蒸気機関車の歴史2 [無断転載禁止]©5ch.net

鈴木 · 2017/01/06(金) 20:48:50.25

「歴史」という言葉をつけたのは、
現在の観光や教育目的の蒸気機関車とは多少も距離を置きたいからです。
ではよろしく。
前スレ : 蒸気機関車の歴史(2009年6月から)　
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ice/1245640061/

**陽岱鋼がんばれ！くまモン！©2ch.net** · 2017/01/07(土) 09:15:33.87

２番取れました(^o^)/

**名無しの車窓から** · 2017/01/08(日) 00:28:46.02

ヨーロッパ諸国の蒸気機関車のサイト
http://www.uqp.de/kopka/europa/motiv.htm

ポーランドの蒸気機関車のサイト
http://www.locomotives.com.pl/
http://www.bluefish.foxnet.pl/Tabor/Parowe/parowe.html

**名無しの車窓から** · 2017/01/08(日) 01:07:41.55

スミマセン、打ち間違いました。
http://www.bluefish.foxnet.pl/Tabor/Parowe/Parowe.html

**名無しの車窓から** · 2017/01/08(日) 17:54:20.34

ところで明治時代の日本にはアメリカ、イギリス、ドイツからの蒸気機関車が輸入されてきたけど、フランスからは一両も蒸気機関車が入ってきていませんね。

鈴木 · 2017/01/08(日) 18:24:51.15

>>5
理由は解りませんが、
そもそもフランスは高い技術力にも拘わらず
機関車輸出というものをあまりしていないと思います。

**名無しの車窓から** · 2017/01/08(日) 21:53:11.44

フランスの企業からも日本の市場に売り込みがなかったみたいですね。

鈴木 · 2017/01/08(日) 23:57:40.93

あと官鉄にフランス派がいなかったという事もあると思います。
公共交通私鉄の総ては官鉄の指導下にあったから、フランス機は入らなかった。

一方フランスはスエズ運河等で世界一の土木技術国であり、
日本内務省の土木担当もフランス派が居て、
しかも内務省は官鉄の支配下にないから、ドコービルを買いました。

**名無しの車窓から** · 2017/01/10(火) 16:03:16.65

>>6
インドシナやアルジェ、マダガスカルにはまとまった両数売り込んでますが。
日本もドコービル産業ロコは成功しているので、売り込みと
マッチング次第だったのかも。

その後のドコービル、TGV作ったりしているんですね。
コッペルがICEに関わってたりリマがM1戦車作っていたりと
古典ロコメーカーの今も面白いです。

**名無しの車窓から** · 2017/01/10(火) 16:09:35.18

>>8
一方で戦後の国鉄内燃車両にフランスの強い影響が見られるのは面白いです。
DD11+レールバスの軽内燃ローカル線構想とかキハ01、DE10等は
フランスから元ネタ拾ってますね。
あとディーゼルカーのツートン塗色もw。

鈴木 · 2017/01/10(火) 16:42:29.00

>>9
インドシナと言ってもベトナムと支那南部隣接地はフランスの植民地だし、マダガスカルも同様です。
米国やドイツが他国(英国)植民地に商売攻勢をかけるのに比べれば、弱気な気がします。

ドコービルは超軽便鉄道セット、という方面で先端を切り開いたが、
資本力が低いため、それを真似した後続コッペルに叶わなかったと何処かの本で読みました。

>>10
なるほど。
私が知ってるのは1950年代後半、国鉄が交流電化を模索した時、
フランスに交流電気試作機関車を打診したところ、
量産ならWi!　だが試作数量ならNon! と言われた事です。
「8900買っちゃあ、18900自作したり、　C52買っちゃあ、C53自作したりは困りますよ」
とフランスが言ったんだろうか?　――　これは私の妄想ね

**名無しの車窓から** · 2017/01/15(日) 10:07:59.75

UPのBig Boyは設計はよく考えられていて評判は良さげですが、あたりはずれが
あって、あたりに乗れると楽勝だったそうです。

**名無しの車窓から** · 2017/01/18(水) 19:34:04.13

中国人の知人に下の名前が「一鳴」（イーミン）という人がいる。
楚壮王の一鳴惊人のエピソードからきている。（鳴と人との間の文字が化けていたら
りっしんべんに京ね）
鼬害じゃないよ、オヤジギャグ氏が系譜図で米の３シリンダーについて「ひとたび
ことをなせば驚を呼ぶ」とか言ってたからそれを思い出しただけ。
ところで、米には独のような仕様の３シリンダーはあったの？

鈴木 · 2017/01/18(水) 23:09:12.51

>>13
どういう点で「独のような仕様」と言うのでしょうか?

鈴木 · 2017/01/22(日) 21:37:18.37

1922年までの米国3気筒史
1 1948 年 Philadelphia, Wilmington & Baltimor、鉄道 4-4-0
2 1880 年 Pennsylvania Coal会社、製造(4ft.3in.gauge) 0-4-0
3 1892 年 Dunmore Iron and Steel Works、製造 4-4-0
4 1892 年 Dunmore Iron and Steel Works、製造 0-8-0
5 1894 年 Baldwin、製造 2-6-0
6 1909 年 Reading、鉄道 4-4-2
7 1911 年 Reading、鉄道 4-6-2
8 1912 年 ALCO社、Vincent技師合成弁特許無し
9 1922 年 NYC、鉄道、グレスレー合成弁 4-8-2

鈴木 · 2017/01/22(日) 21:39:56.67

>>15　の訂正

1922年までの米国3気筒史
1 1848 年 Philadelphia, Wilmington & Baltimor、鉄道 4-4-0
2 1880 年 Pennsylvania Coal会社、製造(4ft.3in.gauge) 0-4-0
3 1892 年 Dunmore Iron and Steel Works、製造 4-4-0
4 1892 年 Dunmore Iron and Steel Works、製造 0-8-0
5 1894 年 Baldwin、製造 2-6-0
6 1909 年 Reading、鉄道 4-4-2
7 1911 年 Reading、鉄道 4-6-2
8 1912 年 ALCO社、Vincent技師合成弁特許無し
9 1922 年 NYC、鉄道、グレスレー合成弁 4-8-2
1から7までは総て独立弁。
20世紀以後のBaldwin、製造は不明

**名無しの車窓から** · 2017/01/25(水) 14:15:38.82

>>13
独の３気筒は独立弁装置も合成弁装置も両方ありましたけど

ボルデンでしたらダブルエキセントリックが主でタイのメーターゲージのパシなんかがあります
同じタイのボルデンでもミカドはグレズリー類似の連動式（気筒後方に配置）
これはレバー同士を丸棒のロッドを介して結節

**名無しの車窓から** · 2017/01/25(水) 14:29:27.18

ボルデン３気筒で一番重要なのが　↓
ttp://www.rgusrail.com/pafi.html

**名無しの車窓から** · 2017/01/25(水) 14:41:07.27

>>10
EF61などの側面高位置連続通風孔（デザイン）は仏電機の影響かも

>>11
仏語ならwiじゃなくてouiね