最新！無免許運転アカデミー６

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/02/11(水) 01:06:39

●無免許点数ボーダー

無免許初めての場合
○１５～２４点　欠格一年
○２５～３４点　欠格二年
○３５～４４点　欠格三年
○４５～以上　欠格五年

2009年6月の改正により最長10年になる模様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/22(水) 22:47:41

>>386
例えば一回免停になったあと一年間を無事故無違反で過ごし、また６点たまったとしよう。
この場合、一年間の無事故無違反により前歴は０とカウントされるため当然30日の短期免停となる。

が、>>354にあるように、
「いざ行政処分される時の前歴は「過去３年以内の前歴回数」で、これは１年間無事故無違反でも消えない」なら、
免停すなわち「行政処分」される時には前歴１とカウントされるため90日の中期免停になってしまう事になる。
この違いは大きい。

これだけ噛み砕いてやれば、さすがに分かるだろ。
いくら「後出し条件」を出してこようと>>354の最後の一文は間違い。
>>380のラスト二行が結論でＦＡ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/23(木) 00:09:14

>「いざ行政処分される時の前歴は「過去３年以内の前歴回数」で、これは１年間無事故無違反でも消えない」なら、
>免停すなわち「行政処分」される時には前歴１とカウントされるため90日の中期免停になってしまう事になる。
>この違いは大きい。
↑今までの懇切丁寧な皆の説明をどう曲解すればこう理解出来るんだ？頭だいじょうぶか？

>例えば一回免停になったあと一年間を無事故無違反で過ごし、また６点たまったとしよう。
>この場合、一年間の無事故無違反により前歴は０とカウントされるため当然30日の短期免停となる。
この場合はここで話しが終わるの。
後は違反講習を受けて１日に縮めるか３０日の免停処分を黙って受けるかだけだ、この場合は
「過去３年間の前歴」は考えなくても良い、>>361でそう説明されてるだろうが！
いいか坊や、君が持ち出したこの仮定はここで話しが終わって、その後の行には続かないんだよ。

なんで前歴も加味した上で違反点数から行政処分の日数が決まった後に、また前歴を戻して
再計算になって日数が増えるだよ！
本当に頭がおかしいんじゃないだろう、お前。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/23(木) 00:15:27

>>389
おまえ病気だろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/23(木) 00:44:48

>>389
もういいから、これだけは覚えておけ。

１年以上無事故無違反なら行政処分の点数計算をする時だけは前歴０に考えて良いけど
だからって前歴そのものが記録から消えて無くなるわけじゃない。
これが実質消えると思って良いのは取り消しなら５年間、免停なら３年間、新たに処分歴を
作らなかった時だけだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/23(木) 06:45:17

>>390
>>354をそのまま解釈すれば>>389のような、意味不明の状況になるという事。
何度も、何度も、何度も、書いてるように>>361以降の「後出し条件」で何を書こうとも>>354の最後の一文が間違いであった事は取り消せない。

どうしても、この「後出し条件」という言葉が理解できないようだな。
困った人だ。

>>392
そのような事は>>354には書いていない別の話、すなわち「後出し条件」。
よって、何度も、何度も、何度も、書いているように「後出し条件」をいくら出してきても、
>>354の最後の一文が間違いであった事が間違いであることに疑いの余地は無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/23(木) 07:29:35

訂正

×　>>354の最後の一文が間違いであった事が間違いであることに疑いの余地は無い。
○　>>354の最後の一文が間違いであった事に疑いの余地は無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/23(木) 09:20:27

まだやってるの？

>>354をどう読んでも>>389みたいな意味不明な事にはならないよ。
ただ君の>>354の解釈の仕方がおかしいだけ。
それを後から皆で懇切丁寧に説明してあげても「後出し」なる言葉を使って
一切、君が受け付けないだけだろが。

これまで皆が説明している事は>>354の2.の内容から一切外れてないし
あれを頭の弱い人の為に丁寧に説明してあげているだけだ。

自分の理解力の無さを棚に上げて意地を張らないの。

で、前歴が一年間無事故無違反では消えない事は認めるんだよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/23(木) 09:34:59

しっかし、しつこいなぁ。
こんな馬鹿久しぶりに見たｗ
言い出した手前、引くに引けなくなったんだろうけど、いい加減諦めたらどうだ？ｗ
文章を曲解して、自分理論を振りかざすのは見てて滑稽で、哀れみさえ感じる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/23(木) 09:46:32

