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【相談】漫画家志望集まれ 15【雑談】

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0001名無しさん名無しさん2008/04/29(火) 23:43:52
とりあえず、本気志望者限定でよろしく。

次スレは>>950が立てること。
（立てられない場合は、責任を持って誰かに委任すること）

前スレ：
【相談】漫画家志望集まれ 14【雑談】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1203136210/
0411名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 15:05:44
まぁその流れがあるところもあるとは思うが
アフタには確実に無い流れです。
0412名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 15:07:01
結論

好きなところに出せば。
0413名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 15:09:08
>>410
なんだとー！ムッキー＞＜

でも四季賞って何気に人気ね？なんでだろ？教えてエロい人
0414名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 15:28:50
アフタのマンガや四季賞作家が好きな人が多いからじゃないかな？
実力を試す時間が余っている人なら投稿しても面白いかもね。
0415名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 15:40:35
>>414
なるほど納得した。サンキュー！
0416名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 16:30:31
［参加型グループ展］●●８×無限●●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1210431524/l50
0417名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 16:49:43
ますます悩んできた
でもデビューより賞金欲しいからイキマンは無しかなあ
0418名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 17:00:50
賞金欲しいなら
ライバルじゃねーの
0419名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 17:10:51
さすがに作風が
0420名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 17:28:45
ベタ塗りしてたら、紙が↓こうなってるんですけどどうしたら直りますか？

＼＿＿＿＿／

あと、今までいろんな方法試してきたけど、絶対曲がります。
（インク変えたり、マジックで塗ったり）
完璧に曲がらないようにするってのは無理なんでしょうか？
0421名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 17:41:41
原稿用紙が薄いとそうなるかも
紙が普通の厚さならそんなにひどくはならないと思うけど
ドライヤーで乾かす
0422名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 18:00:05
>>420
原稿用紙は何？俺はICの135g使ってるがそんなに凹まないぞ？
0423名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 18:14:45
31締切のマンガオープンにだすつもりなんだけど、間に合わない〜
ペンだこ痛い〜
0424名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 18:54:28
原稿の裏に霧吹きで水気を与えて、適当な板に張り付けて乾かしてみたらどうなるだろう？？？
水張りの要領で。特に主線が耐水性のあるインクじゃないときついかもしれんけどね。
0425名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 18:56:53
>>421
>>422
同じくICの135です。
ちなみに前スレで薦められたUNIのPROCKEY（ポスカみたいなマジック）使いました。
インクの時よりは凹んでないですが、多少凹んでしまうのはデフォなんでしょうかね
0426名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 19:03:34
ポスカか
あれは水性の顔料で、しつこく塗りすぎると紙の表面がたわんだり荒れたりするかも
油性マジックなど試してみ
ベタが多少ムラになって見えても大丈夫
0427名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 19:17:04
油性マジック？おおっ！やっとみよう！
0428名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 19:21:00
油性マジックか…やってみようかな
確かに重ね塗りするとごわごわになるもんな
0429名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 19:23:51
筆でインクをベタ塗りして乾けば大丈夫だと思うけどね
油性マジックは乾きが早いけど、真っ黒にはならないから好みは別れるかも

いろいろ試してみ
0430名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 21:33:43
ベタ話に便乗して
今普通の絵筆＋開明墨汁使ってみたけど
ムラがひどい…ってか色薄くないか？
これは重ね塗りがデフォなの？
0431名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 22:02:45
少しくらいムラになっても大丈夫だけど、あまりひどいムラであれば重ね塗り
わりとたっぷり墨汁をつければひどく薄くならないと思うけど？
もしかしたら墨汁の濃いものが下に沈殿してるのかも
墨汁を振って攪拌してみた？フタをして
04324302008/05/11(日) 22:32:01
あー あんまり出番なかったから沈澱かも。
結局プロッキー（水性顔料）に頼ることにした
乾き速いし、筆洗う必要もないしなぁ…
なんか気分的に負けた気もするけど
0433名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 22:39:42
私もずっと油性マジック。速乾なのがいい。
臭くて裏移りするし紙はがし修正が出来ないけど。
0434名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 00:54:20
もう今夜は寝る...orz
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d370665.jpg
0435名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 01:04:29
絵晒してると後で特定されるぞｗｗ
0436名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 01:24:07
月曜のこの時間なら晒し上げてもいいだろ？キヒヒヒッw
0437名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 02:10:15
>>434
前回曝したのと同じ絵？
0438名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 02:18:39
>>436
そんなんすなー＞＜
>>437
うん。ていうかもうダメ...おやすみっすorz
0439名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 02:22:31
南米チリ南部の火山、チャイテン山が２日、噴火した。
写真は噴火する山の上空に稲光が走る瞬間をとらえたもの＝写真（ロイター）。
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/080512/amr0805120010000-p1.jpg


これ描くの難しそうだな
0440名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 02:31:52
>>439
恐いよ！てか描けるかよこんなの！
0441名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 03:08:05
>>439
すごい写真だな
これをこのまま描いたら白い糸に絡まった熱気球
雲の形も稲妻も、それらしい工夫が必要かも
0442名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 03:52:39
>>439
これは夜中にカメラのシャッターを開けっ放しにして撮った写真のようだ。
なんか巨大な悪魔の卵のようだネ。
0443名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 06:49:22
>>439
これなんてジャッジメントレイｗ
0444名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 08:09:30
>>439
石川雅之ならトーンを使わないで描き上げそうだな……
0445名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 11:15:45
>>439
スキジック！スキジックじゃないか！
0446名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 12:37:17
>>434
なんか・・・デッサンくずれてね？
裏返してみた？
0447名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 13:04:15
>>446
私絵裏返したらすっごいバランス崩れる…
それはデッサンがくずれてるってことなの？
漫画家の絵とかは裏返しても安定してるもんなのか…？
0448名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 13:12:35
>>447
うん。そう。
0449名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 13:20:46
>>434の絵は裏返してもデッサンそんなに崩れてないぞ
プロの絵でも大体デッサンは崩れてるものだ
裏返してみると顔が平行四辺形にゆがんでたりするのが多い
そんなこと細かく気にしていたら一コマだって描けなくなる
絵の崩れが気にならないほど面白く見させ、読ませればよい
0450名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 13:23:15
デッサンってその言葉を覚えたばかりの人が得意げに使うよね。
漫画でデッサンって言葉を出す人はまぁ芸大出にコンプレックスがあるのかなってイメージがある。
漫画の場合のデッサンって綺麗で整った絵を描くという目的で裏返すだけ。本来のデッサンとは全然別もの。誰が言い出したのか本当に不思議だ。
0451名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 13:25:31
アシやってても皆普通に使ってるが
0452名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 13:29:33
>>450
斜に構えるのはいいけど
業界で「絵に破綻があることをデッサンが狂っているという」
という慣例があるのを
「本来のデッサンとは…」揚げ足とっていきがっても笑われるだけだよ。
郷に入れば郷に従え。ですよ。
0453名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 13:34:25
デッサンって言葉の弊害が今風の綺麗で整っているけどなぜか上手いとは思えない絵を生み出してるんだろうな。躍動感がない絵とかも。
現実世界にはデッサンが崩れたような顔っていうのがほとんどで、きちんと整った顔っていうのは本当に少ない。
しかしそういう顔を描くとデッサンが崩れていると言われるため、ブサイクを描くときでも整ったブサイクになる。
本当の意味でデッサンを語るときに裏返しとかはあんま関係ない。バランスが崩れている絵＝デッサンがダメ＝下手という公式を作った人は相当アホだったんだろうな。
0454名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 13:36:06
はいはいそうですねー
0455名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 13:36:37
>>453
つまり、キミは漫画家ではなく
漫画評論家を目指しているというわけだな
0456名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 13:38:42
プロの漫画評論家になるよりもプロの漫画家になる方が簡単だからね。
0457名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 13:41:30
デッサンがどうのこうのってことより、
おもしろければいいってことなのかな、結論は。
0458名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 13:42:10
わろすわろす
0459名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 13:43:58
>>453
まあそうなんだろうけど、デッサンという言葉を正確に使うようになっても
初心者が絵の上手さを表現する言葉を（間違った意味で）新たに作るだけ
そのあたりは志望者・初心者のつらいあがきと思って大目に見てやれ
デッサンがどうあれ、結局は作品として出されたものが話題や評価の対象だ
0460名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 13:51:26
関係ないけどさ、絵が描けなくなる時ってさ、
がむしゃらに描き続けるのか、ちょっとの間休憩するのか
どっちがプラスになるんだ？
今の話題に限りなく関係ないけど。
0461名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 13:57:25
>>460
その人の状況、立場、体調によるんでは？
オレの場合は描きたくなるまで待つｗ
0462名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 14:00:33
>>460
その答えの一つが魔女の宅急便の中にあるね。


>>434の問題点はデッサンとか左右反転とかじゃなくて
全く同じ構図の絵しか描いてないとこにあると思うんだがどうか。
もっと色んな絵を積極的に描けば、上手くなくとも好印象なはず
0463名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 14:06:35
>>462
>>その答えの一つが魔女の宅急便の中にあるね。

絵描きの女の子の「あがくしかないね」というセリフ
あれは若いアニメーターに対する監督の言葉なんだと思う
というか、あのアニメ自体が若いアニメーターや田舎から出てきた
アニメーター志望者に対する励ましなのでしょう
0464名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 14:07:42
>>460
オレは基本ストーリーで悩む
絵なんてそのとき、その状況をうまくまとめりゃあいいんだからそんなに困らんな
0465名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 14:18:33
なかなかオチが浮かばねぇ…
皆どうやってオチ考えてる？
0466名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 14:20:16
オチを先に考える
それにあった話を作る
あまりよい方法とは言えないが
0467名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 14:25:20
>>465
発端、オチは先に考えるよ
オレの場合問題は中盤あたりの穴埋めが問題だ
バトルをどのように展開させるか、とか説明をどこでするかとか

なんかいい解決方法知ってる？
0468名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 14:36:46
オチって言ってもに悪者ぶん殴ってヒロイン助けるつーてお決まりなんだがな少年系のﾊﾞﾔｲ
0469名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 14:40:21
最近のマンガはなんで車やバイクなど本物さながらに描けるのか不思議でなりません。何か特殊な方法を使っているのでしょうか？
0470名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 14:41:52
>>468
だいたいはね
ベタでもきっちり完結させて、いい読後感をあたえりゃそれでもいい

>>469
写真をトレスしたり、なんかＰＣでやったりすんじゃね？
金かかるけど
0471名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 14:47:37
フリー素材とかあるらしいな、デジ裏山
0472名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 14:55:39
アクアタイムズの曲みたいな少年漫画が描きたい
0473名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 15:08:35
俺はラルク
0474名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 15:08:40
>>472
分かる
純粋さとまとまりと表情と
全部憧れるもんな
0475名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 15:26:42
そーなんすかぁ、てっきり昨今のマンガ家は腕があがったのかと…
0476名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 16:05:31
トレースしてる人もいるだろうけど
基本は車もバイクも資料を参考にしつつ全て手書きだよ
漫画家は架空の乗り物も描かないといけないし
特殊な車種や昔の乗り物を描くとき常に豊富な資料があるわけでもない
0477名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 16:11:23
そう考えるとすごいよな
想像力と技術と
全部必要なんだな、漫画家って。
0478名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 16:48:56
>>477
だからみんな四苦八苦してんだよな〜
生まれ持ったセンスも必要だし、経験、知識、教養など漫画では幅広い能力が問われる

並の生き様じゃとてもプロにはなれない


気になったがここの人ってまともに回答する人って少ないな
0479名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 16:51:44
漫画家になろうとしてる奴なんて捻くれた変な人ばっかりだからしょうがない
0480名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 17:14:14
オチって必要なの？
ただ後味よくまとめればいいだけじゃなくて？
そのまとめ方も含めて「オチ」って言うのかな
起承転結の「結」と「オチ」って微妙にニュアンスが違って感じるんだけど
…よくわからん
0481名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 17:27:30
>>480
上手く話が収束する一点（なんらかのからくりが明らかになる、
伏線が収束し消化される一点）を「オチ」と言うと考えていいと思う。
お笑いのオチとは別物。
0482名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 17:34:15
ﾁｬﾝﾁｬﾝ♪
0483名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 17:35:15
アニメのギャラクシーエンジェルみたいな投げっぱなしオチ大好き
0484名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 19:00:45
承＜転＜結＜起
の順で難しい気がするなぁ。
結も難しいけど、起の難産っぷりはガチ


