【相談】漫画家志望集まれ 15【雑談】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん名無しさん
2008/04/29(火) 23:43:52次スレは>>950が立てること。
(立てられない場合は、責任を持って誰かに委任すること)
前スレ:
【相談】漫画家志望集まれ 14【雑談】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1203136210/
0147名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 01:42:48良いからネトヲチ板で待ってろ
0148名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 02:46:47台本の手直しとかサイトとかつくってる暇があったら
原稿仕上げろよ
と思う。
0149名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 02:55:000150名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 05:31:51なんで叩かれてるかわかった。
漫画家志望だったらせめてネームでupしようぜ。
漫画描く上で
コマワリが一番大切だと思うんだ。
0151名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 06:26:540152名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 08:01:31漫画描く事に慣れた方がいいと思う
0153名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 08:20:52人生になどの問題はいれず、アシスタントになるというのに限り
お答えください。
0154名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 08:23:01雇う側が考慮すると思われるのは仕事の実力と人格と思われ
0155名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 08:29:38アシスタントになりたい人でも、学歴は必要ですか?
0156名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 08:33:30アシで食っていけないとなった時に高卒すらしてないと普通に困るだろうな
大学まで行っておけ
0157名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 08:37:57なるほど、よくわかりました。
自分でも考えたのですが、納得できます。
ありがとうございました。
0158名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 08:43:360159名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 08:51:08俺は必要ないと思うぜ。
なりたいって気持ちがあるのなら、それだけに進め!
俺は高卒でアシになった、高校の間少しの時間しか練習できなくて
今はまだアシで食っていけるほど力がない。
今から思うとその間ずっと絵の勉強をしていた方がよかった。
高卒でなれたのだから、中卒で練習してきた奴になれないはずがないぜ!
0160名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 08:54:46まだ厨房であろう155によくそんな無責任な事言えるな・・・
せめて高校は出ておけとアドバイスするのが普通だと思うんだが
0161名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 08:55:24高卒で少しの練習でアシスタントになれる、
それほどのものなんですね。そう考えると・・・
0162名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 08:59:53155です。そうですね。練習量で決まる世界なら、
40歳の人とかにはかなうはずありませんね。
中卒から練習したからなれるなんて保証はないですね。
0163名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 09:03:34気にしない奴には、どうでもいい。
0164名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 09:04:54なかなか頭イイね。ものわかりのイイ子だ。
こつこつ練習すればいいんだ。
0165名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 09:08:16結局自分の思いですか。なんかすごいことに気付いた気がする。
どうも。
0166名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 10:50:23漫画家になりたいなら大学にいっといたほうがいい。
理由としては
「いろんな人に会える」
高校までのカリキュラムと大学での授業のカリキュラムやシステムが違うので
学部学科関係なく広い幅で知り合いが増える。
「大学生活を体感できる」
高卒までの人が描く漫画と大学でのキャンパスライフを経験した人の描く漫画って
題材の取り方やそのひねり方などが微妙に違う。
卒業しなくてもいいから1年くらい大学に行っとくと「実体験」として大学や
大学生、大学生活がネタとして取り込める。
「時間がある」
高校までに比べ、格段に自由な時間が取れる大学生活(ただし文系。理系は時間あまりとれないです)
ので大学から漫画を描き始めて卒業までにデビューを決める人も多いです。
とはいえ、少年漫画や少女漫画はいわゆるデビューの年齢上限みたいのがあるのは
確かなので、大学まで行ってからだとデビューまでだらだらはできません。
読者層が低年齢層に限られている少女漫画の場合は特に
中卒、高卒でもデビューしておいたほうがいいです。
少女漫画狙いに限っては大学に行かないほうが若干有利だと思います。
理由としては
「読者層が大学生未満なので、高校までの体験でネタ収拾は十分ことたりる」
また、漫画家を目指さず、アシスタントで食ってけりゃいいやという場合も
学歴はまったく不要なので中卒でも高卒でもとびこんでいってください。
0167166
2008/05/05(月) 10:57:39アシスタントには「絵が描けること」が最大限の必要事項ですが
漫画家になるためには
「10年、20年ネタを吐き出し続けても枯渇しないだけの経験・想像力・好奇心」が不可欠です。
絵だけ練習すればいいってもんじゃないのでご注意あれ。
たいていの漫画指南書や指導書にも
小学生、中学生が「漫画家になりたい」と相談を持ちかけた場合の回答例は
「できれば大学までちゃんといくこと」を挙げてます。
単に潰しが利くから学歴つけておけってことでもなく
漫画家として10年、20年食っていくための栄養を十分吸収しておく必要がある
という観点からだと思います。
余談ですが、自分の身の回りで割と業界上位でがんばっている漫画家さんの多くは
・美大ではない大学に通っていた(中退が多いですが)
・一般企業に就職経験がある
・いろんなバイトをしていた
あとこれも重要ですが
・人付き合いが上手い(=なので立場の上下問わず人脈が広い)
という共通の特徴があります。
0168名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 12:08:58「漫画家になりたいのなら」って長文レスはおかしい
155は実際どうなの?
