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【相談】漫画家志望集まれ 15【雑談】

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0001名無しさん名無しさん2008/04/29(火) 23:43:52
とりあえず、本気志望者限定でよろしく。

次スレは>>950が立てること。
（立てられない場合は、責任を持って誰かに委任すること）

前スレ：
【相談】漫画家志望集まれ 14【雑談】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1203136210/
0379名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 11:17:47
>>352
ちょっと広すぎる気が。広場。
0380名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 11:20:47
>>325
>327はまさに町並みのイメージを掴むためだけに描いたものだからそんな描きこんでないんだよ…
落書きも同然だけど、せっかくだからにぎやかしになればと思ってうｐしたんだ。

でもきっと丁寧にやってもパースとかは変わらないだろうな
今の実力はこんなもんだorz
もしこんくらいの絵で持ち込んだらボロクソ言われるかな？
構図ややこしくても街描きたい。フェチだから。
0381名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 11:21:32
>>364
ベランダ右の階段があきらかにおかしい（異次元）。
奥の家の屋根（側面の壁）の向きがおかしい。
奥の家の屋根瓦がぐだぐだ（同じサイズのものを敷き詰めてあるということを念頭に入れて描くほうがいいよ）

でも洗濯機とベランダの隙間の狭さがリアルでいいなｗｗｗ
0382名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 11:29:33
人物なり風景なりの構図手っ取り早く知りたければ「写真」撮れ。これは本当にためになる。
例えば中集点レンズ（人の目の視角に一番近いのがコレ）で街並撮れば消失点もアイラインも一発で
理解できるぞ。ついでに被写界深度（眼の集点に対し後方がボケボケとかね）を知ることもできて
とにかく参考になるからお勧め。あ、ちなみに普通のデジカメ、なんなら携帯の写メでもいい。
やったことない奴は試してみろ＾＾
0383名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 11:30:44
>>378
少なくとも大友は一から描いてたが？
0384名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 11:30:49
>>380
「ＡＲＩＡ」とか見てみたら？街の処理どんなかんじかわかると思う。
とはいえ
漫画的に既にデフォルメされたものより
ヨーロッパあたりの町並みの写真集とか買っていろいろ見るのがいいと思うけど。
もちろんネットにも画像たくさん落ちてるからそういうの集めるのもオススメ。

なんつーか380の姿勢は好感が持てる。
かけるものだけ描くんじゃなくて
描けなくても頭の中のイメージをどうにかして描きたいってのは
すごくいい。上達すると思う。

でも、まずは資料も見ようや。
フェチを名乗るならなおさら。
03853272008/05/11(日) 11:33:24
http://imepita.jp/20080511/413420
おまけの参考画像


>>364
尻が…ｗ
ＨＩＰ景の意味を理解したｗ
0386名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 11:34:06
>>382
お前は新海誠かw
0387名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 11:36:19
>>364
脳内処理乙。ちょっと本屋逝ってくる。
0388名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 11:53:45
一つの話題ばかりが続くと大体荒れるものだけど、みんな勉強熱心！
0389名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 12:01:58
>>340
いや、絵の方じゃなくて内容の方よ

流れぶった切りかも知れないけど
ネームも下描きも殆どせずに原稿入る人の話が出た時
絵的な方面ばかり気になるんだな皆…そこはそんなに珍しい描き方じゃないと思うんだ
ネームも切らずに漫画構築できるって部分の方が凄く気になるんで
そっちの話詳しく聞きたかったんだけど…
0390名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 12:02:28
>>327を独自解釈設定しワイヤーフレームで表現してみた
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf127610.jpg
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf127611.jpg
03913902008/05/11(日) 12:07:48
個人的にだけど>>327は建物の高さに比べて幅が狭いとオモ
なので広場の奥行きが広く感じるのかな
0392名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 12:26:03
みんな目指すところはプロアシか？
アシの方がリスク少なくて食いぶち困んないけどな
0393名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 12:43:01
>>389
同じことさ。割とシンプルな流れのストーリーならネーム切らずに直描きできるってのはあるけど、
複雑なストーリー・描写となればネーム切らずに描くのは㍉。と、俺は理解しているが？仮に
描けたとしても綿密に設計図（ネーム）作成したものよりは複雑な内容・作画等を構築できないと
思うよ？まー俺の知る範囲ではだけどね。
0394名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 12:44:41
>>392
スレタイ見ろよw
0395名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 12:46:47
>>390
目から鱗だな...そのスキルは素直に羨ましい。
0396名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 12:52:51
>>390
おおぉスゲー！！ｗこれは何かツール使ってるの？
建物の位置関係とかほぼそんな感じだよ。
あの絵でも大体伝わってると解釈していいのかな…
にしてもやっぱ広場広すぎたね。
もうちょっと狭くするか、間に建物建てるかしようかな。
市場みたいなの広げるとか。
0397名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 13:47:11
四季賞　ちば賞　マンガオープン　イキマン　どれにしようか悩んでる
0398名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 14:03:38
>>397
俺は四季賞は応募してみようとは考えてるけど。一番制約少ないから。
0399名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 14:05:04
四季賞取った所で何も前進しないけどね。
0400名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 14:33:18
正直賞金欲しいんで制約より競争率かな…
でももうマイナー誌は嫌なのでこの４賞に絞った
イキマンは１位じゃないとだめか…
0401名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 14:36:25
>>399
受賞しても何一つ前進しないのか？では前進する方法を一例でいいから説明してほしい。
0402名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 14:39:58
>>401
受賞が前進に結びつかないってことで言えば
ちば賞もたいがいだよ。
知り合いの漫画家さんはちば賞で上から2番目の賞取ったけど
結局デビューはそれから5年後くらいで
賞取ってすぐについた担当とは無関係な
出版社・雑誌からのデビューだった。
0403名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 14:46:59
>>402
まーそりゃそーだろうけど、その漫画家さんも受賞は無駄だったと言ってるわけじゃないっしょ？なのか？
0404名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 14:50:20
>>403
いや、だから、
受賞が前進には結びつかないよっていう例を挙げただけなんだけど。

受賞して得られるのは
自信が一番大きいんじゃないかな。
「よし。自分はやっていける！」っていう自己肯定の材料にはなると思うよ。
0405名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 14:56:50
四季賞なんかとっても足の裏の米粒だぜ。
0406名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 15:00:07
>>405
おっさんは黙ってろw
0407名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 15:00:14
四季賞作家はアフタで活躍しない法則があるからな。
賞歴はあって損はないがデビューと考えると単なる遠回り。
0408名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 15:01:29
足の裏の米粒なのは間違いないwww
取っても食えないからなwww
0409名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 15:03:12
ちょっと待てよ？まさか「受賞→そのままデビュー」なんて流れをお前等期待してるのか？
0410名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 15:04:08
そんなこと考えているのはお前だけだよwwww
0411名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 15:05:44
まぁその流れがあるところもあるとは思うが
アフタには確実に無い流れです。
0412名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 15:07:01
結論

好きなところに出せば。
0413名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 15:09:08
>>410
なんだとー！ムッキー＞＜

でも四季賞って何気に人気ね？なんでだろ？教えてエロい人
0414名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 15:28:50
アフタのマンガや四季賞作家が好きな人が多いからじゃないかな？
実力を試す時間が余っている人なら投稿しても面白いかもね。
0415名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 15:40:35
>>414
なるほど納得した。サンキュー！
0416名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 16:30:31
［参加型グループ展］●●８×無限●●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1210431524/l50
0417名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 16:49:43
ますます悩んできた
でもデビューより賞金欲しいからイキマンは無しかなあ
0418名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 17:00:50
賞金欲しいなら
ライバルじゃねーの
0419名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 17:10:51
さすがに作風が
0420名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 17:28:45
ベタ塗りしてたら、紙が↓こうなってるんですけどどうしたら直りますか？

＼＿＿＿＿／

あと、今までいろんな方法試してきたけど、絶対曲がります。
（インク変えたり、マジックで塗ったり）
完璧に曲がらないようにするってのは無理なんでしょうか？
0421名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 17:41:41
原稿用紙が薄いとそうなるかも
紙が普通の厚さならそんなにひどくはならないと思うけど
ドライヤーで乾かす
0422名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 18:00:05
>>420
原稿用紙は何？俺はICの135g使ってるがそんなに凹まないぞ？
0423名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 18:14:45
31締切のマンガオープンにだすつもりなんだけど、間に合わない～
ペンだこ痛い～
0424名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 18:54:28
原稿の裏に霧吹きで水気を与えて、適当な板に張り付けて乾かしてみたらどうなるだろう？？？
水張りの要領で。特に主線が耐水性のあるインクじゃないときついかもしれんけどね。
0425名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 18:56:53
>>421
>>422
同じくICの135です。
ちなみに前スレで薦められたUNIのPROCKEY（ポスカみたいなマジック）使いました。
インクの時よりは凹んでないですが、多少凹んでしまうのはデフォなんでしょうかね
0426名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 19:03:34
ポスカか
あれは水性の顔料で、しつこく塗りすぎると紙の表面がたわんだり荒れたりするかも
油性マジックなど試してみ
ベタが多少ムラになって見えても大丈夫
0427名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 19:17:04
油性マジック？おおっ！やっとみよう！
0428名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 19:21:00
油性マジックか…やってみようかな
確かに重ね塗りするとごわごわになるもんな
0429名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 19:23:51
筆でインクをベタ塗りして乾けば大丈夫だと思うけどね
油性マジックは乾きが早いけど、真っ黒にはならないから好みは別れるかも

