【相談】漫画家志望集まれ 15【雑談】
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0001名無しさん名無しさん
2008/04/29(火) 23:43:52次スレは>>950が立てること。
(立てられない場合は、責任を持って誰かに委任すること)
前スレ:
【相談】漫画家志望集まれ 14【雑談】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1203136210/
0341名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 00:08:06建物(ビル)と道路の継ぎ目がどうなってるか想像できない人が多いじゃん。
道路から突然ビルの壁を描くより、双方の間に花壇を描いて
ワンクッション変化をつけるとか・・・そういう感じ。
壁と屋根の継ぎ目って、そういう形になるために
避けられない必要な構造ってあるハズなんだよ。
そういう曖昧に覚えているところを埋められるようになれば
想像でも絵がかけるよ。
と、アシ歴15年以上の俺が言ってみる。
0342名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 00:22:45パースはさほど狂ってないだろ・・。
噴水とか 人の大きさとか左上の家とか以外
>>327にたりないのは
1;家の配置と構造が変なところ
2;線の雑さ・・。定規つかえ、
3;建物のデティールのしょぼさ
とかだろ・・。
建築学科の生徒がいってみる。
ちょろっと書いてこの程度の実力
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp201905.jpg
人のことはいえないけどな・・。
ただ言い訳させてくれ、オレ、デジ絵得意じゃないんだ・・。
こまかい所が・・・。
オススメ本→手で練る建築デザイン
薄味だけど幅広くわかりやすい
0343名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 00:26:430344327
2008/05/11(日) 00:28:08建物の構造ってより、街の構造なのかな
目立つ建物や歩道・街路樹街灯なんかの位置と高さ。
>>327はとりあえずのイメージ画なんでパースとってないです
まず見取り図で街の全体を描いて、
「このアングルからだとこんな感じに映る」ってのが把握できるか練習しました
でも>>327だと手前の建物が低すぎるっぽい。
パース正確に取ろうとすると、イメージ通りのカットにならないし…。
まだまだ力が足りない………。
0345名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 00:28:31この流れはとてもタメになるわ・・・
家の描写練習のタメに写真集を4冊買って放置している俺も
>>333の気持ちになって描いてみるよ
0346名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 00:34:280347327
2008/05/11(日) 00:36:53是非描いて見せてくれ!!
この哀れな建物フェチのためにうpして見せてくれ
そして参考までにどんな写真集なのか教えてくれ
ちなみにうちのは親父が出張先から腐るほど貰ってきてるハンガリーの観光客向け写真集だ!!!
ハァハァな建物がいっぱいだ!!!
0348名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 00:37:23>>327の絵は手前の建物3つが向きがバラバラなので表現が難しいかも。
写真資料など見て壁や屋根や窓枠などしっかり描けば良いと思う。
0349342
2008/05/11(日) 01:01:49人間と噴水の遠近感と
建物の構造
これがガチ
0350名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 01:44:47http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp201960.jpg
0351名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 01:48:05こういうキャラをサササッと(でもないか)描けるのはうらやましい
0352名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 02:50:38噴水じゃなくて天使像的なものなんだすまない…
細部は今はあんまりやらないつもり
まずは個々のパーツより、説得力ある全体像が描けるようになりたい
うpしときながら申し訳ないが
>>350
サイト作った人?
0353名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 02:55:56うん。俺もそろそろ背景やらなきゃやばい...
0354名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 03:20:18そーわるくないと思う。ていうかこの手の背景描けるお前が羨ましい。。。負けられないな
0355名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 03:32:12俺は今大学生なんだが、フリーターやりながらやるか就職して働きながらやるか激しく迷ってるよ。
0356名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 03:36:290357名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 03:41:54かといって一度フリーターやって空白期間作ると就職に不利なのは間違いないしな。
新卒じゃないとブラック系しか残ってないしな・・・。マジどうしよう。
0358名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 03:45:36別に何歳までって決まりはないから自由でOKと俺は考えてるけど?とりあえず家族を含めた世間様
に迷惑かけなければ50だろうが80だろうがOKだと俺は思うよ?ただ一度就職はしといた方がよいと
思うけどね。社会勉強にもなるしやっぱ視野がぐーんと広がると思うよ?ちなみにようつべで
アニヲタ爺さんが話題になってはいる。俺は年くってもこーなりてー!