>>393
それから>>381の人も間違いを指摘しているけど>>380の君の考えの方が良くある勘違いだから
君の脳内の方をリセットしなさい。

>一年間、無事故無違反なら前歴、点数ともにリセットされるでＦＡ。
リセットじゃありません、加算されないのです。消えて無くなるわけじゃありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/23(木) 10:08:39

>>396
しかも、どんだけみんなで懇切丁寧に説明しても全部「後出し条件」で無視だしなｗ
完全に病気だよ、こいつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/23(木) 11:24:46

話しの発端の>>351だけど、俺も違反点数の計算で処分歴が０になるのは3年だと思ってたから
１年でチャラになるのは意外だった
ただ、それもよくよく調べたら点数計算の話しだけで、それ以外じゃチャラになってないって事に気付いたｗ

結局、軽微な違反の積み重ねで免停になるなら関係ないけど、デカイの一発やると最低３年はおとなしくしてないと
もう１回デカイのやったときは前歴有りになって聴聞会に出てもお目こぼしはまず無理って事だな

**351** · 2009/04/23(木) 12:29:55

久々に覗いたらなんかもめてるな。おれ（３５１）の偽物>399まで出てきてるし。

たとえば、前歴０のときに６点の違反をして免停処分が明けてから無事故無違反で１年以上３年未満たったときに
６点の違反をしたとする。このときの行政処分は以下のどっちだ？
１．前歴０の６点として扱うので３０日の免停
２．前歴１の６点として扱うので９０日の免停
講習での短縮とか意見の聴取での減免はまた別としての話ね。
おれは２だと思ってるんだけどなあ。

そうそう。おれも357と同じ資料で知ったのさ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 16:41:33 ID:???
平成20年11月改定「交通の教則」p.88（５）ウには、1年以上で前歴０として扱う旨書いてあるよ。

**399** · 2009/04/23(木) 12:36:53

>>400
勘違いするな。
あんたの>>351を読んで自分が思った事を書いただけで、あんただと名乗ったわけじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/23(木) 12:50:33

399みたいな、主語がはっきりしなかったり、「チャラ」とか多義に解釈されやすい言葉遣いしか出来なくて
他人に誤解を与えやすい文章しか書けないやつが絡んでくるともめる元なんだよな。

>>400　おれも2だと思う。

**402** · 2009/04/23(木) 12:52:24

まちがえた。1だと思う。
400は351で1だと思ってたんじゃないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/23(木) 13:01:52

ここまでみっともない自演は久々に見たｗ

次は400が出てきて「おれは２だと思ってるんだけどなあ。」を訂正するんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/23(木) 13:06:33

>>403
>400は351で1だと思ってたんじゃないのか？
>>351を読んでか？
>>354を読んでと書かなくて良かったのか？
訂正するなら今のうちだぞｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/23(木) 13:36:20

>講習での短縮とか意見の聴取での減免はまた別としての話ね。
これがかの有名な「後出し条件」って奴かｗ

**351** · 2009/04/23(木) 14:15:57

404の言うとおり、おれの書きまちがいだった。　おれは１だと思ってる。
406があとだしだと思うなら、その条件ありとなしの場合それぞれの行政処分をもれなく全部場合分けして具体的に教えてよ。
それだと面倒だと思ったから単純な場合の具体的な答えが知りたかっただけだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/23(木) 14:21:34

ご苦労

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/23(木) 14:36:51

>>407
>>351以降の皆の書込みをもう一度目を通して、まだ理解できなければ、点数も処分歴も一定期間以上同じ事を
繰り返さなければ過去は累積はされないって事だけ覚えておきなさい。
その一定期間とは点数なら１年、免停歴なら３年、取消し歴なら５年です。
１年でリセット（正確には累積されない）のは点数だけです、他は違います。

それだけですよ

**409訂正** · 2009/04/23(木) 14:45:01

>>409の最後の２行は書き方がまずかな、分りやすく訂正

・点数は1年超無事故無違反なら過去の点数は累積されない。
・免停の処分回数は過去３年間がカウントされ、それ以前の処分歴はカウントされない。
・免取りの処分歴有無は過去５年間が問われ、それ以前に免取り歴があっても無しとされる。

１年無事故無違反で全部でリセットされる程、世の中は甘くはないって事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/23(木) 14:45:57

話をまとめよう。

①>>354の「いざ行政処分される時の前歴は「過去３年以内の前歴回数」で、これは１年間無事故無違反でも消えない。」
　は間違い。
　さもなあと>>389で書いたようなチグハグな事態になってしまう。