ところでみんなは消しクズを払うとき本当に鳥羽を使ってるの？
0485名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 19:17:57
マンガの達人の付録の羽根ボウキ使っている
0486名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 19:49:39
>>485
あんなの買う奴がいるとは・・・
0487名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 19:57:58
でも結構あれ売れてんだよな
0488名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 20:03:31
漫画の達人って内容的にどうなのかね微秒なことしか載ってなさそう
0489名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 20:06:26
漫画書き始めた時は形から入って羽根箒使ってたけど、百均とかの卓上箒が使い易い
消しゴム掛けが作業の中で一番メンドイ
0490名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 20:33:21
>>487
バカが買っちゃうんだろ
後は夢見る小学生とか。
0491名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 20:44:42
おい！なんでそんなボロカスなんだよ！
羽根ボウキが1500円でマンガの達人が羽根ボウキ付きで890円だったら買い得だろ！
0492名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 20:45:24
>>489
電動消しゴム使ってるか？
0493名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 20:49:11
伝道消しゴム？
初耳なんだけど…
やっぱり便利なの？楽なの？
だとしたら使ってみたい
0494名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 20:55:46
>>491
買ってるの？内容とか教えてよちょっと気になる買わないけど
0495名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 20:57:07
電動消しゴム！
モーターにシャーペンのような消しゴムが付いて、回転させる。
小さな範囲を消したいときなどの製図用。
ボールペンなども割と消える。（狭い小さな部分のみ）

漫画の達人のオマケって質が悪くてなぁ
0496名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 21:00:21
回転させることに意味はあるの？普通に手動かせよ
0497名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 21:05:50
回転させることに意味はある。
製図では小さな消し残しや消えかかりがあってもまずい。
電動消しゴムだときれいに消える。
大きな部分を消すのには向かないけどね。
0498名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 21:11:00
電動消しゴムを漫画で使ってる人はまずいないだろうな
0499名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 21:22:56
羽根ホウキはまさに形から入ってるっぽくて恥ずかしい
今は使ってない絵筆でパサパサしてる。

真面目に原稿描いてみて気付いたけど
消しゴムかけするとゴムの消耗スピードすごいね。
モノライトがみるみるしぼんでゆく。

ロフトとかで置いてある豆腐みたいなオバケ消しゴム欲しくなったわ
買わないけども
0500名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 21:40:35
>>494
俺の場合・鉛筆でザーッと描く→シャーペンで仕上げる→ペン入れ・の流れで、シャーペンで仕上げの
時に電消し無いと辛い...というのもペン入れが苦手だからなんだけどねorz
0501名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 21:42:15
>>499
確かに形だけっていうイメージはある
そんなことしてて絵は下手みたいなことになったら嫌だし
ゴムの消費率ハンパないよねｗ
気付いたらなくなってるよねｗ
0502名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 22:42:30
ケシカスとか手で掃っているんだけど、
道具使うとそんな便利かい？
0503名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 22:46:44
>>502
うん、便利。てか手垢が原稿に付くっしょ？俺なんか描く時はしっかり手洗いして乾燥させて徐にだな(ry
0504名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 22:53:51
>>486　知り合いの漫画家さんが買ってるよｗ
「自分も勉強しないとｗｗ」とか言いながら。
0505名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 22:54:55
>>503　プテチ食いながらとか平気で漫画描いてるぞ俺。
0506名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 23:17:27
鼻ほじりながら描いてる私は…
トーンと原稿の間に鼻くそが挟まった事がある
0507名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 23:26:53
指切った白手袋はめて描いてる奴も居るというのに...
0508名無しさん名無しさん2008/05/13(火) 00:04:37
昔は下描きも物凄い描き込んでたけど
最近大まかになったんでゴムかけ少し楽になった
どうせペン入れ仕上げ時にまた描き込みまくるんだしなー

漫画の達人は
絵しか描いて無いのに漫画漫画言うCMが鬱陶しくて買う気になれなかったが
道具セット買うと思えば安いって人が結構居たみたい
0509名無しさん名無しさん2008/05/13(火) 00:11:38
親父が製図関係の仕事してて羽根ホウキとかカラス口とか余ってるのくれるんだけど

………使わねえなーｗ
テンプレートと電気スタンドとスキャナーはすごい助かったんだけど
羽根ホウキも使うべきかな？
たまに血出てて原稿につくことあるし
0510名無しさん名無しさん2008/05/13(火) 02:35:59
俺は羽根ホウキ重宝してるぜ

昔アシ行ってた先の先生やアシ仲間達が使ってたのを真似して購入してみたんだが…目からウロコが落ちた
ちなみに俺は消しカスより、トーンのカスを払うのによく使うかな
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