【相談】漫画家志望集まれ 15【雑談】

**名無しさん名無しさん** · 2008/04/29(火) 23:43:52

とりあえず、本気志望者限定でよろしく。

次スレは>>950が立てること。
（立てられない場合は、責任を持って誰かに委任すること）

前スレ：
【相談】漫画家志望集まれ 14【雑談】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1203136210/

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/11(日) 14:39:58

>>401
受賞が前進に結びつかないってことで言えば
ちば賞もたいがいだよ。
知り合いの漫画家さんはちば賞で上から2番目の賞取ったけど
結局デビューはそれから5年後くらいで
賞取ってすぐについた担当とは無関係な
出版社・雑誌からのデビューだった。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/11(日) 14:46:59

>>402
まーそりゃそーだろうけど、その漫画家さんも受賞は無駄だったと言ってるわけじゃないっしょ？なのか？

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/11(日) 14:50:20

>>403
いや、だから、
受賞が前進には結びつかないよっていう例を挙げただけなんだけど。

受賞して得られるのは
自信が一番大きいんじゃないかな。
「よし。自分はやっていける！」っていう自己肯定の材料にはなると思うよ。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/11(日) 14:56:50

四季賞なんかとっても足の裏の米粒だぜ。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/11(日) 15:00:07

>>405
おっさんは黙ってろw

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/11(日) 15:00:14

四季賞作家はアフタで活躍しない法則があるからな。
賞歴はあって損はないがデビューと考えると単なる遠回り。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/11(日) 15:01:29

足の裏の米粒なのは間違いないwww
取っても食えないからなwww

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/11(日) 15:03:12

ちょっと待てよ？まさか「受賞→そのままデビュー」なんて流れをお前等期待してるのか？

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/11(日) 15:04:08

そんなこと考えているのはお前だけだよwwww

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/11(日) 15:05:44

まぁその流れがあるところもあるとは思うが
アフタには確実に無い流れです。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/11(日) 15:07:01

結論

好きなところに出せば。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/11(日) 15:09:08

>>410
なんだとー！ムッキー＞＜

でも四季賞って何気に人気ね？なんでだろ？教えてエロい人

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/11(日) 15:28:50

アフタのマンガや四季賞作家が好きな人が多いからじゃないかな？
実力を試す時間が余っている人なら投稿しても面白いかもね。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/11(日) 15:40:35

>>414
なるほど納得した。サンキュー！

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/11(日) 16:30:31

［参加型グループ展］●●８×無限●●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1210431524/l50

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/11(日) 16:49:43

ますます悩んできた
でもデビューより賞金欲しいからイキマンは無しかなあ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/11(日) 17:00:50

賞金欲しいなら
ライバルじゃねーの

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/11(日) 17:10:51

さすがに作風が

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/11(日) 17:28:45

ベタ塗りしてたら、紙が↓こうなってるんですけどどうしたら直りますか？

＼＿＿＿＿／

あと、今までいろんな方法試してきたけど、絶対曲がります。
（インク変えたり、マジックで塗ったり）
完璧に曲がらないようにするってのは無理なんでしょうか？

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/11(日) 17:41:41

原稿用紙が薄いとそうなるかも
紙が普通の厚さならそんなにひどくはならないと思うけど
ドライヤーで乾かす

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/11(日) 18:00:05

>>420
原稿用紙は何？俺はICの135g使ってるがそんなに凹まないぞ？

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/11(日) 18:14:45

31締切のマンガオープンにだすつもりなんだけど、間に合わない～
ペンだこ痛い～

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/11(日) 18:54:28

原稿の裏に霧吹きで水気を与えて、適当な板に張り付けて乾かしてみたらどうなるだろう？？？
水張りの要領で。特に主線が耐水性のあるインクじゃないときついかもしれんけどね。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/11(日) 18:56:53

>>421
>>422
同じくICの135です。
ちなみに前スレで薦められたUNIのPROCKEY（ポスカみたいなマジック）使いました。
インクの時よりは凹んでないですが、多少凹んでしまうのはデフォなんでしょうかね

