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【理不尽】ネズミ捕りは不公平である。【ノルマ】

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/13(月) 20:25:49ID:fw/XXfd5
ネズミ捕りは存在自体が犯罪である。
1.年中無休で張っているわけではないから、運の悪いものだけが
 やられる。
2.列の先頭だけを狙い撃ちする。
3.実際の流れと制限速度の乖離の激しい郊外道路やバイパス、
 慢性的渋滞地点を抜けた先でやることが多い。
4.ノルマ最優先主義の汚い取締り。もちろん取締りの意義を
 忘れている。
5.サイン会場が繁盛していたら、さらに高速で走っている車は
 やられることなくどんどん走り去るという不公平さ。

今まで運良くネズミに引っかかったことないが、こういう
取り締まり観るたびに腹が立つこと多い。出来る限り
対向車にはパッシングするようにしている。このような
理不尽な取締りを撲滅しよう!!
0102272006/03/29(水) 06:18:37ID:???
あの判例は写真撮影の合憲性とその判断基準をしめしたもの。
青切符レベルではだめだとは書いていない。
ただし、青、赤に関わらず写真撮影の必要性が認められないときは、違憲とされる可能性がある。
要は必要性と方法の問題。
交通違反以外での犯罪捜査における写真撮影の合憲性をしめしたものもあるから調べたい人はどうぞ。
0103名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/29(水) 06:23:51ID:8gwg6TC2
この間覆面に止められた。
免許証を渡さず見せるだけに留めた。
すると「誰が教えたそんな悪知恵。」と言われ警告で終わった。
0104名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/29(水) 07:49:22ID:EQWCvpVr
耕作の感想文にはだれも興味ないから早く青切符の判例もってこいや
0105名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/29(水) 17:03:09ID:???
>>102>>103
こんな解り易い自演久しぶりに見たwwwwwwwwwww
0106272006/03/29(水) 19:16:12ID:???
>>104
>青切符の判例もってこいや

 どのような判例を期待しているのですか?

 私が言ったような写真撮影は違法である。つまり肖像権を不当に侵害するものであると示した判例が欲しいのですか?
 それともこのような写真撮影をしても無駄であるとの判例が欲しいのですか?
 そのような判例が欲しいなら、反論するあなたが示すことができなければならないのではないのですか?

 >>86>>87で挙げた判例をちゃんと読みましたか?なぜオービスの写真撮影が憲法13条に違反しないのかという理由として
  @現に犯罪が行われている場合になされている
  A犯罪の性質、態様からいって緊急に証拠保全をする必要性がある
  Bその方法も一般的に許容される限度を超えない相当なものである
と示されています。つまり、
  @犯罪の現行性
  A証拠保全をする必要性
  B方法の相当性
ということです。

 反論するのであれば
  ○写真撮影をしたところで無駄である
  ○写真撮影は不当な肖像権の侵害である
の少なくとも一方を根拠を挙げて説明してください。
 無能及び怠慢な警察官と遭遇したときの経験談は必要ありません。
0107名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/29(水) 19:27:47ID:???
>>106
おまえ皆から相当ウザイと思われてるの解ってる?
言い争いがいたいなら自分で掲示板でも立ち上げてそっちでやれ
0108272006/03/29(水) 19:45:13ID:???
残念だったね。
サイン拒否すれば違反をもみ消せると思ってたんだろ。
考えが甘いんだよ。
0109名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/29(水) 21:37:55ID:EQWCvpVr
だーかーらー、感想はいいから青切符の判例出せっての。
オービスが赤切符相当の速度超過でしか光らないのはなんでだ?ググってみろや。
だれがサイン拒否の話してる?
マジ知障かおまえ
0110名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/30(木) 00:08:37ID:RmZtOEWY
1980.1.14 東京簡裁判決(確定)
要旨「無制限に運転者を撮影すれば、肖像権、プライバシー権を侵害するとの
おそれがあるというそしりを免れない。場所にもよるが、制限速度を多少超えた
くらいで撮影するのは、相当でないといわなければならない」

