【相談】漫画家志望集まれ 15【雑談】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん名無しさん
2008/04/29(火) 23:43:52次スレは>>950が立てること。
（立てられない場合は、責任を持って誰かに委任すること）
前スレ：
【相談】漫画家志望集まれ 14【雑談】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1203136210/
0370名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 05:25:10建物一つをしっかり描けるようになってからの方が良いと思う。
0371名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 05:30:11その構図だったら、もっと広場を書き込まないとだめだろ・・。
0372名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 05:33:00上下方向の奥行がないからアクソメみたいになる。
0373名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 05:43:33屋根の上あたりから見ればあんなものでしょ。
ただ、やはり手前の建物の手抜きがいかんなー。
近いものはもっとしっかりはっきり描かないと。
遠くのものはボンヤリと描いてもいいけどね。
画力がないのに>>352のように「説得力のある全体像が」などと
言ってるようでは。
0374名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 05:59:15>>352の天使像の広場の話。
画面の真ん中で一番面積が広いのに何もなくて寂しかったからさ・・・。
0375名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 06:42:12すまんすまんｗ
あら探しをするようで申し訳ないんだが、>>327の絵は
町並みだけに気を取られて、建物一つに対する観察、思い入れがないんだよね。
例えば、窓ガラスも雨戸もない窓、
煙突があるのに煙突掃除屋が上れないほどの急勾配の屋根、
高さが高くて集合住宅だろうに煙突が一つだけ・・等々。
西洋の建物にしては変なところだらけだ。
想像だけで描いているんだな。
森を描きたいけど木１本には興味ない、という感じ。
もっと観察を。
0376名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 07:37:57あぁやっぱり消失点って移動してるんだって思った。サンクス。いちいち曲線として捕らえてから接線として消失点を計算していた俺は馬鹿だった。
消失点が移動して見えるのは俺がおかしいと思っていた。だから、漫画投稿するときは、そういう絵を描くと馬鹿にされると思っていたからしてなかった。
むしろいいのかな？まぁ色々ありがとう。肩の荷が下りたよ。
あと、普通は直線を使うところを曲線を使って建物描く人っています？俺（他の人もそうだとは思ってるんだけど）が知覚できる視野が広いせいか世界が直線に近い曲線だらけに見える。
人間の眼球がカメラと違って球だからだと思うんだけど。だからそれを再現しようとしてるんだけど、既に成功している方っていますか。
一応簡易方として分度器とコンパスで正面の絵は描けるんですが、角度がつく絵は投影図を作っても複雑すぎて途中で何をしているのかさえ分からなくなります。
そういう絵ってジャンプやウルジャンでもよく見かけるからどこかに詳しく書かれた本があるのでしょうか？
0377名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 07:48:23見る人が安心できる絵を描いたほうがいいとおもうんだがなあ
0378名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 11:17:080379名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 11:17:47ちょっと広すぎる気が。広場。
0380名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 11:20:47>327はまさに町並みのイメージを掴むためだけに描いたものだからそんな描きこんでないんだよ…
落書きも同然だけど、せっかくだからにぎやかしになればと思ってうｐしたんだ。
でもきっと丁寧にやってもパースとかは変わらないだろうな
今の実力はこんなもんだorz
もしこんくらいの絵で持ち込んだらボロクソ言われるかな？
構図ややこしくても街描きたい。フェチだから。
0381名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 11:21:32ベランダ右の階段があきらかにおかしい（異次元）。
奥の家の屋根（側面の壁）の向きがおかしい。
奥の家の屋根瓦がぐだぐだ（同じサイズのものを敷き詰めてあるということを念頭に入れて描くほうがいいよ）
でも洗濯機とベランダの隙間の狭さがリアルでいいなｗｗｗ
0382名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 11:29:33例えば中集点レンズ（人の目の視角に一番近いのがコレ）で街並撮れば消失点もアイラインも一発で
理解できるぞ。ついでに被写界深度（眼の集点に対し後方がボケボケとかね）を知ることもできて
とにかく参考になるからお勧め。あ、ちなみに普通のデジカメ、なんなら携帯の写メでもいい。
やったことない奴は試してみろ＾＾
0383名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 11:30:44少なくとも大友は一から描いてたが？
0384名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 11:30:49「ＡＲＩＡ」とか見てみたら？街の処理どんなかんじかわかると思う。
とはいえ
漫画的に既にデフォルメされたものより
ヨーロッパあたりの町並みの写真集とか買っていろいろ見るのがいいと思うけど。
もちろんネットにも画像たくさん落ちてるからそういうの集めるのもオススメ。
なんつーか380の姿勢は好感が持てる。
かけるものだけ描くんじゃなくて
描けなくても頭の中のイメージをどうにかして描きたいってのは
すごくいい。上達すると思う。
でも、まずは資料も見ようや。
フェチを名乗るならなおさら。
0385327
2008/05/11(日) 11:33:24おまけの参考画像
>>364
尻が…ｗ
ＨＩＰ景の意味を理解したｗ
0386名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 11:34:06お前は新海誠かw
