【相談】漫画家志望集まれ 15【雑談】

**名無しさん名無しさん** · 2008/04/29(火) 23:43:52

とりあえず、本気志望者限定でよろしく。

次スレは>>950が立てること。
（立てられない場合は、責任を持って誰かに委任すること）

前スレ：
【相談】漫画家志望集まれ 14【雑談】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1203136210/

↑ · 2008/05/06(火) 13:55:17

論旨を取り違えるバカ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 13:57:45

>>212
同感だな
大勢の人が認めてるものは、それなりに価値はあるだろうし
面白くない漫画にゴミといいたくなるのは分かるが。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 14:07:57

蟲師、松本大洋がゴミという209の
「評価できる漫画」がＤＢとかなら大笑いだけどな。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 14:15:38

自分と価値観の合わない物は全てゴミ扱いじゃいつまでたっても
面白い物描けないだろうな。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 14:24:30

( ´_ゝ`)ｸｽｸｽ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 14:27:20

まあ、そもそもここで偉そうに持論なんか語ってる時点で
面白い物なんか描けるわけないわな。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 14:31:13

荒しに反応するやつも荒しです

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 15:01:27

漫画なんか描けなくていい
持論さえ美しければね

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 16:34:43

逆だろう
売れた漫画書ければそれでよい

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 16:35:49

>>171
優しい優しい固定客の存在が大前提。
固定客を見つけるまでが獣道。
獣道を通って無いのに固定客の気配を感じてる霊能力者。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 16:48:19

なんか荒らしやってる奴の実生活が
容易にわかるのでかわいそうに思えてきた。
煽る理由はとどのつまり憂さ晴らしだろ？

先が真っ暗な漫画家志望とか
友達がいない半ヒキとか
描けないメーターとか、そこらへんなんだろ？

ほかの作品けなしてもいいけど
一番幼稚なのは自分だと気付くべき

**名無しさん名無しさん** ◆IU4BVpcCzQ · 2008/05/06(火) 17:00:21

規制解除キター

**名無しさん名無しさん** ◆IU4BVpcCzQ · 2008/05/06(火) 17:09:04

ということで俺は単にちょこっとうpしただけで評価も何も想定してなかったんだが（ここって評価スレじゃないだろ？）

取り敢えず今言いたいこと、ComicStudio使い辛いorz

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 17:19:45

これまた、期待のお誉めの言葉がもらえなかったときに負け惜しみを言う奴のお約束…。
作品だけでなく言動にもオリジナリティのない奴だなあ。

じゃあ最初からひとりぼっちでサイト作るだけで十分のに
何で2ちゃんなんかにうpしたのやら。

**名無しさん名無しさん** ◆IU4BVpcCzQ · 2008/05/06(火) 17:23:41

>>226
いゃ、単に何となくだが？

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 17:35:12

荒しに反応すんなって

**名無しさん名無しさん** ◆IU4BVpcCzQ · 2008/05/06(火) 17:44:10

>>228
荒しなのか？？？俺はてっきり俺自身が荒しなのかと...

ただ前スレから色々とアドバイスしてくれた方々には超サンクス！
お陰で色々と改善点とか方向性とか超参考になった！マジサンクス！

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 18:11:56

> 荒しなのか？？？俺はてっきり俺自身が荒しなのかと...

間違ってない、荒らしに構う奴も荒らしだから。
ただ、きっかけが入れ替わる場合があるだけのこと。

**名無しさん名無しさん** ◆IU4BVpcCzQ · 2008/05/06(火) 18:21:05

>>230
そうか...申し訳ないorz

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 18:37:21

荒らしはかまってちゃんなの？
まあ過剰反応したらよろこぶだけだろうが
シカトが一番ってことか

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 18:53:44

荒らしとは思わないけど、荒れる元ではあると思う
サイト作ったのなら言いたいことある奴はサイトに言いに行くだろうから
このスレではもう名無しに戻って自分の話題が出てもレスはしないほうがいいと思うよ

**名無しさん名無しさん** ◆IU4BVpcCzQ · 2008/05/06(火) 19:02:08

>>233
了解、名無しに戻る。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 19:32:51

>>233
いや、ＢＢＳもメールフォームもＷｅｂ拍手もないので
言いたいことがあってもサイトには言いに行かんというか行けん。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 19:50:58

いちいちレスしてキモイ
ここはお前の馴れ合いチャットじゃねーんだよｗ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 19:59:14