海外】アリゾナ砂漠在住の老人がアニメをレビューしまくる動画が話題に─ 『涼宮ハルヒ』『ひぐらし』『舞HiME』など50本近く
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1210251895/l50
0359名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 04:00:49写真集は「東京NOBODY」とかっていう
大都会なのに人いねえwwって写真集と
廃墟モノと工場モノ
そして「女の子のいるHIP景」(・∀・)
0360名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 04:08:24どっちも1点透視法のつもりだろ?
消失点がばらばらなんだが一体どういう描きかたしてるんだ?
0361名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 04:14:40>そして「女の子のいるHIP景」
,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''"
,ゝ `</ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _- ちょっと「東京NOBODY」買いに行ってくる
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
0362名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 04:23:17おそらく面としての消失点ではないか?やり込むと非常に難しい作画だと思うが?
0363362
2008/05/11(日) 04:24:25O360
失敬
0364名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 04:29:45HIP景から一枚\(^o^)/もう俺灰になるかもしれn
>>361
正式には「TOKYO NOBODY」だぞ
景色は景色だがコンセプト写真集買ったのはミスった
どの景色もさびしそうで滅入るwww
しかも民家ねえwwから新宿、銀座、青山、麻布辺りを描きたいけど
人い過ぎだろ写真撮れねえバーローって人にはオススメだ
0365名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 04:30:01面としての消失点?アイラインのこと?
アイラインすら一致してないから騙し絵をみてるような感覚になるんだが
0366名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 04:32:550367名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 04:48:29面とアイラインは違わないか?確かに消失点は本来一つなんだけど人間の視覚って
実は曖昧なんだぜ?だからリアリティを追求すると複数の消失点=面ということ
になる。建築写真とかやると言ってる意味解るよ。
0368名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 05:18:07水平線がはっきりしないけど、それほど狂ってもいない。
そこから伸びるパースの消失点はけっして一つではない。
つまり建物はきれいに縦横に並んでいるようなことは実際あまりない。
曲がりくねった道に沿って並んでたりすると、建物一つ一つが
パースのための消失点が違ってくるのだ。
計算しながら描くとかなり面倒。
0369342
2008/05/11(日) 05:21:32http://up2.viploader.net/pic/src/viploader639962.bmp
0370名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 05:25:10建物一つをしっかり描けるようになってからの方が良いと思う。
0371名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 05:30:11その構図だったら、もっと広場を書き込まないとだめだろ・・。
0372名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 05:33:00上下方向の奥行がないからアクソメみたいになる。
0373名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 05:43:33屋根の上あたりから見ればあんなものでしょ。
ただ、やはり手前の建物の手抜きがいかんなー。
近いものはもっとしっかりはっきり描かないと。
遠くのものはボンヤリと描いてもいいけどね。
画力がないのに>>352のように「説得力のある全体像が」などと
言ってるようでは。
0374名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 05:59:15>>352の天使像の広場の話。
画面の真ん中で一番面積が広いのに何もなくて寂しかったからさ・・・。
0375名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 06:42:12すまんすまんw
あら探しをするようで申し訳ないんだが、>>327の絵は
町並みだけに気を取られて、建物一つに対する観察、思い入れがないんだよね。
例えば、窓ガラスも雨戸もない窓、
煙突があるのに煙突掃除屋が上れないほどの急勾配の屋根、
高さが高くて集合住宅だろうに煙突が一つだけ・・等々。
西洋の建物にしては変なところだらけだ。
想像だけで描いているんだな。
森を描きたいけど木1本には興味ない、という感じ。
もっと観察を。
0376名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 07:37:57あぁやっぱり消失点って移動してるんだって思った。サンクス。いちいち曲線として捕らえてから接線として消失点を計算していた俺は馬鹿だった。
消失点が移動して見えるのは俺がおかしいと思っていた。だから、漫画投稿するときは、そういう絵を描くと馬鹿にされると思っていたからしてなかった。
むしろいいのかな?まぁ色々ありがとう。肩の荷が下りたよ。
あと、普通は直線を使うところを曲線を使って建物描く人っています?俺(他の人もそうだとは思ってるんだけど)が知覚できる視野が広いせいか世界が直線に近い曲線だらけに見える。
人間の眼球がカメラと違って球だからだと思うんだけど。だからそれを再現しようとしてるんだけど、既に成功している方っていますか。
一応簡易方として分度器とコンパスで正面の絵は描けるんですが、角度がつく絵は投影図を作っても複雑すぎて途中で何をしているのかさえ分からなくなります。
そういう絵ってジャンプやウルジャンでもよく見かけるからどこかに詳しく書かれた本があるのでしょうか?
0377名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 07:48:23見る人が安心できる絵を描いたほうがいいとおもうんだがなあ
0378名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 11:17:080379名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 11:17:47ちょっと広すぎる気が。広場。
0380名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 11:20:47>327はまさに町並みのイメージを掴むためだけに描いたものだからそんな描きこんでないんだよ…
落書きも同然だけど、せっかくだからにぎやかしになればと思ってうpしたんだ。
でもきっと丁寧にやってもパースとかは変わらないだろうな
今の実力はこんなもんだorz
もしこんくらいの絵で持ち込んだらボロクソ言われるかな?
構図ややこしくても街描きたい。フェチだから。
0381名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 11:21:32ベランダ右の階段があきらかにおかしい(異次元)。
奥の家の屋根(側面の壁)の向きがおかしい。
奥の家の屋根瓦がぐだぐだ(同じサイズのものを敷き詰めてあるということを念頭に入れて描くほうがいいよ)
でも洗濯機とベランダの隙間の狭さがリアルでいいなwww
0382名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 11:29:33例えば中集点レンズ(人の目の視角に一番近いのがコレ)で街並撮れば消失点もアイラインも一発で
理解できるぞ。ついでに被写界深度(眼の集点に対し後方がボケボケとかね)を知ることもできて
とにかく参考になるからお勧め。あ、ちなみに普通のデジカメ、なんなら携帯の写メでもいい。
やったことない奴は試してみろ^^
0383名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 11:30:44少なくとも大友は一から描いてたが?
0384名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 11:30:49「ARIA」とか見てみたら?街の処理どんなかんじかわかると思う。
とはいえ
漫画的に既にデフォルメされたものより
ヨーロッパあたりの町並みの写真集とか買っていろいろ見るのがいいと思うけど。
もちろんネットにも画像たくさん落ちてるからそういうの集めるのもオススメ。
なんつーか380の姿勢は好感が持てる。
かけるものだけ描くんじゃなくて
描けなくても頭の中のイメージをどうにかして描きたいってのは
すごくいい。上達すると思う。
でも、まずは資料も見ようや。
フェチを名乗るならなおさら。
0385327
2008/05/11(日) 11:33:24おまけの参考画像
>>364
尻が…w
HIP景の意味を理解したw
0386名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 11:34:06お前は新海誠かw
0387名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 11:36:19脳内処理乙。ちょっと本屋逝ってくる。
0388名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 11:53:450389名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 12:01:58いや、絵の方じゃなくて内容の方よ
流れぶった切りかも知れないけど
ネームも下描きも殆どせずに原稿入る人の話が出た時
絵的な方面ばかり気になるんだな皆…そこはそんなに珍しい描き方じゃないと思うんだ
ネームも切らずに漫画構築できるって部分の方が凄く気になるんで
そっちの話詳しく聞きたかったんだけど…
0390名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 12:02:28http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf127610.jpg
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf127611.jpg
0392名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 12:26:03アシの方がリスク少なくて食いぶち困んないけどな
0393名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 12:43:01同じことさ。割とシンプルな流れのストーリーならネーム切らずに直描きできるってのはあるけど、
複雑なストーリー・描写となればネーム切らずに描くのは_。と、俺は理解しているが?仮に
描けたとしても綿密に設計図(ネーム)作成したものよりは複雑な内容・作画等を構築できないと
思うよ?まー俺の知る範囲ではだけどね。
0394名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 12:44:41スレタイ見ろよw
0395名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 12:46:47目から鱗だな...そのスキルは素直に羨ましい。
0396名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 12:52:51おおぉスゲー!!wこれは何かツール使ってるの?
建物の位置関係とかほぼそんな感じだよ。
あの絵でも大体伝わってると解釈していいのかな…
にしてもやっぱ広場広すぎたね。
もうちょっと狭くするか、間に建物建てるかしようかな。
市場みたいなの広げるとか。
0397名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 13:47:110398名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 14:03:38俺は四季賞は応募してみようとは考えてるけど。一番制約少ないから。
0399名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 14:05:040400名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 14:33:18でももうマイナー誌は嫌なのでこの4賞に絞った
イキマンは1位じゃないとだめか…
0401名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 14:36:25受賞しても何一つ前進しないのか?では前進する方法を一例でいいから説明してほしい。
0402名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 14:39:58受賞が前進に結びつかないってことで言えば
ちば賞もたいがいだよ。
知り合いの漫画家さんはちば賞で上から2番目の賞取ったけど
結局デビューはそれから5年後くらいで
賞取ってすぐについた担当とは無関係な
出版社・雑誌からのデビューだった。
0403名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 14:46:59まーそりゃそーだろうけど、その漫画家さんも受賞は無駄だったと言ってるわけじゃないっしょ?なのか?
0404名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 14:50:20いや、だから、
受賞が前進には結びつかないよっていう例を挙げただけなんだけど。
受賞して得られるのは
自信が一番大きいんじゃないかな。
「よし。自分はやっていける!」っていう自己肯定の材料にはなると思うよ。
0405名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 14:56:500406名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 15:00:07おっさんは黙ってろw
0407名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 15:00:14賞歴はあって損はないがデビューと考えると単なる遠回り。
0408名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 15:01:29取っても食えないからなwww
0409名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 15:03:120410名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 15:04:080411名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 15:05:44アフタには確実に無い流れです。
0412名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 15:07:01好きなところに出せば。
0413名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 15:09:08なんだとー!ムッキー><
でも四季賞って何気に人気ね?なんでだろ?教えてエロい人
0414名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 15:28:50実力を試す時間が余っている人なら投稿しても面白いかもね。
0415名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 15:40:35なるほど納得した。サンキュー!
0416名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 16:30:31http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1210431524/l50
0417名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 16:49:43でもデビューより賞金欲しいからイキマンは無しかなあ
0418名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 17:00:50ライバルじゃねーの
0419名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 17:10:510420名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 17:28:45\____/
あと、今までいろんな方法試してきたけど、絶対曲がります。
(インク変えたり、マジックで塗ったり)
完璧に曲がらないようにするってのは無理なんでしょうか?
0421名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 17:41:41紙が普通の厚さならそんなにひどくはならないと思うけど
ドライヤーで乾かす
0422名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 18:00:05原稿用紙は何?俺はICの135g使ってるがそんなに凹まないぞ?
0423名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 18:14:45ペンだこ痛い〜
0424名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 18:54:28水張りの要領で。特に主線が耐水性のあるインクじゃないときついかもしれんけどね。
0425名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 18:56:53>>422
同じくICの135です。
ちなみに前スレで薦められたUNIのPROCKEY(ポスカみたいなマジック)使いました。
インクの時よりは凹んでないですが、多少凹んでしまうのはデフォなんでしょうかね
0426名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 19:03:34あれは水性の顔料で、しつこく塗りすぎると紙の表面がたわんだり荒れたりするかも
油性マジックなど試してみ
ベタが多少ムラになって見えても大丈夫
0427名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 19:17:040428名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 19:21:00確かに重ね塗りするとごわごわになるもんな
0429名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 19:23:51油性マジックは乾きが早いけど、真っ黒にはならないから好みは別れるかも
いろいろ試してみ
0430名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 21:33:43今普通の絵筆+開明墨汁使ってみたけど
ムラがひどい…ってか色薄くないか?
これは重ね塗りがデフォなの?
0431名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 22:02:45わりとたっぷり墨汁をつければひどく薄くならないと思うけど?
もしかしたら墨汁の濃いものが下に沈殿してるのかも
墨汁を振って攪拌してみた?フタをして
0432430
2008/05/11(日) 22:32:01結局プロッキー(水性顔料)に頼ることにした
乾き速いし、筆洗う必要もないしなぁ…
なんか気分的に負けた気もするけど
0433名無しさん名無しさん
2008/05/11(日) 22:39:42臭くて裏移りするし紙はがし修正が出来ないけど。
0434名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 00:54:20http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d370665.jpg
0435名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 01:04:290436名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 01:24:070437名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 02:10:15前回曝したのと同じ絵?
0438名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 02:18:39そんなんすなー><
>>437
うん。ていうかもうダメ...おやすみっすorz
0439名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 02:22:31写真は噴火する山の上空に稲光が走る瞬間をとらえたもの=写真(ロイター)。
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/080512/amr0805120010000-p1.jpg
これ描くの難しそうだな
0440名無しさん名無しさん
2008/05/12(月) 02:31:52恐いよ!てか描けるかよこんなの!
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