0169166
2008/05/05(月) 12:32:41職業アシ(プロアシ)で一生食ってくつもりなのか
漫画家になるためのスキルアップのためにアシをやりたいのか
そこらへんの判断がつかなかったから。
プロアシ目的なら「漫画家になりたいなら」部分は大きなお世話だったね。
すまそ。
0170名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 13:10:56マルチやめれ
0171名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 16:24:55某漫画に>>146の為になりそうなシーンがあったから一部抜粋
(主人公が自作の漫画原稿を編集部に持ち込む)
編「じゃあさっそく見せてもらえるかな」
主「俺の漫画は通常の漫画の概念を打ち壊すものです
ただの子供向けやオタク向けの漫画とは…
…違う芸術だという点を意識して読んでもらいたいと思います」
(編集者、原稿に目を通す)
編「で? 何が言いたいの?
というか 君はこの編集部に何をしにきたの?
僕はこれを漫画とは認められない これはカット集だ
はっきりいって面白くないんだよね
君はこの作品で何を言いたいのか 全く伝わってこないんだよ
もしこの作品が掲載されたら 君は本を買ってくれた人全員に
「この作品は普通の漫画じゃなくて」って説明して回るのかってことなんだよ
いってる意味わかるよね?」
なんやらややこしい用語集まで作ってるみたいだけど
読みきり原稿にそれもオマケして編集部に持ち込むつもりなわけ?
0172名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 16:43:340173名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 16:55:13人づきあいが下手な俺オワタ\(^o^)/
0174名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 16:58:050175名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 17:05:190176名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 17:12:40人付き合い下手でも大丈夫。
最近はデジタル化が進んできてるから
アシとのコミュニケーション能力がない人が
単身で連載こなすことも可能になってきてるし。
例)江川w
0177名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 17:20:47紙で描くのと技術面はかわんないの?
実際描いたことないから分からん
0178名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 17:32:28いや、全然違う。
ただ、集中線などの効果やトーンワークが
何回かクリックとドラッグを繰り返すだけで済むので
ペン入れ後の時間は相当短縮できる。
つまり
効果アシと、トーンアシをそれまで2〜3人つかっていたとしても
デジタルでなら1人でおつりがくる。
あと、背景や小物などを使いまわしするのが楽。
「のだめカンタービレ」の楽器は全部3Dデータで
レンダリングで向きや大きさを変えて使いまわしている。
あれを全部手描きにすると相当な時間と労力がかかるだろうな。
0179名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 17:59:29デジタルは相当手仕事短縮してくれるなw
使い方覚えようかな〜〜
そこまでスゴイの聞くと手書きがだるくなりそうで困るw
0180名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 18:06:13な、なんだと・・・・。
0181名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 18:07:433Dデータってどのソフトでつくれるの?
コミスタとか?
0182名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 18:19:33やるのはいいんだけど同人でな
商業に未来はないぜ
0183名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 18:45:470184名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 18:47:57ジャンプは駄目とか聞いたけど、その場合は自分で印刷して投稿すればいいのかな?
0185名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 19:39:000186名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 19:39:53中卒にする高卒にする…ってケーキ選んでんじゃねーんだから
今投稿しろよ
出さなきゃ中卒でもツテやコネすら出来ないし
高卒したってリア中リア高時代の感性なんてすぐ衰える
「行ってるけど通ってらんない」って奴は
受賞式とかで「通ってるけど受賞した」
って奴に会った時キョドるぞ
確かに学歴には「漫画家になれない自分への保険」もあるが
命綱もつけないで俺はやれんぜ!って登り始めた奴が
勝手に落ちようが何も支えてくれないぞ
漫画家で稼ぐ気の奴は命綱付けろ
落ちてもボロボロでも漫画だけ書ければ幸せって奴はしらん
私とは違う人種だ
0187名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 19:56:31状況に依存するからまともな人生送ってるやつはあきらめろよ
0188名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 20:39:230189名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 23:03:330190↑
2008/05/05(月) 23:07:470191名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 23:18:26漱石って不幸な生い立ちなん?
