呼び出しがあって計ること自体が無理でしょと
見取り図を出して説明した。（友達の文章は伏せたまま）
１時間くらい検事室で話しましたけど紳士的でしたが本裁判になったらどうするの?
と聞かれたので争いますと答えて同乗者もいたしと伝えしました。
行政処分の異議の期間が過ぎちゃうので今争ってるので異議を申し立てますと言ったら
一応受理されました。（証拠書面を提出しました。）
その後１年経ちましたがどちらも音沙汰無し。たぶん起訴猶予になったようです。
起訴猶予になったかは確認しても教えてもらえないようです。
裁判やるなら用意がいるからと言っても教えてもらえません。
あまりに理不尽なら正面切ってやるのも手だろうと。でもオービスじゃねぇ・・・
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/02(木) 10:41:43ID:???俺も昔そこで撮られたぞ
一ヶ月後に神奈警から通知きます
ご愁傷様です
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/02(木) 10:54:20ID:???横断者と勘違いしてハンドル切って事故になったらどうするんだw
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/02(木) 11:40:49ID:???ですよね
でも上に高速が走っててその柱の影で明子のように計ってるんですよ
たぶんその計ってるおっさんが他の車のナンバー見えなかったから
おいらのをいったんだろうと推測
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/02(木) 22:04:39ID:???起訴猶予で点数だけきっちり加点ってパターンだな。
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/02(木) 23:21:01ID:0m6t368L82ｰ3kmで走ってたら赤く薄く光ったような気がするんだけど。
ちなみに、同じ速度で20m前に1台走ってました。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/02(木) 23:26:27ID:???いや、公安委員会に異議申し立てして検察の結果待ちにしてもらってるから
点数の加点もないよ。そもそも42キロオーバーだから減点されてれば即免停
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/02(木) 23:27:33ID:???×減点
○加点
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/03(金) 06:51:03ID:???起訴猶予なら無罪じゃないだろ。
公判請求もできない。
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/03(金) 08:10:32ID:???こういう事案の実質無罪結末はこの形しかないんですね。なぜ公判請求が必要ですか?
起訴されなければ何もなかったのと同じです。不起訴決定なんてイランでしょ。
実務を知らない方ですか?
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/03(金) 08:44:24ID:???「無罪」「嫌疑なし」「嫌疑不十分」「起訴猶予」の間にある壁はものすごく高い。
>>596がなぜ加点されなかったかは不明だが、十中八、九以上↓の対応になると思うぞ。
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/ko-tu-ihan/FAQ/syobun/syobun-kisoyuuyo.htm
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/03(金) 10:30:42ID:???撤回は事実上不可能ですよ。それを知ってるから異議申立期間に異議を申し立てる
異議申し立てをしている間に事実上行政処分がなされなくてそのままパイになる
異議申立期間中に言わないからリンクしてるページの扱いになるんです。違反事実に付、係争中だと言えば
処分は保留されます。違反自体がなかったと係争してるわけですから。窓口もちゃんと受理しましたよ。
ネットで必死に探しているあなたが目に浮かびますね。お疲れ様です。
実務を知らない人があまり書かれると恥かきますよ。
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/03(金) 10:58:53ID:???0603名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/03(金) 11:03:36ID:???0604名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/03(金) 20:35:01ID:???ばかｗｗｗｗ
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/03(金) 21:28:17ID:???ばかだのwwだのちゃんと反論出来ないのはは華麗にスルーでいいよ
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/03(金) 21:52:21ID:???戯言とどっちを信用するかと言われれば、答えはおのずとｗ
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/03(金) 21:55:00ID:???0608名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/03(金) 22:31:57ID:???2007年3月に駐車違反で切符切られました。
そのあと無事故・無違反で過ごしてきたのですが、2010年7月にスピード違反(一般道で制限速度を60kmオーバー)でオービスを光らせてしまいました。
そして昨日、警察から出頭電話が来ました。写真を見ろ、と。
この場合、どのようになりますか？
免停で済みますか？
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/03(金) 22:47:24ID:???あらま、やっちゃいましたね・・・
（－人－）ﾅﾑﾅﾑ
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/03(金) 23:39:07ID:???0611名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/03(金) 23:59:45ID:???レスありがとうございます。
12点で済むのですか？
駐車違反の件は前歴1となり、それ＋12点とはならないのでしょうか？
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/04(土) 00:54:48ID:???点数計算上は除外されます。他の違反がないという前提です。
さっさと行かないとあと3点違反したら今度は取り消しです。
講習は丸2日27600円。
行けば前歴1となり4点違反するまでは免停になりません。