「制限速度を多少超えた」にはいろいろ解釈もありえようが、その線引きは
赤切符と青切符とみなされている。この判例により、青切符では公判に
持ち込めない(違法収集証拠となるため)。
0111名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/30(木) 00:23:14ID:RmZtOEWY
路交通法第67条第1項
警察官は、車両等の運転者が第六十四条、第六十五条第一項、前条又は第八十五条第五項若しくは第六項の規定に違反して車両等を運転していると認めるときは、
当該車両等を停止させ、及び当該車両等の運転者に対し、第九十二条第一項の運転免許証又は第百七条の二の国際運転免許証の提示を求めることができる。
95条1項
免許を受けた者は、自動車等を運転するときは、当該自動車等に係る免許証を携帯していなければならない。
同2項
免許を受けた者は、自動車等を運転している場合において、警察官から第六十七条第一項の規定による
免許証の提示を求められたときは、これを提示しなければならない。

つまり、無免許・酒気帯び・過労・大型車両の運転資格なしで運転していない限り、免許証を見せる必要はない。
(第64条は無免許運転の禁止、65条第1項では酒気帯び運転の禁止、第85条5項と6項は大型免許)
0112名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/30(木) 00:27:26ID:RmZtOEWY
免許証提示についての奈良簡裁の判決
「警察官が道交法六七条一項により、自動車運転者に停止を命ずるためには抽象一般的理由では足らず、同項の停止を求める具体的要件を、経験則上疑わせる程度の理由を要する」
「けだし、いわゆる一斉取締りによる自動車検問も、現行犯人として取り調べを受ける場合を除いて、法律上は相手方に対しても任意もしくは協力を求めうるにとどまり、これに強制力を認めうる余地はない。
そうであるならば、刑罰を規定する道交法六七条一項違反を問責するためには、同行に規定された警官が停止を求めうる、具体的要件を疑わせる程度の理由がなければならないはずである」
0113名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/30(木) 02:12:57ID:AaPpoidX
ここに書き込むのはさすがにやばいんで今から裏2ちゃんでもみ消し方法晒します。

1.書き込みの名前の欄にhttp://fusianasan.2ch.net/と入れる。(裏ドメイン名)
2.本文を書き込む部分に guest←(カッコはいらない)を入れて、書込みボタンを押します。
3.タイトルが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ(笑)」に変わればばOKです

 やば過ぎなので数時間で消します!!
0114名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/30(木) 04:49:50ID:bJ3PokxX
可哀想な109・・・w
01152ch2006/03/30(木) 04:54:08ID:/Wn6Wii0
guest
01162ch2006/03/30(木) 05:14:11ID:XDw5pZbQ
guest
0117名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/30(木) 08:05:38ID:munnAxx0


生意気なガキの溜まり場
荒らして良し
http://id26.fm-p.jp/bbs/bbs.php?uid=eightokio&dir=34&num=1
0118名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/30(木) 11:36:54ID:zwakWOTS
114意味不明だよ
0119名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/30(木) 13:12:08ID:???
まさか今ごろこんなバカ→>>113が見られるとは思ってなかったな
0120http:// p3132-ipad208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp.2ch.net/2006/03/30(木) 13:41:53ID:dkYszXeN
guest
0121http:// p3132-ipad208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp.2ch.net/2006/03/30(木) 13:42:39ID:dkYszXeN
guest
01222ch2006/03/30(木) 13:57:11ID:VqrYO7TY
guest
0123http:// i219-167-82-170.s02.a007.ap.plala.or.jp.2ch.net/2006/03/30(木) 16:27:44ID:DuFWJPGH
guest
0124272006/03/30(木) 18:14:37ID:???
 捜査のために被疑者の容姿を被疑者の承諾なしに写真撮影することの合憲性の判断基準として
  @犯罪の現行性
  A証拠保全をする必要性
  B方法の相当性
ということは理解できましたか?

 交通違反の現場における写真撮影として問題となるのはAですね。
 証拠保全をする必要性の理由というものをよく考えましょう。
 オービスの場合は違反者が任意捜査に応じるか否かにかかわらず写真撮影しますね。本題は署名にも押印にも応じない場合ですね。両者では写真撮影による証拠保全の理由がまったく異なります。よってその適否の判断基準も違います。


 ちなみに免許証の提示義務の話が出ていますが、免許証を提示しなくて現行犯逮捕されるときは、免許証提示義務違反で逮捕されることは稀です。通常は速度違反なら速度違反の現行犯人として、信号無視なら信号無視の現行犯人として逮捕されます。
(参考判例)前橋地方裁判所 昭和60年3月14日判決
0125272006/03/30(木) 20:57:14ID:???
>無免許でないこととちゃんと住所があるところ明示するため、取り上げられないようにガラス越しなどで提示だけはする。

と書き込まれている。確かに25ではサイン拒否とは書いてありません。しかし>>38

>たとえ(青)切符切られたところで、サイン拒否しようが受け取り拒否しようが勝手だが何か?
>まあ切られちまった場合はサインせず受け取った方がいいわけだが。

と書き込まれたから、>>68
>取調べている状況を写真撮影するだけだよ。

と書き込みました。

免許証を提示はするが手渡さない。しかしサインはするというのであれば、何ら特別なことではなく、逮捕はおろか写真撮影する必要もありません。
0126272006/03/30(木) 20:59:17ID:???
125は>>109への返事
0127名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/30(木) 23:27:00ID:TaseBOwe
>>126

なんだ結局無条件降伏か耕作。

ま、がんばって提示だけの免許証の内容必死で覚えて切符切ってくれや。
ネズミ捕りでそんなことするポリは全国でお前くらいだろーけどな。
01282ch2006/03/31(金) 00:43:49ID:Z8leACnB
guest
0129名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/31(金) 02:36:58ID:zuwk6NfX
流れを無視するが、警察は犯罪や危険なことを未然に防ぐのが第一優先なんじゃないの?
それを違反を起こさせておいて捕まえる。これじゃあノルマ稼ぎ、反則金稼ぎと言われてもしかたないよね。
その意見に対応するために新聞等に公開取り締まり情報がでてるが、あまり関係ないような・・。

警察内部にノルマはあるらしいよ。点数制で実際の違反点数とは違う表があるらしい。

スピード違反が事故を招く危険な行為と考えてるなら、スピードが出やすい所に隠れてないで、
スピードによる事故多発地点をパトロールしてろ!パトや警察の姿を見れば、
みんなメーターを確認して制限速度を守るだろ。
しかし事故の原因をほとんどスピード超過のせいにしてないか?
検問は反対しないけどね。
0130安藤俊一2006/03/31(金) 10:38:28ID:???
時効なのであえて実名で公表。
5年ほど前、茨城県の水戸市内(50号のマックから左に曲がり内原に向かう
道の「WINDS」という乗馬場手前)で生まれて初めてねずみ捕りにつかまった。
40キロ制限のところを58キロで走行していたので18キロオーバー。最初は何で
止められたのか分からなかった。「ハイ、こっち乗ってー」と言われてデカイ
パトカー内へ。免許証の提示を求められたので拒否。クソ警官は逆上。
「見せてやるからあなたの警察手帳を見せなさい。」と言うとしぶしぶ警察手帳を
提示。水戸署の○○と××。
0131安藤俊一2006/03/31(金) 10:50:27ID:???
この二人は単純バカ。タバコを吸いながら調書を取り始めたので、止めろと
怒鳴るとおとなしく従う。あなたたちでは話にならんと他の警官と話を始める。
「調書をとります。」「ハイどうぞ。」と私。「見通しの良いこの道路で18キロ
オーバーしても事故のリスクは変わらない。この取締りは取締りのための取締り
であり、交通事故防止とは全く無関係である。ネズミ捕りは警察のノルマ達成の
ためにやっているにすぎない。」と言うとこの警官はこれをそのまま調書に書い
てくれた。
サインもして罰金の通知が来るのを楽しみに待っていたが、結局来ず。
泣き寝入りなんかしないで正当な理由があればそれを主張すべき。
国庫に入った罰金は「交通安全協会」など警察OBを養うためにしか使われない。
0132名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/31(金) 11:05:21ID:7iaMqhO6
免許証の提示を求められたが、拒否に成功したオレの事例

50キロ規制の片側2車線道路を100キロオーバーで走行中、左車線走行中の覆面パトを
追い抜いたらしく、バックミラーを見ていると100M程後方から急激に加速して追いかけて
きた。
あわててスピードダウンさせた瞬間赤色灯回転、しかし急加速に気づいてSダウンするのが
早かったのでメータースットップはされてない、自信はあった。