てか、もうやめろよ・・・。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 20:16:24

何の話しとるっちゃおぬら、
漫画志望ば話せんこ！
関係ねえレスばスルーしたらよかと！

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 21:13:49

まだやってたのか・・・とりあえず、投稿作に
そんな改まったプロットはいらんよ・・・
わざわざSeceⅠとかⅡとか・・・

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 21:14:44

ｎが抜けたｗ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 22:13:45

scene

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 22:44:23

これが、ゆとりか・・・・。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 22:51:07

secenW

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 22:57:58

ロボものがやりたいけど週間連載で複雑なロボットかいてたら
地獄を見るだろうな

メカ沢みたいのなら楽だけど

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 23:00:20

ロボものって漫画で読んでもいまいち面白くないんだよな。
やっぱアニメや実写（ＣＧ）で動いてナンボっていう…

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 23:03:21

エヴァンゲリオン（漫画）は絵でもおもしろかったが

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 23:05:56

>>246
あー。さだもとさんは上手いよね。
線が好きだ。カラーも。

でもエヴァ、最初の4巻目くらいまでしか読んでないんだ。
さだもとさんの画集は全部持ってるけど。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 23:09:25

集団ストーカーでネタ集めしてるような無才じゃ
ロボじゃなくてもくだらないよ

ああいうクリエイターは金になれば何でもいいから
殺してやりたい、いや殺すがね

･･･という漫画のセリフを思いついた

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 23:10:43

>>248
え？ガイナって集団ストーカーなん？

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 23:13:09

>>245へ・・・な・・・>>249

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 23:15:58

ところで漫画家目指すような奴って
上のほうで触れられているようにプライド高い奴おおいのか？

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 23:16:38

やべえ、彼女から弟が硫化水素自殺したってメール来た。とても本なんか描いてらんなねぇ...

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 23:19:50

集団ストーカーでネタ集めしてる無才どもが
刺し殺されればいいのにねｗ

生みに苦しんで何週も休載する作家に失礼だから
死ねばいいのにな無才の新人は

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 23:21:03

>>245
週間でロボものはアシスタントが大量に雇える状態にならないと厳しいんじゃない？
とりあえず試しに3日で下書きからペン入れまでできるかどうか試して、できるようならなんとかなるとは思うがｗ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 23:21:25

集団ストーカーで人の家の中覗き込んでネタにするような人間のグズ行為できる奴は
平気でパクりもやるからな

あいつら人間じゃないから
誰かころしてくれ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 23:22:52

何で最近のギャグ漫画書いてる奴って
すぐうすた京介をパクるの？プライドないの？
そんな奴がこれは芸術ですって持ち込むの？

**ツカサキサタ** · 2008/05/06(火) 23:25:08

キミサカツ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 23:25:47

>>245
週間は㍉。やるなら月刊誌にしろ。それでもメカニカル専門とキャラ専門で作業分担しないと㍉。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 23:37:23

>>258
やっぱ、そうだよな・・。

自分、志望者だけど
プロでもそれぐらいしないと厳しいよな
安心した。

**259** · 2008/05/06(火) 23:38:25

244じゃないから

**ツカサキサタ** · 2008/05/06(火) 23:39:18

最近のストーカーってのはこんなところにまで湧いて出て
「見てますよー♪」とアピールしてきやがる

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/07(水) 01:52:20

「週刊」で「ロボ」って書くことで釣られて出てくるかと思ったよ
先の展開もまぁ読めた
「４巻」の事や間髪いれずにレス返す時点で
どれだけストーキングすれば気が済むのかとガッカリだよ

自分で考える頭のない奴、独自の感性が無い奴は見込みがないんじゃないか？
エヴァのDVDで原作者が「１２年間新しいアニメがなかった」なんて書いてたが
アニメに限らず新しいものができるわけないよ、こんな悪習があるんじゃな。
汚い手段を使ってでも金になるもんつくれ的な作家を大量生産させる元だ
初めから丸なげしてんだもんなぁ、「創作」を

一部の作家はおもしろいもん作ろうと頑張ってるみたいだし、中身読めば伝わるものもあるけど
大半がこれじゃもう未来はねーな

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/07(水) 01:55:46

>>199
米原秀幸がきびし過ぎるｗ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/07(水) 01:59:47

こんなんじゃもう１０年後にもまたエヴァンゲリオンの世話になるしかねーな
情けない話だよ

盗撮・盗聴でネタ集めなんて特に新人がこんな事しやがる時点で
やる気ゼロだもんな。何かに挑戦して負けましたなんて前向きで
少しでも前に進もうなんて敗れ方じゃないもんな
一部にそんな作家もいるが、大半が盗み見やらかしてるから
その何も無い１２年があったんだろうな

