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■ 少女漫画家達の愚痴スレver.48■

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0001名無しさん名無しさん2005/11/11(金) 00:03:42
※漫画家に質問のある人はこっちにお逝きなさい。
【漫画サロン】 漫画家が館詰中でも質問に答えるスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1125616648/l50
※新人漫画家の愚痴スレはこちらに各種あります。
▼少女漫画板
http://comic6.2ch.net/gcomic/
▼漫画サロン
http://comic6.2ch.net/csaloon/
0562名無しさん名無しさん2005/12/11(日) 22:37:49
>>561
?
どういう意味?
安い賃金だからアシがやる気をなくしたってこと?
0563名無しさん名無しさん2005/12/11(日) 22:53:42
561の発想は漫画家じゃない人な希ガス…。
0564名無しさん名無しさん2005/12/11(日) 23:24:19
今年全然描かなかったけど、面の皮厚くしてパーティ行って来るぞ!
担当も微妙に自分に冷たいけど、でも行くぞ!
来年は頑張るアピールにな!
0565名無しさん名無しさん2005/12/12(月) 00:38:00
>>564
いっしゅん自分が書いたかと思ったよw
こっちはまだ行く勇気が出てこないヘタレだけど・・・OZL

ガンガってアピってこい!
0566名無しさん名無しさん2005/12/12(月) 01:19:36
>>562
安いアシ代で、どっちかというと素人に近いメンツ集めたんじゃないの?って意味ダス。
0567名無しさん名無しさん2005/12/12(月) 05:14:02
アシ頼まないで一人でやることにした。
できるか少しガクブルだが・・
0568名無しさん名無しさん2005/12/12(月) 08:10:11
>567
アシのあまりの使えなさにウチも昔決断した。
恐かったけど乗り切って自信を付けた。
以降アシはマージンとして使えるようになり
ダメアシは即切り。
0569名無しさん名無しさん2005/12/12(月) 13:52:09
自分の半分の画力の人間に、自分の倍の時間かかって、自分の倍の時給で描いてもらう。
それがアシスタントさ。
0570名無しさん名無しさん2005/12/12(月) 15:52:58
ウチはさらに倍な感じ。もう居なくていい。
0571名無しさん名無しさん2005/12/12(月) 16:49:35
アシか。1度新人さん(アシ経験なし)
に手伝ってもらったけど
やりづらかったよ。遅いし。
デビューしてるからアシ代も高かった。

結構難しいね。アシ選びって

0572名無しさん名無しさん2005/12/12(月) 17:20:41
アシさんて最初は多少使いものにならなくても、研修期間のつもりでお金払ってたけど
まったく上達しないし仕事も覚えないから、最近は即戦力になる人以外は一回で見切ることにしたよ。

本当に難しいねアシさん選び。アシさんもいい作家さんに巡りあうのは難しいだろうけど。
0573名無しさん名無しさん2005/12/12(月) 19:05:47
とりあえず、試用期間内に延びない人は、切ることにしてるよ。
そんなもんだよ。相手にもあらかじめ話してあるので無問題。
結構がんばって上達してくれるよ。
0574名無しさん名無しさん2005/12/12(月) 19:40:33
みなさんは試用期間てどれくらいに設定してますか?
0575名無しさん名無しさん2005/12/12(月) 19:59:13
最近は性格も重視…
こっちが最低最悪に疲れている時なので、
きつい性格の子はツライ
アシ同士で、表向きだけでもいいから仲良くしてほしいし
0576名無しさん名無しさん2005/12/12(月) 20:07:32
うちはアシ同士で競争心むき出しで野望を語っているよ。
早くデビューして売れっ子になって先生をこえると声高にしていう。
ばーちばち火花散ってる。

新人作家の追い上げを間近に感じて、自分もケツに火がついた感じで緊張感がたまりません。
この仕事はある意味椅子取りゲームだからね。
自分に喝を入れるためにも、性格はどうあれ若いアシをいれるのもいいなと思った。
0577名無しさん名無しさん2005/12/12(月) 20:24:13
>>576
> この仕事はある意味椅子取りゲームだからね。

あー、ある意味じゃなくてマンマ椅子取りゲームですぜw
0578名無しさん名無しさん2005/12/12(月) 21:45:24
>576
そんな日本人の美徳を忘れたアシスタントは切るわ。
先生には遠慮せーや。お前さんの所のアシは
社会人経験したことないアシばっかり?
0579名無しさん名無しさん2005/12/12(月) 21:50:00
声が小さくなっていくのも、しょっぱくて聞けたもんじゃないな。逆に。
0580名無しさん名無しさん2005/12/12(月) 22:24:05
560です
流れが速くて驚いた
みんなちゃんと仕事してるのかー? がんばろーな!!