②それを指摘した>>357 >>360は正しい。

③その>>357 >>360を、 >>354では書いていない「後出し条件」を理由に否定した>>361は、論法としておかしい。
　テストで間違った答案を採点が終わってから訂正し「後で訂正したんだから最初の答えも正解にしろ！」と、
　文句を言ってるようなものだ。

故に>>361以降の長文は殆ど読んでいない。
なぜなら>>354の最後の一文の正誤を判定するのには、全く必要ないからだ。

「間違えた」とか「言葉が足りなかった」などと反省するならまだしも、実際は③のような理不尽な言い訳に終始しているので、話にならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/23(木) 15:45:05

まだ言ってるよｗ
彼がこんな些細な事に、ここまで固執するのは何故なんだろう。
彼の生い立ちに興味が湧いてきたｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/23(木) 15:57:08

>>410のがまとめでいいんだけどね
あれでFAでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/23(木) 16:05:02

＃故に>>361以降の長文は殆ど読んでいない。
＃なぜなら>>354の最後の一文の正誤を判定するのには、全く必要ないからだ。
すげえな、この言いぐさもｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/23(木) 16:28:08

・免停の処分回数は過去３年間がカウントされ、それ以前の処分歴はカウントされない。
・免取りの処分歴有無は過去５年間が問われ、それ以前に免取り歴があっても無しとされる。

これ、建前は確かにそうで、処分通知書にもそう書かれるんだけど、実際はそれ以前の
前歴も見て連中は処分決めてるよ、全部記録として持ってるからね
まあ聴聞会に出る様な違反をしなければ良いだけだけど、１年で消えるなんて甘く思わない方が良いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/23(木) 16:45:22

お、なんかおれがまさに経験したとおりの想定を>>400が質問してるけど、誰もまともには答えてないな。
要するにわかってないのが露呈するのがこわいから二択だと答えられないんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/23(木) 17:01:48

>>416
馬鹿か？
自分の書いた>>351からのLOGにいくらでも答えは書いてある。
その程度の理解力だから>>351のような間抜けな事を平気で書くんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/23(木) 17:06:49

こんな当たり前のことにいちいち回答が必要か？
答えは「１」
これは>>354も>>361も、読んでくれなくて可哀想な>>361以降にレス付けた
人達も散々説明してあげてるのにね

ただ>>400と>>402は熟慮の末に「２」と思ったらしいけどねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/23(木) 17:12:13

>>417
で？
>>400を１と回答してあげると、またまた君のトンデモ面白反論が期待出来るのかな？

**419** · 2009/04/23(木) 17:20:10

ゴメン、上は>>417じゃなくて>>416へのレスです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/23(木) 18:13:03

>>417
長文は読む気はないそうだから、しょうがないねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/23(木) 18:43:12

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜ねぇお前らスレタイ見てる？
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ(・∀ ・)ﾉ　＜無免許運転やろうよー
　　　　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/23(木) 19:48:31

スレ伸びてると思ったら凄い奴がいるみたいだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/23(木) 19:56:34

>>416
ここでも読んでおけ
ttp://rules.rjq.jp/tensu.html

◆過去2年間無事故無違反の場合（ゴールド免許含む）
過去2年間無事故無違反で経過した方（初めて免許を取得した人及び免許を再取得した人は除く）で
軽微な違反（3点まで）を犯してしまった場合、その違反後再び違反を3ヶ月連続して犯さなければ、
3ヶ月前の軽微な違反分の点数は0点として扱われます。尚、累積点数として計算されないだけで
あって違反実績まで消滅するわけではありません。

一定期間無事故無違反で前歴が0とみなされるのは点数制度についてだけの特別処置で
それ以外にはないよ。
記録はしっかりと残るのよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/23(木) 22:00:58

>>411
>故に>>361以降の長文は殆ど読んでいない。
全部一から読み直せ、バカたれが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/24(金) 09:15:20

ちゃんと読み返す気なんぞさらさらないが、斜め読みしたおれの予想するところでは、
「扱う」とかいう表現を「お前、記録にも残らないって逝ってるだろ、やーいやーいまちがえてる～」と勝手に勘違いして騒いでるやつとか、
「ちゃら」「リセット」とか定義がいい加減な言葉をつかうやつとか
そういうバカのふりをしてわざとあおってるやつが入り乱れてわけわかめになってるとみた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/24(金) 09:38:53