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/07(水) 02:13:57

何か痛いのが湧いてるね。
特徴が分からないからNGのしようが無くて困る。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/07(水) 02:16:43

痛いのって人の寝言にも劣る駄目漫画家の卵の事だろ
あいつらの存在をNGにしろ

商業誌はてめぇら無才の遊び場じゃないんだぞって教えてやれ編集は
人のプライバシー暴いてまで作家ぶってる連中にだ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/07(水) 02:16:59

自分の無能さを棚に上げて編集のせいにする奴

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/07(水) 02:18:08

本気で漫画家やってる人間、漫画家やりたい人間に失礼

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/07(水) 02:19:21

>>267
編集のせいじゃなく
「漫画家」のせいなそれも「パクってる漫画家」な
そんな奴に編集が教えてやれ「この犯罪者が」ってな

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/07(水) 02:20:56

>>267
無能といいつつへばりついてくる粘着野朗どもを何とかしてくれ
迷惑だ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/07(水) 02:22:00

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　ｿｰﾃﾞｽﾈ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/07(水) 02:23:07

パクリ野朗が　プッ　だとよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/07(水) 02:26:24

人を励ましてるのと　単に馬鹿にしてるのとの２タイプあるね

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/07(水) 02:42:51

スルーできてるんだかできてないんだか
自覚があるんだかないんだか
痛いのってのはね

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/07(水) 02:43:57

なにが起こってるのかわかんなくてついてけねぇｗｗｗ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/07(水) 03:01:53

主催者が新しい人格のテストしてるんだよ…

**275** · 2008/05/07(水) 03:20:56

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
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　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　／|　　,　r_>'|　　＜なるほど
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**名無しさん名無しさん** · 2008/05/07(水) 07:54:20

原稿仕上げる前に別のネームやるのよくないね
ネームのほうのストーリーが気になって、原稿のほうに熱入らなくなった

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/07(水) 10:00:48

>>262
結局、集団ストーカーってのはガイナでＦＡ？

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/07(水) 10:09:56

>>264
てことはお前さん相当年寄りだな。
まだ「志望者」なの？

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/07(水) 10:54:06

>>278
ネームだけでも先に完成させちゃってから、もうひとつの仕上げをやったらどうだ
それともネームを完成させた上で新作のほうが気になっちゃって前のが先に進まないのかな

**278** · 2008/05/07(水) 17:16:31

原稿のほうが人物のペン入れが終わってて
これから背景・効果やるところ
もう片方はネーム描き中（ページ分配や大体のコマ割は文書で決めてある）
ネーム１Ｐに下手すりゃ１時間かかる……
細かいとこまで書き込みすぎなのかな？自己流だからよくわからない。

しばらくネーム封印しないとだめそうだ
がんばる…
とか言いつつまた別の話を思い付く

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/08(木) 02:44:08

ネームにそこまで時間かかるってのは逆に珍しいね
描き込みすぎてるんじゃないの？

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/08(木) 08:31:30

そうかも。実質下書きみたいなもんだし
人物はともかく、背景はちゃんと細部までイメージ出来るまで書き込まないと不安だ

みんな背景どうやってんだろ
パースとかじゃなくて、デザイン的な意味で。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/08(木) 08:54:52

絵コンテの背景なんて、人物の後ろに
「木」とか「建物」「ビル群」とか
文字で書いてあるだけだよ。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/08(木) 09:30:04

何が書かれているかさえ分かれば良いんだよね
ワンピースの単行本にネームが載ってるから見てみると良い

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/08(木) 12:22:21

>>282 >>284
こいつ最高にバカｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/08(木) 12:34:27

ベルセルクの人のネームも結構描き込んでるよね。トレース台持ってるならそのままペン入れすればいいんだから別にいいんじゃない？
ついでに俺はトレース台持っていないからネームも描かずにペン入れしてる。下書き描いてもあんま出来が変わらんし、むしろ下書きある方が下手になる。
それに一度描いた絵を消しゴムの消すのは忍びない。まぁ、曲線つかった車みたいなものを描くときは下書きするけど。担当に見せる人じゃないんだからええじゃん。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/08(木) 12:46:45

うんトレス台持ってるから
ネームの上に原稿のせて下書き→ペン入れだな
その>>285ｰ286みたいなのは、通勤中とかに携帯でやってる…文字で
…なんか色々だめだな

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/08(木) 17:47:23

質問なんですが、完成原稿を持ち込む時、
セリフは鉛筆で書いたほうがいいんでしょうか？

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/08(木) 17:51:09

鉛筆で書くのが普通

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/08(木) 19:13:25

そうですか。ありがとうございます

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/08(木) 19:22:58

>>288　
ﾈｰﾑはやった方がいいぞ。
編集に見せる必要あるし。

昔手伝いに行った漫画家さんでネーム描かない人いたけど
漫画家歴25年のベテランだった。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/08(木) 21:24:28

>>288
ネームも下描きもどっちもせず
プロットからいきなりペン入れしながらコマ割ってページ構成してくのかい

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/08(木) 21:33:17

作業ペースあげる為に俺も最近はネームも下描きもあまり描き込まなくなったけど
以前はかなりしっかり絵を入れてたな
そうしないとイメージが掴み難いというか
>>289の気持ちは分かるよ
今はやり易いようでいいんじゃないかな

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/09(金) 04:35:07

>>294
プロットすら書かない。頭の中でアバウトの考える。でもキャラ表は作る。目だけで先に作って置かないと顔が皆同じになるので。
ストーリーなら始めの数ページと中ほどからオチの少し前まで描いてから残りを描く。ギャグなら初めからそのまま最後まで。
昔はネームと下書きを兼用で薄めに数時間で描いて、ペンを入れてた。ただそれをやるとダラダラ描いた下書きに引っ張られて顔が崩れた絵が多かった。
時々顔の下書きとか描いてみたりするけど、なぞる時に一箇所でも失敗すると酷い絵になるからなるべくやらない。
ただ一発描きは次の展開を考えながらやるので少し時間の無駄になる。今度からは文章でネームかいてから一発描きをするつもり。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/09(金) 07:50:55

まあそれで面白かったならいいんだけどさ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/09(金) 08:37:36

>>296は稀代の天才か稀代の馬鹿かのどちらかだな

とりあえず馬鹿の方に全財産

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/09(金) 12:35:44

> 目だけで先に作って置かないと顔が皆同じになるので。

この時点ですでに初心者決定。
初心者が作業の手順など考えても無意味。
時間も絵もアイデアも習作で無駄にしつつ、身に付いたものを積み上げていく。
それが経験。
とにかく考える前にいっぱい描け。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/09(金) 13:12:01

相変わらずお前手厳しいな。批評するなら1ページでいいからうpしろよ。でなきゃ説得力ないぞ？

**300** · 2008/05/09(金) 13:13:42

ごめん
Xお前
Oお前等

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/09(金) 14:11:15

>>300批評・・・だと？

**300** · 2008/05/09(金) 15:03:35

>>302
ごめん、勘違いしてたw

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/09(金) 16:46:17

状況も見ず適当な事を言う人間が説得力を語るとは滑稽な

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/09(金) 17:12:50

よほど後ろでなければタイトルはどこへ持ってきても良い。
でも、そうしなければならない理由がないと、単なるかっこつけ
と見られる。
タイトルは鉛筆で単に書いておく。デザインはデザイナー任せ。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/09(金) 17:18:34

ゴバク？

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/09(金) 17:23:14

ごめん、誤爆だ。初めての経験。
２ｃｈブラウザで書き込んだら、こんな他スレに飛んでいたか。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/09(金) 21:07:00

>>298
俺も>>296は後者だと思うが・・・。
稀代の天才というか、そういうことできる奴、、いるとこにはたくさんいるぞ、マジで・・。
なんでも頭に思い浮かんだイメージ通りになぞるだけらしい。
しかも手グセで描いてるんじゃないんだ・・・。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/09(金) 21:20:52

それは都市伝説ってもんでさー旦那

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/09(金) 22:23:12

絵だけなら森田まさのりなんかも殆ど下描き無しであの画面作るらしいしやれない事は無いと思うんだよな
俺も以前はかなりしっかり下描きしてたけど最近はかなり大まかでほぼいきなりペン入れ状態になったし

つってもネームはきちんと作るよ流石に
>>296は内容的にどんな漫画描いてるんだろ
その頭の中からダイレクト原稿の漫画に対する他者の評価は？　受賞暦でも誰かの感想でもいいけど

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/09(金) 22:30:46

>>308
あぁ･･･あのちんこに見えるけど実は違う物書いてるって動画の奴も
そんな感じに書いてたな･･･＼(^o^)／
少なくとも今の俺には無理

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/09(金) 23:07:06

ジブリのアニメーターは何の資料も見ずに犬が飼い主に飛びつくシーンを
描けるって話は聞いた。