警官2名が降りてきて若い方の警官が「はい!免許証持って降りてきて!」と車のボディを手の甲の
側で2回叩いた、その時爪が当たる音がカチカチと微かに聞こえて・・・
車大好き人間のオレは、絶対免許みせねー!と心の中で思ったw
0133名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/31(金) 14:50:00ID:???
ここは日記帳やブログではありません
チラシの裏にでも書いとけやクズ
0134名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/31(金) 17:53:26ID:cdiJ+FgQ
>>129
>スピード違反が事故を招く危険な行為と考えてるなら、スピードが出やすい所に隠れてないで、
スピードによる事故多発地点をパトロールしてろ!パトや警察の姿を見れば、
みんなメーターを確認して制限速度を守るだろ。

だから、いつも目立つように白黒に塗装されて赤色灯を乗せているパトカーが走ってるじゃん。
それをしているのに違反がなくならないから、「警察が見ていない所で違反するヤツ」を捕まえてる。
白黒パトが走っている場所や、警察官がいる場所は、ねずみ取りをしている場所の数十倍だろ。
0135名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/31(金) 18:21:57ID:jIJpAbBX
糞ポリ………バレバレだよ(・∀・)ニヤニヤ
0136名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/31(金) 18:45:52ID:???
>>135
別に隠してないんじゃないか?
0137名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/31(金) 18:56:35ID:jIJpAbBX
>>136そうだな
0138名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/31(金) 19:39:11ID:???
>安藤俊一
 単に起訴されなかった否認事件でしょ。自慢するほどのことではないのでは?
0139272006/03/31(金) 20:07:58ID:???
ゴネラーへの処方箋

ステップ1
「違反者が免許証を見せない場合」
○何か身分証明できるものがないか確認しましょう。
○どうしても住居氏名が判然としないのであれば、道路交通法違反の現行犯人として逮捕しましょう。

ステップ2
「違反者が免許証を手渡さない場合」
○免許証の真偽並びにその記載内容が確認できれば十分です。免許証を違反者に持たせたまま切符を作成しましょう。
 違反者が免許証をちらっとみせるだけという場合は、免許証の記載事項が確認できないため”住居氏名が判然としない”場合に該当しますので、どうしてもはっきりとは見せないのであれば現行犯逮捕しましょう。

ステップ3
「違反者がどうしても署名押印を拒否する場合」
○署名押印を無理強いすることはできません。犯罪と犯人の関連を立証できるよう証拠を押さえましょう。写真撮影も1つの方法です。
0140名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/31(金) 20:31:55ID:9Ou4MW54
ネズミ捕り情報は結構あるよ。
http://www.kenmon.net/top.html
0141名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/31(金) 23:05:09ID:???
住所くらいは読ませてやるけどさ、別にメモらせる必要もない。
現実的に、必要事項全部メモるまで提示させ続けるのは無理。
名前住所くらいの適当なとこで「もういいでしょ」と引っ込めりゃいい。
それで文句言ってくるような基地害ポリは27くらい。
0142名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/32(土) 04:25:48ID:53TuocIs
道路交通法を守れば良いんだよ!ボケ共が!くだらないスレたてるんじゃーねーよ!
0143名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/32(土) 08:00:03ID:NdL+zmIX
みんな道交法守ったらノルマこなせなくて困るんじゃねーか耕作
0144272006/03/32(土) 12:49:45ID:???
>>141
交通違反をして免許証の提示を求められた場合と、違反はなく職務質問の一環として免許証の提示を求められたような場合とをいっしょにしないこと。
>>141の内容が通用するのは後者の場合。後者の場合免許証の記載事項の一部がはっきりすれば十分だから。
0145山田2006/03/32(土) 18:32:20ID:JLpa2/Fp
くやしぃースクーター〈リード90〉盗難事件も解決できなかったー川越書に捕まったのがくやしぃ当て逃げ事件も解決してくれなかったー取り締まりしている時間があるなら事件を解決しろよー
0146名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/32(土) 21:08:50ID:uwVyXaFx
>>144

だからもう感想はいいから。
何度も何度も言ってるだろ?免許提示が必要なのは無免等の疑いがある場合だけだって。
マジで池沼なのか?
0147272006/04/02(日) 10:35:48ID:???
>>146
で?免許提示義務が何か関係あるのですか?免許提示義務があったら見せない行為そのもに罰則があるだけでしょ。
0148名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/02(日) 11:44:28ID:KK9oJ6oh
27は現職の交通課ポリか?
0149名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/02(日) 12:13:43ID:???
警官は頭狂ってる奴多いからな〜w
0150名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/02(日) 12:30:02ID:aJlNF7Z0
(・∀・)ニヤニヤ
0151名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/02(日) 13:33:06ID:???
今月6日から春の交通安全運動が始まるが、
警察のノルマ至上主義のネズミ捕りに十分に注意すべし。
0152名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/02(日) 15:39:22ID:Xbx74ofM
もう27は何が言いたいのか、自分でもわからなくなってんじゃない?
0153名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/02(日) 16:01:57ID:FtoTN7Wb
【関東版】ネズミ捕り・オービス・白バイ出没情報網
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1143883185/l50
0154名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/03(月) 01:40:13ID:???
おちんちんが小さいのはだあれ?
0155名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/04(火) 20:36:06ID:P+4GErhg
免許とりたてなんですけど、今日道で警察官が銀の箱みたいなのを置いて座ってたんですが、あれスピードの取締りですか?
0156名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/05(水) 01:38:56ID:JyUuiDZb
スピード違反で何回もつかまって思ったんですけど、なぜ180キロとか車はでるの?100キロぐらいにすれば違反なるなるとか思わないのかな?
0157名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/05(水) 06:27:43ID:s5674MYu
緊急回避のため必要だから。
0158名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/05(水) 10:39:40ID:iMyBP/aZ
このスレはめずらしく知識を持ってる27からテキトーな知識しかなく、いろいろ聞きたいけど素直に聞けないバカが情報を引き出すスレになってるな。法律勉強してるオレからすると明らかに正しいのは27。違反はするなってこった。
0159名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/05(水) 10:55:30ID:???
と本人が申しております
0160名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/05(水) 13:30:49ID:s5674MYu
もう相手する気もおこらない。
0161名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/05(水) 16:51:35ID:D63VegJ9
ヤフオク
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n37269202
0162名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/05(水) 17:02:47ID:???
途中で読むのやめた
俺の個人的な意見
 ごねて スピード違反帳消しになるんなら
そっちのほうが 不公平
0163名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/05(水) 18:15:50ID:s5674MYu
また自演か。
一日くらい我慢しろや。どうせバレバレだけどよ。
0164272006/04/05(水) 20:22:18ID:uKBw/bI3
>>139への対抗策も示せず、>>147への反論もないような者は語るな。
0165名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/05(水) 20:28:13ID:???
>>164
おまえ仕事しろよ
0166名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/05(水) 20:37:25ID:KwDR0aar
>>165禿同
0167名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/05(水) 20:42:07ID:???
>>166
おまえも仕事しろよ
0168272006/04/05(水) 20:52:33ID:uKBw/bI3
>>165 >>166
とっくに今日の仕事は終わってるよ。
0169名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/05(水) 22:06:40ID:s5674MYu
もうお前の相手してやる暇人はいないから。
一人で寝言こいてろ。
0170名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/05(水) 23:59:10ID:???
>>164

>>139 と >>147 の内容が激しく矛盾してて、みんな「ハア?」ってなってんのに気づきませんかそうですか。

ある意味最強の必勝法かも。
狂った理屈書き込んで、みんなが理解できなくて引いたら「反論できないようだな、オレの勝ちぃ〜」と宣言すると。

でも、そこまでしたら人間じゃなくなる気がする。

0171名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/06(木) 02:31:46ID:cL441iVf
なにこの消防以下の頭の持ち主の巣窟
0172272006/04/06(木) 06:22:03ID:???
>>170
 交通違反で警察官に止められても、ほとんどの場合は運転免許証の提示要求に応じる義務はない。
 しかし何かの方法で身分(住居、氏名等)が証明できなければ、逮捕の必要性があるものとされても仕方がない。(前出前橋地裁判決参照)
 前に書き込んだことだが、道路交通法違反の現行犯人として逮捕される場合において免許証提示義務違反で逮捕される者はまずいない。
0173272006/04/06(木) 06:27:45ID:???
道路交通法だけに執着しないこと。
刑法や刑事訴訟法も読みましょう。
0174名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/06(木) 06:35:11ID:cWjJvEjZ
だーかーらー、住所と名前は見せてやるって書いてんだろ、池沼のポリくんよ。
法律の前に日本語読めるようにしろや。
0175272006/04/06(木) 06:37:34ID:???
>>174
 その場合は普通に切符を作成すると書いている
 日本語読めるようにしろや
0176名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/06(木) 06:40:22ID:cWjJvEjZ
名前と住所だけで切符切れんのか。
じゃあ保険証でもいいんだな。
0177272006/04/06(木) 06:49:50ID:???
保険証はおそらく通用します。
学生証、社員証、パスポート等の写真付きの身分証明書の方が確実です。

しかし、明らかに運転免許証を提示した方が早いです。警察が免許の有無及び内容を調べている時間があなたにとっても警察にとっても無駄です。
0178名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/06(木) 07:19:35ID:cWjJvEjZ
じゃあ免許チラ見せで、逮捕とか言ってきたら保険証出して住所氏名見せる。
それで切符切るなら切ればいい。これでいいな?
0179名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/06(木) 13:30:01ID:???
あんまりいじめてやるなよw
0180名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/06(木) 14:43:23ID:v/rAb01D
まあ、運転者が「僕は某運転違反を確実に行いました!」ってんなら
自供認知って事で免許の提示をしなければ成らないと思うが
違反が確定して居ない時点では(特に一時停止等での曖昧な状況下)では
提示は任意だからな..
住所・名前の..ってのは「僕は逃げる意志が無い」って事の表示ですしな。
0181272006/04/06(木) 21:14:16ID:???
>>178
ご自由にどうぞ。自己責任で。嫌がらせ以外に意味を感じませんが。
ただ、健康保険証には顔写真がないので、178に書いたとおりのやり方では、本人の保険証であるか怪しまれると思いますよ。
見せた保険証に記載されている人物が間違いなく自分であるとわかる程度には運転免許証を見せないともめるだけだと思います。

>>180
 根本的に間違っている。
 道交法95条2項に定めてあることのほかには運転免許証の提示義務は法律上は発生しない。
 判例上は、判決文中に
S55.09.22 第三小法廷・決定 昭和53(あ)1717 道路交通法違反(第34巻5号272頁)
「自動車の運転者は、公道において自動車を利用することを許されていることに伴う当然の負担として、合理的に必要な限度で行
われる交通の取締に協力すべきものである」
と示したものがある。
>違反が確定して居ない時点では
 違反が確定しているから警察官は車両を停止させるのです。違反が確定しないうちに(例えば一時停止で停止線手前にまだ到着
していない状態)車両を停車させて、警察官はいったい何をするのですか?安全指導ですか?それは通過するすべての車両に対し
てしなければならないのですか?

 交通違反取締りにおいて、警察官が違反者に対して運転免許証の提示を求める法的根拠は道路交通法ではない(道路交通法道路
交通法95条2項に該当する場合を除く)。刑事訴訟法だ。
0182名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/06(木) 22:28:58ID:mHp9nJ9M
巡査レベルならそこまで知らんよ。
0183名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/06(木) 23:35:57ID:cWjJvEjZ
嫌がらせというか、法律上義務付けられてること以外、一切協力しないってこと。
27と違って、普通のポリは自分達のやってることが意味のないくだらないことだと分かっているし、ノルマ稼ぎのため時間が惜しい。
面倒は避けて、適当な言い訳しながら見逃してくれがちなものなんだよ。
0184名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/07(金) 00:11:23ID:+3vJVJvY
スピード違反のネズミ捕りをやってる50mくらい手前で、
『スピード落とせ』と書いた旗振りをボランティアでやったらタイーホされますか?
0185名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/07(金) 01:12:51ID:2QfjxSnk
スピードやってるのを見つけて対向車に合図送るのも違法になるのかなぁ?
0186名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/07(金) 01:38:34ID:HrFunTLC
なんか>>27氏と熱い展開になってるみたいだが教えてくれ。
そもそも速度超過の「物的証拠」ってあるの? 車載のスピードガンだけ?
「速度超過で走行している映像で、ドライバーの顔とナンバープレートが確認できるもの」
が無い限り、ノルマのための「濡れ衣」の可能性もあるよね。

俺は免許取って12年間にネズミ1回、違法駐車2回、Uターン禁止1回やってて、
バカだから全部「すいませんでした」っつって切符切られたけど、
よく考えると「物的証拠」があると思われるのは違法駐車だけなわけで。

パトカーの中に入ると「今スピード出てましたね〜」とか言って処理を始めるが、
「いや、俺は制限速度で走っていた。他の車のデータじゃないのか?
そのスピードガンデータが俺のものである証拠はあるのか?」と言ったら
どう対応するの?
殺人事件でもホリエモンの粉飾でも「物的証拠」が無いと捕まえられないよね。
0187名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/07(金) 07:45:51ID:VLgOQLyw
>>186がいいこといった

誰か頭のイイ人答えてくれませんか?
0188名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/07(金) 09:20:11ID:Eq/bfvJG
つーか、>>186が実践してくれればいいじゃまいか
0189名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/07(金) 12:13:55ID:VLgOQLyw
>>184

コレも実践願います
レポよろしくです
0190名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/07(金) 23:46:19ID:rZ0JnxyJ
警察官が見たことが証拠となるので水掛け論ですな。物的証拠自体が必要ではないわけですから。
0191名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/08(土) 02:03:19ID:lgFXpm2D
ソレッテホンマなんかいな??
ホンマなンやったら誰もつかまらんと思うンやけど
口からでまかせ言うなこの馬鹿珍が
0192名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/08(土) 11:34:44ID:???
>>186
普通の否認事件だろ。
過去に数千人がやってること。
結果はそれぞれ。
0193名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/08(土) 14:08:20ID:Yrj7+tj7
>186
自分も警察にそういう主張をしたよ。”警察の言い分だけが正しいのか?”
”警察官がノルマ欲しさに嘘をついてる可能性だってあるだろ!
と突っぱね続けたら、最後は開放されたよ。

あ、これは覆面パトに追尾されたときね。
サイン会場があるときはダメだった。
でも、これも自分の速度である証拠は示されなかった。
0194名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/08(土) 14:26:04ID:ZA7VvWvG
そんなことはいいから、裁判で無罪になった体験談をしてくれ
0195名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/08(土) 15:38:01ID:DR2MPczF
初心者運転期間に40キロオーバーしたら免停??初心者講習と違反者講習うけるの??
0196名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/08(土) 18:31:12ID:+neUNEwn
そう 免停。

そう うけるの。

はい、ごくろうさん。
0197名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/08(土) 18:51:07ID:DR2MPczF
何日で免停解除ですか??それと再試験あります??
0198名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/08(土) 22:41:06ID:???
>>183
>嫌がらせというか、法律上義務づけられていること以外、一切協力しないってこと

 ということは、道路交通法は完璧に守っているっていうことだよね。
 運転者が道路交通法規を遵守することは当然のことである。
 法律を守るのは国民の義務だ。これに意義を唱えるのであれば法治主義を唱える日本国に異議を唱えてくれ。



 いるんだよね〜

 自分の権利だけ主張して、自分がすべき義務を忘れている人が多いんだよね。

 君はどうかな?
0199名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/08(土) 23:23:48ID:poR1Iu6l
>>198
「道交法を守る」のも義務だが、
「法律上義務づけられていることに従う」のも同様に権利の遂行ではなく義務の遂行。

「法律上義務づけられていることに従う」と
「法律上義務付けられていないことは行なわない」は相反しないのだから、
>>183の「法律上義務付けられていないことは行なわない」というのは、
「自分がすべき義務を忘れている」ことにはならないと思う。
0200太郎2006/04/09(日) 03:26:19ID:ZQJdpzcT
警官に捕まらん方法は
秘密。これ言ったらみんな違反するから言わない。
0201名無しさん@お腹いっぱい。2006/04/09(日) 08:52:47ID:K8DvNBwD
警察に捕まらん方法を
公開。

違反をしないこと。犯罪をしないこと。

簡単。

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