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【FS】イタリアの鉄道

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0001名無しの車窓から2007/04/13(金) 00:46:43ID:5j2/pTDL
独、仏、スイスにない魅力も多いイタリアの鉄道の話題、思い出何でもどうぞ。
http://www.ferroviedellostato.it/
0002名無しの車窓から2007/04/13(金) 01:11:30ID:pKh+Gpr8
2げと
板開設から2ヶ月後にやっと立つスロースターターぶりがイタリア的w
0003名無しの車窓から2007/04/13(金) 16:30:43ID:Gvyd1hBG
車掌の車内補充券発行機は日本よりも早かった
(しかも英国みたいに巨大じゃない)
0004名無しの車窓から2007/04/13(金) 23:35:29ID:1BgYf7nZ
気が付いたらHOゲージでイタ車が80両くらいになってた…
0005名無しの車窓から2007/04/14(土) 01:05:19ID:GA8pHUzP
痛車?
0006名無しの車窓から2007/04/14(土) 12:22:49ID:wJMlgNfy
前にもどっかに書いたが
ALe601の食堂車でスプマンテ(だったか)を飲みつつ、
ディレッティシマ線で
キロポスト毎の経過時間でで速度計測したら
180km/h位出してた。
0007名無しの車窓から2007/04/14(土) 14:59:27ID:t7PeS0Ib
XMPR塗装(というよりラッピングだなあれは)になってから、
すっかり落書きも減ったね。
0008名無しの車窓から2007/04/14(土) 21:26:25ID:bvAhQCYC
E646の先頭形状が3枚窓で緑色とグレー塗装のやつって、
イタリアのTEEの牽引をしていた事ってある?
0009名無しの車窓から2007/04/15(日) 02:36:12ID:K50h9dLq
TEEは本来高速仕様の機関車が主に使われてたから、E464は微妙だな。
代車でなら使われていたかも知らんが。
0010名無しの車窓から2007/04/15(日) 21:50:05ID:pDlH7TrR
シチリアへの車輌航送、体験するならお早めに。
0011名無しの車窓から2007/04/15(日) 21:59:59ID:fIC1hKzr
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200704101931064e8fd.jpg

なぜ100系なんだ?
F1の雑誌の巻末にあったからFSは無関係だけど
0012名無しの車窓から2007/04/16(月) 23:22:27ID:QOl01Ulb
イタリアの列車種別も色々なものがいつの間にかやたら増えたな。
0013名無しの車窓から2007/04/20(金) 23:13:16ID:AFXE2Z+U
どっちかというと、付加価値をつけて金を取るみたいな、格上げみたいな形での種別増加だよな。
0014欧州行商人 ◆piTRDVv5MY 2007/04/27(金) 00:57:19ID:UwZ4drUm
CISALPINOはジュジアーロ
国内特急はピニンファリナ
豪華デザイン競演だね
0015名無しの車窓から2007/04/27(金) 01:33:44ID:4bGl07Cq
>>14
スイスの話はスイススレへ行ってやれ・・・ってイタリアもそうなんだっけか。
イタリア国内型もジウジアーロが一部手がけてたような気もするが。
0016名無しの車窓から2007/04/27(金) 09:06:21ID:GOeITT8t
460・470がジュジアーロ
500がピニンファリーナ

600(CRH5)
610(新Cisalpino)もジュジアーロ
0017名無しの車窓から2007/04/27(金) 22:03:30ID:Sm0TXUSm
E454もPininfarinaなんだよな、何か随分作風違ってないか?と思うんだけど。
0018欧州行商人 ◆piTRDVv5MY 2007/04/28(土) 01:39:55ID:dY0qpPbz
CISALPINOってFSの列車じゃなかったっけ?
0019名無しの車窓から2007/04/28(土) 01:49:05ID:/YFUdojl
スイスとイタリアの国鉄が共同出資した列車運用会社
0020名無しの車窓から2007/04/29(日) 00:45:52ID:7qcAcbfr
車両についてはETR470はイタリアから、EurocityCisalpinoのうち、客車は主にイタリアから、
牽引機は両国間を直通する機関車はスイスのSBB Cargoから、持ち出しだね。
0021名無しの車窓から2007/05/01(火) 04:35:48ID:m5Oe9dJR
DBで時刻表見てたんだが、来シーズンからローカル線大幅に減らないか?
ECとか予約必須になったし。合理化=衰退の流れが進んでいるような。
0022 ◆piTRDVv5MY 2007/05/01(火) 10:21:21ID:/MUVCP38
客先がStuttugartとMilanにあるから今度CISALPINOに乗ってみよ。
0023名無しの車窓から2007/05/01(火) 10:27:11ID:l63Kq1Qs
>21
時代の流れだな。
市電・バスも採算性要求されているのか値上げ続きだし、よくなったのは列車の遅れが減ってきた位か。
0024名無しの車窓から2007/05/01(火) 21:40:32ID:nemlg0pk
>>22
経験者ですが、けっこう時間がかかるので、スイス国内で途中下車する予約にしたほうが
退屈しないと思います。
でも、 Stuttgart 乗り入れって中止になったんでしょうか?
CIS 157 は Schaffhausen 発のようです。
0025 ◆piTRDVv5MY 2007/05/01(火) 23:32:52ID:lhzLC8U/
>>24
ご親切にどうも有難う御座います。
Stuttgartの駅で時々見かけていていつか乗ってみたいと思っていたけど、
なかなか乗る機会がなくて、、、
乗るとしたら土日に移動が重なる場合だけですね。
時刻表については後で調べてみます。
0026名無しの車窓から2007/05/02(水) 01:52:07ID:qmxzXS2o
検索してみると、2006年12月10日のダイヤ改正から、ドイツ国内分は
ICE-T に置き換えられたようです。

2005年夏は、 13:58 に Stuttgart に着いて、 20:04 に Zuerich 行きが発車していました。
で、 ICE-T になってどうなったかというと、 Zuerich 終着 10:51 から 11:14 発のに
乗り換えても、Stuttgart に着くのは 13:56 とのこと。高速化していません。

今も Milano 発 07:10 ですが、駅構内のスーパーが開店するのが午前7時なので、
ホームを下見しておいて急いで買い物をしないと、車内販売に頼ることになりそうです。
0027 ◆piTRDVv5MY 2007/05/02(水) 21:34:24ID:sBOi1Nfv
StuttgartからCISALPINOが出てたのはほんの数年間だけだったってことですね。
Stuttgartにはここ10年通ってるけど(Stuttgartの駅で)見かけたのは数年間だけだった気がする。
StuttgartからSchaffhausen間は高速用軌道じゃなくて普通の線路ですからね。
(途中に客先の一つがあるのでよく利用します。)
スイス南側の路線は十数年前に利用しただけでいつもは飛行機移動ですので
時間の余裕があるときにちょっと乗ってみたかったんです。景色がきれいですし。
0028名無しの車窓から2007/05/02(水) 21:58:54ID:yiDX54LG
>>27
1998年から。
0029名無しの車窓から2007/06/07(木) 21:04:09ID:+0VCSGu0
保全
0030名無しの車窓から2007/06/12(火) 16:28:50ID:1m4TRgUV
高速新線も交流化されるのかな?(ぜんぜん知らずに書いている)
0031名無しの車窓から2007/06/16(土) 09:30:57ID:31gZV7I3
http://www.romagnaoggi.it/showarticle.php?articleID=221408&posizione=24_ore_mondo&storico=tutti
http://www.romagnaoggi.it/showarticle_terzolivello.php?site=25ore&articleID=221365&storico=giorno§ion=news/Cronaca
http://www.sardegnaogginews.it/notizie.php?notizia=8990
http://www.viaroma100.net/notizia.php?id=10656&type=4
(全部画像あり)
サルディーニャで貨物と旅客が衝突したらしい。
3人死亡
0032名無しの車窓から2007/06/17(日) 02:08:52ID:q90qoqEh
今週土曜日にパリからローマ経由で日本へ帰ってくるのですが、ローマで約24時間
トランジットの時間があり、フミチノ空港へ14時ごろ到着し、その足でテルミニ駅で
ESスターにのりナポリを往復したいのですが、運賃、チケットの購入方法を含めて
どなたかアドバイス頂けると有難いです。

0033名無しの車窓から2007/06/17(日) 02:34:36ID:WPpc3w6W
Fiumicino Aeroporto→Napoli Centrale
http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/en?ld=212.199&seqnr=1&ident=6f.09783199.1182014127&rememberSortType=minDeparture&REQ0HafasScrollDir=2
Napoli Centrale→Fiumicino Aeroporto
http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/en?ld=212.199&seqnr=5&ident=6f.09783199.1182014127&rememberSortType=minDeparture&guiVCtrl_connection_detailsRet_add_C4-2#cis_C4-2

行程決まってるならフランスで買っておけばいい。SNCFの国際線チケット売り場で買えるはず。
着いてからフィウミチーノの駅で買う手もある。

http://orario.trenitalia.com/b2c/TimeTable?stazin=Fiumicino+Aeroporto&stazout=Napoli&datag=23&datam=06&dataa=2007&timsh=14&timsm=00&invia=SEND&lang=en&nreq=5&channel=tcom
http://orario.trenitalia.com/b2c/TimeTable?stazin=Napoli%20(%20Tutte%20Le%20Stazioni&stazout=Fiumicino%20Aeroporto&datag=24&datam=6&dataa=2007&timsh=8&timsm=00&lang=en&nreq=5&channel=tcom&sort=0&npag=1&det=1&solotreno=0&noreservation=0
Trenitaliaってネットで買えるようだがちょっと怖いかも…
0034名無しの車窓から2007/06/21(木) 03:51:30ID:YuDRjY1b
ワゴンリのタイプP寝台車がワゴンリから離れて、FS所属になった後って、
イタリアのどのあたりで使われていたんですかね?
国際線運用に入ったりしたのかな?
0035名無しの車窓から2007/07/16(月) 21:41:11ID:wQCmiph+
>>33 ネット予約
予約番号と認証符号が出てきます。
駅の自販機のタッチパネルで
伊 英 仏
独 西 葡
の6国の旗のマークがあるので、英語なら英語を選んで、
Internet Ticket Withdrawal を押して、上記の情報を打ち込めば、
その場で購入した場合と同じように発券されます。
0036名無しの車窓から2007/07/31(火) 06:32:15ID:12mgiVMC
age
0037転載2007/08/05(日) 03:46:25ID:sNSv1yg0
海外旅行板より

>707:名無しさん@そうだ選挙に行こう :2007/07/29(日) 02:26:39 ID:tjIFGczY [sage]
>鉄道ヲタクですがイタリアが一番好きだ。
>なんていうか列車に味がある。
>だいぶマシになったが運用の適当さも面白い。腹立つことも多いが。
>ローカルの私鉄が多いのも楽しい。

>今年はシチリア全線制覇してこようと思います
0038名無しの車窓から2007/08/07(火) 22:57:03ID:E6dc3/hE
ミラノ地下鉄3号線の車両前面が南武線209系に似ていると思うのは私だけでしょうか?
0039名無しの車窓から2007/08/09(木) 05:59:15ID:o2Qiut3E
ブリュッセルからスイスまで乗った列車の食堂車がイタリア国鉄経営のもので、
これがイタリア人かって感心するほどまでに調子のいいウェイターがサービスしてくれた。
0040名無しの車窓から2007/08/12(日) 20:44:10ID:T7cVZEgX
>>38
ちょっと似てますな。
0041名無しの車窓から2007/08/12(日) 23:06:15ID:/ZrqJZ/W
>>40
それにモーター音は大阪市営20系あたりに似てるのもあるな。
0042名無しの車窓から2007/08/27(月) 06:52:42ID:btPHan8x
>>37
それ書いたの俺だ…

結局直前に休みが潰れて行けなくなりました
(代わりに2泊でアジア某所に行ったが)