0387名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 11:36:19脳内処理乙。ちょっと本屋逝ってくる。
0388名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 11:53:450389名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 12:01:58いや、絵の方じゃなくて内容の方よ
流れぶった切りかも知れないけど
ネームも下描きも殆どせずに原稿入る人の話が出た時
絵的な方面ばかり気になるんだな皆…そこはそんなに珍しい描き方じゃないと思うんだ
ネームも切らずに漫画構築できるって部分の方が凄く気になるんで
そっちの話詳しく聞きたかったんだけど…
0390名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 12:02:28http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf127610.jpg
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf127611.jpg
0392名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 12:26:03アシの方がリスク少なくて食いぶち困んないけどな
0393名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 12:43:01同じことさ。割とシンプルな流れのストーリーならネーム切らずに直描きできるってのはあるけど、
複雑なストーリー・描写となればネーム切らずに描くのは㍉。と、俺は理解しているが？仮に
描けたとしても綿密に設計図（ネーム）作成したものよりは複雑な内容・作画等を構築できないと
思うよ？まー俺の知る範囲ではだけどね。
0394名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 12:44:41スレタイ見ろよw
0395名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 12:46:47目から鱗だな...そのスキルは素直に羨ましい。
0396名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 12:52:51おおぉスゲー！！ｗこれは何かツール使ってるの？
建物の位置関係とかほぼそんな感じだよ。
あの絵でも大体伝わってると解釈していいのかな…
にしてもやっぱ広場広すぎたね。
もうちょっと狭くするか、間に建物建てるかしようかな。
市場みたいなの広げるとか。
0397名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 13:47:110398名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 14:03:38俺は四季賞は応募してみようとは考えてるけど。一番制約少ないから。
0399名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 14:05:040400名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 14:33:18でももうマイナー誌は嫌なのでこの４賞に絞った
イキマンは１位じゃないとだめか…
0401名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 14:36:25受賞しても何一つ前進しないのか？では前進する方法を一例でいいから説明してほしい。
0402名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 14:39:58受賞が前進に結びつかないってことで言えば
ちば賞もたいがいだよ。
知り合いの漫画家さんはちば賞で上から2番目の賞取ったけど
結局デビューはそれから5年後くらいで
賞取ってすぐについた担当とは無関係な
出版社・雑誌からのデビューだった。
0403名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 14:46:59まーそりゃそーだろうけど、その漫画家さんも受賞は無駄だったと言ってるわけじゃないっしょ？なのか？
0404名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 14:50:20いや、だから、
受賞が前進には結びつかないよっていう例を挙げただけなんだけど。
受賞して得られるのは
自信が一番大きいんじゃないかな。
「よし。自分はやっていける！」っていう自己肯定の材料にはなると思うよ。
0405名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 14:56:500406名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 15:00:07おっさんは黙ってろw
0407名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 15:00:14賞歴はあって損はないがデビューと考えると単なる遠回り。
0408名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 15:01:29取っても食えないからなwww
0409名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 15:03:120410名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 15:04:080411名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 15:05:44アフタには確実に無い流れです。
0412名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 15:07:01好きなところに出せば。
0413名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 15:09:08なんだとー！ムッキー＞＜
でも四季賞って何気に人気ね？なんでだろ？教えてエロい人
0414名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 15:28:50実力を試す時間が余っている人なら投稿しても面白いかもね。
0415名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 15:40:35なるほど納得した。サンキュー！