>>426
真面目に読むと反論出来なくなるので僕は絶対に読みません

・・・まで読んだ

で、思いっきり自分で書いてるやん
＝＝＝＝＝＝＝＝
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/04/22(水) 12:37:33 ID:???
>>369
まるで「短期免停は行政処分ではない」とでも言ってるようだな。
前歴の有無は、意見の聴取がある中長期免停までいくか否かに大きく影響するため、
一年間の無事故無違反で点数および前歴がリセットされるのは大きい。
＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/04/22(水) 17:33:20 ID:???
　　　　　　：
　　　　　　：
一年間、無事故無違反なら前歴、点数ともにリセットされるでＦＡ。
　　　　　　：
＝＝＝＝＝＝＝＝

そもそも「リセット」なる言葉自体、使ってるのはバカのお前だけで
他の人は「リセットじゃない、加算（累積）されないだけなんだよ」
と教えているだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/24(金) 09:40:11

>>426
今更、終わった事をほじくりださなくてよろし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/24(金) 14:32:58

公園で全裸と無免許で運転ってどっちが悪い？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/24(金) 14:45:39

>>429
裁判の判例を含めた前例から考えると
無免許だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/24(金) 15:31:14

社会的信用度が失墜するベスト３

飲酒運転
無免許運転
公園で全裸

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/24(金) 15:42:59

>>431
やっぱ1位は痴漢とか手鏡だろ

泥酔全裸なんて半年も経たずに復帰するよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/24(金) 16:06:42

>>432
空気嫁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/24(金) 16:10:50

>>433
何をはりきってるんだ？
それほどの事件じゃないだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/24(金) 17:31:58

>>412-415面倒くさいからその他

前歴０から一回免停になり、明けてから一年間を無事故無違反で過ごし、その後また一年以内に６点累積したとしよう。
この場合の処分はどうなると思う？

①>>354の言うとおり
　『違反時の点数計算上は１年間無事故無違反なら前歴０と考えて良いが、
　　いざ行政処分される時の前歴は「過去３年以内の前歴回数」で、これは１年間無事故無違反でも消えない』ので、
　点数計算上は前歴０のため４点では免停にならないが、
　６点で免停すなわち「いざ行政処分される時」は前歴１とカウントされため90日の免停となる。

②>>410の言うとおり
　『点数は1年超無事故無違反なら過去の点数は累積されない。
　　免停の処分回数は過去３年間がカウントされ、それ以前の処分歴はカウントされない。』ので、
　無事故無違反で一年経っても前歴は１のまま。
　故に４点で免停60日になり６点なら90日になる。

③一年間を無事故無違反で過ごした結果、累積点数も前歴も０とカウントされるため、　30日の免停となる。

さあ答えたまえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/24(金) 18:25:57

↑長文なんで斜め読みだが、おれの予想するところでは
「僕の考えに間違いはないよ、後出し条件なんて幾ら出しても無駄だよ」
って書いてあるんだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/24(金) 18:32:57

>>436
ただの三択だから安心して選べ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/24(金) 18:41:47

>>435
面倒だが、まあ答えてやるよ。
PCの前で土下座して感謝しな。

①・・・６点で免停すなわち「いざ行政処分される時」は前歴１とカウントされため90日の免停となる。

この理解の仕方が坊やが頭がおかしいと言われる所以で、さらに、「6点」と都合良く限定する意味も理解不能。
>>354で１年間無事故無違反なら点数計算上は前歴０で良いと書いている通り、6点ならば30日免停で考えて
良い。この場合は短期免停で講習を受けて１日に短縮するか、そのまま30日免停を受ければ良いだけなので
そこで話しは終了。
問題は90日以上、又は、免許取消処分対象の場合、意見の聴取での軽減処置を受けられるかで、処分歴が
残っているか否かがかかってくる。これは>>381、>>390の懇切丁寧な説明を100万回読み直せ。

②>>410の言うとおり
　　　　　　：
　無事故無違反で一年経っても前歴は１のまま。
　故に４点で免停60日になり６点なら90日になる。

こうならない。1年超無事故無違反なら過去の点数や処分歴は累積されずと>>409で書いてあるのが
読めないのか？

③一年間を無事故無違反で過ごした結果、累積点数も前歴も０とカウントされるため、　30日の免停となる。
　この通り。ただし点数計算上は前歴０とカウントして良いだけで、処分歴自体が無くなるわけじゃないのは超散々既出。

どうだ、到底理解出来ないだろう？、他の人にはなんでもなくても君には難し過ぎる難問だよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/24(金) 18:56:43

>>438
①>>354は「いざ行政処分される時は過去３年間の～」と書いているだろ。
　また「短期免停は行政処分ではない」とのトンデモ理論発動か？

②その>>409には「その一定期間とは点数なら１年、免停歴なら３年、取消し歴なら５年」と書いてある。
　つまり>>409-410に言わせれば一年間無事故無違反でも前歴は１のまま。