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/11(日) 19:03:34

ポスカか
あれは水性の顔料で、しつこく塗りすぎると紙の表面がたわんだり荒れたりするかも
油性マジックなど試してみ
ベタが多少ムラになって見えても大丈夫

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/11(日) 19:17:04

油性マジック？おおっ！やっとみよう！

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/11(日) 19:21:00

油性マジックか…やってみようかな
確かに重ね塗りするとごわごわになるもんな

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/11(日) 19:23:51

筆でインクをベタ塗りして乾けば大丈夫だと思うけどね
油性マジックは乾きが早いけど、真っ黒にはならないから好みは別れるかも

いろいろ試してみ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/11(日) 21:33:43

ベタ話に便乗して
今普通の絵筆＋開明墨汁使ってみたけど
ムラがひどい…ってか色薄くないか？
これは重ね塗りがデフォなの？

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/11(日) 22:02:45

少しくらいムラになっても大丈夫だけど、あまりひどいムラであれば重ね塗り
わりとたっぷり墨汁をつければひどく薄くならないと思うけど？
もしかしたら墨汁の濃いものが下に沈殿してるのかも
墨汁を振って攪拌してみた？フタをして

**430** · 2008/05/11(日) 22:32:01

あーあんまり出番なかったから沈澱かも。
結局プロッキー（水性顔料）に頼ることにした
乾き速いし、筆洗う必要もないしなぁ…
なんか気分的に負けた気もするけど

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/11(日) 22:39:42

私もずっと油性マジック。速乾なのがいい。
臭くて裏移りするし紙はがし修正が出来ないけど。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 00:54:20

もう今夜は寝る...orz
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d370665.jpg

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 01:04:29

絵晒してると後で特定されるぞｗｗ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 01:24:07

月曜のこの時間なら晒し上げてもいいだろ？キヒヒヒッw

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 02:10:15

>>434
前回曝したのと同じ絵？

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 02:18:39

>>436
そんなんすなー＞＜
>>437
うん。ていうかもうダメ...おやすみっすorz

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 02:22:31

南米チリ南部の火山、チャイテン山が２日、噴火した。
写真は噴火する山の上空に稲光が走る瞬間をとらえたもの＝写真（ロイター）。
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/080512/amr0805120010000-p1.jpg

これ描くの難しそうだな

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 02:31:52

>>439
恐いよ！てか描けるかよこんなの！

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 03:08:05

>>439
すごい写真だな
これをこのまま描いたら白い糸に絡まった熱気球
雲の形も稲妻も、それらしい工夫が必要かも

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 03:52:39

>>439
これは夜中にカメラのシャッターを開けっ放しにして撮った写真のようだ。
なんか巨大な悪魔の卵のようだネ。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 06:49:22

>>439
これなんてジャッジメントレイｗ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 08:09:30

>>439
石川雅之ならトーンを使わないで描き上げそうだな……

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 11:15:45

>>439
スキジック！スキジックじゃないか！

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 12:37:17

>>434
なんか・・・デッサンくずれてね？
裏返してみた？

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 13:04:15

>>446
私絵裏返したらすっごいバランス崩れる…
それはデッサンがくずれてるってことなの？
漫画家の絵とかは裏返しても安定してるもんなのか…？

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 13:12:35

>>447
うん。そう。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 13:20:46

>>434の絵は裏返してもデッサンそんなに崩れてないぞ
プロの絵でも大体デッサンは崩れてるものだ
裏返してみると顔が平行四辺形にゆがんでたりするのが多い
そんなこと細かく気にしていたら一コマだって描けなくなる
絵の崩れが気にならないほど面白く見させ、読ませればよい

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 13:23:15

デッサンってその言葉を覚えたばかりの人が得意げに使うよね。
漫画でデッサンって言葉を出す人はまぁ芸大出にコンプレックスがあるのかなってイメージがある。
漫画の場合のデッサンって綺麗で整った絵を描くという目的で裏返すだけ。本来のデッサンとは全然別もの。誰が言い出したのか本当に不思議だ。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 13:25:31

アシやってても皆普通に使ってるが

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 13:29:33

>>450
斜に構えるのはいいけど
業界で「絵に破綻があることをデッサンが狂っているという」
という慣例があるのを
「本来のデッサンとは…」揚げ足とっていきがっても笑われるだけだよ。
郷に入れば郷に従え。ですよ。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 13:34:25