0416名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 16:30:31http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1210431524/l50
0417名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 16:49:43でもデビューより賞金欲しいからイキマンは無しかなあ
0418名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 17:00:50ライバルじゃねーの
0419名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 17:10:510420名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 17:28:45＼＿＿＿＿／
あと、今までいろんな方法試してきたけど、絶対曲がります。
（インク変えたり、マジックで塗ったり）
完璧に曲がらないようにするってのは無理なんでしょうか？
0421名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 17:41:41紙が普通の厚さならそんなにひどくはならないと思うけど
ドライヤーで乾かす
0422名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 18:00:05原稿用紙は何？俺はICの135g使ってるがそんなに凹まないぞ？
0423名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 18:14:45ペンだこ痛い～
0424名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 18:54:28水張りの要領で。特に主線が耐水性のあるインクじゃないときついかもしれんけどね。
0425名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 18:56:53>>422
同じくICの135です。
ちなみに前スレで薦められたUNIのPROCKEY（ポスカみたいなマジック）使いました。
インクの時よりは凹んでないですが、多少凹んでしまうのはデフォなんでしょうかね
0426名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 19:03:34あれは水性の顔料で、しつこく塗りすぎると紙の表面がたわんだり荒れたりするかも
油性マジックなど試してみ
ベタが多少ムラになって見えても大丈夫
0427名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 19:17:040428名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 19:21:00確かに重ね塗りするとごわごわになるもんな
0429名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 19:23:51油性マジックは乾きが早いけど、真っ黒にはならないから好みは別れるかも
いろいろ試してみ
0430名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 21:33:43今普通の絵筆＋開明墨汁使ってみたけど
ムラがひどい…ってか色薄くないか？
これは重ね塗りがデフォなの？
0431名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 22:02:45わりとたっぷり墨汁をつければひどく薄くならないと思うけど？
もしかしたら墨汁の濃いものが下に沈殿してるのかも
墨汁を振って攪拌してみた？フタをして
0432430
2008/05/11(日) 22:32:01結局プロッキー（水性顔料）に頼ることにした
乾き速いし、筆洗う必要もないしなぁ…
なんか気分的に負けた気もするけど
0433名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 22:39:42臭くて裏移りするし紙はがし修正が出来ないけど。
0434名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 00:54:20http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d370665.jpg
0435名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 01:04:290436名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 01:24:070437名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 02:10:15前回曝したのと同じ絵？
0438名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 02:18:39そんなんすなー＞＜
>>437
うん。ていうかもうダメ...おやすみっすorz
0439名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 02:22:31写真は噴火する山の上空に稲光が走る瞬間をとらえたもの＝写真（ロイター）。
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/080512/amr0805120010000-p1.jpg
これ描くの難しそうだな
0440名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 02:31:52恐いよ！てか描けるかよこんなの！
0441名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 03:08:05すごい写真だな
これをこのまま描いたら白い糸に絡まった熱気球
雲の形も稲妻も、それらしい工夫が必要かも
0442名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 03:52:39これは夜中にカメラのシャッターを開けっ放しにして撮った写真のようだ。
なんか巨大な悪魔の卵のようだネ。
0443名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 06:49:22これなんてジャッジメントレイｗ
0444名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 08:09:30石川雅之ならトーンを使わないで描き上げそうだな……