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/04(土) 00:56:29ID:???ググればものの1分で全部判ることですよ・・・・
ggrksと書かれますよ（はあと）
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/04(土) 02:21:05ID:???すみませんでした。レスありがとうございました。
毎日営業車での外回りなので、免停は正直なところ解雇物です。。
自分の非とは言え、胃がきりきりして眠れないです。
今日は忙しいと言って、こちらから一方的に警察の電話を切ってしまいましたが(しんしょう悪くしますかね？)、次掛かってくるのをおとなしく待つことにします。
あー憂鬱。。
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/04(土) 07:23:43ID:???でもそう言うときに限ってまたくだらない違反で捕まるモノです。
45日間乗れないだけですから電車・バス、か他の営業の人のアシストとか
しかないですものね。停止中を黙っていて無免許運転は万が一があれば身の破滅です。
さっさと行っちゃった方が吉です。次に捕まったら
運が悪ければ免許取り消し。間違いなく解雇だと思います。
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/04(土) 15:13:49ID:???0617名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/04(土) 19:09:29ID:???疑問
・普通呼出しは電話ではなく郵便では？（営業車だから？）
・何キロオーバーかは、出頭して初めて教えてくれるものだが？
ネタか？
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/04(土) 20:16:48ID:???ネタではありません。
＞普通呼出しは電話ではなく郵便では？（営業車だから？）
スピード違反は自家用車でした。車のナンバーも住所変更届けもせずに他県へ引っ越したもので、なおかつ郵便局の転送届けも一年間以降は放置してたため、相当調べるのに苦労したはずです。
先月引っ越し先で免許更新をしましたので、それで足がついたのでしょうか？
とにかくいきなり電話が掛かってきて、本人確認および車のナンバーとか違反の日付とか場所を言われて、とりあえず写真を見ろ、無理なら家に伺いますが？の一辺倒でしたので、こちらがびびりました。
＞何キロオーバーかは、出頭して初めて教えてくれるものだが？
はい、正確には告げられていません。ただ、「私は何キロ出してたと言うんですか？」と電話越しに聞いたら、「100以上出てたようですが」と言われましたので、その道路が制限速度40でしたから、自分なりに60キロ以上オーバーなんだ…と悟ったんです。
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/04(土) 20:18:13ID:???0620名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/04(土) 20:19:13ID:???0621名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/04(土) 20:38:13ID:???出頭通知は一度も受け取っていません！
いきなり電話でした。
推測ですが、前の住所(他県)に通知行ってて、住人不在で警察に返送されたのかな？と思ってます。
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/04(土) 22:29:37ID:???事情は了解したよ すまんかったな
もしおいらならと言う前提であればさっさと警察に行って手続き進めてもらう。
おぬしの文面にもあるとおり仕事で毎日乗っているのならまた違反しないとも限らんしな。
ついてないときはとことんついてないから次25㎞オーバーしたら取り消しになる。
だからなるべく早く進めてもらって早く免停になることを強く勧めるよ。
免停等の日にちの目処が立ったら早く会社に報告してなるべく迷惑の掛からない方向でかんがえる。
そう言う行動が会社とすればおぬしを信頼できる奴との評価につながるよ。
お節介で済まぬ。
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/07(火) 15:25:56ID:qZ2z+c5s俺の違反内容とまったく一緒・・・
俺は2008年9月に違反して、2009年の8月に出頭した
それまでに、10通ほどのハガキが届いた
このままバックレようかなとも思ったが、同じくスピード
違反した後輩から『警察が早朝に家に来て逮捕されました』
とのメールをもらい、仕方なく出頭orz
いざ、赤切られてからの事務的手続きなんか
見てると、出頭しなけりゃよかったとも思う。
ちなみに、俺は講習受けずに90日まるまる免停
食らったが、その間普通に運転してたｗ
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/07(火) 16:20:33ID:???そのときに人身事故起こせば一生終わり 治療代を保険会社が立て替えてその支払いが莫大。
自己破産しても不当行為だから免責にはならない +実刑 社会的なモノすべて失う 前科もち
そんな割りの悪いギャンブル普通の常識ある人ならしない
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/07(火) 16:49:30ID:qZ2z+c5sごめんなｗ
もう過ぎたことだ謝るよ。
でも生きていくには時にはギャンブルだって必要なのさ
常識にとらわれてたら、資本主義の社会では抹殺される
因果応報・・・その分良いことすればよい。
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/07(火) 17:19:44ID:???抹殺されるのはルール守らない奴やしな 因果応報の意味わからんで使わんときや
DQNｯﾃ書かれてもしゃーない youが死ぬ分には良いが他の人が大迷惑や
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/08(水) 11:24:09ID:???0628名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/08(水) 23:14:50ID:Dk7qnTTp１年経過です車廃車したのですがまだ潜伏かくへんかナー？
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/09(木) 09:51:33ID:???セグを見ろ/潜伏確変や ってよりST中期間はあと2年
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/09(木) 09:54:47ID:???更に住所変えればオッケーでしょ
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
2010/12/10(金) 21:23:51ID:???車の名義の住所と免許の住所が一致していた時期があればダメ。
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