デッサンって言葉の弊害が今風の綺麗で整っているけどなぜか上手いとは思えない絵を生み出してるんだろうな。躍動感がない絵とかも。
現実世界にはデッサンが崩れたような顔っていうのがほとんどで、きちんと整った顔っていうのは本当に少ない。
しかしそういう顔を描くとデッサンが崩れていると言われるため、ブサイクを描くときでも整ったブサイクになる。
本当の意味でデッサンを語るときに裏返しとかはあんま関係ない。バランスが崩れている絵＝デッサンがダメ＝下手という公式を作った人は相当アホだったんだろうな。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 13:36:06

はいはいそうですねー

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 13:36:37

>>453
つまり、キミは漫画家ではなく
漫画評論家を目指しているというわけだな

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 13:38:42

プロの漫画評論家になるよりもプロの漫画家になる方が簡単だからね。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 13:41:30

デッサンがどうのこうのってことより、
おもしろければいいってことなのかな、結論は。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 13:42:10

わろすわろす

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 13:43:58

>>453
まあそうなんだろうけど、デッサンという言葉を正確に使うようになっても
初心者が絵の上手さを表現する言葉を（間違った意味で）新たに作るだけ
そのあたりは志望者・初心者のつらいあがきと思って大目に見てやれ
デッサンがどうあれ、結局は作品として出されたものが話題や評価の対象だ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 13:51:26

関係ないけどさ、絵が描けなくなる時ってさ、
がむしゃらに描き続けるのか、ちょっとの間休憩するのか
どっちがプラスになるんだ？
今の話題に限りなく関係ないけど。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 13:57:25

>>460
その人の状況、立場、体調によるんでは？
オレの場合は描きたくなるまで待つｗ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 14:00:33

>>460
その答えの一つが魔女の宅急便の中にあるね。

>>434の問題点はデッサンとか左右反転とかじゃなくて
全く同じ構図の絵しか描いてないとこにあると思うんだがどうか。
もっと色んな絵を積極的に描けば、上手くなくとも好印象なはず

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 14:06:35

>>462
>>その答えの一つが魔女の宅急便の中にあるね。

絵描きの女の子の「あがくしかないね」というセリフ
あれは若いアニメーターに対する監督の言葉なんだと思う
というか、あのアニメ自体が若いアニメーターや田舎から出てきた
アニメーター志望者に対する励ましなのでしょう

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 14:07:42

>>460
オレは基本ストーリーで悩む
絵なんてそのとき、その状況をうまくまとめりゃあいいんだからそんなに困らんな

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 14:18:33

なかなかオチが浮かばねぇ…
皆どうやってオチ考えてる？

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 14:20:16

オチを先に考える
それにあった話を作る
あまりよい方法とは言えないが

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 14:25:20

>>465
発端、オチは先に考えるよ
オレの場合問題は中盤あたりの穴埋めが問題だ
バトルをどのように展開させるか、とか説明をどこでするかとか

なんかいい解決方法知ってる？

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 14:36:46

オチって言ってもに悪者ぶん殴ってヒロイン助けるつーてお決まりなんだがな少年系のﾊﾞﾔｲ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 14:40:21

最近のマンガはなんで車やバイクなど本物さながらに描けるのか不思議でなりません。何か特殊な方法を使っているのでしょうか？

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 14:41:52

>>468
だいたいはね
ベタでもきっちり完結させて、いい読後感をあたえりゃそれでもいい

>>469
写真をトレスしたり、なんかＰＣでやったりすんじゃね？
金かかるけど

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 14:47:37

フリー素材とかあるらしいな、デジ裏山

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 14:55:39

アクアタイムズの曲みたいな少年漫画が描きたい

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 15:08:35

俺はラルク

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 15:08:40

>>472
分かる
純粋さとまとまりと表情と
全部憧れるもんな

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 15:26:42

そーなんすかぁ、てっきり昨今のマンガ家は腕があがったのかと…

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 16:05:31

トレースしてる人もいるだろうけど
基本は車もバイクも資料を参考にしつつ全て手書きだよ
漫画家は架空の乗り物も描かないといけないし
特殊な車種や昔の乗り物を描くとき常に豊富な資料があるわけでもない

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 16:11:23

そう考えるとすごいよな
想像力と技術と
全部必要なんだな、漫画家って。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 16:48:56

>>477
だからみんな四苦八苦してんだよな～
生まれ持ったセンスも必要だし、経験、知識、教養など漫画では幅広い能力が問われる

並の生き様じゃとてもプロにはなれない

気になったがここの人ってまともに回答する人って少ないな

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 16:51:44

漫画家になろうとしてる奴なんて捻くれた変な人ばっかりだからしょうがない

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 17:14:14

オチって必要なの？
ただ後味よくまとめればいいだけじゃなくて？
そのまとめ方も含めて「オチ」って言うのかな
起承転結の「結」と「オチ」って微妙にニュアンスが違って感じるんだけど
…よくわからん

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 17:27:30

>>480
上手く話が収束する一点（なんらかのからくりが明らかになる、
伏線が収束し消化される一点）を「オチ」と言うと考えていいと思う。
お笑いのオチとは別物。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 17:34:15

ﾁｬﾝﾁｬﾝ♪

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 17:35:15

アニメのギャラクシーエンジェルみたいな投げっぱなしオチ大好き

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 19:00:45

承＜転＜結＜起
の順で難しい気がするなぁ。
結も難しいけど、起の難産っぷりはガチ

ところでみんなは消しクズを払うとき本当に鳥羽を使ってるの？

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 19:17:57

マンガの達人の付録の羽根ボウキ使っている

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 19:49:39

>>485
あんなの買う奴がいるとは・・・

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 19:57:58

でも結構あれ売れてんだよな

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 20:03:31

漫画の達人って内容的にどうなのかね微秒なことしか載ってなさそう

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 20:06:26

漫画書き始めた時は形から入って羽根箒使ってたけど、百均とかの卓上箒が使い易い
消しゴム掛けが作業の中で一番メンドイ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 20:33:21

>>487
バカが買っちゃうんだろ
後は夢見る小学生とか。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 20:44:42

おい！なんでそんなボロカスなんだよ！
羽根ボウキが1500円でマンガの達人が羽根ボウキ付きで890円だったら買い得だろ！

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 20:45:24

>>489
電動消しゴム使ってるか？

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 20:49:11

伝道消しゴム？
初耳なんだけど…
やっぱり便利なの？楽なの？
だとしたら使ってみたい

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 20:55:46

>>491
買ってるの？内容とか教えてよちょっと気になる買わないけど

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 20:57:07

電動消しゴム！
モーターにシャーペンのような消しゴムが付いて、回転させる。
小さな範囲を消したいときなどの製図用。
ボールペンなども割と消える。（狭い小さな部分のみ）

漫画の達人のオマケって質が悪くてなぁ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 21:00:21

回転させることに意味はあるの？普通に手動かせよ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 21:05:50

回転させることに意味はある。
製図では小さな消し残しや消えかかりがあってもまずい。
電動消しゴムだときれいに消える。
大きな部分を消すのには向かないけどね。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 21:11:00

電動消しゴムを漫画で使ってる人はまずいないだろうな

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 21:22:56

羽根ホウキはまさに形から入ってるっぽくて恥ずかしい
今は使ってない絵筆でパサパサしてる。

真面目に原稿描いてみて気付いたけど
消しゴムかけするとゴムの消耗スピードすごいね。
モノライトがみるみるしぼんでゆく。

ロフトとかで置いてある豆腐みたいなオバケ消しゴム欲しくなったわ
買わないけども

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 21:40:35

>>494
俺の場合・鉛筆でザーッと描く→シャーペンで仕上げる→ペン入れ・の流れで、シャーペンで仕上げの
時に電消し無いと辛い...というのもペン入れが苦手だからなんだけどねorz

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/12(月) 21:42:15

>>499
確かに形だけっていうイメージはある
そんなことしてて絵は下手みたいなことになったら嫌だし
ゴムの消費率ハンパないよねｗ
気付いたらなくなってるよねｗ