誰かシチリア全線乗った方いますか。
ローカル線大幅切捨ての話をなんかの雑誌で読んだので早めに行きたい。
0043名無しの車窓から2007/08/28(火) 02:42:58ID:i6Y3PE1l
>>42
>誰かシチリア全線乗った方いますか。
>ローカル線大幅切捨ての話をなんかの雑誌で読んだので早めに行きたい。

mjd?何かローカル線事情近年になってまた世知辛くなってきたな
0044名無しの車窓から2007/08/31(金) 01:00:54ID:nKSvFZtV
計算したことがあるが、5日ほどあれば、そこそこ観光しながら、制覇できるはず。
0045名無しの車窓から2007/08/31(金) 01:04:07ID:nKSvFZtV
ちなみに自分が乗ったことがあるのは
パレルモ〜メッシーナ〜シラクサ
パレルモ(分岐駅忘れた)〜アグリジェント
アグリジェント〜カターニャ
これ以外のローカル線って非電化だし、線形も悪くて遅い。
これまで残っていたのが奇跡的なくらい。
(イタリアの山岳部のローカル線の残りぐあいはすごすぎ。
 日本の国鉄の赤字83線レベルがすべて残っている感じで、ローカル私鉄も大健在)
0046名無しの車窓から2007/08/31(金) 10:26:41ID:WObh/57S
>ローカル線大幅切捨て
やばいなあ。
ローカル線・私鉄・車両でここよかった、というオススメありますか?
0047名無しの車窓から2007/08/31(金) 18:21:23ID:UhiJm7tC
9月にイタリアに行くんですが、鉄道で移動しようと思うんですがfsで移動しようと思うんですが
簡単にわかりますかね??
0048名無しの車窓から2007/09/01(土) 01:27:43ID:A/V8tDtJ
>>47
何がどう簡単と言いたいか分からないが、
ZurigoとかGinevra、Nizza、Salisburgoのような、
イタリアから他の国に行くときの国際列車の行先には注意すべし。
0049 ◆piTRDVv5MY 2007/09/01(土) 02:16:28ID:M+QdbhjG
ドイツやフランスよりはわかり難いですね。
特にミラノ中央みたいな大きな駅では注意が必要。
0050名無しの車窓から2007/09/01(土) 04:43:03ID:wBxVvH3b
ローカル線切捨ての噂が載ってた雑誌をやっと発掘。
Today's Railways Europeの06年1月号でした。

政府が補助金をカットするのに伴って、3年で47路線2432kmを廃止するという話があるが、
FSとしてはいかなる合理化も拒否、しかし補助金がないと今後1年くらいしか運行を
継続できないと言っている、という話。

読解力ないので間違ってたらスマン
まあ何にせよすぐ廃線とかいうことではないようですね。だいぶ前の話だし。
ちなみに、1985年にも2800kmの廃止計画があったが結局170kmしか廃止されなかったそうだ。

>>46
去年行ったときに乗った線では、ナポリ―サレルノ間の鈍行がよかったです。
山間部を走っていたのに、トンネルを抜けると海を見下ろす断崖絶壁に。
あとはチェントバリ鉄道(ドモドッソーラ―ロカルノ)もよかった。
半分スイスだけど。

乗ってみたいのはFSEとかFCとか、南部のローカル私鉄。
0051名無しの車窓から2007/09/01(土) 13:28:48ID:x+DjobtW
南部のローカル私鉄って気になる。
車両も味のあるのがいそうだし。
0052472007/09/01(土) 18:52:23ID:4QEY+99g
ミラノからチューリッヒ〜グリンデルワルドに移動しようと思うんですが
どの列車に乗ればいいんでしょうか???
0053名無しの車窓から2007/09/01(土) 22:18:26ID:oWztRbCp
>>52
>>47で注意されたことを守って、乗り込めばOk。
国際列車は予約が必須だから忘れない様にな。
0054 ◆piTRDVv5MY 2007/09/01(土) 22:58:14ID:/c9eRSql
ミラノ中央駅は予定の番線が急に変更になることもあるので注意。
アナウンスはイタリア語だけなのでよく聞き取れない。
ホームにある行き先表示板を注視していれば大丈夫。
0055名無しの車窓から2007/09/02(日) 02:11:06ID:pxhCTOQF
>50
アグリジェントから海べりを走る路線ってその辺で廃止されたんだっけ?
それよりもパレルモの地下鉄をパレルモ港まで延長しろとか本数増やせとかシラクサ〜カターニャを増便しろとか言いたいことはあるが。
0056名無しの車窓から2007/09/02(日) 13:26:40ID:UWPHWsSk
ユーロスターはそうでもなかったけど、
一般型客車はなんか香水みたいな匂いがするよね。
0057名無しの車窓から2007/09/04(火) 16:02:58ID:Xs9tXRHQ
>>50
ナポリ〜サレルノって複々線で、長距離列車と近郊列車の線路のルートが違ったはず。
当然、近郊列車の方が海側を走っていて、やや景色も良かったはず。
(横浜〜戸塚の東海道本線と横須賀線みたいな感じ)
多分、近郊線の線路の方が古いんだろうな。
0058名無しの車窓から2007/09/04(火) 16:04:42ID:Xs9tXRHQ
シラクサ付近の線路が大幅に付け替えられていて、道路地図が役に立たなかった。
もともと半島を海沿いに走っていた線路を
まっすぐ切り通しの新線を作って、逆方向の西側から駅に進入するようになっている。
0059名無しの車窓から2007/09/04(火) 16:09:50ID:Xs9tXRHQ
バーリ〜ターラントの国鉄線(遠回りの南部鉄道もあるけど)に乗ったら
複線電化の新線に付け替えられた区間が多くて驚き。
地図で見たら、曲がりくねった丙線クラスのローカル線だったのに、160キロ出せるクラスの路線に。

それにしては長距離列車の乗り入れは少ないが。

あと、ターラントの旧市街を歩いたことがあるが、
ガイドブックに書いてあるみたいに荒んだスラムの雰囲気じゃなかったぞ。
南イタリアはここ10年くらいに劇的に先進国化したらしいので、昔から激変したのかな?

30年前くらいのガイドブックを見ると、ローマとかナポリの街角を歩いたら、
インドレベルに客引きと物乞いが寄ってきたという話もあるくらいだしね。
0060名無しの車窓から2007/09/09(日) 12:40:13ID:Ym/BSQRh
>58
シラクサ駅から海側の踏切が廃止になったので、旧市街から内陸にある遺跡に行くのが楽だった。
カターニア〜ノートの直通にはスイッチバックが必要になったけど、大して直通していないのでスピードアップのほうが重要だったのだろう。
>59
すれ違いだがプーリア州・バジリカータ州は整備が進んで観光しやすくなった。
タラント、バーリ、マテーラの旧市街は日本人でも気をつければ歩き回れる程度にはなっている。
南部鉄道はもう少し増発してもいいような気がするね。
0061名無しの車窓から2007/09/10(月) 05:26:46ID:/VxNY6OA
>>60
FSEは一部電化するんでしたっけ。
そしたらもう少し増発されるんじゃないかと期待。
0062名無しの車窓から2007/09/10(月) 13:41:36ID:zrEwQfyA
>61
FSEでなくてもいいんだけどアルベロベッロ〜マルティーナ・フランカ〜チステルニーノあたりの交通を充実させてほしいな。
0063名無しの車窓から2007/09/16(日) 03:15:35ID:GkNr7w2S
TRENITALIAのサイトでWEB予約をしようと思っているのですが、
チケット種選択の時、
STANDARD/fLEXI/AMICAと出てきてどれを選択すればよいのかわかりません、、

どなたか心やさしい方ご教示いただけないでしょうか?

イタリアってチケット安いですね。
5大都市を駆け足で回るのですが、ローカル線でなくESなどで回るのであれば、
一つ一つ買ったほうが安いと思いませんでした。(と思う、)
0064名無しの車窓から2007/09/19(水) 07:07:29ID:S/pykccn
>>63
standerdは通常の予約。
flexiは直前まで予約変更が可能(2回までタダ)ただし料金は2割増。
amicaは席や日によって限定発売の割引予約。2割引き。
0065名無しの車窓から2007/09/30(日) 07:18:25ID:tLF/ZSpR
私鉄・南部鉄道の急行運転に萌え〜
0066名無しの車窓から2007/09/30(日) 09:31:09ID:j9h0R757
予約なんて要らない。
目的地までのチケットを買っておいて自由に乗る。
気が向いたら途中下車。
0067名無しの車窓から2007/09/30(日) 10:50:12ID:8VgOgmq7
Eurostar、ICPみたいな予約必須の奴以外ならそれでもいいけどな。
あと、トリノ〜ミラノ〜ベネチアは普通のICに予約無しで乗り込んで
人大杉で立ちっぱなしで酷い目に遭ったんで、漏れは人にはICでも予約を勧めてるが。
0068名無しの車窓から2007/09/30(日) 12:01:09ID:i5QkBIgU
>>65
萌えポイント等いろいろ教えてクレ。
0069名無しの車窓から2007/10/01(月) 00:28:20ID:b6o1Jj87
ミラノ北鉄道も好い。

大正生まれの電車とBB凸電牽引の客車列車が複々線を抜きつ抜かれつ爆走。
0070名無しの車窓から2007/10/01(月) 10:02:06ID:hkdyI/7q
しまったぁ また釣りを召喚しちまった
0071名無しの車窓から2007/10/08(月) 01:17:07ID:suj+u3ot
ぼったくるよろし
0072客車野郎2007/10/14(日) 08:18:47ID:eF+dOAYC
ローマ−ナポリ間のETR500に乗りました。ナポリからかなり手前で在来線に入ってしまいましたが。シチリア島へも行きました。ミラノでは旧型の市電にも乗りました。
0073名無しの車窓から2007/10/26(金) 18:40:35ID:Ob40qAqM
市電は、切符一枚でずっと同じ運賃ってほんと?
0074名無しの車窓から2007/11/30(金) 05:52:33ID:UGMDcCy/
ETR200について日本語で詳しい文献はない?
0075名無しの車窓から2007/11/30(金) 19:37:22ID:tkktqhss
250なら持ってるが200は無いな。
0076名無しの車窓から2007/12/02(日) 13:56:37ID:p0B3unEf
>>60
そうだったのか。
どおりで、数年前のガイドブックを引っぱり出して現地に行き、遺跡エリアから海の旧市街エリアに
移動したときに、中間地点として目印にしてた線路がいっこうにみつからなくてわけわからなくなり、
結局現地のオバサマ方に道を尋ねるハメになってしまったわけだ。
0077名無しの車窓から2007/12/02(日) 14:01:18ID:p0B3unEf
さらに、シラクーサ→カターニャへの鉄道移動でも、思ってた進行方向とは逆(ラグーザ方面)に
走り出したので、かなりビビった。
0078名無しの車窓から2007/12/04(火) 19:27:54ID:XBimFSHT
IDがFS記念真紀子
0079名無しの車窓から2007/12/04(火) 23:59:59ID:2vC0XYQM
FSとTRENITALIA、どっちが一般的な呼び方なの?
0080名無しの車窓から2007/12/05(水) 19:27:23ID:6h2ffz/e
>>79
話し言葉では「とれにた〜りあ」のほうじゃない?
0081 ◆piTRDVv5MY 2007/12/05(水) 23:28:04ID:yGarLjpM
TRAINITALIAって昔から言ってた?
20年近く前はFSしか知らなかったけど。
いつから言い始めたんでしょうか?
0082名無しの車窓から2007/12/05(水) 23:43:25ID:winc7Jp1
民営化してから。
0083名無しの車窓から2007/12/08(土) 23:15:31ID:px96RsqX
>>79
FSが民営化してから、線路などを管理するインフラとは別の
列車運行会社がTRENITALIAってことだろ。
JR東日本の線路をJR貨物が走っているのと一緒だろ。
FSの方が一般的と思われ。
0084名無しの車窓から2007/12/12(水) 22:41:44ID:5ozaiDXZ
age
0085名無しの車窓から2007/12/13(木) 00:19:23ID:MEcx0qfN
世界の車窓から

現在コモ サン・ジョバンニ駅に到着。
0086名無しの車窓から2007/12/13(木) 01:14:50ID:ZmgzTc8i
FSはFerrovie dello Statoの略。直訳すると国の鉄道、つまり国鉄。
民営化されても国鉄継承会社の愛称としてそのまんま残したって事だな。
ただ、正式名称がそれじゃ困るんで、TrenItaliaと呼ぶことにしたんじゃないかと。
UICでも使用される略称なんで、そのままにしたのかもしれない。





日本もそうしてくれれば、あのカコイイマークを使用中止にしなくて済んだのに・・・
0087名無しの車窓から2007/12/13(木) 16:00:55ID:9KEZIjZ/
>>86
英語サイトだとTrenItaliaのロゴで下にGruppo ferrovie dello Statoって書いてるね
>>1のイタリア語のと名称使い分けてるのは外国向きに作った名前だからか

>日本もそうしてくれれば、あのカコイイマークを使用中止にしなくて済んだのに・・・

つ営団のロゴ

あれこそ愛称だってのに伝統のSマークを惜しげもなく捨て去ってますから・・・
日本じゃその手の配慮は期待できませんorz
0088名無しの車窓から2007/12/24(月) 20:17:18ID:xY6w41pB
土曜のLe Figaroに載っていたが、アルストムがLGVを25編成イタリアに売る契約を獲得したようだ。
http://www.lefigaro.fr/societes-francaises/2007/12/22/04010-20071222ARTFIG00106-alstom-vend-son-nouveau-tgv-en-italie-.php
2010年のミラノ=ローマ=ナポリのディレティッシマに備えるとすれば、そろそろ契約ってことか。
個人的にはTGVとその派生で欧州が塗りつぶされるのは気に入らないんだけどなぁ。ETR500の系譜はどうなるんだろう。
0089名無しの車窓から2007/12/24(月) 21:19:41ID:VhY8g6Q/
AGV?
0090名無しの車窓から2007/12/24(月) 21:25:54ID:M8GjuPD5
直流専用編成から客車だけ召し上げて交直両用編成を増備したけど、それで打ち止めって事か?
0091名無しの車窓から2007/12/24(月) 23:50:42ID:tHOQlAJa
>>88
その点スペインは最初だけTGVで以降は独自車になって偉いわな。
0092882007/12/25(火) 00:04:44ID:YrFmN+pE
>>89
すいません、おっしゃるとおりAGVと書いてありました。LGVって何だよ。
今のTGVの次世代型、みたいなこと書いてあるようです。
スレ違いになりますが、紙の紙面では隣に、TGV LaPosteが2009年に終わるみたいなことも書いてあったようです。
0093名無しの車窓から2007/12/25(火) 00:16:49ID:jSR7qZcI
>>91
102形と軌間可変車は確かにそうだけど、あとは輸入物でっせ。
0094名無しの車窓から2007/12/25(火) 04:34:37ID:5c1TWFiE
>>92
鉄道郵便じたい、なくなったりして? ドイツみたいに…
0095名無しの車窓から2007/12/25(火) 11:04:35ID:jIlxnbho
>>93
いや、なんかRENFEのページを見たら、
100(TGV) Madrid-Sevilla
103(ICE) -Sevilla, Malaga, Tarragona
--ここまで輸入---------------------------------
102 -Malaga, Valladorid, Huesca
120 -Barcelona
130 -Gij?n, Santander, Alicante, Bilbao, Ir?n

104 中距離用

となっていて、だいぶ国産化したんだなぁと思って。
まぁCAFがAlstom系列になってしまったのか104と120はAlstom/CAF、
102と130もTalgo/Bombardierと書いてありますが。

#関係ないですが130は在来線での加速度4.3km/h/sだそうです。機関車タイプなのに…
0096名無しの車窓から2007/12/25(火) 21:02:25ID:xt71fBli
イタリアはトレニタリア以外に高速列車を運行する企業が参入するとか何か読んだ記憶があるけど、
実際どうなるのかな…。
0097名無しの車窓から2007/12/30(日) 02:16:48ID:MZOev5WB
http://imepita.jp/20071230/079390

MILANO ATM
0098名無しの車窓から2007/12/31(月) 16:04:03ID:eGtQ5Nd/
ミラノからテルミニまでユーロスターで行くといくらですか?
0099名無しの車窓から2007/12/31(月) 20:56:39ID:kqcYrr1y
金融バブル崩壊による失われた10年は過ぎ去った
今度は財政バブル崩壊による失われる20年が始まる
同時に超少子超高齢化による失われる20年が始まる
同時にゆとり教育による国際競争力低下の20年が始まる
日本の中高年のみなさん、日本の若者にたくさんのプレゼントをありがとう
0100名無しの車窓から2007/12/31(月) 21:22:44ID:FESa9qOk
TAV
0101名無しの車窓から2008/01/07(月) 01:44:57ID:MMpk4Eqh
ローマで旧型の車両が走っている路線というとどこでしょうか?
以前、ローマから郊外方面へ向かう路線の、すごくオンポロな車両の画像を見たことが
あるのですが路線名を失念してしまい、検索しても見つからずで…。
0102名無しの車窓から2008/01/07(月) 04:35:21ID:9lBnZakV
やっぱ男はセッテべロだな
0103名無しの車窓から2008/01/08(火) 12:14:09ID:O2lqotxH
オンポロって何?

ローマで旧型なら地下鉄B線と海の方に行く私鉄か北郊の私鉄か。
0104名無しの車窓から2008/01/08(火) 22:10:34ID:/TmTpDis
ヴェネチア在住の邦人の方のblog読んでいろいろワロタ。
FSのええかげんっぷりがネタにされてて楽しい。

州内キロメーター切符をキオスクでしか買えないのは悲惨なシステムだな。
日本でいったら駅に指定席券売機だけ置いてあって、近距離切符はキオスク(終電前に閉まる)
でどうぞと言ってるようなもんか。
キオスクの閉店後や開店前に券売機が故障してたら即死なのがステキ。
0105名無しの車窓から2008/01/08(火) 22:12:59ID:/TmTpDis
>>103
私鉄の方だと思われ。
ED10のような旧型電機が客車引いてる線では?

ローマ地下鉄の開業時投入車はパレルモの地下鉄で生き残っているらしいね。
新車導入が進んでいるようだけどまだ彼の地に生き残りいるのかなぁ。
0106名無しの車窓から2008/01/09(水) 00:31:43ID:YhqGnFTM
>>105
パレルモに地下鉄ってあったっけ。

最近できた?
0107名無しの車窓から2008/01/10(木) 16:38:42ID:pPTTRM0M
>106
臨海貨物線を改造したようなのが走っているよ。
0108名無しの車窓から2008/01/10(木) 17:41:30ID:EzsZcCQ0
え?あのボロ電機にボロ客車まだ使ってんの?
30年前の雑誌に載ってて、すげぇボロだなとか思ってたんだが現役なのか。
0109名無しの車窓から2008/01/15(火) 18:35:29ID:54SY0U+p
パレルモは新車ばかりだったけど、ラッシュ時用の予備車みたいなものかな?
0110名無しの車窓から2008/01/15(火) 23:19:51ID:4470JG1W
>>104
キオスクで買えない場合どうすればいいの?
0111名無しの車窓から2008/01/16(水) 03:08:52ID:Bxig/UX0
>>110
どうもしようがないですw。
指定券券売機を駆使してノーマル運賃の高い切符買うか、無札で飛び乗って車掌と
肩すぼめ合うしかないです。

次の駅まで普通電車乗るにも「起点終点」「クレジットor現金」「等級」を入力しなきゃ
いけないステキシステムです、券売機は。
しかも高率で故障しているオマケ付き。
不正乗車がイヤなら、たとえ終電が目の前にいても潔く諦めましょうw。

どんなにスンバらしく発展しても、肝心なとこでラテン魂を捨てないFSに感激。
日本の地下鉄やJRの自動券売機見たら仰天するんだろうなぁイタリアーノは。
0112名無しの車窓から2008/01/16(水) 12:38:37ID:eQgrsfXO
だけど車掌が見のがしてくれるのかラテンのいいところ、
であってほしいと思うのはワガママ?
0113名無しの車窓から2008/01/26(土) 17:40:52ID:ER/WSXrZ
支払方法は、先に投入口に突っ込んだもので清算するという
システムじゃないのねん。

発車間際のがらすきのエウロスターの入り口にたっていた車掌に、
ユーレイルパスを持ってるから車内で追加料金払うから乗せてくれと
頼んだことはあるがあっさり却下された。無論窓口で券を発行してもらってる時間など無し。
一本後のインテルシティでも旅程には影響なかったからよかったけど。
0114名無しの車窓から2008/02/20(水) 14:49:03ID:2tUC2FSd
車掌のいないドアから乗ってしまえばいいのに。
検札で金をとられても、10ユーロ程度のペナルティーだし
鉄道パスの旅行客なら、
「次からは指定を取ってね」
と説教だけで済むことも。
いい加減な車掌だと、検札がいい加減か、特に何も言われない。
0115 ◆BsviaE72Qo 2008/04/11(金) 11:12:01ID:oO+xw5fr
0116 ◆Jy6pzDdByE 2008/04/11(金) 11:12:47ID:oO+xw5fr
0117 ◆inpd46I2Yw 2008/04/11(金) 11:13:15ID:oO+xw5fr
0118 ◆Whhk/zYP4Q 2008/04/11(金) 11:14:27ID:oO+xw5fr
0119 ◆Hi/YshZpiQ 2008/04/11(金) 11:15:13ID:oO+xw5fr
なさ
0120 ◆3OUTy4DcRg 2008/04/11(金) 11:16:04ID:oO+xw5fr
たな
0121 ◆p3w1PwcR6o 2008/04/11(金) 11:16:41ID:oO+xw5fr
0122 ◆DyHy7XMSzw 2008/04/11(金) 11:17:25ID:oO+xw5fr
やなはさ
0123 ◆S4N3yjqKLU 2008/04/11(金) 11:17:56ID:oO+xw5fr
0124 ◆/vX/6vBnsI 2008/04/11(金) 11:18:59ID:oO+xw5fr
やなは
0125 ◆t2HPpffBik 2008/04/11(金) 11:19:45ID:oO+xw5fr
ささ
0126 ◆duwyzLhGgU 2008/04/11(金) 11:20:20ID:oO+xw5fr
ーー
0127 ◆FqpI2baEb. 2008/04/11(金) 11:21:04ID:oO+xw5fr
やわなさ
0128 ◆z0MWdctOjE 2008/04/11(金) 11:22:46ID:oO+xw5fr
わわ
0129 ◆xOR8K0Mqj2 2008/04/11(金) 11:23:45ID:oO+xw5fr
なはたかなはなたまな
0130名無しの車窓から2008/04/11(金) 22:37:17ID:zC3mlFj3
今日昼間にNHKでやっていた「チンクエ・テッレ」にものすごく行きたくなった。
http://www.nhk.or.jp/sekaiisan/card/cardr050.html

ちらっとレールが写ってたのだが、ぜひ鉄道で行ってみたい。
日本で言えば、室蘭本線の小幌駅の周りが古くから発展していた、という雰囲気でしょうか。

このスレ見てる人で、行ったことある人いますか?
0131名無しの車窓から2008/04/11(金) 22:53:47ID:rWcPnFgn
>>130 ジェノヴァからピサへの列車 (IC) で通過だけしたことはあります。
鉄道は海岸近くを通ってはいるもののトンネルの比率が高く、通過だと、
家並みが見えても多くの場合一瞬なので、行きたい村だけでなく全駅に
止まる列車のほうがおもしろそうです。
駅名は北西方から Monterosso, Vernazza, Corniglia, Manarola, Riomaggiore 。
そのままですが。各駅停車は毎時2本くらい出てます。
0132名無しの車窓から2008/04/12(土) 08:59:09ID:xvrSyaq0
今日も他局でやるようですね。日本で言うなら、安房鴨川・勝浦間というのはどうでしょう。
通過交通が少ないけど。
0133名無しの車窓から2008/04/16(水) 18:27:23ID:B9EA/EMm
イタリアにも、路線によって列車種別っていろいろあるんだね。
ナポリ郊外の鉄道博物館の最寄り駅に停まる列車を
探すのに苦労した覚えがある。
0134名無しの車窓から2008/05/07(水) 19:44:49ID:Hu4wj/Le
資料を探すのは苦労しますね。
0135FS代理人2008/05/07(水) 22:03:49ID:h6RW1Hj4
>>130
2005年の夏に行きました
MonterossoとRiomaggioreです
イメージは、少し支離滅裂ですが小幌や張碓とか大嵐のような場所に神泉のような住宅地が隣接しているとでも言えばいいでしょうか?
周りは小さいですが町があります
狭いスペースではありますが、ぎっしりと街がへばりついてあります

夏でしたので観光客でごった返し、狭いホームには人があふれ
列車はトンネルにまでのびたホームに長編成が停車
本数は意外と少なくないですが、実際にいかれる方は、特に長距離のIRやDに通過駅が多いので停車駅に注意です

あと1本/1H程度で村を回るフェリーもありますのでこちらもお勧め
海から運がよければ列車が撮影できます
0136名無しの車窓から2008/07/16(水) 20:54:48ID:/gYJ4+lx
【鉄道/国際】イタリア初の私鉄NTV、2011年から運行開始--社長はフェラーリのモンテゼーモロ氏 [07/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216196651/

局地的な私鉄はあると思うけれど…

Ferrovie Nord Milano は FS が一部の株を所有してるんですよね。
Ferrovia Trento-Male なんかはどうなんでしょう。
0137名無しの車窓から2008/07/17(木) 08:49:37ID:hjuz4Q5q
http://www.alstom.com/pr_corp_v2/2008/corp/48155.EN.php?languageId=EN&dir=/pr_corp_v2/2008/corp/&idRubriqueCourante=23132
半年前に発注してたのか。
0138名無しの車窓から2008/07/17(木) 19:07:39ID:J00LHp9J
http://www.lastampa.it/redazione/cmssezioni/motori/200807images/conferen.jpg
http://www.usinenouvelle.com/upload/visuels/fr/Image_d_article/AVG1_img_fr.jpg
0139fcjasdk2008/07/17(木) 20:52:24ID:ZQJbmTEX
dasdkajdlasdjladjladladlasdkladljasd
0140名無しの車窓から2008/07/18(金) 02:27:52ID:dyG5IAK9
やっぱ赤いのかよw
どうせならR・バーンデザインにしとけよ
0141名無しの車窓から2008/07/18(金) 07:59:03ID:6jQNSvvB
150 giorni all’Alta Velocit? di Ferrovie dello Stato fra Milano e Bologna
http://www.fsnews.it/fsnews/v/index.jsp?vgnextoid=0f025e8ee0c2b110VgnVCM1000001c42fe0aRCRD

ミラノ-ボローニャ新線でERTMS稼動で350km/h試験終了。

フェラーリAGV画像
http://www.myluxury.it/articolo/ntv-il-treno-di-lusso-da-luca-cordero-di-montezemolo/3609/
http://spirali.wordpress.com/2008/07/17/lavevo-previsto-i-treni-ntv-saranno-rossi/
http://www.corriere.it/cronache/08_luglio_16/rosso_veloce_ferrari_treno_concorrenza_foschi_e2f866b8-52fb-11dd-a364-00144f02aabc.shtml
動画
http://video.corriere.it/?vxSiteId=404a0ad6-6216-4e10-abfe-f4f6959487fd&vxChannel=Dall%20Italia&vxClipId=2524_f8fddb30-52a3-11dd-b48c-00144f02aabc&vxBitrate=300
0142名無しの車窓から2008/08/07(木) 04:04:50ID:r9T+ezXN
ユーロスターイタリアはストでもちゃんと動くってほんと?
0143名無しの車窓から2008/08/08(金) 00:59:05ID:FAUtTU3h
ETR500のデザインも手がけたピニンファリーナ社のCEO、アンドレア・ピニンファリーナ氏、交通事故のため死去。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080807-00000031-rps-ind

合掌。
0144age厨 ◆ocjYsEdUKc 2008/08/08(金) 03:39:28ID:ROXShiQK
>>143
車をデザインしていた人が、車のせいで逝ってしまったのね…。
0145名無しの車窓から2008/08/08(金) 21:52:57ID:XHSH+6QT
http://www.trenitaliaplus.com/
バロス
0146名無しの車窓から2008/08/08(金) 22:02:52ID:rLIL+1Ml
>>145
なんじゃこりゃ?
クラッキングでもされたの?
0147名無しの車窓から2008/08/10(日) 19:55:48ID:+N3QtUCs
http://www.ntvspa.it/it/index.html
とりあえず公式貼っとく
0148名無しの車窓から2008/09/29(月) 01:22:21ID:8NqZQipQ
17年前にはディレッシマ線経由の快速があったんだが、
今でもあるのかな?

あまりに速くて不安になって、車中「オルビエートには止まるのか」
と乗客に聞いてしまった折れでした。
0149名無しの車窓から2008/12/06(土) 12:30:39ID:yLd/YtIP
ニュースが少ないな。
エトナ山の周りを走ってる鉄道が路線延長で完全一周に、とかないのかね。
0150名無しの車窓から2008/12/06(土) 19:44:22ID:Hol1w8t8
今は地方の列車もミヌエットばっかなの?
0151FS代理人2008/12/06(土) 23:33:51ID:8rvK+hIC
>>148
数年前?と思いましたが、乗車しました
ペルージャ⇒フィレンツェの直通快速とでも言えばいいでしょうか
非冷房で真夏に窓開けていたら、高速新線区間で当然高速運転で、特にトンネルに入るときはものすごい風で参りました
窓は閉めましたね
0152名無しの車窓から2008/12/23(火) 18:09:44ID:NPrLqWwH
イタリア国鉄、完乗したGiapponeseがいて、現地でも話題になったらしい。
0153名無しの車窓から2008/12/26(金) 00:08:55ID:OcMV1RyX
ミラノ〜ボローニャの新線乗った人いる?
0154名無しの車窓から2009/01/14(水) 12:32:35ID:25EBa4yS
wikipediaの編集に協力していただけませんか?
欧州の鉄道記事の執筆者が少ないので参加者が増えるとありがたいです。
0155名無しの車窓から2009/03/07(土) 17:20:08ID:m0jyP37H
イタリアみたいに日本も国鉄の名前を残していればよかったのに。
0156名無しの車窓から2009/03/09(月) 03:44:09ID:CuK3h7UP
独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構 国鉄清算事業管理部


ここに残っています
0157名無しの車窓から2009/03/09(月) 20:57:29ID:YoARHRIr
それは鉄道事業以外の所に名前が残ってるだけだろw
TrenitaliaはFerrovie dello Statoも未だに使ってるようだからな。
0158名無しの車窓から2009/03/10(火) 06:14:41ID:DCy1NiwA
>>157
鉄道事業以外の所に名前が残ってるだけだがそれが何だというんだ?
0159名無しの車窓から2009/03/15(日) 00:01:40ID:t2gRaTPS
>>153
ミラノ行きに乗ったよ。
途中から在来線と離れて、高速道路と平行して直線的にミラノを目指す。
在来線との間に目的不明の連絡線がいくつもある。
将来はミラノをショートカットしてトリノ、フランス方面とイタリア中部を直結するのかも。

殆ど新線区間だと300キロ出したまま。
おかげでボローニャ発車時点で10分近く遅れていたのが、ミラノ到着時点で殆ど回復した。
0160名無しの車窓から2009/03/15(日) 00:06:06ID:t2gRaTPS
新線開業の12月改正で全国的にけっこう変化があった。
ローマ〜バーリ系統のESがローマ〜ナポリの高速新線に乗せかえ。
カセルタ方面への三角線(?)もフル活用を開始したよう。
この分岐部の構造が不明。
何度か乗ったが、貨物列車のバイパス線もあるようだし、シチリア方面への新線延長も考慮されている様子。
振り子フル活用で従来の在来線を180キロで走る様子もおもしろかったけど、スピードアップはいいこと。
0161名無しの車窓から2009/03/17(火) 01:56:47ID:u+7beP+r
フィレンツェのLRTは結局まだ開業の見込みが立っていないのかな?
http://it.wikipedia.org/wiki/File:Tramways_of_Florence_linee.jpg
http://blogs.yahoo.co.jp/siamofeliciecontenti/32427356.html
http://www.mondotram.it/firenze%2Dsimone/english/
0162名無しの車窓から2009/04/01(水) 15:35:08ID:927kH1qq
trenitaliaリニューアルしたね。
Super -60%いいな。
0163名無しの車窓から2009/04/06(月) 19:21:26ID:I68TiwdM
中部でM6.3の地震発生とのこと。
0164名無しの車窓から2009/04/07(火) 01:13:12ID:lRmTXWeI
ローカル線の被害が心配だ
0165名無しの車窓から2009/04/07(火) 07:32:55ID:nkmWHShG
人員や物資の輸送には時間と手間がかかるので
募金を大使館に持って行こう

イタリア大使館
http://www.ambtokyo.esteri.it/ambasciata_tokyo
 
0166名無しの車窓から2009/04/07(火) 13:01:39ID:X7hshYyt
http://www.irispress.it/Iris/page.asp?VisImg=S&Art=30618&Cat=1&I=null&IdTipo=0&TitoloBlocco=Italia&Codi_Cate_Arti=18
鉄道は特に被害なしだそうだ…。
0167名無しの車窓から2009/04/15(水) 19:27:22ID:6TVUF871
ちと古いけど

【外信コラム】イタリア便り 国民性と鉄道
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090322/trd0903220305000-n1.htm
 日本を初めて旅行するイタリア人観光客が一番驚くのは新幹線の発着時間が正確なこと、
列車の本数が多いこと、車内が清潔なことである。イタリアの鉄道はというと、これとほぼ反対に近い。
 最近、イタリア北部の諸都市とスイスを結ぶ特急「チザルピーナ」をめぐり、
スイスの乗客と鉄道従業員から苦情が噴出し、ウエブ・サイトにも苦情が殺到している。
 この国際列車の運用会社は1993年に、当時のイタリア国鉄とスイスの国鉄が資本金を折半して設立され、
車両にはイタリア製のETR470型が採用された。この車両は当時では最新鋭のものであったが、
いかんせん技術革新が進む中で取り残され、今や故障が非常に多い老朽車両化してしまった。
 イタリア国内の鉄道なら、延着が20分や30分くらいであれば乗客の方も「またか、仕方がない」と問題にしないが、
相手は正確さを誇る時計産業の発祥地スイスである。恒常化した遅れに加え、機関車の故障の多さと車内の不潔さに不満が爆発したわけで、
「イタリアの列車のスイス国内での運行はご免被ろう」というまでに発展した。
 今年の半ばまでにフランス製の新型車両ETR610型が導入されるほか、車両整備もこれまでのようなミラノ1カ所でだけではなく、
スイス側の要望を入れてジュネーブでも行われる予定だ。鉄道にも国民性が現れる好例である。
0168名無しの車窓から2009/04/15(水) 20:55:34ID:vTdaQBlk
ETR610とETR470の製造国だけど、
単に製造メーカーのFIATがALSTOMに買われたからなのに、
まるで全く別のメーカーが作るかのような表現だなそりゃ。
0169名無しの車窓から2009/04/16(木) 13:22:12ID:pUq1o8yu
>車内の不潔さに不満が爆発

これはひどい。CIS乗車を楽しみにしてたんだが。
0170名無しの車窓から2009/04/16(木) 18:55:16ID:eaUvKSzC
>>169
ETRはそこそこきれいだから心配すんな。
まだスイス国内ICN代走ってやってるんだっけか。
0171名無しの車窓から2009/04/16(木) 21:03:37ID:pUq1o8yu
>>170
そうなのか。ありがとう。
EC車両よりベンドリーノと思って早すぎる感ある7時過ぎのCISを予約したところで。

ところで新ETR納入遅れってどうなったのか知りませんか?
購入した時になんかDomodossolaで乗り換えあるようなアラートが出た。
Cisarpinoにメール送ったんだけど返事がないよ。
0172名無しの車窓から2009/04/16(木) 21:23:20ID:DQFIOuHk
>>171
ドイツ語のソースですまないが、なんだか、まだ新車のETR610が
試運転中みたいなことが書いてある。
ttp://www.cisalpino.com/go/080409-Medienmitteilung
0173名無しの車窓から2009/04/17(金) 11:21:58ID:kbyqIQRk
>>172
ありがとう。しかしやっぱり知りたいことは書いてないみたいだ。
仕方ないので今度はイタリア語に翻訳して送ってみるよ。
0174名無しの車窓から2009/04/17(金) 20:39:59ID:kbyqIQRk
SBBにも同じ質問を送ってみたらこっちはすぐ返事きたw
でも意味が通じてないみたいで鬱。
0175名無しの車窓から2009/04/23(木) 01:05:14ID:PGEWRqnv
鉄道ジャーナルにローマ〜フィレンツェ〜ミラノの乗車記事が載っているが
現地女の感想文レベルで、内容がひどい。鍋倉の文章の方がずっとまし。

これまでは高速新線は部分開通だったという。
が、フィレンツェ〜ローマの方が昨年12月開通のボローニャ〜ミラノより長い。
しかもナポリ〜ローマも、トリノ〜ミラノ(こっちこそトリノオリンピックの時の部分開通だけど、AVの種別の発祥路線)も無視

近年のダイヤ改正と開通の歩みも一切解説がない。

食堂車がアラカルトでリーズナブルな値段だというが、
昼でも32ユーロのセットメニューが手頃な値段か?
豊富な内容というが、パスタも主菜も日替わりの2種類からしか選べないのに。
(本当にコースで食事したのか疑問。適当に単品で頼んで安く済んだのを喜んでいるとは思えない)

そもそもICの食堂車がまともに営業していた90年代前半(2003年くらいまでは何とか)の方が
かつての100系新幹線並に料理の選択肢があった。
0176名無しの車窓から2009/04/23(木) 01:43:47ID:Q1X/a5M0
数年前はコースでも25ユーロくらいだったように記憶してるけど、今は32ユーロにあがってるの?
0177名無しの車窓から2009/04/23(木) 05:24:20ID:nmcTDSAl
10年前は4万リラぐらいだった
0178名無しの車窓から2009/04/26(日) 09:52:48ID:o4RRQTY2
>175
エウロスターの食堂車は職員がバールと一緒なので結構適当だった気がする。
0179名無しの車窓から2009/04/27(月) 21:34:21ID:xHR+x3/F
【外信コラム】イタリア便り 安くて早いもの勝ち 2009.4.26 03:47
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090426/erp0904260347001-n1.htm
 イタリアの政治の中心ローマと経済の中心ミラノを結ぶ交通機関として、高速鉄道が飛行機と自動車を抜き1位を占め始めた。
ローマ−ミラノ間(高速道路で575キロ)の3つの乗り物による市内から市内までの所要費用と時間を比較すると、次のようになる。

 車だとガソリン代と高速道路代を合わせ116・3ユーロ(約1万5500円)で、5時間半。
飛行機だと両都市の市内から空港までのタクシー代と飛行機代が合計316ユーロで、2時間10分。
鉄道だと両都市の市内から駅までのタクシー代と高速列車運賃の合計が134ユーロで、4時間30分となる。

 旅行をするなら車が安いが、時間を重視するならやはり飛行機となる。この3交通機関の利用率は、昔は車が一番だったのに、
今年は車10%、高速列車48%、飛行機42%と、高速列車が昨年比で12%上昇し、飛行機を抜いて一番となった。

 半民営化した鉄道は、将来のローマ−ミラノ間の所要時間3時間を前に、利用率を50%以上にするため、
4月1日から6月末までに限って利用者獲得大キャンペーンを開始した。利用率の低い曜日と時間帯に合わせ、
月に15%の割引切符を15万枚、30%割引を6万枚、60%割引を4万枚、予約の早い者勝ちで売り出したのだ。
利用者にとっては早くて安いに越したことはないので、さらなる競争合戦を期待したい。
0180名無しの車窓から2009/04/28(火) 13:04:31ID:y7CAcYhs
イタリアの鉄道のウィキペディアの記事が少ないのでどなたか執筆に
参加して頂けませんか?
0181名無しの車窓から2009/05/06(水) 21:23:12ID:G8O2bfM/
>>180
何かいちおう分類はされてるけど力の入れどころが偏ってる希ガスw
総合欄のページに開業年の記載がないとは

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%81%AE%E9%89%84%E9%81%93
0182名無しの車窓から2009/05/12(火) 22:57:14ID:xCp8BAtj
>>179
イタリアの国内線はアリタリア破綻と再建のゴタゴタで、アリタリアがLH系のエアワンと経営統合したあおりで
実勢運賃が急騰したのが、高速鉄道のシェアアップに効いていると思う。
前は国内線なら国内線のどんな区間でもネット予約の割引運賃で100ユーロすることはなかったのに、
今は普通運賃に近いレベルばかりで、倍以上の高騰ぶり。
0183名無しの車窓から2009/06/15(月) 16:01:25ID:mbyN4Dji
ETR600ってどの路線走ってるの?
夏にローマからフィレンツェまで乗るんだけどETR600ある?
0184名無しの車窓から2009/06/30(火) 12:34:59ID:wbNfyhBs
イタリアでガス積載の列車が爆発、6人死亡、50人負傷
2009.6.30 10:58
イタリア中部トスカーナ地方で脱線事故が発生。列車は爆発ののち炎上した(AP)イタリア中部トスカーナ地方で脱線事故が発生。列車は爆発ののち炎上した(AP)

 国営イタリア放送などによると、中部トスカーナ地方のビアレッジョで29日深夜、ガスを積載した貨物列車が脱線して、うち2両が爆発、周辺の民家の住民ら少なくとも6人が死亡、約50人がけがをした。爆発による火災は続いており、死傷者はさらに増える恐れがある。

 爆発でビル1棟が倒壊したほか、民家が立ち並ぶ広範な地域が延焼している。スクーターで線路の近くを走っていた人も犠牲になったとの情報もある。(共同)

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090630/erp0906301107001-n1.htm
0185名無しの車窓から2009/06/30(火) 12:40:38ID:HTZGhezk
>>184
最近あちこちで続くな・・・

こっちにも記事
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090630-00000390-yom-int
0186名無しの車窓から2009/06/30(火) 14:24:32ID:1qsCCUET
記念カキコ
つか脱線しただけで爆発って、外国の貨車はすぐ破れる仕様なのかな
0187名無しの車窓から2009/07/05(日) 19:38:50ID:tMf2u7WD
>>160
将来への備えがあって羨ましいな。
必要最低限度のものしか造れない日本も、少しは見習ってほしい。
0188名無しの車窓から2009/07/18(土) 10:37:46ID:5+G1/YxY
シンカンセンにもオーミヤからシンジュク方面に延ばそうとした
躯体工事の跡がありますけどね。
あとセト大橋にもシンカンセン通す空間が…そういう時代もあった…
0189名無しの車窓から2009/10/05(月) 23:28:30ID:Ow3CIkIz
世界の車窓から
真夏の南イタリアを巡る旅
2009年10月5日から12月20日放送予定
http://www.tv-asahi.co.jp/train/
0190名無しの車窓から2009/10/06(火) 00:02:23ID:TgEJHhmL
イタリア、10月10〜11日「イタリア鉄道」ストライキ情報
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=42471
0191名無しの車窓から2009/10/06(火) 00:59:18ID:XEihBhFl
チザルピーノ社解散
http://www.railwaygazette.com/news/single-view/view/10/cisalpino-to-be-disbanded/archive/cisalpino.html
http://www.railjournal.com/newsflash/sbb-and-trenitalia-dissolve-cisalpino.html
0192名無しの車窓から2009/10/06(火) 12:40:22ID:czC2/the
結局、トレニタリアとSBBがそれぞれ乗り入れる方式に戻るわけかな。
0193名無しの車窓から2009/10/08(木) 05:12:01ID:L+Ka/K7G
無くなったチザルピーノ社によるETR610の映像。
http://www.youtube.com/watch?v=MyFFzRzTpj0&feature=related

こちらの映像の0:22を見ると既にSBBになってるが。
http://www.youtube.com/watch?v=O-fI1v0XWGw
0194名無しの車窓から2009/10/08(木) 05:28:02ID:L+Ka/K7G
ETR500に使われていたE414機関車。
在来線専用のICに格下げされてUIC-Zと組んで走っている。

http://www.youtube.com/watch?v=IGk2MbFVIeM&feature=PlayList&p=DFEED87018765049

http://www.youtube.com/watch?v=QxswtRhmIwU&feature=PlayList&p=DFEED87018765049&index=67
0195名無しの車窓から2009/10/13(火) 02:11:04ID:kWm46m/4
関係ないけど、ALe801形の図面のドアの横に
USCITA? とか書いてあるのを見たんだが
20年前には実車にはすでに無かった。
昔はドアを入口・出口に分けてたんだろうか…?
0196名無しの車窓から2009/10/14(水) 21:20:08ID:aV16UpKW
http://www.youtube.com/watch?v=2dSMI5zXMDg
http://www.youtube.com/watch?v=5bVS-bKvU6k
0197名無しの車窓から2009/10/14(水) 22:08:28ID:wgEL4D9a
>>194
ユーロスターシティだっけ?
0198名無しの車窓から2009/10/14(水) 23:51:28ID:DkWMU3TD
>>197
trenitaliaのホームページにはE444Rも使われるとあるね。


http://www.trenitalia.com/cms/v/index.jsp?vgnextoid=14b3b602ba19a110VgnVCM1000003f16f90aRCRD

The FleetTHE LOCOMOTIVES
The Eurostar City Italia service is operated using E444-R, E402 and E414 locomotives, which can reach 200 km/h.


THE CARRIAGES
The Eurostar City trains are made up of 10 carriages:


Two A Z1 carriages (1st class Grand Comfort with 52 places)
Seven B Z1 carriages (2nd class Grand Comfort with 74 places)

1 special carriage (disabled service)

There are 643 places available (100 in 1st class and 543 in 2nd class)
The compartment of the train's head of staff and the places for disabled persons are in Carriage 3 (special)
0199名無しの車窓から2009/10/15(木) 00:00:32ID:byTOwZii
>>197
ここのホムペをみると元ユーロスターの機関車が使われてる写真が見れる。
ttp://citynightline.cocolog-nifty.com/foto/
0200名無しの車窓から2009/11/15(日) 22:12:08ID:o7dryQId
微妙な種別だな。
0201名無しの車窓から2009/11/16(月) 18:34:16ID:4RpX1Idj
英国の寝台列車を思い出した
0202名無しの車窓から2009/11/16(月) 21:55:13ID:tgoH3dEW
しかも、客車の部分だけで普通に他国に乗り入れするんだよな。
0203名無しの車窓から2009/11/16(月) 22:03:04ID:05W7Ro/5
機関車の有効活用とICから値上げして増収の一石二鳥ってこと?
客車は更新してんだろうけど。
0204名無しの車窓から2009/11/22(日) 23:17:22ID:UGNTHRgj
リニューアルくらいで値上げするなよ、クソが
0205名無しの車窓から2009/11/22(日) 23:42:48ID:Tmmdkrig
>199
強いて日本で言うとN700の先頭車の真ん中に0系の中間車両という感じか。
0206名無しの車窓から2009/11/22(日) 23:55:31ID:9k4CmUJ8
>>205
10-300R + 10-000みたいなもんだろ。
0207名無しの車窓から2009/11/25(水) 01:09:49ID:5pRJAXzt
新線が開業するけど、夜行とかはどうなるかね?
0208名無しの車窓から2009/11/30(月) 14:31:58ID:JulGX8gZ
夜行は泥棒が多いってイメージがなぁ。エクセルシオールをアルテシアナイトに復活させて欲しいけど。
0209名無しの車窓から2009/11/30(月) 20:50:37ID:qmFJM0MT
フランス方面のアルテシアナイトばかりか、オーストリア方面のアレグロナイトにも残っていたっけ?
0210名無しの車窓から2009/12/03(木) 18:24:32ID:sDbp7DYx
ドイツ〜オーストリア〜イタリア間の昼行ECで12月13日から
ES64F4型ELによる運転を開始。
今後、オーストリアの1216型タウルスに置き換える予定で
こちらは現在慣熟試運転中。
ttp://www.ferrovie.it/ferrovie.vis/timdettvp.php?id=2622
ttp://www.railcolor.net/index.php?nav=1000001&lang=1

インスブルックでの方転は仕方ないにしても、ブレンナーでの機関車付け替え
が無くなるということかしら?
0211名無しの車窓から2009/12/04(金) 13:03:49ID:/Eyl9ZNs
ES64U4 OeBB1216も嫌いじゃないけど、OeBB1822が出来た頃に、
機関車直通運転が検討されてればなぁ。
0212 ◆3mUF5JKNNU 2009/12/13(日) 04:22:01ID:EA5o80ez
Milan中央駅の化粧直しずいぶん進んでいた。
斜めの動く歩道が途中までできていた。
天井は全部きれいになってホーム側の壁の出発表示も電光式に変わってた。
2件あったスーパーが休業中なのが痛い。
建物の真正面にはなにやら分からんがカウントダウン中だった。
0213名無しの車窓から2009/12/13(日) 20:00:05ID:D/UZz3Cv
>212
スーパー2件とも休みなのかよ。
あの駅界隈だとスーパー結構離れているから重宝していたのに。
0214名無しの車窓から2009/12/16(水) 06:05:31ID:z1VQSVn+
ローマの空港〜テルミニの例の列車だが、
トイレの扉は、自動ドアで近代的なのに、便器のフタを空けると線路が見えて驚いた。
未だにそうなのかな?
0215名無しの車窓から2009/12/16(水) 08:48:05ID:ImrQ2ghi
イタリアと、リビアをつなぐ海上大橋鉄道は、いつできますか?
0216名無しの車窓から2009/12/18(金) 07:28:14ID:3QpyYZA4
ついにトリノ〜ローマ高速線全通なのに話題にならないな。
0217名無しの車窓から2009/12/18(金) 17:18:12ID:ZvGCELMd
AGVで早く360km運転やって欲しいけどね。
0218名無しの車窓から2009/12/18(金) 23:09:28ID:EhoFOcvT
新線が出来たなら高速新線からそのままスイスまで直通する列車も是非…。
0219名無しの車窓から2009/12/19(土) 00:54:07ID:859ANiLl
この前の世界の車窓ででてたサルディーニャ鉄道の流線形気動車がみてみたい…
0220名無しの車窓から2009/12/19(土) 10:16:27ID:XIk2WgW9
イタリア発のZurigo HB行のエウロナイトは無くなっちゃったの?
0221名無しの車窓から2009/12/23(水) 19:29:34ID:Y10OqKWy
何気にスイス行きの夜行は無くなったな。その割にはイタリア国内は相変わらず夜行が多くていいけど。
0222名無しの車窓から2009/12/23(水) 22:52:11ID:8r+1WTYP
>>221
スイスのクシェットはリニューアルして間もないのに、
使い道がなくなった?

さて、模型のEN LUNAセットでも走らせるとするか・・・
0223名無しの車窓から2009/12/23(水) 23:02:53ID:y6Pfx6So
>>222
スレチな話題ですまんが、EN466/467に入るようになった。
Wienどまりなのか、Budapestまで行くのかは分からないが。
0224名無しの車窓から2009/12/24(木) 01:19:04ID:2gbKQ/TS
EN系統でエクセルシオールが組まれてる列車ご存知の方居たら教えていただきたい。
0225名無しの車窓から2009/12/24(木) 02:31:27ID:5OExEnML
>>224
運行区間はTrenitaliaのサイトに書いてあるけど、
EN系統というのが国際列車と言う意味ならないよ。
ttp://www.trenitalia.com/cms/v/index.jsp?vgnextoid=1282754fb2c92210VgnVCM1000003f16f90aRCRD

Trenitaliaでも従来のタイプの他に1室4人対応の新型Excelsiorが出てきたせいか、
特定の車輌をではなくサービスを指すようのなったのかもしれないけど
シャワー付き個室を備えた寝台車はトーマスクック時刻表の
イタリアのページにはどれもExcelcior連結のような表記になってるから注意な。
ミュンヘン行きのはDBのコンフォートライン寝台車だったり
ウィーン行きはOeBBのMUs寝台車やAB32s寝台車だったりするから。
0226名無しの車窓から2009/12/24(木) 21:45:57ID:2gbKQ/TS
高速列車網の充実とLCCには敵わんなと言う事で、スイス・イタリア間のEN廃止記事が載っていたが。
いろんな人の思いがあるけど、時の流れなのかねー。
http://www.20min.ch/ro/news/suisse/story/Des-Valaisans-veulent-sauver-le-train-de-nuit-15087505
http://www.tdg.ch/actu/suisse/dernier-train-nuit-rome-2009-12-10
http://www.24heures.ch/actu/suisse/dernier-voyage-train-nuit-2009-12-07
0227名無しの車窓から2009/12/24(木) 21:48:51ID:2gbKQ/TS
>>225
国際列車ってことの意味で…。教えていただき有難う。
クック時刻表は見てたけど括弧書でやたらエクセルシオールが連結されてるようなイメージがあったもので。
Trenitaliaサイトはチェック済みでした。
0228名無しの車窓から2009/12/24(木) 23:03:42ID:BGnptA2V
>>225
新型excelsiorの写真ってどこかにないでしょうか?
また、T2Sあたりの改造ですかね?

>>223
そうなんですか?
従来OBBのクシェットが入っていたところに連結されて始めてるのかな?
ブダペスト行きには、EN LUNA廃止前から連結されてましたよね?
0229名無しの車窓から2009/12/25(金) 00:40:25ID:y6djcs1W
>>228
新タイプですかね?多分。
ttp://www.fsnews.it/cms-file/allegati/fsnews/Excelsiorpresentazione.pdf
ttp://www.fsnews.it/cms/v/index.jsp?vgnextoid=5494cba92b80b110VgnVCM1000003f16f90aRCRD
0230名無しの車窓から2009/12/25(金) 00:44:15ID:2/ni1Zjl
ttp://www.emydvx.splinder.com/post/19210087/%28Nuove%29+Restyling+carrozze+not
ttp://www.tplitalia.it/articoli/04052008-03.htm

この外装のボコボコっぷりは更新改造車だと思うけど
ボコボコのままピカピカに仕上げる当たりがイタリアらしいなぁ。
新車かもしれんけどw
0231名無しの車窓から2009/12/25(金) 01:27:08ID:bYgubL3T
>>229
しっかし窮屈そうだな・・・
4人が寝るスペースなんてどこにあるんだ?
0232名無しの車窓から2009/12/25(金) 01:41:23ID:y6djcs1W
4人用個室なら無理にシャワーとか便所はつけなくてもいいような感じはするけど。
洗面くらいで良さそう…。
0233名無しの車窓から2009/12/25(金) 07:44:50ID:KI8shk1K
>230
ボコボコぶりが日本の全検前ブルートレインまんまなのが笑えるw
0234名無しの車窓から2009/12/25(金) 08:23:58ID:2FVnJ48P
まだやる気が感じられるだけいいかも。
0235名無しの車窓から2009/12/25(金) 14:43:01ID:DJa4anN2
>>231
壁側に3人、ユニットシャワーの上に一人。
0236名無しの車窓から2009/12/25(金) 19:28:31ID:r4FC6sYR
>>232
4人でも使えるけど、1人からでも利用可能。
0237名無しの車窓から2009/12/26(土) 00:05:39ID:8xf+H8rN
T3との合造車か。
http://www.clubtrenibrianza.it/FOTO/TRENITALIA/CARROZZE%20EXCELSIOR/6.jpg
0238名無しの車窓から2009/12/26(土) 00:49:42ID:yOWQmrDf
>>237
来年の新製品でACMEあたりが製品化してくれないかな?
もちろん、UIC-Xのクシェットも含めて。
0239名無しの車窓から2009/12/26(土) 01:44:13ID:d6uGO4nZ
車内にシャワーとトイレは豪華だけど、3段寝台というのは微妙だな。
あと昼間の1人がけは圧迫感がちょいとありそうだ。
0240名無しの車窓から2009/12/26(土) 01:59:11ID:8xf+H8rN
イタリアの国内夜行の需要ってのは高いのかな?
高速線が結構出来てきたけど、夜行は結構残ってるようで。
国際列車は結構ばっさり切られちゃってるけど。
0241名無しの車窓から2009/12/26(土) 02:09:35ID:g72LqeSt
長い国だからねー。と思いつつ日本では終焉間近だな。
0242名無しの車窓から2009/12/26(土) 12:44:23ID:d6uGO4nZ
夜行バスはぽつぽつあるけど、よく遅れるから同じ遅れるなら列車の方がましと思ってるのだろう。
0243名無しの車窓から2010/01/26(火) 15:23:18ID:1+4lE7sB
今度の2月にミラノ→ヴェネチア→ローマ→ミラノ(逆かも)で友人達とユーロスター乗ってきます。

ミラノのダヴィンチ博物館に鉄道博物館が併設されているようなので行こうと思いますが、
他に市街地から見に行きやすい保存車両等あればお教えいただけませんか?

イタリアといえばセッテベロのイメージ(地元が東海なので特に)なので少しは調べたのですが、
ETR301の方はアンコーナで行けそうにないですし、ETR252はフィレンツェ郊外の保存団体が引き取ってるのかな?
5年前にはミラノで見れたようですが・・・
0244名無しの車窓から2010/03/15(月) 20:19:20ID:VVcEzrV9
最近、イタリア発着のECやENがバッサリ切られてるけど、LCCとかに大分やられてるのかな?
0245名無しの車窓から2010/03/15(月) 20:29:58ID:TMqgevSV
アリタリアもあの有様だしね
0246名無しの車窓から2010/03/15(月) 20:57:45ID:Fp8wjovk
>>244
チザルピーノが解散したのはイタリア側の自業自得だけどな。

AGVで捲土重来といきたいが、FTVって最初は国内線だけだったっけか。
パリ-ミラノぐらいはTGVやETRよりはふさわしそうだ
0247名無しの車窓から2010/04/13(火) 12:23:21ID:LYg+eqsY
イタリア北部、ボルツァーノやオーストリアとの国境に近いメラノで、
地滑りにより通勤通学列車が脱線、少なくとも11名が死亡とのこと。
この路線は2005年に開通したものだそうな。
0248 ◆3mUF5JKNNU 2010/04/14(水) 10:33:05ID:p8B/mWZM
こりゃ結構酷い。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/8615002.stm
0249名無しの車窓から2010/04/16(金) 01:53:28ID:pvRv38mz
SAD - Societa Automobilistica Dolomiti
Ferrovia del Renon (Italian)/Rittnerbahn AG (German)

車両はATR100型、シュタッドラーの2連のディーゼルカー。
0250名無しの車窓から2010/04/16(金) 20:26:44ID:WyWQoN4o
19年ぶりにイタリア行きました。
ローマ→フィレンツェとフィレンツェ→ベネチアで
ETR600のユーロスター乗りました。2等車でしたが。

車窓の景色から、ローマ−フィレンツェ、
フィレンツェ−ボローニャの手前、
パドヴァ−ベネチア(サンタルチア)が高速新線でした。
ボローニャ−パドヴァの在来線?区間も
180キロ出してて、快適でした。
0251名無しの車窓から2010/04/21(水) 11:14:59ID:bVPChD1x
>>240
>国際列車は結構ばっさり切られちゃってるけど

今それが思いっきりアダになってるとこだろうな…
0252名無しの車窓から2010/04/21(水) 20:49:33ID:PPvZOw/H
ここ数年の削減具合は顕著だな。スイスとかドイツからイタリア行きの夜行は本当に減ったし、ウィーンとかリュブリャナからベネチアにいくECはなくなるし。
0253名無しの車窓から2010/04/21(水) 21:45:32ID:MGCKMLxD
シャワー付き個室のエクセルシオールはむしろ増備傾向なんだけど
なぜか他国乗り入れがないんだよな
フランスもオーストリアも乗り入れをやめてしまった

国際列車でエクセルシオールのサービスがあるようなかかれ方をしてるのは
実際の車両はシャワー付き個室を備える他国の車両だし
0254名無しの車窓から2010/04/30(金) 00:34:19ID:GETbAUKJ
FSの往復切符は、行き帰りともに日付を入れるのでしょうか?
0255名無しの車窓から2010/04/30(金) 06:06:29ID:ZTfmiC0o
あわよくばキセル狙ってる?
0256名無しの車窓から2010/04/30(金) 19:55:48ID:grMklFw1
車掌の検札印に日付が入ってるよ
0257名無しの車窓から2010/05/03(月) 01:58:26ID:GozvmNsG
>>252
昼間も夜行もバッサバッサと大なたを振っているがごとく廃止しまくっていますからねぇ。
ウィーンに関しては夜行は残っているのは救いとは言え、昼行は無くなったのは痛いし。
もしかしたら、レイルジェット化で復活?という期待もありそうだけど・・・
今後高速鉄道網の拡充によって、どうなりますか。
0258名無しの車窓から2010/05/07(金) 22:17:40ID:/A400mkN
ETR600の運転シーン ローマ〜フィレンツェ間
振り子を利かせながら在来線を走り高速新線に入ります。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10052905
0259名無しの車窓から2010/06/02(水) 05:17:18ID:NfNKKonv
ミラノからキアッソへ、安く行く方法を探してます。
イタリア鉄道のサイトで調べたところ、ECとSという電車があるようですが、
Sの値段が出ないのですが、ECよりも安いのでしょうか?
また、Sに乗る場合、前日に切符を買っておきたいのですが
ミラノ中央駅発チケットとミラノGaribaldi発のチケットは別なのでしょうか?
(中央駅発の本数は少なく、Garibaldiからは毎時あるようなので)
0260名無しの車窓から2010/06/02(水) 21:23:58ID:bmBTs7Ww
>>259
普通に値段出るけど?
Sが普通列車。ECが特急列車。

運賃はガリバルディ発の方が少しだけ安い。
02612592010/06/03(木) 06:28:13ID:Q9H1qQ//
>>260
ほんとだ、値段でました。すみません。
(7月とか、先の日程にすると、値段が出ず、NAってなります。)
0262名無しの車窓から2010/06/05(土) 10:00:27ID:4iiDGQbm
「フェラーリ新幹線」来年発進!
http://www.asahi.com/car/italycolumn/TKY201006030167.html

ミラノはポルタ・ガリバルディ駅、
ローマはティブルティーナ駅だそうだ。
0263名無しの車窓から2010/06/12(土) 23:51:14ID:0hkiUaLN
AnsaldoBreda and Bombardier combine to offer V300 Zefiro
http://www.railwaygazette.com/news/single-view/view/10/ansaldobreda-and-bombardier-combine-to-offer-v300-zefiro/browse/2.html
AGVがフェラーリで
こっちはトレニタリア?
0264名無しの車窓から2010/06/18(金) 20:50:03ID:srQV1oNI
昔ベネチアの南西側の海沿いに貨物線みたいなのがあった気がするが
GoogleEarthで見るともうなさそうだなあ
0265名無しの車窓から2010/08/07(土) 14:17:51ID:9UJhAGa7
ヴェスヴィオ周遊鉄道脱線
http://www.47news.jp/CN/201008/CN2010080601001048.html

http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/cronache/201008articoli/57396girata.asp
http://it.euronews.net/2010/08/06/napoli-deraglia-un-treno-un-morto/
0266名無しの車窓から2010/10/21(木) 01:41:07ID:UXlXGfov
イタリア完乗1万5000キロ
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/ABA28047/
読んだけど、そんなところ地元民でも乗らねえだろwってローカル線まで乗ってるところがすごい。
0267FS代理人2010/10/23(土) 00:21:55ID:cFENni94
>>266
私もやりたい
しかし、引退後にやるとして、その時までそんなローカル線が残っているでしょうか?
0268名無しの車窓から2010/10/23(土) 19:48:05ID:yB1OVcC7
>>266
俺も今日買ってこれから読むところ
海外鉄で「完乗」というのは初めてでないかなあ
0269名無しの車窓から2010/10/23(土) 22:54:41ID:uMI2S2RT
>>268 っ 台湾鉄路千公里(文庫はまだ絶版になってない?)
あと20年以上前の日経文化面で韓国の鉄道乗りつぶした
人の話を見たような気がする。
体験記もっとあるのでは?
0270名無しの車窓から2010/10/24(日) 02:40:48ID:HhI5L64K
>>268
イギリスは成山堂から本出てる。
日産かどっかのイギリス現法に勤めてた人。
あとタイも左翼活動家の人がそっち系の出版社から出してた。

イタリアはよほどの閑散ローカル線でない限り廃線にしない政策なんで、あまり心配しなくても
いいんじゃないかと。
日本でいうなら一次地交線なみの路線が普通に残ってる。
0271名無しの車窓から2010/10/24(日) 02:59:29ID:WJImKNy0
赤字83線レベルだろう。
0272名無しの車窓から2010/10/25(月) 22:40:35ID:lbuQ+lj7
>>270
イギリスは宮田進氏のこと?
2冊本出しているけど本を書いた時点では完乗には至っていなかったと思う

>日本でいうなら一次地交線なみの路線が普通に残ってる
まあ残っていてもローカル線の本数は旧国鉄の赤字ローカル線並みだからな
それだけに完乗というのは凄い
0273名無しの車窓から2010/10/26(火) 00:54:36ID:gDcGgVmQ
イタリアって鉄道・船・バス・飛行機は遅延だらけ、乗用車は渋滞と路駐だらけでまともな交通機関がないような気がするんだけどどうやって移動すればいいのかな?
0274名無しの車窓から2010/10/26(火) 01:11:46ID:mv+SjIfT
幹線鉄道は割りとまともに動いてるよ
ただし優等国際列車乗り入れ先のスイスがぶちきれるレベル
0275名無しの車窓から2010/10/26(火) 18:31:03ID:qCO2rQAN
それ判断に困るw
0276名無しの車窓から2010/10/26(火) 20:03:59ID:m3hURiCn
このところ昼間の国際列車は軒並み減らされてるのもその辺りにあるのかどうかしらんけど。
今度の改正でミュンヘンからベネチアのECが復活するのは珍しいのかな?
0277名無しの車窓から2010/11/06(土) 20:22:39ID:mrCYotHF
定時運航率で最近はDBに勝っているようだが。
0278名無しの車窓から2010/11/06(土) 21:04:19ID:/FLU87h1
つかDBが勝手に撃沈してる
0279名無しの車窓から2010/11/09(火) 19:33:03ID:AzL6MxYm
取り敢えず減った国際列車の復活を期待したいけど、なんかなぁ。
0280名無しの車窓から2010/11/11(木) 00:41:55ID:v1kmuom4
イタリアの定時運航の定義
24時間未満の誤差で運行していること
0281名無しの車窓から2010/11/18(木) 01:05:56ID:CS1PyHZq
FS(高速)って値段高いな、似た条件SNCF(高速)の早割どうし比べて
倍近く違った。どっちも最安で買ったけど。
0282名無しの車窓から2010/11/18(木) 01:32:20ID:z9rq8g9Y
つうかSNCFの投売りが思い切り良すぎだろう
0283名無しの車窓から2010/11/23(火) 19:13:04ID:n3h0v8Se
さすが着倒れの街、ミラノの地下鉄で両手に荷物の毛皮のコート着た
太ったオバサンがエスカレーターでのけぞって断末魔。
すぐエスカを止めようと駆け寄ったら
すでに誰かが火災警報押したあとだったw
翌日訪れたら、まだエスカレーターは止まったままだった…
0284名無しの車窓から2011/01/03(月) 22:20:17ID:Baym4iRI
FSでも私鉄でも付いてる事が多い、前面の丸い標識板の意味ってなんでしょう?
><←クロとオレンジのやつ
0285名無しの車窓から2011/01/05(水) 11:14:49ID:DIeUPE/s
ローマ・テルミニの空港行きホーム、あまりにも遠すぎるわ
0286名無しの車窓から2011/01/28(金) 14:35:37ID:1FlABP9S
高速鉄道、車内が狭い!
0287名無しの車窓から2011/01/28(金) 18:38:13ID:k2uINfI6
ペンドリーノは狭いよ。
ETR600は高速バスかと思うくらいw
0288名無しの車窓から2011/01/29(土) 14:16:36ID:Rij/LL4p
>>280
6月にローマからフィレンツェまで乗ったけど、
10分くらい早着したよ。
ETR600だった。
0289名無しの車窓から2011/01/29(土) 14:21:46ID:ZDA7uCG9
>>288
アルタ・ベロチカは列車によっては早着がデフォのダイヤ組んでる気がする
ローマ〜ナポリなんかもそう
0290名無しの車窓から2011/02/15(火) 23:31:06ID:PxlgKoSX
AVの車内でAVは上映されるんですか?
0291名無しの車窓から2011/02/16(水) 14:10:37ID:yqTp0jGx
ひねりが足りないので座布団全部没収。
0292名無しの車窓から2011/02/16(水) 14:40:59ID:aszrM/tE
w
0293名無しの車窓から2011/02/24(木) 15:49:01.93ID:J3G0n91h
Orient Express
#8 「旅立ち 水の都ヴェネチア」
#9 「古のヨーロッパ ヴェローナからパリへ」
#10 「香しき歴史舞台 華の都パリ」
#11 「鉄道発祥の地 霧の都ロンドン」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1295572942/4
0294名無しの車窓から2011/02/24(木) 23:15:03.02ID:J3G0n91h
Pablo Casals
#59 「ミラノからバルセロナ 芸術で結ばれた旅」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1295572942/22
0295名無しの車窓から2011/02/24(木) 23:31:57.69ID:J3G0n91h
FS Italian Railway
#68 「地中海 リヴィエラトレインの旅 トスカーナ紀行」
#69 「地中海 イーエススターの旅 アマルフィ紀行」
#70 「地中海 島鉄道の旅 シチリア島/コルシカ島」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1295572942/28
0296名無しの車窓から2011/03/07(月) 02:11:04.03ID:OovtzRWw
http://fanblogs.jp/gab/
0297FS代理人2011/05/05(木) 06:31:49.68ID:Mtjahy3x
15年ほど前の感触ですが、2等の運賃は
 JR=100として
 SNCF=100
 SBB=160
 FS=40
  イタリアがやはり安いとはっきり感じました
  ただし1等は、ほかが1.5倍に対しFSは1.67倍程度で少し高め
  IC等の追加料金がFSは一番必要度が多い(MUST)、それでもTotalではやすいと感じました
 今では特に高速列車が高いとかんじます
 リラからユーロに変わって、いろいろな物価が当時の換算レート(JPY)に大して1.5-2倍くらいなんじゃないかと思います
 以前は安いと感じたイタリア全体の物価が、いまではそうは感じません
0298名無しの車窓から2011/05/05(木) 11:34:22.48ID:7Zq8adUy
>>297
確かにあまり安いとは思わなくなった。
安い時は安い時で割引運賃等を考えず使わずに
普通に買ったりしていたから・・・

SBBはさらに高いからあまり行きたくないな。
0299名無しの車窓から2011/05/05(木) 11:59:37.41ID:X8rl9c/Y
4区間程度ならバラ買いのほうが
パス(イタリア・フレキシー・レールパス?)1枚よりも確かに安かった。
リラ時代だけど。
0300FS代理人2011/05/07(土) 18:59:11.70ID:PcTY2/FV
リラのころのメトロやトラムが、1000-1500リラ前後、1000リラで60-70円程度
最近1ユーロのチケットが普通?2008ころまでピークで1ユーロ165円程度まで上がった

今では円高で多少戻った?
0301名無しの車窓から2011/05/12(木) 02:11:38.00ID:LMMGLG/5
レンフェの車借りて夜行なんて運行するのか。
http://www.valenciaplaza.com/ver/25042/Renfe-alquila-tres-trenes-hotel-a-la-italiana-Arenaways-durante-cinco-a%C3%B1os-por-17-millones.html
0302名無しの車窓から2011/05/12(木) 20:01:13.62ID:gfWV0tbp
寝台タルゴみたいだね
MUやT2Sを使い続けるのはやっぱり無理があったか
1970年代以後の新造寝台車はエクセルシオールくらいだったもんな
0303名無しの車窓から2011/05/25(水) 07:57:15.20ID:+h7HrL7c
AGV使ったNTVって今年運行開始だよな。
全く話題にならないけど、順調なの?
0304名無しの車窓から2011/05/25(水) 13:14:24.11ID:OApsP55U
NTVは10月くらいだそうだ
0305名無しの車窓から2011/05/25(水) 21:42:00.92ID:31vPU6ig
サンクス。一応準備は進んでたのかw
AGV自体はボローニャで何度か見かけたが、会社の話がサッパリだったから気になってた。
0306名無しの車窓から2011/06/17(金) 21:21:31.33ID:DQ9L6JzZ
日テレ
0307名無しの車窓から2011/06/23(木) 05:22:39.71ID:58MueE1d
違います
0308名無しの車窓から2011/06/24(金) 00:33:08.39ID:j2CvIpkq
エクセルシオールもT2Sの改造じゃなかったっけ?
0309名無しの車窓から2011/06/24(金) 00:50:51.96ID:DpXp1T0y
屋根のコルゲートの数と裾の形状と通路側の窓配置を見てもそういえるの?
0310名無しの車窓から2011/06/27(月) 09:01:44.02ID:Y0bMCCND
新造と改造の2種類だっけ?
0311名無しの車窓から2011/06/27(月) 16:22:12.62ID:pxWIDVHh
Excelsior4はMU型寝台車の改造に見えるね
0312名無しの車窓から2011/07/18(月) 08:34:08.29ID:TGzEH2bo
>>266
読んだ。ベネチア・サンタルチア駅までたどり着きながらサンマルコ広場には行かないわ、
シエアに行ってもカンポ広場にも行かないわ、「完乗命」で完全に目的化しているのがすごい。

しかし夜行で寝ている間に初乗車区間を通過、とかだと乗ったという事実以外、記憶にすらなにも残らんから寂しいな。
こういう完乗ならしたくない。
0313名無しの車窓から2011/07/21(木) 00:42:37.00ID:RT2qg6VQ
ローマ〜ベネチアのAVは250km対応のETR485/600でローマ〜ミラノのAVは300km対応のETR500が運用されるみたいだが、時刻表をみる限りローマ〜ボローニャ間においてはほぼ並行ダイヤのようだ。
ETR500使用列車も250Kmでスジを引いているのかな?それとも300Kmを出せるのはボローニャ〜ミラノだけ?
0314名無しの車窓から2011/07/21(木) 07:16:53.67ID:6aDPCL+R
ローマ〜フィレンツェの古い新線はまだDC3000VだったらETR500でも250q/h止まりのはず
0315名無しの車窓から2011/07/21(木) 08:55:23.84ID:SOnm153j
>>314
古いのに新線とはw
0316名無しの車窓から2011/07/21(木) 11:25:25.70ID:5rzqIZSE
>>315
古くても新幹線と言うがごとし。
0317名無しの車窓から2011/07/23(土) 21:59:27.80ID:J4ZUn4Rg
時速300km出せても旧線に出入するところとか駅の発車停車のスジが変わらんから短距離だと大してスピードアップしないな。
0318名無しの車窓から2011/07/29(金) 11:47:32.10ID:46xd8gkU
ローマ発シラクーザ行きの直通夜行のエクセルシオールを利用しました。2009年12月のことです。
シャワーは水しかでないし、しかも走行中に振動で勝手に鍵がかかるし、食堂車はないしで、期待はずれ。
幸いローマ出発前に食堂車の連結がないことを知り、テルミニ駅地下のスーパーでパン、
チーズ、ハムやフルーツなどが買えたので飢えずにはすみましたが。
0319名無しの車窓から2011/07/30(土) 09:48:11.56ID:Jt1txUFB
>>318
イタリアってこういう所が抜けてるんだな。
車両は立派だけど運用がなってない。
0320名無しの車窓から2011/07/30(土) 14:57:51.20ID:1M7cJZrZ
エクセルシオールって国際線から撤収した割には
使うところをなくしたかというとそうではなくて
国内用にむしろ4人対応の増備型も出来てるんだよな
0321名無しの車窓から2011/08/02(火) 08:00:38.81ID:lr5bqv4p
イタリア中部地震(ラクイラ地震)の謎

http://s1.shard.jp/rabbit1/0203/31/205_1.html

オバマ大統領チェコのプラハでの演説後も狙われていた。

( http://book.geocities.jp/japan_conspiracy/0202/p002.html )
0322名無しの車窓から2011/08/18(木) 03:32:57.78ID:sPvv1XCJ
私鉄チルクムベスビアーナには、わずかながら複々線がある。
0323名無しの車窓から2011/08/19(金) 08:29:13.33ID:PtFYK6BW
>>322
あの鉄道、トイレがないからソレントまで乗るのは結構大変。ポンペイ位ならすぐだが。
0324名無しの車窓から2011/08/31(水) 17:51:51.88ID:M/p1lC7d
最近ヨーロッパの鉄道に興味を持っています。
E652は最近は貨物列車しか牽引していないようですが、いつ頃からこうなったのでしょうか?
0325名無しの車窓から2011/09/17(土) 19:47:32.38ID:4z2Zvy5a
acmeのETR500、再生産されないだろうか…
0326名無しの車窓から2011/10/14(金) 14:01:23.60ID:u7YMUJMv
ACME ETR300購入したが、あれてっきりサウンド付きだと思ってた。
0327名無しの車窓から2011/10/29(土) 14:58:23.85ID:uAF0RTjj
今年の冬ダイヤ以降、パリローマの夜行は無くなるの?
0328名無しの車窓から2011/11/03(木) 23:32:21.03ID:pLajngbm
北伊とシラクーサ、パレルモ間の夜行は削減。パリ、ローマ間は例の新会社で来年の6月に再開。
http://www.vanityfair.it/news/italia/2011/11/03/treno-cuccette-soppresso-ferrovie-dello-stato
0329名無しの車窓から2011/11/13(日) 21:25:47.61ID:caog8/wt
むしろシラクサ行きのDirettoは何であんなにいっぱいあるのかと思ってた
0330名無しの車窓から2011/11/15(火) 18:38:13.83ID:NOeVaP0Q
Espressoじゃないの?
0331名無しの車窓から2011/11/17(木) 11:59:06.50ID:ZuFi0Zph
2011年12月11日。これは、全国のシチリアとカラブリアから寝台列車サービスの終了を示し、北部イタリアに来た日付です。
それは時代の終わりを示します:移民が南ミラノやトリノに到着していたこと無限の旅のこと。海にその休日、。
多分飛行機、別のルート、あるいは停止し、さらにコストがかかるブランドの新しいレッドアロー、などの名前が"速い"と列車製:今、旅行者が代替案を見つけるでしょう。
パレルモ、シラクーザは、多くの北米との直接のリンクのを失うことになる。ピエモンテ、ロンバルディア、カラブリアやシチリア島について、およびローマへ、
そこからはあなたの最終目的地まで別の列車が続行されます。冬のスケジュールがさらにボルツァーノ - ローマのナイトとパラティーノの丘、ローマ、
パリの夜を抑制されると、サービスは2012年6月に再開される予定だ。これらのカットは、夜間サービスの管理会社の従業員700人の怒りが始まっている。
なぜリスクが自分の430を失う
さらば、夜行列車:バースが引退

場所。そう、一緒に得、テルミニ駅に抗議した。文句を言う飛行機を取るか、またはより多くのお金を費やすことを余儀なくされる様です。
-25%:しかしトレニタリアは、これらの削減を選択した場合は、夜行性の乗客の進行性の低下です。 "選択を強制"、彼らは、国有鉄道で言う。
非難? Fsのためのものは、航空券の価格に課金される。しかし、通勤者の労働組合と団体があります。
彼らは政治的(すぎる)産業界とFs、モレッティの数の戦略的選択を非難。
0332名無しの車窓から2011/11/17(木) 17:48:28.94ID:vUnRlbmI
通しで乗る人ってどんぐらい居たわけ?
0333名無しの車窓から2011/11/17(木) 18:41:38.68ID:O1QESg1G
時間かかる割りに現ダイヤでは結構な本数の設定があるよな
0334名無しの車窓から2011/11/17(木) 19:52:18.86ID:8+e2Q9w2
夜行はミラノ2往復、トリノ、ヴェネチア発着のエスプレッソにローマ発着のICNの計4往復だもんな
しかも各々が分割してパレルモ、シラクサに発着するという
0335名無しの車窓から2011/11/17(木) 19:53:06.47ID:8+e2Q9w2
ごめん、5往復だった
ついでにInterCityは2往復
0336名無しの車窓から2011/11/18(金) 02:08:52.81ID:oNVWYEFu
島内のダイヤを見てたらIC扱いで丁度いいくらいなんだよね
夜行らしいダイヤはRoma行きのICNくらいのもんで

ICN1939/1941 RomaT2120   - Siracusa1000/Palermo1040
E1993/1995   MilanoC1620   - Siracusa1120/Palermo1200
E1931/1935   VeneziaSL1909 - Siracusa1345/Palermo1410
E1923/1927   MilanoC2015   - Siracusa1515/Palermo1540
E1943/1945   Torino2050   - Siracusa1652/Palermo1740

E1990/1994   Siracusa1200/Palermo1100 - MilanoC0935
E1942/1944   Siracusa1350/Palermo1232 - Torino1045
E1922/1926   Siracusa1520/Palermo1432 - MilanoC1030
E1930/1934   Siracusa1625/Palermo1532 - VeneziaSL1118
ICN1936/1938 Siracusa2025/Palermo2020 - RomaT0859

でもタイトルのすぐ下の内容からして
無くなるのはトリノ発着と夜行らしいローマ発着か
ローマは直行のICがあるからいらないという考えなんだろうか
0337名無しの車窓から2011/11/18(金) 02:10:02.02ID:oNVWYEFu
タイトルは>>328の記事ね
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