0192名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 23:25:49あの時代に東大いってるし
0193名無しさん名無しさん
2008/05/05(月) 23:31:12東大行くのはいいことだと思ってたが
「まともじゃない」と貶されるようなことだったのか
0194名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 01:42:10大概の場合の「〜〜したほうがいいですか?」は
より危険の少ない選択肢を聞いてるんだろう
だから読者の共感が得られる確率が高いのは
高校なり大学なり進学する あるいは色んなバイトしてみるなどして
より多くの経験を得た人間の描く漫画
つまり進学しといたほうが面白い漫画を描ける可能性があがると
そういうことじゃないの。
0195名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 01:50:420196名無しさん名無しさん ◆IU4BVpcCzQ
2008/05/06(火) 02:14:58いやそんな大それた理由はないよw
単にこの手のマンガなりアニメを誰も最近作ってくれないから作ってる。
つまり俺はオタだから板違いかwww
0197名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 02:39:02それには理由がある。
編集者が載せたがらない、そしてプロ漫画家も描きたがらない理由。
でも志願者ばかりがそれを描きたがって小鼻を膨らませて
まだ存在しない「俺の名作(予定)」にご満悦。
さあ、なぜそういう漫画が日の目を見ないのか、その理由を考えてみようね。
0198名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 02:40:00つーか、今まで辛らつながらも評価は的を射たものばかりだったのに、全然聞く耳持ってないみたいだから
自分のやりたいようにやればいーんじゃないかな
褒めて欲しいだけなら、サイトを更新しまくってれば、そのうち誰かが気に入って褒めてくれるよ。多分。
0199名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 02:50:420200名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 03:18:500201名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 03:20:40煽るなよカス
0202名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 03:50:050203名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 04:36:11上手になるのはあくまでも結果論であることを忘れてはならない。
描いてうまくなったら、漫画家目指してもいいし、
うまくなかったら、個人で楽しんで、同人でうればいいだけの話。
楽しんで描く過程の先に上達、うまくなるってのがあると思う。
うまくなるだけで書いててもおもしろくないぞ。
0204名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 07:49:17ただ一般的にコンビニ等で売ってるような漫画雑誌と肌が合わないだけ
別に誰もやってない新境地なわけじゃない。
ブレイム?って漫画もそういうノリだった気がするし、
イラストレーターが自分の画集でそういうのを出す事もままある
202=196=146=前スレ983には同人の方が合ってるかも知れないね。
型に当て嵌まらない物を障害無く書くのに同人は向いてる。
君はいくら書いても、君を弾圧している分からず屋のスレ住人達みたいな
編集者に扱き下ろされそうだ。
別に悪いもの描いてるわけじゃないんだから、そっちの方が自由かもよ
0205名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 09:44:27おまえ史上最強のアホ
蟲師とか松本大洋みたいなやついっぱいあるだろうが
0206名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 09:50:12お前さんには983の漫画が蟲師とか松本大洋とかの漫画と同列に見えるのか????
だとしたら漆原友紀と松本大洋に対して失礼極まりないぞ?
0207名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 12:34:25エヴァ、ガンダムとかあの辺のよくある話って感じだったが
0208名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 12:39:39本人も>>196の言通りなら、斬新なのが描きたいんじゃなくて
それこそエヴァ、ガンダムの時代のような話が表現したかったんだろうし。
ここで批判してる人は、それが投稿漫画としては成立していないってことで
>>204のように評価してる人は表現したいもの自体は理解できるからやりたいようにやったらいいってことじゃないかな
ただ、ここは漫画家志望者スレなんで、漫画投稿作品以外だとスレ違い。
だからサイト作れやとか言われちゃってたんだろう
0209名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 13:01:06まず言っておくが松本大洋とか蟲師はゴミである。
美大の卒業制作みたいなもんで、それ自体に価値はない。
ただ編集者や作者もふくめてそのような作品をどう売ればいいかわかっているし、
わかりにくい芸術っぽい漫画を評価する市場も存在する。
卒業制作も卒業のために作るって意味があるしな。
0210名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 13:35:10エヴァはともかくとしてガンダムにはストーリーはあったよ。
今のガンダムは見てないから知らないけど。
983のは…「天使のたまご」とかその辺じゃない?類似してる過去作品があるとしたら。
0211名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 13:48:57名指しでクソ呼ばわりするお偉い様は、どんなヒット作をお持ちの大先生ですか?
それとも自称いいもの解ってるオレ系の自分大好きワナビーちゃん?