③以外に正解は無く>>354も>>410も間違い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/24(金) 18:57:12

>>437
逆に質問だ。

「30日の免停処分を受けた後、１年以上無事故無違反を続けていたがついに90日の免停処分を
　受けてしまった。前回の30日免停からまだ３年以内だったが、この時の免許停止処分通知書の
　『過去３年以内の前歴の回数』の覧には　①０と書かれる　②１と書かれる　さてどっちだ？」

ここが君の争点だろ？
単純な２択問題だ、さあ、安心して答えてみろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/24(金) 19:08:30

>>439
①　短期免停の「行政処分」は意見の聴取の様な処分前の事前審査が無いから話しがそこで終わるだけ。
　　何度言わせれば理解する。
　　「いざ行政処分される時」で前歴が効いてくるのは意見の聴取を受けなければいけない違反の時、処分の
　　軽減処置を受けられるか否か（例えば90日免停が60日免停になるか）にかかって来るわけで、日数が
　　増える事は無い。これも散々既出でちゃんと読んで理解しろ。

②一定期間は前歴は残る。その期間が３年と５年。点数計算だけは１年間無事故無違反なら前歴０で計算して良し
　　何度同じ事を書かせれば気が済む。

③以外に正解は無く>>354も>>410も間違い。
　当たり前。これを理解できないから①と②の様な理解がずれた問題を書く、だからバカと呼ばれているんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/24(金) 19:10:58

>>440
その90日免停になった時の点数は何点だ？

Ａ　12～14点
Ｂ　６～７点

前歴があっても一年間無事故無違反だったらＡになるはずだが、>>354 >>410の意見だとＢになるんだよな。

二択だから安心して選べ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/24(金) 19:11:45

>>437

>>440の質問に答えられたし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/24(金) 19:14:06

>>441
おやおや。
前歴の回数によって免停や免取りの処分の重さが変わることも知らないのか。
「短期免停は行政処分ではない」に続き、またまたトンデモ理論発動だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/24(金) 19:16:18

>>442
Ａだ　（まだ理解できてないか？）

で、この場合の運転免許停止処分通知書の　『過去３年以内の前歴の回数』の覧には　①０と書かれる　②１と書かれる　さてどっちだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/24(金) 19:19:02

>>441
＞③以外に正解は無く>>354も>>410も間違い。
＞　当たり前。

なんだ。
ちゃんと最後の最後で>>354も>>410も間違いだと認めてるんじゃないか。
素直になれよ、ツンデレめ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/24(金) 19:20:49

>>445
つまり前歴０とカウントされたからＡなのであって>>354 >>410は間違いだと認めたんだよな、ツンデレ君。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/24(金) 19:21:02

>>444
>前歴の回数によって免停や免取りの処分の重さが変わることも知らないのか。
アホか？前歴有無によって軽減処置を受けられるか否かにかかって来ると書いてあるだろうが？文盲か？
ただ重さといっても、だからと言って日数増えるなんて事は無い。
・取消し→180日免停
・90日免停→60日免停
これはあっても、逆は無い。
これは前歴と違反時の点数で決まる。その後の軽減処置を受けられるか否かは違反の種類
過去の前歴や本人の反省態度や違反時の事情を考慮されて決まるんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/24(金) 19:22:30

>>446
>>447
その前に>>440のこの二択をちゃんと答えろ、全てはそれからだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/24(金) 19:27:23

>>446
さてさて不可思議な、>>354と>>410（実際は>>409な）の説明に従っても③が正解で①や②になる事は無いんだが・・・・
で、>>440の問題では①か②かどっちなんだ？逃げないでちゃんと答えなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/24(金) 19:29:19

お前ら無免じゃねーだろ！？
無免者にはあんまり関係ねー話だろ
他行ってやってくれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/24(金) 20:07:27

>>451
まぁいいじゃねーか。
ID:A+F8w1D7のバカっぷりを最後まで見てみたくなったｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/24(金) 22:02:03

事故を起こし「前歴」の意見が皆様違うので、先程警察関係３件に電話したら、一年間無事故無違反なら「前歴」は消え０点から計算で良いと言われました。免停３年、取消５年「前歴」が消えない人は、一年間の間に違反がある人と言われました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/25(土) 06:43:47

>>453
言ってることは皆同じ。
ID:A+F8w1D7が勝手に勘違いして騒いでいるだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/25(土) 10:47:53

>>446
>>447

>>440の二択をちゃんと答えろ、全てはそれからだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/25(土) 11:07:13

>>451
１年間無事故無違反なら前歴は０で計算して良しってのは警察の中の人とこのスレの意見にはなんら違いは無いよ。
なんで「皆様違うので」って思えるの？どこかにそんな事が書いてある？（ID:A+F8w1D7ですらそうは書いてないよ）

あなたが気にするなら、その事故（程度が分からないが）で公安の聴聞会や検察（さらには裁判所）へ呼ばれるとしたら
１年間以上無事故無違反の期間があっても過去の処分歴は記録として問われるのかどうか、そっちでしょ？
（それで減免の可能性が少しでも変わってくるんだから）
なんでそれを警察に聞かないの？
点数計算の件は分かり切ってるんだから、あなたが次に気にすべきはそっちでしょう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/25(土) 12:00:22

前スレ866が落とした爆弾レス並みに荒れてるな

**冷やかし中ヵ始めました。** · 2009/04/25(土) 12:28:43

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1240629854/

マッポ回避にﾄﾞｿﾞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/25(土) 14:22:01

点数は消えても処分歴は消えないって、たったこれだけ事なのに‥‥

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/25(土) 19:44:47

>>454
>>354と>>409-410が異論を唱えてるんだよな。
まあ>>441で、
＞③以外に正解は無く>>354も>>410も間違い。
＞　当たり前。
と、やっと間違いを認めているから、もう許してやるけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/26(日) 10:59:20

ここまで読解力の無い奴は初めて見たｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/27(月) 10:07:04

>>446
真性のバカ？
「当たり前」ってのは「③が正解」ってだけで、「>>354も>>410も間違い」なんて誰も認めていない。
これは自分が書いた文章って事を忘れたの？、ひょっとして痴呆なの？

>>460
>　>>354と>>409-410が異論を唱えてるんだよな。
誰も唱えていない。点数は１年で消えるけど処分歴はそうは簡単には消えない、それにあなたが異論を唱えているだけ。
で、>>440二択はいつになったら答える気？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/27(月) 10:21:42

点数は１年おとなしくしていれば実質消えるけど、処分歴の方はそう簡単に消えると思うな（免停は過去3年、取消しは過去5年）
また大きな違反やってしまった時に前歴が残っていると困るから消えるまでは自重しろ。

これでＦＡ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/27(月) 13:09:36

>>462
ID:A+F8w1D7がなんで勝手に勝利宣言しているのか意味不明だったけど、やっと意味分ったｗ

しかし懲りない坊やだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/27(月) 16:46:01

ID:A+F8w1D7って行政処分スレまで荒らし始めたな。
迷惑なこっちゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/28(火) 09:52:44

>>462
書いたのは俺だが、それをコピーしたのは他ならぬ>>441自身の意志だからね。

もし>>441が「③以外に正解は無く」まででコピーを止めて「当たり前」と書いたなら君の言うとおりだろう。
が、実際は「③以外に正解は無く>>354も>>410も間違い」までコピーした上で「当たり前」と書いているのだから、
「>>354も>>410も間違い」と認めたという事以外に解釈のしようがない。

どこまでコピーするかを決めたのは、他ならぬ>>441自身の意志だからね。
>>441は自分の意志で「③以外に正解は無く>>354も>>410も間違い」までコピーして、
それを自分の意志で「当たり前」と認めたんだから、話はここで終わり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/28(火) 13:32:03

とりあえず原付合格した。
学科冷や汗もんだった。
免取者は講習免除だから即日なんで、今、免許センターの中で交付手続き中。
ついで前歴の件、いつまで残るのか、一年で消えるのか聞いてやるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/28(火) 13:54:03

>>466
そもそもお前の書いた>>435自体が、原文を自分の都合の良いように捻じ曲げた文章だという事に
気付きなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/28(火) 13:57:46

>>467
聞くまでもない。
今までのLOGで散々既出。
皆同じ事言ってるが、1人だけ勝手に勘違いして吠えまくって混乱させているだけ。
その勘違い君も言ってる事は同じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/28(火) 14:58:42

免停講習に車で行こうと思ってググったら検問で結構捕まってるやつ居るのな
まったくめんどくせえな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/28(火) 17:14:20

>>470
向こうにとっちゃ美味しい餌だからな
気をつけようぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/28(火) 18:18:38

>>470-471
先日、取消処分者講習に行った時の出来事。
休憩時間に喫煙所で煙草を吸いながら、同じ講習メンバーと雑談していた。
時間になったので教室に戻り、講習再開した際の講師の一言に、教室中が凍りついた。