アシが使えないってのは1コマの背景に1日かかるアシが来たって事っす
採用する時見せてもらった絵が上手だったので喜んだんだが・・・
こりゃあ一種の詐欺だねと
時給1千円以上・・・安い? 安くないよね?
10ax15aの背景1コマに1万以上払ったと思うと鬱orz
初日で帰っていただきました・・・
仕事はドツボなままだが心は平安っす
怒りを仕事のモチ上げにしてるっす

この原稿、一人で上げてみせる!!
0581名無しさん名無しさん2005/12/12(月) 23:23:44
どんな背景かによるけど…
ロングの町並みフカン…とかだとウチのアシも1日かかりそうだ。
さすがに普通の町並みとかだったらかかりすぎ。
ウチならその自給は出せない。

私も今回は予定よりノビてアシが用事で帰ってしまった…。
今ひとりでやってるよ…はは。
0582名無しさん名無しさん2005/12/12(月) 23:34:30
色紙にうまく描けないんですが…プレゼントページ見るとみんな上手くてへこむよ
0583名無しさん名無しさん2005/12/12(月) 23:36:22
>582
縮小かかってるんだよ。元気出せ。
0584名無しさん名無しさん2005/12/12(月) 23:42:12
>>580
全然資料がない背景なら私もそれくらいかかる…かも

多分一般のプロアシより無能な漫画家なんで、怖くてアシなんか呼べない
今から一軒家の背景描き貯めしなきゃ
0585名無しさん名無しさん2005/12/13(火) 00:55:24
ねえみんな、だけど一人で上げられるページ数って
けっこう限られてない?
30ページ台までだったらひとりで一ヶ月で上げられるけど
50とか60とかそれ以上で、しかも次の原稿すぐやらなくちゃ
いけなかったりするとアシ必要じゃない?
ずうっとひとりで月40ページとか連載とかしてる人ってすごいね。
まあ、絵柄に寄るけどさ。
0586名無しさん名無しさん2005/12/13(火) 04:50:16
や、うちにもいるよ、1コマに1日以上かかるアシ。
普通に1日一万円払ってる。
綺麗に描いてはくれるんだけどね。
ちなみに資料はちゃんとあります。
0587名無しさん名無しさん2005/12/13(火) 09:10:26
昔、ページ半分の背景1コマに4時間かけてしまったと
やたらビビっていた私は大丈夫だったのか…(先生も何も言わなかった)
でも日帰りだと4時間は半分近く食っちゃうので青筋立てずにはいられない
ちなみに時給は850えん
0588名無しさん名無しさん2005/12/13(火) 12:08:08
イチからパースとって描く大ゴマ背景なら、1日かかってもいいかな。
問題は2〜3日もかかるやつがいるってことさ。
0589名無しさん名無しさん2005/12/13(火) 13:11:58
問題は何でもいいから埋まってればいいレベルのコマに
1日かかるやつがいるってことだ。
0590名無しさん名無しさん2005/12/13(火) 13:19:29
それはそう指示しないと。
知人の超絶な絵で売ってる作家の
見開きの描きかけ見た事あるけど
下絵ペン入れトーンワーク各一日
恐ろしい絵が描きあがるが本人的には涙を飲んで妥協してるらしい。
0591名無しさん名無しさん2005/12/13(火) 16:25:22
指示したよ。
0592名無しさん名無しさん2005/12/13(火) 17:20:54
じゃあだめだ。
0593名無しさん名無しさん2005/12/13(火) 17:39:24
レトラのコミックスクリーントーン(C番のもの)の網って
同じ番号なのに頻繁に濃くなったり薄くなったりしてませんか?
使っても印刷したらわからなくなるのかな…。
0594名無しさん名無しさん2005/12/13(火) 18:12:52
>593
してるしてる。
印刷しても分からなくならないよ。
地方で通販愛用者だから自分の目で確かめられないし
当分レトラの網は買わないことにした。
0595名無しさん名無しさん2005/12/13(火) 18:54:52
かなり前からレトラは品質の低下がひどいよ。
61番が63番より濃かったり。
0596名無しさん名無しさん2005/12/13(火) 19:21:16
レトラコミックの網以外も結構印刷の濃度がまちまちで厳しい
あそこの砂グラデが好きなので、安定してくれないかな〜
0597名無しさん名無しさん2005/12/13(火) 19:50:34
一回つぶれたからね…昔の品質管理は望むべくもない。
0598名無しさん名無しさん2005/12/13(火) 20:36:13
つぶれたっけ?日本から撤退しただけじゃなかった?
0599名無しさん名無しさん2005/12/13(火) 21:58:02
話戻しちゃうけど
背景とか真面目に頑張って描いてて1日かかるならそれはそれでいい。
イライラするのは途中で喋りまくり・メール打ちまくり等で
何度も手を止める人。
あんたそれがなければもう2、3時間は短縮出来るよ。
…でもうまい
…あとはっきり注意出来ない私が悪い。
0600名無しさん名無しさん2005/12/13(火) 22:16:08
メールは非常識だろうが。
0601名無しさん名無しさん2005/12/13(火) 22:24:54
メールなんてふつうだよ。
家族との1日一回の定時連絡や、たまの単発メールならいいが、
長々と繰り替えしやり取りは勘弁してくれと思う。
こっちも無理を聞いてもらうこともあるんで言いにくいんだよなあ。
締め切り1時間前でも返信しようとするのにはさすがに注意した。
0602名無しさん名無しさん2005/12/13(火) 22:34:28
メールは休憩時間にね!でいいじゃないか。
0603名無しさん名無しさん2005/12/13(火) 22:48:16
携帯も困り物だけど物音がやたらすごい人も困る
0604名無しさん名無しさん2005/12/13(火) 22:52:48
うちはメールは休憩時間にってことにしてるよ。
電話の場合は緊急のこともあるから出てもらってるけど
後でもいいような要件なら長話しないようにと最初に言ってある。
ある程度職場としてのケジメつけないと
友達の手伝いくらいの気持ちになるアシも結構いるからね。
0605名無しさん名無しさん2005/12/13(火) 22:56:25
>601
普通じゃねえよ。会社勤めてても、私用メールは建前としてタブーだろうが。
休憩時間に、ロッカーでチェックして、返事するもんだと思っていたよ。
うちは、寝室にみんな電話は置いていて、休憩時にチェックしたり、
返事したりしてるよ。電話も用事の時は「していいですか?」って聞いてくれるよ。
当然、「いいですよ」って返事するけど。
0606名無しさん名無しさん2005/12/13(火) 23:01:59
普通の会社勤め並の給料と待遇をしているならそれもいいんじゃない?
1日泊り込みで休憩一切ナシの職場とかは完全に陸の孤島だからなぁ。
0607名無しさん名無しさん2005/12/13(火) 23:12:51
休憩一切無し!?ありえナス。
それじゃあアシスタントがもたないだろう。
0608名無しさん名無しさん2005/12/13(火) 23:17:03
休憩って明確に時間で割られてないトコとかは食事時間が一応休憩時間らしいけど
実際には弁当を誰かが買いに行って帰ってきたら20分位で食って即仕事とか結構あるよ。
0609名無しさん名無しさん2005/12/13(火) 23:24:29
うちも明確には休憩時間がない。
食事の時ぐらいかな。
入浴時間、就寝時間はたっぷりあるけど。
0610名無しさん名無しさん2005/12/13(火) 23:30:14
ある。うちもそう。「休憩」というのはない。
飯食って誰かが片づけて一服して、机に向かってもらう。30分くらいかな。
0611名無しさん名無しさん2005/12/13(火) 23:51:28
>>580
遅レスになりますが、10x15でしょ?
どんなに緻密に描いたって小さい背景、
それに1日かかるなら、その人にはもうまかせません。
もっと簡単な背景をまわすか、ワク引きとか消しゴムとか
誰にでも出来る単純作業をやってもらう。
当然、背景担当アシさんよりは低い時給にしますよ。
ちなみに単純作業時給700〜750、背景800〜1000としています。
0612名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 00:03:52
うちは食事の時は45分休憩にしてるよ。
あと、間に15分休憩っての入れてる。
自分が会社で働いてた時のリズムになってるというか。
0613名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 00:55:52
明確な休憩時間が無いからメールされても「休憩時間に」って言えないわけでそ?
だったら、休憩時間をちゃんと決めれば良いだけじゃない?
「これからは食後30分ずつ休憩時間ね。メールは電話はその時にして。」って言える。
言えない小心者だったらゴメンw
仕事もメリハリがついていいような気がするよ。
0614名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 01:09:50
食事時、、お風呂時、就寝前、起床後でいいじゃないか。
アシが風呂も入れない状況なのか?
0615名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 01:11:25
アシ時代に休憩時間のある仕事場に行っていたが、
何となくかえって休みずらかった。
仕事があるのがわかってるのに、安めと言われても…
だからうちでは、空きができた時を自然に休み時間にしてるなあ。
少し空きができるぐらいには組んでるし。
0616名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 03:43:13
何度言っても勝手に休まれてしまうので戦力外通告・・・
原稿を前にして片肘ついて延々と髪いじってたりな
肝心の下書きはまったく進まず鉛筆は握ってるだけ
1分髪いじって鉛筆を5秒入れて再び1分髪をいじるって感じ
どう見ても原稿書く事より頭頂部の豚毛を探す事に集中してる
こういうのって書く時の癖もあるだろうがいらついて殴りたくなるよ
そんな姿勢で描いてるから線もヘロヘロで上手くならないんだよ!

それとも自分が馬鹿にされてるだけなのか? orz
仕事に対して誠意を感じないアシは速攻でクビだ
0617名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 04:00:59
うちのアシは仕事も集中してやってるし、やる気もある…ように見える。
けどミスがとにかく多い。服のトーンの貼り忘れなんて何箇所も。
集中してやっているように見えてるだけなのか。
騙されてるのかな。
0618名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 04:21:10
根っから雑な子っているよね 性格の問題なんじゃないかな?
自分の場合は自分が雑が許せない性分だからそういうアシが来るとすごくつらい
0619名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 05:10:56
アシが結構年上な人なので注意しづらい…
0620名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 06:05:19
本人が持っている実力以上の自信を持つアシがいて扱いに困る。
自信に匹敵するくらいの実力が本人に本当にあれば、苦労しない。
彼女が書いた背景をこっちでいちいち手直ししなきゃならないのが苦痛。
本人に手直しさせても時間の無駄だし‥。

もうクビにしよう。疲れた‥‥。
0621名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 06:11:47
そういうのが実際に来てもらう前に気付けたらいいんだけどね。
「クビ」って言いづらいんだよなあ、ほんと。
0622名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 11:12:09
ジャックからくる酷いアシのリスト作ろうかと…
見るのは仲間内だけなんだが
男で常識ないアシも割といるもんだね
0623名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 11:26:26
>622
よく男を呼べるよ…。
うちは近所のババァに見られて、「若い人はお盛んねー」だと。
なにが盛んなんだ?あん?

リスト化して仲間内に回覧するならいいけど、
それをアシに知られちゃ駄目だよ。
痛いセンセイとして殿堂入りだよ。
0624名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 12:02:41
だから仲間内にするのさ。

しかし「若い人はお盛んねー」て芝居みたいな台詞だね。
0625名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 12:09:10
嫌味だろ。
0626名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 12:55:24
嫌味だよ。理解しねーから
0627名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 13:10:19
m9(^Д^)プギャー してやればよかったのに

「若い人はお盛んって、ちょwwwおまっwwwwwwハライタプギャー」と目の前で腹抱えてヒーヒー爆笑しつつ
相手の肩を馴れ馴れしくバンバン叩いて「あー面白かった」と捨て台詞して反論される前に帰る。
0628名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 13:26:06
自分、言われたらすっごく嫌味に感じると思う。
「お盛んねえ」のところじゃなく「若い人は」のところが・・・。 orz
0629名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 14:12:20
私は両方カチンと来るな。
「若い人」も「お盛ん」も。
ババアって変な所が下品だからヤダ。
自分もそうなるのかな。
0630名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 14:29:55
人間品性に欠けたら終わりだと思ってる
口を開けば誰かの陰口、下ネタ、顔を歪ませつつ言ってやったと云わんばかりの嫌味。
そんなオバサンにはなりたくないな。
0631名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 15:13:26
愚痴スレの住人である以上
「そんなオバサン」の領域に片足突っ込んでいるようなものだが
0632名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 15:22:22
>630
近所の人の悪口ばかり言ってるオバハンが、うちの前で
「ここの家の娘さんはいっつも家の中にばかりいるみたいだけど、何やってんのかしら?ニート?」
とか噂話してるのを聞いてしまった..orz
たまに画材とか買い物とかで昼間外に出る時もこっち見ながらヒソヒソ何人かとしゃべってるし・・
悪い事して生きてるわけじゃないのに何だってそんな悪く言われるんだ
人んちの噂話ばっかするオバハン大嫌い
最近、鬱・・
0633名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 16:10:29
>632は悪い事をしているわけじゃないじゃん。
働いて立派に金稼いでるんだし陰口ババアよりナンボかえらいよ。
だからでーんと胸はってなよ。

ついでにババァに近所であったら
「いつも立ち話してる時間の余裕があって羨ましいです〜」
くらい言ってやれw
0634名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 17:40:31
私は実家にいた頃、近所の人たちに
「××ちゃんは体が弱いみたい…可哀想に」と言われてたw
たまたま夏場に心電図の検査やる機会があって、あれって
器具付けたまま24時間計測するから
夏の薄着でわかったむたいで声かけられたから
「あー、今心電図とってて」って答えたことで拍車がかかった。
田舎だったんで自分で畑やってる近所のおばちゃんが
野菜持ってきて「農薬使ってないから××ちゃんに食べさせてあげて」
と母親に渡したりしてて、おかげでおかんに白い目で見られたもんだw
0635名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 17:51:38
漫画関係じゃない新しい友達がほしい。
バイト辞めてからは全然できない
0636名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 18:26:28
>>635
スッゴク疲れるゾ

0637名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 19:24:52
>636
…かな。
でも同業の友達って同じ雑誌の人だけのせいか、気が緩まないのです。
漫画が関係ない友達は皆地元にいるので、なんか孤独…。
0638名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 19:33:44
友達と遊んでる暇も、電話してる暇もない…。
でも犬飼いだしたら、めちゃくちゃなごむようになったよ。
ヌコタンでも効果ありそうv
0639名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 21:26:57
漫画家っていわなければ普通の友達できるんじゃない?
漫画家っていっちゃうと色眼鏡で見られるケースもあると思うけど。
ネットで知人つくる機会あるでしょ
0640名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 21:43:21
635じゃないけどネットの知人てビミョーだな。
0641名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 21:56:04
>>635
外に出て遊びなよ。
通う場所でも出来たら業界と無関係なダチ位スグ出来るさ。
0642名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 22:17:57
長い付き合いの出版社が贈ってくれたお歳暮がすげー豪華で驚いた。
恐らく8千〜1万円くらいの某ブランド超高級菓子。
お歳暮が来ない年もあれば、フザけてんのかってくらいしょぼかったりしたのに
ちょっとうれしい・・・(T^T)v
0643名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 22:18:03
年のせいか職業も言えないような友達をわざわざ作ろうとは思わなくなった。
0644名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 22:28:28
うーん。じゃあ作らなければいいんじゃない?
0645名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 22:44:57
>>644
いちいち突っ込むなって。
0646名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 22:53:04
遊べったって学生過ぎるとなかなか友達出来にくいよ
自分の性格もあるけど…
0647名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 23:00:12
遊んで友達を作れと言っても
遊ぶために友達が欲しいんじゃないの?
0648名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 23:12:45
一人で遊びに行く趣味も持ってないのか・・・orz
0649名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 23:42:00
1人で遊びに行くってちなみにどんな遊び?
釣りぼり?ゲーセン?パチンコ?漫画喫茶?
どれもロクな友達できなそう。

スポーツクラブあたりなら知合い出来るかもね
お金かかるけど
0650名無しさん名無しさん2005/12/14(水) 23:42:33
他ジャンルの漫画家の友達は、ちょうどイイ感じだよ
0651名無しさん名無しさん2005/12/15(木) 00:20:17
>>649
648じゃないけど私は昔から結構ひとりで遊びにいくよー
ライブとかも一人で行ったりするし
そこで知り合った子と友達になることもある。
>釣りぼり?ゲーセン?パチンコ?漫画喫茶?
これはちょい極端に暗い例じゃまいか?w
0652名無しさん名無しさん2005/12/15(木) 00:21:47
>>632
そういうオヴァは真実を知れば知ったで
「あそこの娘さん漫画家なんだって!すっごい!有名人?実は金持ち?サインもらtt」
と手のひら返したように馴れ馴れしく擦り寄ってきてさらに噂のネタにするに50000VIPSTAR。
あまりストレス溜め込まないようにね…
0653名無しさん名無しさん2005/12/15(木) 00:32:16
>>651
一人で何かイベントに行っても共通の友人でもいない限り
友達になんてならなくね?
話しかけたりするの?
0654名無しさん名無しさん2005/12/15(木) 00:44:52
>653
ライブとか、割と列ができるタイプのものって
他人同士でもけっこう会話になることはあるな。
待ち時間が長かったり、お天気会話(寒い!)の一つからでも
会話につながったりする。
まあ、自分はその場限りが多いけどな。
サービスエリアでトイレ待ちで隣の人とペットの話題で
盛り上がったこともあるぞw
0655名無しさん名無しさん2005/12/15(木) 00:53:47
>>653
ライブの例でいいかな?
開場前とかに暇してる時に結構近くの子に話し掛けられたりするよ。
だいたいその場限りだけど、中には何故か数年の付き合いになってて
すっかりプライベートの友達になってる子もいる。
何というか…結局は縁かもしれんよねぇ。
0656名無しさん名無しさん2005/12/15(木) 01:01:47
そういえば私は投稿時代に、映画館で仲良くなった子がいる。
一人で観にいっててたまたま隣に座った子も一人で来てて
飲み物買いに行くときに
「上着置いてくから見ててもらえますか?」
って声かけたとこから始まり、何となく話てたら
その子が小説家志望だって言い出して、お!と思って
こっちも漫画家志望なんだって話ちゃったもんだから盛り上がったw
その場限りの人だしなと、弾みで夢語っちゃったんだよなーとか。
彼女は未だに「相手があんたで良かったわ〜恥かしい」と言ってる。

稀有な例かもしれん。スマソ。
0657名無しさん名無しさん2005/12/15(木) 01:07:56
>>654
そういうのあるけどその場限りで終わるorz
友達二人しかいない しかもあんま仲良くない
友達欲スィ。。。。
0658名無しさん名無しさん2005/12/15(木) 01:21:36
ペット話ですまないが、自分はそっち関係で友達増えたよ。
同種仲間でネットのオフ会参加したり、旅行も行ったりする。
だんだん付き合い薄くなる人もいるけど、その中で
親しくなる人も少なくはないな。家族ぐるみとかも多いから
遊ぶときは子供もついてくるときもあるけど(笑)
0659名無しさん名無しさん2005/12/15(木) 01:54:06
ネームができない書いても書いても気にいらずつまらないのだ
ヤバイものごっつヤバスヤバスヤバスヤバス………。
0660名無しさん名無しさん2005/12/15(木) 02:00:53
ネームができないとか
短いレス書いてる人って、もしかしてなりきり?
何回も何回も同じネタ飽きた。
0661名無しさん名無しさん2005/12/15(木) 02:08:53
飽きたと言われても、漫画家の愚痴なんて

ネームができない、
締め切りに間に合わない
編集が無理解
アシが使えない

これの繰り返しじゃん。何度ゆうてもいいじゃないか、愚痴なんだから。
他人には言えない事を言ってすっきりするのが目的なんだからさ。
それがわからないというか、飽きたとか言ってるほうがなりきりに思える。
私は659じゃないけど。

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