いろいろ試してみ
0430名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 21:33:43
ベタ話に便乗して
今普通の絵筆＋開明墨汁使ってみたけど
ムラがひどい…ってか色薄くないか？
これは重ね塗りがデフォなの？
0431名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 22:02:45
少しくらいムラになっても大丈夫だけど、あまりひどいムラであれば重ね塗り
わりとたっぷり墨汁をつければひどく薄くならないと思うけど？
もしかしたら墨汁の濃いものが下に沈殿してるのかも
墨汁を振って攪拌してみた？フタをして
04324302008/05/11(日) 22:32:01
あー あんまり出番なかったから沈澱かも。
結局プロッキー（水性顔料）に頼ることにした
乾き速いし、筆洗う必要もないしなぁ…
なんか気分的に負けた気もするけど
0433名無しさん名無しさん2008/05/11(日) 22:39:42
私もずっと油性マジック。速乾なのがいい。
臭くて裏移りするし紙はがし修正が出来ないけど。
0434名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 00:54:20
もう今夜は寝る...orz
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d370665.jpg
0435名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 01:04:29
絵晒してると後で特定されるぞｗｗ
0436名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 01:24:07
月曜のこの時間なら晒し上げてもいいだろ？キヒヒヒッw
0437名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 02:10:15
>>434
前回曝したのと同じ絵？
0438名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 02:18:39
>>436
そんなんすなー＞＜
>>437
うん。ていうかもうダメ...おやすみっすorz
0439名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 02:22:31
南米チリ南部の火山、チャイテン山が２日、噴火した。
写真は噴火する山の上空に稲光が走る瞬間をとらえたもの＝写真（ロイター）。
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/080512/amr0805120010000-p1.jpg


これ描くの難しそうだな
0440名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 02:31:52
>>439
恐いよ！てか描けるかよこんなの！
0441名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 03:08:05
>>439
すごい写真だな
これをこのまま描いたら白い糸に絡まった熱気球
雲の形も稲妻も、それらしい工夫が必要かも
0442名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 03:52:39
>>439
これは夜中にカメラのシャッターを開けっ放しにして撮った写真のようだ。
なんか巨大な悪魔の卵のようだネ。
0443名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 06:49:22
>>439
これなんてジャッジメントレイｗ
0444名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 08:09:30
>>439
石川雅之ならトーンを使わないで描き上げそうだな……
0445名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 11:15:45
>>439
スキジック！スキジックじゃないか！
0446名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 12:37:17
>>434
なんか・・・デッサンくずれてね？
裏返してみた？
0447名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 13:04:15
>>446
私絵裏返したらすっごいバランス崩れる…
それはデッサンがくずれてるってことなの？
漫画家の絵とかは裏返しても安定してるもんなのか…？
0448名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 13:12:35
>>447
うん。そう。
0449名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 13:20:46
>>434の絵は裏返してもデッサンそんなに崩れてないぞ
プロの絵でも大体デッサンは崩れてるものだ
裏返してみると顔が平行四辺形にゆがんでたりするのが多い
そんなこと細かく気にしていたら一コマだって描けなくなる
絵の崩れが気にならないほど面白く見させ、読ませればよい
0450名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 13:23:15
デッサンってその言葉を覚えたばかりの人が得意げに使うよね。
漫画でデッサンって言葉を出す人はまぁ芸大出にコンプレックスがあるのかなってイメージがある。
漫画の場合のデッサンって綺麗で整った絵を描くという目的で裏返すだけ。本来のデッサンとは全然別もの。誰が言い出したのか本当に不思議だ。
0451名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 13:25:31
アシやってても皆普通に使ってるが
0452名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 13:29:33
>>450
斜に構えるのはいいけど
業界で「絵に破綻があることをデッサンが狂っているという」
という慣例があるのを
「本来のデッサンとは…」揚げ足とっていきがっても笑われるだけだよ。
郷に入れば郷に従え。ですよ。
0453名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 13:34:25
デッサンって言葉の弊害が今風の綺麗で整っているけどなぜか上手いとは思えない絵を生み出してるんだろうな。躍動感がない絵とかも。
現実世界にはデッサンが崩れたような顔っていうのがほとんどで、きちんと整った顔っていうのは本当に少ない。
しかしそういう顔を描くとデッサンが崩れていると言われるため、ブサイクを描くときでも整ったブサイクになる。
本当の意味でデッサンを語るときに裏返しとかはあんま関係ない。バランスが崩れている絵＝デッサンがダメ＝下手という公式を作った人は相当アホだったんだろうな。
0454名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 13:36:06
はいはいそうですねー
0455名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 13:36:37
>>453
つまり、キミは漫画家ではなく
漫画評論家を目指しているというわけだな
0456名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 13:38:42
プロの漫画評論家になるよりもプロの漫画家になる方が簡単だからね。
0457名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 13:41:30
デッサンがどうのこうのってことより、
おもしろければいいってことなのかな、結論は。
0458名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 13:42:10
わろすわろす
0459名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 13:43:58
>>453
まあそうなんだろうけど、デッサンという言葉を正確に使うようになっても
初心者が絵の上手さを表現する言葉を（間違った意味で）新たに作るだけ
そのあたりは志望者・初心者のつらいあがきと思って大目に見てやれ
デッサンがどうあれ、結局は作品として出されたものが話題や評価の対象だ
0460名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 13:51:26
関係ないけどさ、絵が描けなくなる時ってさ、
がむしゃらに描き続けるのか、ちょっとの間休憩するのか
どっちがプラスになるんだ？
今の話題に限りなく関係ないけど。
0461名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 13:57:25
>>460
その人の状況、立場、体調によるんでは？
オレの場合は描きたくなるまで待つｗ
0462名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 14:00:33
>>460
その答えの一つが魔女の宅急便の中にあるね。


>>434の問題点はデッサンとか左右反転とかじゃなくて
全く同じ構図の絵しか描いてないとこにあると思うんだがどうか。
もっと色んな絵を積極的に描けば、上手くなくとも好印象なはず
0463名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 14:06:35
>>462
>>その答えの一つが魔女の宅急便の中にあるね。

絵描きの女の子の「あがくしかないね」というセリフ
あれは若いアニメーターに対する監督の言葉なんだと思う
というか、あのアニメ自体が若いアニメーターや田舎から出てきた
アニメーター志望者に対する励ましなのでしょう
0464名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 14:07:42
>>460
オレは基本ストーリーで悩む
絵なんてそのとき、その状況をうまくまとめりゃあいいんだからそんなに困らんな
0465名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 14:18:33
なかなかオチが浮かばねぇ…
皆どうやってオチ考えてる？
0466名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 14:20:16
オチを先に考える
それにあった話を作る
あまりよい方法とは言えないが
0467名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 14:25:20
>>465
発端、オチは先に考えるよ
オレの場合問題は中盤あたりの穴埋めが問題だ
バトルをどのように展開させるか、とか説明をどこでするかとか

なんかいい解決方法知ってる？
0468名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 14:36:46
オチって言ってもに悪者ぶん殴ってヒロイン助けるつーてお決まりなんだがな少年系のﾊﾞﾔｲ
0469名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 14:40:21
最近のマンガはなんで車やバイクなど本物さながらに描けるのか不思議でなりません。何か特殊な方法を使っているのでしょうか？
0470名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 14:41:52
>>468
だいたいはね
ベタでもきっちり完結させて、いい読後感をあたえりゃそれでもいい

>>469
写真をトレスしたり、なんかＰＣでやったりすんじゃね？
金かかるけど
0471名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 14:47:37
フリー素材とかあるらしいな、デジ裏山
0472名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 14:55:39
アクアタイムズの曲みたいな少年漫画が描きたい
0473名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 15:08:35
俺はラルク
0474名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 15:08:40
>>472
分かる
純粋さとまとまりと表情と
全部憧れるもんな
0475名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 15:26:42
そーなんすかぁ、てっきり昨今のマンガ家は腕があがったのかと…
0476名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 16:05:31
トレースしてる人もいるだろうけど
基本は車もバイクも資料を参考にしつつ全て手書きだよ
漫画家は架空の乗り物も描かないといけないし
特殊な車種や昔の乗り物を描くとき常に豊富な資料があるわけでもない
0477名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 16:11:23
そう考えるとすごいよな
想像力と技術と
全部必要なんだな、漫画家って。
0478名無しさん名無しさん2008/05/12(月) 16:48:56
>>477
だからみんな四苦八苦してんだよな～
生まれ持ったセンスも必要だし、経験、知識、教養など漫画では幅広い能力が問われる

並の生き様じゃとてもプロにはなれない


気になったがここの人ってまともに回答する人って少ないな
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