0445名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 11:15:45スキジック！スキジックじゃないか！
0446名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 12:37:17なんか・・・デッサンくずれてね？
裏返してみた？
0447名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 13:04:15私絵裏返したらすっごいバランス崩れる…
それはデッサンがくずれてるってことなの？
漫画家の絵とかは裏返しても安定してるもんなのか…？
0448名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 13:12:35うん。そう。
0449名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 13:20:46プロの絵でも大体デッサンは崩れてるものだ
裏返してみると顔が平行四辺形にゆがんでたりするのが多い
そんなこと細かく気にしていたら一コマだって描けなくなる
絵の崩れが気にならないほど面白く見させ、読ませればよい
0450名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 13:23:15漫画でデッサンって言葉を出す人はまぁ芸大出にコンプレックスがあるのかなってイメージがある。
漫画の場合のデッサンって綺麗で整った絵を描くという目的で裏返すだけ。本来のデッサンとは全然別もの。誰が言い出したのか本当に不思議だ。
0451名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 13:25:310452名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 13:29:33斜に構えるのはいいけど
業界で「絵に破綻があることをデッサンが狂っているという」
という慣例があるのを
「本来のデッサンとは…」揚げ足とっていきがっても笑われるだけだよ。
郷に入れば郷に従え。ですよ。
0453名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 13:34:25現実世界にはデッサンが崩れたような顔っていうのがほとんどで、きちんと整った顔っていうのは本当に少ない。
しかしそういう顔を描くとデッサンが崩れていると言われるため、ブサイクを描くときでも整ったブサイクになる。
本当の意味でデッサンを語るときに裏返しとかはあんま関係ない。バランスが崩れている絵＝デッサンがダメ＝下手という公式を作った人は相当アホだったんだろうな。
0454名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 13:36:060455名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 13:36:37つまり、キミは漫画家ではなく
漫画評論家を目指しているというわけだな
0456名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 13:38:420457名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 13:41:30おもしろければいいってことなのかな、結論は。
0458名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 13:42:100459名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 13:43:58まあそうなんだろうけど、デッサンという言葉を正確に使うようになっても
初心者が絵の上手さを表現する言葉を（間違った意味で）新たに作るだけ
そのあたりは志望者・初心者のつらいあがきと思って大目に見てやれ
デッサンがどうあれ、結局は作品として出されたものが話題や評価の対象だ
0460名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 13:51:26がむしゃらに描き続けるのか、ちょっとの間休憩するのか
どっちがプラスになるんだ？
今の話題に限りなく関係ないけど。
0461名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 13:57:25その人の状況、立場、体調によるんでは？
オレの場合は描きたくなるまで待つｗ
0462名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 14:00:33その答えの一つが魔女の宅急便の中にあるね。
>>434の問題点はデッサンとか左右反転とかじゃなくて
全く同じ構図の絵しか描いてないとこにあると思うんだがどうか。
もっと色んな絵を積極的に描けば、上手くなくとも好印象なはず
0463名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 14:06:35>>その答えの一つが魔女の宅急便の中にあるね。
絵描きの女の子の「あがくしかないね」というセリフ
あれは若いアニメーターに対する監督の言葉なんだと思う
というか、あのアニメ自体が若いアニメーターや田舎から出てきた
アニメーター志望者に対する励ましなのでしょう
0464名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 14:07:42オレは基本ストーリーで悩む
絵なんてそのとき、その状況をうまくまとめりゃあいいんだからそんなに困らんな
0465名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 14:18:33皆どうやってオチ考えてる？
0466名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 14:20:16それにあった話を作る
あまりよい方法とは言えないが
0467名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 14:25:20発端、オチは先に考えるよ
オレの場合問題は中盤あたりの穴埋めが問題だ
バトルをどのように展開させるか、とか説明をどこでするかとか
なんかいい解決方法知ってる？
0468名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 14:36:460469名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 14:40:21■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています