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【相談】漫画家志望集まれ 15【雑談】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん名無しさん2008/04/29(火) 23:43:52
とりあえず、本気志望者限定でよろしく。

次スレは>>950が立てること。
（立てられない場合は、責任を持って誰かに委任すること）

前スレ：
【相談】漫画家志望集まれ 14【雑談】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1203136210/
0894名無しさん名無しさん2008/06/04(水) 02:19:09
評価したくてもCLAMPは読んでないからな
みんなそうなんじゃない？
0895名無しさん名無しさん2008/06/04(水) 02:32:27
>>893
あれだけ言われてたのに
本っっ当に横顔アップしか描けないんだなお前
せめて表情だけでも変えてみろよ
0896名無しさん名無しさん2008/06/04(水) 02:36:39
貶すにしても、もう少し高い視点を持って欲しいね
自分がそう思わないから駄目、面白がってる奴らは見る眼が無い
果ては、論理的に自分の批評眼の低さを証明されたら、突然相手を馬鹿扱い（しかもそれを補強する為に言ったのが‘自分もその漫画家のファンだけど’）
志望者としてどうと言うより、人間として駄目

まあ、何にしろ、ヒット作は基本的に優れてると思って良い
それだけ多くの人を楽しませたって事何だから
0897名無しさん名無しさん2008/06/04(水) 02:41:56
なんだ、やっぱりクソンプ信者かよ・・・
0898名無しさん名無しさん2008/06/04(水) 03:04:03
>>895
まーそう言うな。本当真面目な話しその横顔バストうp描くのに延々
が悩んでたんだ・・・更に言えばどんなタッチで描くかとか絵柄はとか
気が狂うんじゃないかと悩んだ揚句に喘息でダウンした。
でも、少なくとも男らしい野太いタッチで描くのがベストと気付いた
からこれはこれで良かったよ！

マジ良かった(泣)
0899名無しさん名無しさん2008/06/04(水) 03:22:03
>>891
無論同じ土俵に立つには程遠い。
ただし、「理想」に据えるに相応しいか否かを論じているなら話は別。

>>896
お前が土下座するまで相手してやるから、どこか別の掲示板に行かないか。
さすがにスレの迷惑だ。
0900名無しさん名無しさん2008/06/04(水) 07:06:44
>>899
896じゃないが君みたいに腰を置いて相手してやると言ってる時点でただのﾁｬﾈﾗｰだと思うんだよね
0901名無しさん名無しさん2008/06/04(水) 10:13:56
>>893はもうスルーの対象だな。いい加減ウザい。

毎回同じ顔毎回同じ絵･･･編集だったら
「作品描けたら持ってきて（永遠に無理だろうけどさｗ）」って
追い返している対象。
0902名無しさん名無しさん2008/06/04(水) 11:34:29
お前らこれ以上チンカスって言ったら
お兄さんぶっ飛ばしちゃうぞ
0903名無しさん名無しさん2008/06/04(水) 14:31:15
何か言ったかチンカス
0904名無しさん名無しさん2008/06/04(水) 15:04:37
お前等いい加減他スレでやれよ。
0905名無しさん名無しさん2008/06/04(水) 15:46:49
やっぱりヒッチコックの映画は面白いなあ
演出がスタンダードで分かり易くかつ色んな仕掛けがしてあるのが良い
0906名無しさん名無しさん2008/06/04(水) 18:22:09
ジブリって売り上げだけだとラピュタやナウシカよりも最近の作品の方が売り上げ凄いんだよ。
それで鈴木プロが天才だの武勇伝が色々あるんだけど、クランプもそれと同じ。どんなにいい作品でも人に見られなければ駄作であり、パクリ作家の格好のエサな訳。
これは斬新と騙された人間は幼い頃から作品に慣れ親しんでるから今更否定できない。そっとしておいてあげてください。
小さい頃からやさしくしてくれたお兄さんが実は変態だったと分かっていても恩があるから全否定しにくい。

>>模倣無しに創作は出来ない
それを超えてこそプロでしょ。冨樫なんていい感じでアレンジしてる。志望者なら志だけでも上を目指すべきだと思う。
しかし、正直いうと才能ない人でもやり方次第でなんとなるんだな、と励まされるよ。クランプは。
0907名無しさん名無しさん2008/06/04(水) 18:24:36
志望者止まりがいくら吠えてもねぇ・・・
0908名無しさん名無しさん2008/06/04(水) 18:36:39
ﾌﾟﾛは無駄吠えしませんｗ
0909名無しさん名無しさん2008/06/04(水) 18:45:26
このスレは何について話すスレなの
0910名無しさん名無しさん2008/06/04(水) 18:48:39
信者の行動がアレだから作者に飛び火してるんだろうね>>クランプ
この程度のパクリならどんな作品にもあるよ。
0911名無しさん名無しさん2008/06/04(水) 20:21:55
まだ引っ張るのか
事実と正論を言っただけで、
>>910
こんな頭のおかしい中傷されちゃかなわんな
大体、クランプ大して好きじゃねーし、コマ割が上手いと、漫画を見る眼のある人間なら誰もが頷く事実を言っただけで何で信者にされなきゃならないの？
これだから劣等感まみれの糞馬鹿は嫌だよ
（とか言うと、自分から中傷しておきながら被害者面して大騒ぎするんだろーなあ）
0912名無しさん名無しさん2008/06/04(水) 20:32:25
技術は認めるけど俺の方がうまいって言いたいの？
なんだ、信者じゃなくてただのキモオタじゃねーか
0913名無しさん名無しさん2008/06/04(水) 20:32:29
別の作者で話をすれば解決
0914名無しさん名無しさん2008/06/04(水) 20:34:30
>>911
>>899
0915名無しさん名無しさん2008/06/04(水) 20:42:44
クランプ好きだし、上手いと思う。
でも>>911は嫌い。
正しいこと言ってるのに、長文で大事なところをごまかしてるから。
0916名無しさん名無しさん2008/06/04(水) 21:25:09
御託はいいからお前等マンガ描きなさい＞＜
http://farm3.static.flickr.com/2156/2541536654_f491995b81_o.jpg
0917名無しさん名無しさん2008/06/04(水) 21:28:13
魔王ｗｗｗ
0918名無しさん名無しさん2008/06/04(水) 21:33:17
少し頭冷やそうか・・・
0919名無しさん名無しさん2008/06/04(水) 23:17:59
・俺は納豆が嫌いだが、納豆が好きな奴は馬鹿だと思う
・俺は納豆が嫌いだが、納豆が優れた食品である事は認める
という論争だよな、このクランプ論争ｗ
0920名無しさん名無しさん2008/06/04(水) 23:33:34
クランプは納豆というより、ブレンドされた備蓄米だろ
0921名無しさん名無しさん2008/06/05(木) 00:59:23
>>916
スマンが誰か教えてくれ...このなのはのフィギュアーは何？動くのか？出来れば製品名をorz
0922名無しさん名無しさん2008/06/05(木) 02:56:46
http://sukebeningen.blog46.fc2.com/category21-26.html
結構しっくり来た。まぁそんなもんだろう。
ただこの２人の作家を本気で面白いって言っている志望者はダメだと思うよ。読者を卒業できてない。
ここが読者に受けてるんだろうなって分かる意味で面白いならいいけど、躍らせる立場になろうとする人間が踊らされてたら話にならん。
面白い物を作れる人っていうのは人より面白い経験を持っていないといけないんだから。
漫画家にワンピやハンタのファンが多いけど、あれらより面白い物を作れる人はそういないって事だろう。

0923名無しさん名無しさん2008/06/05(木) 03:35:35
その理屈だと、まずお前が、批評家気取りの一番質の悪い素人が浅はかな知識を元に一人で延々と考えて出した答えに踊らされてる時点で駄目じゃん
つーか、漫画描こうとする人間がクランプのコマ割技術の凄まじさが分からない時点で終わってるし、
クランプ以上に視線誘導技術に長けた漫画家が殆ど居ない（と言うか、居るのか？）事からもクランプが漫画家の中でも超一流なのは明白だな
それに、他の作家にも影響を与える超一流より、１，５流の方が大衆に受けるなら、何で鳥山や宮崎やスピルバーグがここまで受けるわけ？
もう色んな所でボロボロだな
ま、人をいらつかせる才能だけなら一級品だと認めてやるよ
0924名無しさん名無しさん2008/06/05(木) 04:22:27
視線誘導が上手くても内容がつまらなきゃ
意味ないんじゃない？
0925名無しさん名無しさん2008/06/05(木) 05:00:23
クランプ信者の凄さが分かったよ。クランプだけ読んでたら馬鹿になるよ。マイナーな作家も見た方がいい。
今更だけどクランプって本当に人気あるの？人目につく戦法を取っているだけのような気がするなぁ。
それと一流ならもっと売れるだろ。少し頭冷やそうぜ。あと一流の中にも大衆受けしないタイプもいて、その内容を広く薄くしたものが受けるって事だろ。
窓口は広く浅くって事。志望者ならそれを狙っていこうかって事だ。才能のない人間らしくね。
鳥山は宮崎にはなれそうにないけど、赤松やCLAMPくらいなら頭の使い方次第でなれる。
0926名無しさん名無しさん2008/06/05(木) 07:06:38
お前ら言いたい放題だなｗ
0927名無しさん名無しさん2008/06/05(木) 07:20:47
ほんにゃくこんにゃくによる>>925訳

CLAMPを誉めてるのはろくに漫画を読んだ事の無い馬鹿だけ！（まるで根拠の無い完璧な妄想）
一流ならもっと売れている筈なのに大して売れてない！
（参考までに　XXXHOLiC　全十二冊　累計発行部数８００万部）
俺が一流と認めてないから駄目！
もっと冷静になれ！（←お前がな）
0928名無しさん名無しさん2008/06/05(木) 07:50:50
赤松もクランプもうまいよ
パクリで損してる感じかな
たぶんネタの引き出しが極端に狭いんだろう
0929名無しさん名無しさん2008/06/05(木) 09:29:05
>>923
＞その理屈だと、まずお前が、批評家気取りの一番質の悪い素人が浅はかな知識を元に一人で延々と考えて出した答えに踊らされてる時点で駄目じゃん
素人対素人。痛さは同レベル。

＞つーか、漫画描こうとする人間がクランプのコマ割技術の凄まじさが分からない時点で終わってるし、
内容が正しくても、馬鹿でも言える言葉なので疑われやすい。
「漫画描こうとする人間が萩尾望都のコマ割技術の凄まじさが分からない時点で〜」

＞クランプ以上に視線誘導技術に長けた漫画家が殆ど居ない（と言うか、居るのか？）事からも
一番大事な証明省略。

＞クランプが漫画家の中でも超一流なのは明白だな
同上。

＞それに、他の作家にも影響を与える超一流より、１，５流の方が大衆に受けるなら、何で鳥山や宮崎やスピルバーグがここまで受けるわけ？
「他の作家にも影響を与える超」まで補完。

＞もう色んな所でボロボロだな
＞ま、人をいらつかせる才能だけなら一級品だと認めてやるよ
煽ると必死に見えるから注意。
正しいなら堂々と、論理だけで勝負。
0930名無しさん名無しさん2008/06/05(木) 10:03:52
クランプの漫画は自分には合わないので面白いと全く感じない
好きではないし読んでもつまらないとしか思えない
しかし
クランプの漫画は売れている
一発屋ではなく何本も連載を世に出している
ファンも多い
作品が何本もアニメ化されている
よって
クランプは実績のある優れた漫画家だと思う
0931名無しさん名無しさん2008/06/05(木) 10:06:07
というか
この状況でここまで延々とCLAMPの話をするやつは
肯定だろうが否定だろうが痛々しい
すでに議論にもなってない罵りあいする暇あるなら漫画描けよおめーら
0932名無しさん名無しさん2008/06/05(木) 11:24:51
>>931
それと同質のレスはいくつもあったが粘着がおさまらん
0933名無しさん名無しさん2008/06/05(木) 12:27:53
そろそろ話題を変えるか

読み切り作品を書くのと続きもの書くのは
読み切りの方がキツイ法則を発見した
0934名無しさん名無しさん2008/06/05(木) 12:59:15
>>933
い・・・いまさら
0935名無しさん名無しさん2008/06/05(木) 13:02:50
>>930
俺が嫌いな○○が売れている、話題になっている、人気があるのは許せない
ってとこだわな
自分の嫌いなもんは無くなればいい、これは誰にでもある感情
>>931も同質
あんたの私物のスレじゃないのに、自分の嫌いな話題が続くのは
不愉快、辞めればいい、だ

自分の嫌いなものはもっともそうな理屈つけて全否定、同じだよ
0936名無しさん名無しさん2008/06/05(木) 13:10:41
いつもこのスレに常時張り付いている人にとっちゃあ
えんえんとループな話題が出るのはつまらんのだろう
そもそも時々しか見ないようにするといいぞ
どんなにループしようが荒れようがなんとも思わんぞ
0937名無しさん名無しさん2008/06/05(木) 14:26:23
ここのスレのおかしな流れは、
１、CLAMPや赤松みたいに売る事優先でパクリのマネしようという意見と、
２、パクリは氏ねという意見
が混在している事か？
１２巻、８００万で一流か、それこそ一流半だろ。志望者なのに志が低すぎ。

0938名無しさん名無しさん2008/06/05(木) 15:39:04
お前ら自分の事を考えろお
ここはそういうスレだった気がする
0939名無しさん名無しさん2008/06/05(木) 15:40:14
視線誘導の技術なんて、それこそ単行本をテキストに長々と解説するしかないのに、例を出してない！よって無意味！筋が通って無い！
何で言われたらかなわんな
大体、こんなの漫画家志望なら言わなくても分かるし、そんな所にけちつけてる時点で、議論の為の議論と言うか、ただの揚げ足野郎でしか無いんだが

お前も素人だ、よって痛さは同じ！てのに関しては、意味がわからん
多分、無理矢理にでも貶して優越感に浸りたかったんだろうな

それに、少しでも漫画の分かる者なら、
青年漫画で、全１２冊で８００万部、つまり一冊約６６万部売るのがどんだけすごい事か分からないはず無いんだがな
まあ、頭にジャンプしか無いんだろうが

何て事言うと今度は第三者ぶって中傷してくるかもなあ、やだやだ

>>933
長編は短編の連続、短編の中に更に幾つもの短編が入ってる様な物
0940名無しさん名無しさん2008/06/05(木) 15:46:49
作画途中でストーリーのおかしい部分に気づいてピンチ＼(^o^)／
0941名無しさん名無しさん2008/06/05(木) 15:55:13
>>940
時間あるなら描きなおせ
ないなら迷いを振り切って描ききれ
0942名無しさん名無しさん2008/06/05(木) 16:22:07
ストーリー自体練り直す時間は無い。
主人公のキャラ少し改変しないといけなくなったっぽい
キャラが立ってない証拠だわ
0943名無しさん名無しさん2008/06/05(木) 16:26:52
>>942
キャラ改変こそ今からやって大丈夫なもんなのか？
作画に影響出ない範囲の改変なんだろうか
0944名無しさん名無しさん2008/06/05(木) 16:35:14
うーん主人公が○○しようとする動機が弱いことに気づいたのと、
オチがギャグなんだけど主人公がちょっとかわいそうで、それがあんまりかなと思えてきたんだ
最初はコメディだからまあいいかと思ってたんだが…

主人公の駄目度をアップさせてもっと短絡的にして、
これなら仕方ないなと読者に思わせる方向にすればなんとかなりそう
作画は少し表情変える程度、あと台詞も少し変更だな

本当はキャラがストーリーを引っ張らないといけないって言うけどねえﾑﾘﾎﾟ
0945名無しさん名無しさん2008/06/05(木) 18:06:46
>>939
＞視線誘導の技術なんて、それこそ単行本をテキストに長々と解説するしかないのに、
長文証明は基礎概念を理解していない証拠。

＞例を出してない！よって無意味！筋が通って無い！ 何で言われたらかなわんな
10分もあれば具体例を1pアップできるはず。

＞大体、こんなの漫画家志望なら言わなくても分かるし、そんな所にけちつけてる時点で、議論の為の議論と言うか、ただの揚げ足野郎でしか無いんだが
「言わなくても分かる」程度のことでCLAMPを褒め讃える矛盾。

＞お前も素人だ、よって痛さは同じ！てのに関しては、意味がわからん
まさかとは思うが、自分は確実に他の人より上だとでも。

＞多分、無理矢理にでも貶して優越感に浸りたかったんだろうな
被害妄想。

＞それに、少しでも漫画の分かる者なら、
＞青年漫画で、全１２冊で８００万部、つまり一冊約６６万部売るのがどんだけすごい事か分からないはず無いんだがな
結論は承知。問題は証明の拙さ。