講師「みなさん、色々情報交換で盛り上がっていたみたいですね。6月の道交法改正の話まで
　　　飛び出して、有意義な休憩だったみたいですね。」
教室「・・・・・　　　」

喫煙所は、完全分煙で個室になっており、その時は我々メンバーしかいなかった。
会話の内容が完全にバレてます・・・
全ての免許センターがそうだとは言わないが、少なくとも、関西の某免許センターの喫煙所には
例の物が仕掛けられている可能性有り。
免停講習などで、よく無免で捕まってるみたいだが、向こうもあの手この手で情報収集して、カモ
を狙っているみたいだからくれぐれも御用心。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/29(水) 00:39:52

今日の原付試験は車で免許センターへ行ったけど
全然ガード甘くて拍子抜けした。余裕で帰ってこれたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/29(水) 10:55:58

昨日の>>467だけど、免許センターで免許交付待ちの時に休憩時間に説明員の警察官が暇そうな時を見計らって
声かけて一発試験の事で色々と情報収集したんだけど、その時にここで話題になってる前歴の扱いについても
ついでに聞いて見たよ。

俺：行政処分を受けた回数（前歴）ってのはいつかは消えるんですか？それとも一生残るんですか？
警官：過去３年以内が前歴回数としてカウントされる。あなたの様な取り消し処分については過去５年以内が前歴と
　　　して残りますよ。

俺：１年以上無事故無違反なら前歴０と考えて良いと聞いたのですが？
警官：違反した時の点数計算では前歴０で考えて結構です。ただし処分歴そのものが消えるわけではありません。

俺：でも点数計算で前歴０となるなら、実質消えるものと思っても良いのでは？、それで何か不利益があるんですか？
警官：あなたが再度免許を取った後、また免許取り消し相当の違反をしてしまった場合、過去５年以内に取り消し処分
　　　があると欠格期間が今度は２年に延長されます（悪質な違反の場合はもっと、6月の改正で今度は最長10年ですよ）
　　　つまり１年無事故無違反で点数計算では前歴0になっても15点相当の違反をすればやはり免許は取り消しですが
　　　過去５年以内に取り消し処分歴があると欠格期間は前回の１年では無く今度は３年になってしまうので注意して
　　　下さいね。

俺：点数計算の時と、いざ行政処分を受ける時の前歴の有無、回数のカウントは話しが別って事ですね。
　　ありがとうございました。

・・・って事で、点数は１年間無事故無違反なら前歴０で計算して良いけど、処分歴自体は消えるわけじゃないから
いざ行政処分される時には注意。出来ればしばらくは大人しくして前歴が消える様に努力しなさいって事でＦＡだね。
>>466の負けだ。

以上、これで話しは終わり。

**467** · 2009/04/29(水) 11:08:57

一部間違えた。
「欠格期間が今度は２年に」じゃなくて「欠格期間が今度は＋２年に」で計３年になるって言ってたと思う。
ちなみに免許交付の時のみんなへの説明でも違反の処分歴は３年間残るから注意しなさいって言ってたよ。

家へ帰ってから調べても取消しの話は同じ事が警察のＨＰにも書いてあるよ。
ttp://www.pref.aichi.jp/police/menkyo/07-01_kijun_new.html

※ 「免許取消歴保有者」が、欠格期間又はこれに引き続く５年以内に一般違反行為をして取消等の対象となった場合は、
　欠格期間が下記のとおり加算される。
　１年、２年、３年　→　２年を加算
　４年　→　１年を加算

これは１年間無事故無違反をしても消えないって事だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/29(水) 13:07:01

>>474
またまた「短期免停は行政処分ではない」とのトンデモ理論発動ですか。
「短期免停は行政処分ではない」から「いざ行政処分されるとき」には含まれないと？

素直に「書き間違えた」「言葉が足りなかった」と認めればいいものを懲りないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/29(水) 13:32:39

>>476
懲りないねぇ
今度は「免許取り消し処分は行政処分ではない」との超トンデモ理論の発動ですか。
「取り消し処分は行政処分ではない」から「いざ行政処分されるとき」には含まれないと？

素直に「僕に読解力がありません」「バカが意固地になってすいません」と認めればいいものを懲りないね。

・・・って訳で>>476の君の反論（にもなってないけど）はこれと同じ事だよ、自分で分からない？
だいたい「短期免停の時は前歴有無は点数計算だけ気にすれば良いけども・・」ってのは散々既出で
なんでこれにこだわるのかが全然理解出来ない、散々皆でくどいぐらいに説明してるでしょ。

それに自分だって↓でこう書いてるじゃないか。

①>>354の言うとおり
　『違反時の点数計算上は１年間無事故無違反なら前歴０と考えて良いが、
　　いざ行政処分される時の前歴は「過去３年以内の前歴回数」で、これは１年間無事故無違反でも消えない』ので、
　点数計算上は前歴０のため４点では免停にならないが、
　６点で免停すなわち「いざ行政処分される時」は前歴１とカウントされため90日の免停となる。

つまり①の事例があるなら>>354が正しいわけだろ？
なら、この６点を１５点に置き換えて考え見ると良い。
点数計算上は前歴０の１５点で計算して良いけど、それでも取り消しの場合、過去５年以内に
取り消し前歴有りなら「いざ行政処分される時は」欠格期間が１年では無く３年になって、
これは一年無事故無違反したからって変わらないのは証明済み。
ここで取り消し処分は「いざ行政処分には含まれません」なんてトンデモ理論を発動しない様にね。

自分で①の例があるなら「>354の言うとおり」って認めてるわけだから問題ないでしょ。
よって君の負けで終了。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/29(水) 14:10:20

>>477
そこまで引用していながら、まだ「短期免停は行政処分ではない」から「いざ行政処分されるとき」には含まれないと言い張るのか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/29(水) 14:39:15

なんか互いに釣り合ってるのか？
行政処分前歴は累積点とともに３年間消えない。
しかし免許が有効な状態で一年以上無違反期間があると、特例として消えたことになる。
取消も行政処分前歴に含まれ、欠格期間後に免許再取得してから３年間は前歴１になるが、一年以上無違反特例も適用される。
上記の行政処分前歴とは別に取消処分前歴があり、免許取消や拒否の処分を受けた人が欠格期間終わってから５年以内に再度取消処分受けると欠格期間が２年追加されるもの。これには一年以上無違反特例はない。
つまり行政処分前歴は行政処分決めるときの基準、取消処分前歴は行政処分が取消になったとき更に欠格期間２年追加するかどうか決めるときの基準。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/29(水) 15:58:27

>>478
てか、君以外の誰も「短期免停は行政処分ではない」なんて事は言ってないんだけどな
自分で勝手に言い出して、自分で「言った認めろ」と言い張ってどうするんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/29(水) 16:01:05

>>478
逆に聞くが「免取や長期免停は行政処分ではない」なんだな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/29(水) 16:20:51

>>479
だから>>354の『点数計算上は１年間無事故無違反なら前歴０と考えて良いが、いざ行政処分される時の前歴は
「過去３年以内の前歴回数」でこれは１年間無事故無違反でも消えない。』は正しいし、じゃあ、いざ行政処分
される時にどんな処分の時で過去の処分歴が関係してくるのか、それでどんな不利益があるのか、短期免停の
点数の時はなぜ過去の前歴は無視していいのかは散々皆で説明した挙げ句に、いまだにそれを「間違い」と主張
して譲らないバカが一匹いるだけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/29(水) 17:40:32

なるほど、単純に>>354が、一年以上無違反特例で累積点はクリアされるけど行政処分前歴はクリアされないと勘違いしてて、しかも間違いを認めないわけね。
どのソースをどう読めばそういう解釈になるのやら。
行政処分前歴も一年以上無違反で間違いなくクリアされるぞ354よ。
クリアされないのは取消処分前歴。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/29(水) 17:47:11

あれ？よく読むと>>482間違ってないか？
上に書いているように、行政処分前歴は一年以上無違反特例で全く消えるぞ。行政処分決めるときに考慮されて処分が重くなるなんてことはない。
取消処分前歴と混同してないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/29(水) 22:42:51

>>484
誰も間違ってない。
間違ってるのはお前一人。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/29(水) 23:43:33

>>475
見てるだけで心が重くなりますねぇ・・・orz

点数無くして、罰金増やした方が経営になるじゃねぇのかって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/30(木) 09:17:37

>>483
短期免停は行政処分じゃないのかと散々絡んどいて、今度は自分で
取消処分は行政処分じゃないってトンデモ理論の発動かｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/04/30(木) 09:32:34

>>487
おれはそんなこと言ってないよ。
短期だろうが長期だろうが、免停は行政処分前歴に含まれる。
取消も行政処分前歴に含まれる。
行政処分前歴及び累積点は３年間消えないが、免許が有効な期間に一年以上無違反期間があると特例でカウントされなくなる。
行政処分前歴とは別に取消処分前歴があり、欠格期間および欠格期間終わってから５年間消えない。一年以上無違反特例もない。
行政処分の結果が取消になった場合、取消処分前歴があると欠格期間が２年追加される。

なんか間違ってるか？