【相談】漫画家志望集まれ 15【雑談】

**名無しさん名無しさん** · 2008/04/29(火) 23:43:52

とりあえず、本気志望者限定でよろしく。

次スレは>>950が立てること。
（立てられない場合は、責任を持って誰かに委任すること）

前スレ：
【相談】漫画家志望集まれ 14【雑談】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1203136210/

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/05(月) 12:08:58

>>155は漫画家前提とかではない「アシスタントになりたい」という意思を示しているのに
「漫画家になりたいのなら」って長文レスはおかしい

155は実際どうなの？

**166** · 2008/05/05(月) 12:32:41

>>168
職業アシ（プロアシ）で一生食ってくつもりなのか
漫画家になるためのスキルアップのためにアシをやりたいのか
そこらへんの判断がつかなかったから。

プロアシ目的なら「漫画家になりたいなら」部分は大きなお世話だったね。
すまそ。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/05(月) 13:10:56

この質問あちこちで見るんだが
マルチやめれ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/05(月) 16:24:55

>>146
某漫画に>>146の為になりそうなシーンがあったから一部抜粋

（主人公が自作の漫画原稿を編集部に持ち込む）
編「じゃあさっそく見せてもらえるかな」
主「俺の漫画は通常の漫画の概念を打ち壊すものです
　　ただの子供向けやオタク向けの漫画とは…
　　…違う芸術だという点を意識して読んでもらいたいと思います」
（編集者、原稿に目を通す）
編「で？　何が言いたいの？
　　というか　君はこの編集部に何をしにきたの？
　　僕はこれを漫画とは認められない　これはカット集だ
　　はっきりいって面白くないんだよね
　　君はこの作品で何を言いたいのか　全く伝わってこないんだよ
　　もしこの作品が掲載されたら　君は本を買ってくれた人全員に
　　「この作品は普通の漫画じゃなくて」って説明して回るのかってことなんだよ
　　いってる意味わかるよね？」

なんやらややこしい用語集まで作ってるみたいだけど
読みきり原稿にそれもオマケして編集部に持ち込むつもりなわけ？

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/05(月) 16:43:34

でも正直、中卒で飛び込むとかガクブルなんだが・・。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/05(月) 16:55:13

>>167
人づきあいが下手な俺オワタ＼(＾o＾)／

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/05(月) 16:58:05

そんな奴は流石にいないだろ。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/05(月) 17:05:19

そうだよな。都市伝説だよな(・ω・)ゞ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/05(月) 17:12:40

>>173
人付き合い下手でも大丈夫。
最近はデジタル化が進んできてるから
アシとのコミュニケーション能力がない人が
単身で連載こなすことも可能になってきてるし。
例）江川ｗ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/05(月) 17:20:47

デジタル漫画って便利らしいけど
紙で描くのと技術面はかわんないの？
実際描いたことないから分からん

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/05(月) 17:32:28

>>177
いや、全然違う。
ただ、集中線などの効果やトーンワークが
何回かクリックとドラッグを繰り返すだけで済むので
ペン入れ後の時間は相当短縮できる。
つまり
効果アシと、トーンアシをそれまで２～３人つかっていたとしても
デジタルでなら１人でおつりがくる。

あと、背景や小物などを使いまわしするのが楽。

「のだめカンタービレ」の楽器は全部３Ｄデータで
レンダリングで向きや大きさを変えて使いまわしている。
あれを全部手描きにすると相当な時間と労力がかかるだろうな。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/05(月) 17:59:29

>>178
デジタルは相当手仕事短縮してくれるなｗ

使い方覚えようかな～～

そこまでスゴイの聞くと手書きがだるくなりそうで困るｗ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/05(月) 18:06:13

>>178
な、なんだと・・・・。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/05(月) 18:07:43

すげー
3Dデータってどのソフトでつくれるの？
コミスタとか？

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/05(月) 18:19:33

>>146
やるのはいいんだけど同人でな
商業に未来はないぜ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/05(月) 18:45:47

データ原稿って保存が不安だ…

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/05(月) 18:47:57

少年誌とかでもデータ原稿はOKなんだろうか
ジャンプは駄目とか聞いたけど、その場合は自分で印刷して投稿すればいいのかな？

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/05(月) 19:39:00

データ原稿はレーザー印刷したのを保存してりゃデータは廃棄していいよね？

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/05(月) 19:39:53

>155関連の学歴レスに一言言わせて貰うと
中卒にする高卒にする…ってケーキ選んでんじゃねーんだから
今投稿しろよ
出さなきゃ中卒でもツテやコネすら出来ないし
高卒したってリア中リア高時代の感性なんてすぐ衰える
「行ってるけど通ってらんない」って奴は
受賞式とかで「通ってるけど受賞した」
って奴に会った時キョドるぞ
確かに学歴には「漫画家になれない自分への保険」もあるが
命綱もつけないで俺はやれんぜ！って登り始めた奴が
勝手に落ちようが何も支えてくれないぞ
漫画家で稼ぐ気の奴は命綱付けろ
落ちてもボロボロでも漫画だけ書ければ幸せって奴はしらん
私とは違う人種だ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/05(月) 19:56:31

漫画は生まれ持った資質とか家庭環境みたいな恣意的に変えようの無い
状況に依存するからまともな人生送ってるやつはあきらめろよ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/05(月) 20:39:23

保坂尚輝のことですね

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/05(月) 23:03:33

まともな人生送ってないと、不特定多数に共感してもらえないと思います。

↑ · 2008/05/05(月) 23:07:47

なんで漱石が世界中でバカウケしてるのか説明してくれないか？

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/05(月) 23:18:26

>>190
漱石って不幸な生い立ちなん？

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/05(月) 23:25:49

不幸の定義は人によるけどまともな人生じゃないだろ
あの時代に東大いってるし

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/05(月) 23:31:12

>>192
東大行くのはいいことだと思ってたが
「まともじゃない」と貶されるようなことだったのか

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 01:42:10

何にでも例外や特例はあるだろうが
大概の場合の「～～したほうがいいですか？」は
より危険の少ない選択肢を聞いてるんだろう
だから読者の共感が得られる確率が高いのは
高校なり大学なり進学するあるいは色んなバイトしてみるなどして
より多くの経験を得た人間の描く漫画
つまり進学しといたほうが面白い漫画を描ける可能性があがると
そういうことじゃないの。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 01:50:42

できる奴はできる、できない奴はできない。これが真理。

**名無しさん名無しさん** ◆IU4BVpcCzQ · 2008/05/06(火) 02:14:58

>>171
いやそんな大それた理由はないよw

単にこの手のマンガなりアニメを誰も最近作ってくれないから作ってる。

つまり俺はオタだから板違いかwww

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 02:39:02

なぜ、そうしたテイストの漫画がどこの商業誌にも載っていないのか？
それには理由がある。

編集者が載せたがらない、そしてプロ漫画家も描きたがらない理由。
でも志願者ばかりがそれを描きたがって小鼻を膨らませて
まだ存在しない「俺の名作(予定)」にご満悦。

さあ、なぜそういう漫画が日の目を見ないのか、その理由を考えてみようね。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 02:40:00

>>171の言いたいことは、編集部のほうのセリフ内容だと思うけど…

つーか、今まで辛らつながらも評価は的を射たものばかりだったのに、全然聞く耳持ってないみたいだから
自分のやりたいようにやればいーんじゃないかな
褒めて欲しいだけなら、サイトを更新しまくってれば、そのうち誰かが気に入って褒めてくれるよ。多分。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 02:50:42

http://pyuupa.hp.infoseek.co.jp/img/sm66_02.jpg

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 03:18:50

ねえ、酒飲みながら漫画の清書しようとおもうんだけど大ジョブかな・・。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 03:20:40

>>198
煽るなよカス

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 03:50:05

>>197 それができないからテメーは二流なんだよwwwwwwwwwwww

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 04:36:11

やっぱり、楽しんで書くことが一番だ。
上手になるのはあくまでも結果論であることを忘れてはならない。

描いてうまくなったら、漫画家目指してもいいし、
うまくなかったら、個人で楽しんで、同人でうればいいだけの話。
楽しんで描く過程の先に上達、うまくなるってのがあると思う。

うまくなるだけで書いててもおもしろくないぞ。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 07:49:17

別に>196の言うようなテイストの漫画は少なくないよ
ただ一般的にコンビニ等で売ってるような漫画雑誌と肌が合わないだけ
別に誰もやってない新境地なわけじゃない。
ブレイム？って漫画もそういうノリだった気がするし、
イラストレーターが自分の画集でそういうのを出す事もままある
202=196=146=前スレ983には同人の方が合ってるかも知れないね。
型に当て嵌まらない物を障害無く書くのに同人は向いてる。
君はいくら書いても、君を弾圧している分からず屋のスレ住人達みたいな
編集者に扱き下ろされそうだ。
別に悪いもの描いてるわけじゃないんだから、そっちの方が自由かもよ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 09:44:27

>>197
おまえ史上最強のアホ
蟲師とか松本大洋みたいなやついっぱいあるだろうが

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 09:50:12

>>205
お前さんには983の漫画が蟲師とか松本大洋とかの漫画と同列に見えるのか？？？？

だとしたら漆原友紀と松本大洋に対して失礼極まりないぞ？

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 12:34:25

>>983の漫画ってそんなに斬新か？
エヴァ、ガンダムとかあの辺のよくある話って感じだったが

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 12:39:39

斬新とは誰も言ってないんじゃない？
本人も>>196の言通りなら、斬新なのが描きたいんじゃなくて
それこそエヴァ、ガンダムの時代のような話が表現したかったんだろうし。
ここで批判してる人は、それが投稿漫画としては成立していないってことで
>>204のように評価してる人は表現したいもの自体は理解できるからやりたいようにやったらいいってことじゃないかな

ただ、ここは漫画家志望者スレなんで、漫画投稿作品以外だとスレ違い。
だからサイト作れやとか言われちゃってたんだろう

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 13:01:06

>>206
まず言っておくが松本大洋とか蟲師はゴミである。
美大の卒業制作みたいなもんで、それ自体に価値はない。
　ただ編集者や作者もふくめてそのような作品をどう売ればいいかわかっているし、
わかりにくい芸術っぽい漫画を評価する市場も存在する。
　卒業制作も卒業のために作るって意味があるしな。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 13:35:10

>>207
エヴァはともかくとしてガンダムにはストーリーはあったよ。
今のガンダムは見てないから知らないけど。
983のは…「天使のたまご」とかその辺じゃない？類似してる過去作品があるとしたら。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 13:48:57

商業的に成功してたりそれなりの内容評価をされてる既存の作品を
名指しでクソ呼ばわりするお偉い様は、どんなヒット作をお持ちの大先生ですか？
それとも自称いいもの解ってるオレ系の自分大好きワナビーちゃん？

前スレの自意識過剰雰囲気漫画は本当によくあるパターンで
イメージを具現化する技術に恵まれた作家やほっといても何か出てきてしまうような天才
それに加えて商業的に拡散される幸運が加わって
要するに限られたごく一部の作家が成功する種類の作品であり
かつ、それに無駄に憧れちゃって似たようなものを描きたがる
凡百のワナビーも増産してしまう業の深い作品。
そういう典型だろ。

まあ例の素人は自分のサイトも持ったことだし
商業的に未来がないのは目に見えてるからサイトに引きこもるといいよ。
お花畑の方が楽しいだろ？
2ちゃんに評価を求めても絶対デビューなんかできないしな。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 13:52:12

>>209
評価する市場があって、好評を得てるならゴミじゃないだろ
209がゴミだと思ってもそれより大勢の人が認めてるならそれはゴミではなかろう
少なくともアニメ化したり、映画化したり、単行本が売れてたり、商品としての価値があるんだから
ゴミ＝価値が無いものじゃないの？

まあ俺はどっちも読んだことないから、内容の擁護はできんけど

↑ · 2008/05/06(火) 13:55:17

論旨を取り違えるバカ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 13:57:45

>>212
同感だな
大勢の人が認めてるものは、それなりに価値はあるだろうし
面白くない漫画にゴミといいたくなるのは分かるが。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 14:07:57

蟲師、松本大洋がゴミという209の
「評価できる漫画」がＤＢとかなら大笑いだけどな。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 14:15:38

自分と価値観の合わない物は全てゴミ扱いじゃいつまでたっても
面白い物描けないだろうな。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 14:24:30

( ´_ゝ`)ｸｽｸｽ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 14:27:20

まあ、そもそもここで偉そうに持論なんか語ってる時点で
面白い物なんか描けるわけないわな。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 14:31:13

荒しに反応するやつも荒しです

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 15:01:27

漫画なんか描けなくていい
持論さえ美しければね

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 16:34:43

逆だろう
売れた漫画書ければそれでよい

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 16:35:49

>>171
優しい優しい固定客の存在が大前提。
固定客を見つけるまでが獣道。
獣道を通って無いのに固定客の気配を感じてる霊能力者。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 16:48:19

なんか荒らしやってる奴の実生活が
容易にわかるのでかわいそうに思えてきた。
煽る理由はとどのつまり憂さ晴らしだろ？

先が真っ暗な漫画家志望とか
友達がいない半ヒキとか
描けないメーターとか、そこらへんなんだろ？

ほかの作品けなしてもいいけど
一番幼稚なのは自分だと気付くべき

**名無しさん名無しさん** ◆IU4BVpcCzQ · 2008/05/06(火) 17:00:21

規制解除キター

**名無しさん名無しさん** ◆IU4BVpcCzQ · 2008/05/06(火) 17:09:04

ということで俺は単にちょこっとうpしただけで評価も何も想定してなかったんだが（ここって評価スレじゃないだろ？）

取り敢えず今言いたいこと、ComicStudio使い辛いorz

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 17:19:45

これまた、期待のお誉めの言葉がもらえなかったときに負け惜しみを言う奴のお約束…。
作品だけでなく言動にもオリジナリティのない奴だなあ。

じゃあ最初からひとりぼっちでサイト作るだけで十分のに
何で2ちゃんなんかにうpしたのやら。

**名無しさん名無しさん** ◆IU4BVpcCzQ · 2008/05/06(火) 17:23:41

>>226
いゃ、単に何となくだが？

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 17:35:12

荒しに反応すんなって

**名無しさん名無しさん** ◆IU4BVpcCzQ · 2008/05/06(火) 17:44:10

>>228
荒しなのか？？？俺はてっきり俺自身が荒しなのかと...

ただ前スレから色々とアドバイスしてくれた方々には超サンクス！
お陰で色々と改善点とか方向性とか超参考になった！マジサンクス！

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 18:11:56

> 荒しなのか？？？俺はてっきり俺自身が荒しなのかと...

間違ってない、荒らしに構う奴も荒らしだから。
ただ、きっかけが入れ替わる場合があるだけのこと。

**名無しさん名無しさん** ◆IU4BVpcCzQ · 2008/05/06(火) 18:21:05

>>230
そうか...申し訳ないorz

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 18:37:21

荒らしはかまってちゃんなの？
まあ過剰反応したらよろこぶだけだろうが
シカトが一番ってことか

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 18:53:44

荒らしとは思わないけど、荒れる元ではあると思う
サイト作ったのなら言いたいことある奴はサイトに言いに行くだろうから
このスレではもう名無しに戻って自分の話題が出てもレスはしないほうがいいと思うよ

**名無しさん名無しさん** ◆IU4BVpcCzQ · 2008/05/06(火) 19:02:08

>>233
了解、名無しに戻る。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 19:32:51

>>233
いや、ＢＢＳもメールフォームもＷｅｂ拍手もないので
言いたいことがあってもサイトには言いに行かんというか行けん。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 19:50:58

いちいちレスしてキモイ
ここはお前の馴れ合いチャットじゃねーんだよｗ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 19:59:14

てか、もうやめろよ・・・。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 20:16:24

何の話しとるっちゃおぬら、
漫画志望ば話せんこ！
関係ねえレスばスルーしたらよかと！

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 21:13:49

まだやってたのか・・・とりあえず、投稿作に
そんな改まったプロットはいらんよ・・・
わざわざSeceⅠとかⅡとか・・・

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 21:14:44

ｎが抜けたｗ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 22:13:45

scene

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 22:44:23

これが、ゆとりか・・・・。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 22:51:07

secenW

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 22:57:58

ロボものがやりたいけど週間連載で複雑なロボットかいてたら
地獄を見るだろうな

メカ沢みたいのなら楽だけど

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 23:00:20

ロボものって漫画で読んでもいまいち面白くないんだよな。
やっぱアニメや実写（ＣＧ）で動いてナンボっていう…

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 23:03:21

エヴァンゲリオン（漫画）は絵でもおもしろかったが

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 23:05:56

>>246
あー。さだもとさんは上手いよね。
線が好きだ。カラーも。

でもエヴァ、最初の4巻目くらいまでしか読んでないんだ。
さだもとさんの画集は全部持ってるけど。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 23:09:25

集団ストーカーでネタ集めしてるような無才じゃ
ロボじゃなくてもくだらないよ

ああいうクリエイターは金になれば何でもいいから
殺してやりたい、いや殺すがね

･･･という漫画のセリフを思いついた

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 23:10:43

>>248
え？ガイナって集団ストーカーなん？

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 23:13:09

>>245へ・・・な・・・>>249

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 23:15:58

ところで漫画家目指すような奴って
上のほうで触れられているようにプライド高い奴おおいのか？

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 23:16:38

やべえ、彼女から弟が硫化水素自殺したってメール来た。とても本なんか描いてらんなねぇ...

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 23:19:50

集団ストーカーでネタ集めしてる無才どもが
刺し殺されればいいのにねｗ

生みに苦しんで何週も休載する作家に失礼だから
死ねばいいのにな無才の新人は

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 23:21:03

>>245
週間でロボものはアシスタントが大量に雇える状態にならないと厳しいんじゃない？
とりあえず試しに3日で下書きからペン入れまでできるかどうか試して、できるようならなんとかなるとは思うがｗ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 23:21:25

集団ストーカーで人の家の中覗き込んでネタにするような人間のグズ行為できる奴は
平気でパクりもやるからな

あいつら人間じゃないから
誰かころしてくれ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 23:22:52

何で最近のギャグ漫画書いてる奴って
すぐうすた京介をパクるの？プライドないの？
そんな奴がこれは芸術ですって持ち込むの？

**ツカサキサタ** · 2008/05/06(火) 23:25:08

キミサカツ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 23:25:47

>>245
週間は㍉。やるなら月刊誌にしろ。それでもメカニカル専門とキャラ専門で作業分担しないと㍉。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/06(火) 23:37:23

>>258
やっぱ、そうだよな・・。

自分、志望者だけど
プロでもそれぐらいしないと厳しいよな
安心した。

**259** · 2008/05/06(火) 23:38:25

244じゃないから

**ツカサキサタ** · 2008/05/06(火) 23:39:18

最近のストーカーってのはこんなところにまで湧いて出て
「見てますよー♪」とアピールしてきやがる

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/07(水) 01:52:20

「週刊」で「ロボ」って書くことで釣られて出てくるかと思ったよ
先の展開もまぁ読めた
「４巻」の事や間髪いれずにレス返す時点で
どれだけストーキングすれば気が済むのかとガッカリだよ

自分で考える頭のない奴、独自の感性が無い奴は見込みがないんじゃないか？
エヴァのDVDで原作者が「１２年間新しいアニメがなかった」なんて書いてたが
アニメに限らず新しいものができるわけないよ、こんな悪習があるんじゃな。
汚い手段を使ってでも金になるもんつくれ的な作家を大量生産させる元だ
初めから丸なげしてんだもんなぁ、「創作」を

一部の作家はおもしろいもん作ろうと頑張ってるみたいだし、中身読めば伝わるものもあるけど
大半がこれじゃもう未来はねーな

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/07(水) 01:55:46

>>199
米原秀幸がきびし過ぎるｗ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/07(水) 01:59:47

こんなんじゃもう１０年後にもまたエヴァンゲリオンの世話になるしかねーな
情けない話だよ

盗撮・盗聴でネタ集めなんて特に新人がこんな事しやがる時点で
やる気ゼロだもんな。何かに挑戦して負けましたなんて前向きで
少しでも前に進もうなんて敗れ方じゃないもんな
一部にそんな作家もいるが、大半が盗み見やらかしてるから
その何も無い１２年があったんだろうな

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/07(水) 02:13:57

何か痛いのが湧いてるね。
特徴が分からないからNGのしようが無くて困る。

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/07(水) 02:16:43

痛いのって人の寝言にも劣る駄目漫画家の卵の事だろ
あいつらの存在をNGにしろ

商業誌はてめぇら無才の遊び場じゃないんだぞって教えてやれ編集は
人のプライバシー暴いてまで作家ぶってる連中にだ

**名無しさん名無しさん** · 2008/05/07(水) 02:16:59

自分の無能さを棚に上げて編集のせいにする奴