＞まあ、頭にジャンプしか無いんだろうが
自分は青年誌派。

＞何て事言うと今度は第三者ぶって中傷してくるかもなあ、やだやだ
被害妄想。
0946名無しさん名無しさん2008/06/05(木) 19:10:42
コミック５００円として印税一冊５０円で８００万部。４億円か、、、
４億稼いだ奴を一流と呼ぶか。二流と呼ぶかは人それぞれだが、、、、
一般人の俺から見たら十分凄いけどな。
鳥山みたいなモンスタークラスと比べたらしょぼいけど。
単巻で５０万部以上売る作家てのは皆実力あると思うよ。
0947名無しさん名無しさん2008/06/05(木) 20:17:04
しかも、今までにもそれ並のヒットをバンバン出し、同時期に幾つもの連載を抱え続けている人達だからね
もはや現代の奇跡

後、clampアンチは怖すぎ
何でこうも必死に粘着的に作品とそのファンをこき下ろそうとするのか理解出来ん
言ってる事も支離滅裂だし
0948名無しさん名無しさん2008/06/05(木) 20:44:58
どうでもええわ
けど雑談スレだしお好きにどうぞ
0949名無しさん名無しさん2008/06/05(木) 20:51:09
>>もはや現代の奇跡
爆笑した。信者アホ過ぎだろ。
あと、作品やファンをこき下ろすつもりはないでしょ。志望者スレだから狭い世界から出ろって言ってるだけ。
いい作品に触れると感性も磨かれる。いい物ばかり食べると舌が鈍感になるんだよ。
クランプが素晴らしいとか言われても、２流も３流も同じ不味さだって事。
もっといい漫画読もうよ。
0950名無しさん名無しさん2008/06/05(木) 21:09:06
あれだけ徹底的に論破されておいてまだ自分こそが見る眼があり、誉めている奴はろくに漫画を読んでない節穴とかほざくのか
もはやカルト宗教顔負けだな
もう良いや、好きに妄想してくれ、口に出さない限り何も言わないから

ほんじゃ、CLAMP以外にコマ割の上手い少女漫画家の話でもするか
樹なつみとか上手いよね
0951名無しさん名無しさん2008/06/05(木) 21:32:15
こうの史代も上手いな
少女漫画家かと言うと微妙だけど、色々と実験的で面白い
構図も空間的で良い
0952名無しさん名無しさん2008/06/05(木) 21:51:45
萩尾望都もいいね
0953名無しさん名無しさん2008/06/05(木) 22:56:00
篠原千絵も良いね

>>944
しょうもない主人公にしてこれなら仕方ないなで終わっちゃうと
印象に残らないと思う
話として一応の整合性が有っても
やろうとしてた事の魅力は無くなっちゃうんじゃないのかな
0954名無しさん名無しさん2008/06/05(木) 23:46:23
気付いたら950踏んでたんで次スレ建てといた
テンプレ等あればお好きにどうぞ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1212677017/l50
0955名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 00:15:12
高野のラッキー嬢ちゃんも良かった
上手い構図とスムーズな視線誘導の両立が素晴らしい
0956名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 00:51:00
>>940作画途中で重要な間違いとかに気付く事はよくあるな俺も
まぁ読み切りとかなら1日2日でキャラ作ったりとかよくあるから
キャラ固まってないのもしょーがないかな？とか諦めたりもするけど
ストーリーの都合とキャラの個性とのぶつかり合いとかマジ折り合わせるのキツイ時あるな
0957名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 00:53:15
良い%c
0958名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 03:31:28
>>950徹底的に論破されて
アホらしくてスルーしてた部分のことだろうけど、なんか飽きれるよ。子供だね。

話ぶった切るけど、コマワリの研究なんて、そんなに時間かける必要ない。
数週間あればパターン化してストーリーに違和感なく入れこむ事できるようになる。
むしろ絵の上達を目指した方がいいよ。売れてる漫画は絵の力が大きいんだし。
0959名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 04:00:55
主観や妄想の押し付けに留まらず、とうとう漫画その物まで貶め始めたか…
0960名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 05:50:13
もう一度言うがクランプは現代の奇跡だ。
神の所業と言っても大袈裟ではない。
もちろん視線誘導だけではなく他の技術も一流。
商業的にも成功しているし、漫画家志望者ならこの凄さはわからないとおかしい。
0961名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 05:57:08
信者がわめいたせいで釣り針だらけになったな。
このスレだったけ？尾田信者かアンチか忘れたけど、論破、論破、アホ言い出した奴がいて、スレが荒されていたのは。
とりあえず埋め
0962名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 06:29:19
実績は認めるが漫画はきらいだし
あの仲良しふうを装って縦の序列の4人組がキモイ。
0963名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 06:55:20
一応言っておくと、CLAMPを誉めてるのはろくに漫画を読んでない奴だけ等と言う妄想は、既にそれが言い出される前の>>818の時点で完璧に否定されてるんだよな
何でこう、自分に都合の悪い事実は見なかった事にして、都合の良い妄想を押し付けたがるかね…アンチって人種は…
0964名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 07:10:01
>>960
そういやCLAMPノキセキ何で雑誌あったな…
作画的にはトップレベルの人には敵わないけど、コマ割やシナリオ作りに関しては本当に手慣れてるよね
むしろ参考にするべき作家

>>961
だから誉めてる人間は信者とかアンチとか関係無しに本当の事言ってるだけ
それを認めたくないアンチが噛みついて今の状況が出来上がってるの

まあ、すれも残り僅かだし、何なら単行本をテキストにしてコマ割の解説しても良いけどね
0965名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 07:26:33
まぁ信者が何を言おうが、クソンプはカスであることに変わりはない
0966名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 10:18:50
そんなカスほどの地位も名誉もないゴミが一匹
0967名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 12:29:16
>>964
是非やってみてくれよ
身になる話になるかもしれん
0968名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 12:52:42
クランプ読んだことねえし読む気もねえけど
単巻５０万部以上売ってるって事は普通に実力と才能あるって事だよ。
才能ない奴じゃ５０万部の壁は破れんし。
0969名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 13:57:12
>>968
そゆこと。最初から売上だけで話をすればよかったんだよね。
0970名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 14:10:28
>>963
人の意見だけじゃなく自分が優秀だと思う漫画を挙げてみたらどうかな。
君は売上とか一般論とか他の人のことばかり話して自分の意見を言ってくれないよね。
勿論売上も一般論も説得力を増す上で大事な要素なんだけど
他の人から見ると「あーこいつ自分の意見がないんだな」って見えちゃうと思うよ。

それでたとえ君の考えが受け入れられなかったとしてもいいじゃない。
このスレに合わないってだけで君の嗜好が無価値になるわけじゃないよ。
0971名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 14:23:39
>>970
>>818書いたの俺だし、技術的な部分で上手いって何遍も言ってるんだがなあ
本当に自分の見たい様にしか見てないんだな

>>967
良いけど、画像読みとる設備無いから単行本手にもってもらうよ
取りあえず今手元にあるエンジェリックレイヤーなら話が出来るけど
0972名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 14:50:02
まあ、一々返答待っててもしょうがないし、書いちゃうか

エンジェリックレイヤー五巻におけるコマ割の解説

２６−２７ｐ、２６ｐ３コマ目から２７ｐ１コマ目への繋がり
吹き出しにそって目をはわせていくだけでキャラが飛び込んでくる配置と、
場所的に隔たりがある人物達を、コマ枠外しで一斉に見せていく手法が気持ち良い
効果も的確かつ効果的

２８ｐ
取りあえず、吹き出しを追っていくだけで絵が全て目に入る様になっている

２８p、４，５コマ目から、２９ｐ、１，２コマ目への繋がり
単純に構図だけ見ていても面白いが、２９ｐ、１，２コマ目へと視線が移る際、上方への動きを効果的に利用している
静から動への変化も上手い

３０−３１ｐの見開き
もはや視線の動きによって読者自身がヒカルの動きと技を体感する様になっている、アクション漫画の醍醐味とも言うべきシーン
0973名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 15:13:32
ごめん持ってないんでもうちょっと具体的に説明してくれると嬉しい
0974名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 15:21:40
クランプ＝カス。
とか言ってるけど実際それが売れてる訳で。
どちらかと言うとクランプ＝面白いと思っている人間のが多い訳で。
ということはクランプ＝カスだという価値観の人間の作品はどう考えても売れない訳で。

つまり、カスだと思っている人間の価値観が漫画描きの法則からズレてるんだよな。
0975名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 15:25:27
>>974
針が大きすぎる
0976名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 15:46:37
いたって普通以下のコマワリを素晴らしいといえるのが凄い。アニメはデジタルになってから質が下がって、
ハルヒみたいな京アニ物でも高クオリティって言われるようになったように、漫画も全体的にレベルが低くなってるな。
良い漫画知ってる志望者にとってはチャンスだ。バレない程度にアレンジしてぱくったろ。
0977名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 15:52:01
>>972
持ってないよー…
0978名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 16:15:05
ここまで伸びるとは思わなかった。
なんか、解説までさせちゃってゴメンな。
まさに現代の奇跡。


俺は一冊も持ってないけど
0979名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 18:18:05
視線誘導ならコマ割りを工夫するより
インパクトのある絵をドガッと入れた方が
読者の目に止まると思うが…
0980名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 18:19:55
それのほうが大変じゃん
0981名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 18:38:20
>>972
典型的なテンプレこま割り。まさにあり過ぎない才能って感じ。
>取りあえず、吹き出しを追っていくだけで絵が全て目に入る様になっている
ついでに読んだギャグマンガ日和の方が上手かった。
>>974
〔ワンピの発行部数−クランプの一作の発行部数〕は面白くないと思っている数になるな。
このスレレベル低いよ。世の中には動いて見えるコマ割をする作家もいるというのに。
0982名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 18:43:49
>>981
それって詭弁じゃね？
ワンピを買ってる層とクランプのファン層ってそもそもかぶってないんじゃない？
0983名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 18:46:32
最初に話題出した人は自分が描く上でのコマ割の参考の話をしてたのに
変な人達が特定の既存作家を持ち出して信者アンチ言い出すから話がおかしくなるんだよ

「あの作家の凄さが分からないのか」「あんなのは大した事無い」
作家志望者じゃなくて
素人の罵り合い
0984名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 18:48:04
クランプ「あたしらには６０万人の読者がついてますから。
　　　　　お前らの意見なんてどうでもいいわ。くやしかったら億稼いでみろ
　　　　　っつーの。口だけなら幼稚園児でも言えるんだよ。
　　　　　まず舞台に上がれやカス共。」
0985名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 18:50:46
それだと、クランプをつまらないと思っている人間がもっと多くなるぞwww
死人に鞭打ちだ。
0986名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 18:57:06
６０万人の固定ファンついてたらつまらんと思われてもOKだろ。
クランプからしたら勝手にやってろよって感じだろうな。
６０万人相手に商売すりゃいいんだから。
一冊だすだけで３０００万だぜ。
0987名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 18:59:47
どうでもいいけどこのスレで収めて次スレには持ち込まないでねこの話
0988名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 19:03:34
その固定ファンを離さずに搾り取る事がどれだけ大変か分かっていないだろ？
色々なアニメ会社回ったり、接待したり、管理会社作って人雇ったり、大変なんだから。
編集に売り込みに言って媚売ったり。他の作家からの評判を落さないように、ヨイショしにいったり。
さらに使える他人のネタも集めておかないといけないし。
0989名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 21:32:42
既に有名な人を持ち出して誉めたり貶したりすることでしか
自分をアピールできないのかなこの人達…

自分の作品を世に問おうとしてる人間とはとても思えない
業界板じゃなくて他所でやってくれよ
0990名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 21:33:03
クランプって誰？
少年漫画家じゃないよね？
このスレ女が多いのか
0991名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 21:33:25
恥ずかしい連中だな
0992名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 21:33:41
俺の知るかぎり口数の多い奴ほどろくなの描けないけどね。
端から観てると滑稽なスレではあるな(笑)
0993名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 21:34:58
>>990
男が少年漫画しか読まない
女が少女漫画しか読まない
と思ってるのかキミは
0994名無しさん名無しさん2008/06/06(金) 22:18:48
まー御託はいいから創作の参考にしろ。Non台詞コミックだ。

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