前スレの自意識過剰雰囲気漫画は本当によくあるパターンで
イメージを具現化する技術に恵まれた作家やほっといても何か出てきてしまうような天才
それに加えて商業的に拡散される幸運が加わって
要するに限られたごく一部の作家が成功する種類の作品であり
かつ、それに無駄に憧れちゃって似たようなものを描きたがる
凡百のワナビーも増産してしまう業の深い作品。
そういう典型だろ。
まあ例の素人は自分のサイトも持ったことだし
商業的に未来がないのは目に見えてるからサイトに引きこもるといいよ。
お花畑の方が楽しいだろ?
2ちゃんに評価を求めても絶対デビューなんかできないしな。
0212名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 13:52:12評価する市場があって、好評を得てるならゴミじゃないだろ
209がゴミだと思ってもそれより大勢の人が認めてるならそれはゴミではなかろう
少なくともアニメ化したり、映画化したり、単行本が売れてたり、商品としての価値があるんだから
ゴミ=価値が無いものじゃないの?
まあ俺はどっちも読んだことないから、内容の擁護はできんけど
0213↑
2008/05/06(火) 13:55:170214名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 13:57:45同感だな
大勢の人が認めてるものは、それなりに価値はあるだろうし
面白くない漫画にゴミといいたくなるのは分かるが。
0215名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 14:07:57「評価できる漫画」がDBとかなら大笑いだけどな。
0216名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 14:15:38面白い物描けないだろうな。
0217名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 14:24:300218名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 14:27:20面白い物なんか描けるわけないわな。
0219名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 14:31:130220名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 15:01:27持論さえ美しければね
0221名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 16:34:43売れた漫画書ければそれでよい
0222名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 16:35:49優しい優しい固定客の存在が大前提。
固定客を見つけるまでが獣道。
獣道を通って無いのに固定客の気配を感じてる霊能力者。
0223名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 16:48:19容易にわかるのでかわいそうに思えてきた。
煽る理由はとどのつまり憂さ晴らしだろ?
先が真っ暗な漫画家志望とか
友達がいない半ヒキとか
描けないメーターとか、そこらへんなんだろ?
ほかの作品けなしてもいいけど
一番幼稚なのは自分だと気付くべき
0224名無しさん名無しさん ◆IU4BVpcCzQ
2008/05/06(火) 17:00:210225名無しさん名無しさん ◆IU4BVpcCzQ
2008/05/06(火) 17:09:04取り敢えず今言いたいこと、ComicStudio使い辛いorz
0226名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 17:19:45作品だけでなく言動にもオリジナリティのない奴だなあ。
じゃあ最初からひとりぼっちでサイト作るだけで十分のに
何で2ちゃんなんかにうpしたのやら。
0227名無しさん名無しさん ◆IU4BVpcCzQ
2008/05/06(火) 17:23:41いゃ、単に何となくだが?
0228名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 17:35:120229名無しさん名無しさん ◆IU4BVpcCzQ
2008/05/06(火) 17:44:10荒しなのか???俺はてっきり俺自身が荒しなのかと...
ただ前スレから色々とアドバイスしてくれた方々には超サンクス!
お陰で色々と改善点とか方向性とか超参考になった!マジサンクス!
0230名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 18:11:56間違ってない、荒らしに構う奴も荒らしだから。
ただ、きっかけが入れ替わる場合があるだけのこと。
0231名無しさん名無しさん ◆IU4BVpcCzQ
2008/05/06(火) 18:21:05そうか...申し訳ないorz
0232名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 18:37:21まあ過剰反応したらよろこぶだけだろうが
シカトが一番ってことか
0233名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 18:53:44サイト作ったのなら言いたいことある奴はサイトに言いに行くだろうから
このスレではもう名無しに戻って自分の話題が出てもレスはしないほうがいいと思うよ
0234名無しさん名無しさん ◆IU4BVpcCzQ
2008/05/06(火) 19:02:08了解、名無しに戻る。
0235名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 19:32:51いや、BBSもメールフォームもWeb拍手もないので
言いたいことがあってもサイトには言いに行かんというか行けん。
0236名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 19:50:58ここはお前の馴れ合いチャットじゃねーんだよw
0237名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 19:59:140238名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 20:16:24漫画志望ば話せんこ!
関係ねえレスばスルーしたらよかと!
0239名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 21:13:49そんな改まったプロットはいらんよ・・・
わざわざSeceTとかUとか・・・
0240名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 21:14:440241名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 22:13:450242名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 22:44:230243名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 22:51:070244名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 22:57:58地獄を見るだろうな
メカ沢みたいのなら楽だけど
0245名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 23:00:20やっぱアニメや実写(CG)で動いてナンボっていう…
0246名無しさん名無しさん
2008/05/06(火) 23:03:21■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています