格安双眼鏡スレッドPart１ [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しの愉しみ** · 2017/05/03(水) 13:49:34.91

天文板の姉妹スレ

【天文・気象】格安双眼鏡スレッドPart28
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1493785751/

テンプレは追々作成予定

※主に用途を問わない格安・小口径双眼鏡を愛でる方々に捧げます

**名無しの愉しみ** · 2017/05/03(水) 15:11:07.62

重複スレだ。削除依頼だしとけ。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/03(水) 15:11:41.36

>>1乙

パピリオの情報希望
凄く興味あるけど事物覗いたことがないアル

**名無しの愉しみ** · 2017/05/03(水) 15:17:28.80

あーあ、星見のやつが趣味板荒らしに来やがった

**名無しの愉しみ** · 2017/05/03(水) 15:18:29.43

重複スレではないでしょ
本家は実質的に天文専用＆小口径禁止なんだし

ところでこちらも本家に準じて実売3万円以下ってことでよいのかな

**名無しの愉しみ** · 2017/05/03(水) 15:25:38.33

>>3
パピリオはええで～一個持っとくと色々なシーンで役に立つよ
役に立つというよりか双眼鏡で遠くを見るという概念を覆してくれる

>>5
いいんじゃないでしょか
ここの双眼鏡スレは本格的すぎて自分には敷居が高すぎるしさ
ピクニックとかに持っていける小型が大好きです

**名無しの愉しみ** · 2017/05/03(水) 15:32:29.77

>>5
ここは趣味板だぞ
本家は
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart21
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1491662026/

逆に趣味板の分家を天文板に建ててもいいのかお前？

**名無しの愉しみ** · 2017/05/03(水) 16:52:30.71

>>3
ないのかあるのかﾊｯｷﾘ(ry

**名無しの愉しみ** · 2017/05/03(水) 17:07:42.26

>>6
敷居が高いは不義理をして行きづらくなるという意味だから
ハードルが高いと混同しないように気をつけようぜ

**名無しの愉しみ** · 2017/05/03(水) 18:41:54.24

>>9
おっ　おう　ためになった

**名無しの愉しみ** · 2017/05/03(水) 18:59:37.29

パピリオって最短焦点距離60cmなんだっけ？

**名無しの愉しみ** · 2017/05/03(水) 19:57:57.39

パピリオの情報なら価格の口コミに
凄く良いのがあったよ、
ttp://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/2692617_f.jpg

**名無しの愉しみ** · 2017/05/03(水) 20:57:23.34

パピリオ 6.5 II,　買っては見たけど、なんか使い道がない。
近接が強い、と言っても近接をそんなに使うこともないし。像質がすごくよい、というわけでもない。
悪くはは無いけど、なんかこう感動がないというか心が動かないというか、つまらないというか。
別に無理してこれを使うほどでもなく、6倍のポロならばYFとかのほうが良い。あるいは低価格ではないけど
ライト光機のダハとか。買っては見たものの、その後、出番がない。買う前はすごくワクワクしたのに。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/03(水) 22:13:01.40

ディスるのに何行も使う必要があるのか

**名無しの愉しみ** · 2017/05/03(水) 23:01:33.33

まぁ用途は人それぞれだしね

**名無しの愉しみ** · 2017/05/03(水) 23:04:03.94

本スレが盛り上がってきたぞｗ

**名無しの愉しみ** · 2017/05/03(水) 23:12:20.91

祝！格安双眼鏡スレッド Part 1！
作ってくれた方、どうもありがとうございます。

ジジイも今後はここでお茶を飲ませて下さい。
どうぞよろしくお願いします。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/03(水) 23:17:54.01

>>13
つまりは、目的意識を持たずに欲しいから買ったんだろ、
そして、他にもソコソコのがたくさん有ると
そりゃ、使用頻度低いわぁ。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/03(水) 23:24:22.46

先日買ってみた ultraview 6×30のセンターフォーカスリングが不良で返品し、
その代わりにプロフィールド 7×32が今日届きました。
良く見えますし今風のラバーコートではない古臭い/昭和っぽいルックスで
私には合ってると思います。しかし前に一時手元に有った enkeeo 7×35と
100円玉３個未満の価格差なのにこうも違うものかと！！双眼鏡、楽しくてたまりません。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/03(水) 23:26:57.83

ここは爺さんのために作った専用スレだからな。大事に使えよ。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/03(水) 23:35:25.08

はい、どうもありがとうございます。
前の格安双眼鏡スレッドに書く以前は 2ちゃんねるに書き込んだこともなく、双眼鏡ともども新鮮です。ありがたいです。わからん/知らんことがたくさん有りますからいろいろ教えて下さい（自分でも調べられるだけは調べますので）。よろしくお願いします。（ジジイ）

**名無しの愉しみ** · 2017/05/03(水) 23:39:32.20

じぃさん専用なのかw
俺も実はタンクロー大好き派なんでちょこちょこ寄るわ
星とか鳥とか見ないんでこういうスレは有難い

**名無しの愉しみ** · 2017/05/03(水) 23:52:45.14

こんばんは。作ってくれた方には申し訳ありませんが専用とは我ながらおこがましい、、、格安・小口径好きのスレッドですもんね！
私も鳥も星も見ませんが、昨日星に関する古本を一冊頼んでみました（現状で知ってる/わかるのは北斗七星とカシオペア座だけです）。笑

**名無しの愉しみ** · 2017/05/04(木) 00:02:34.28

趣味板にはもう双眼鏡スレがあるからな。
そっちは価格差別してないのに「低価格スレ作りましたんで3万以下の話題はコチラで」なんて言えないだろ。
だからここは爺さんの専スレでいいんだよ。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/04(木) 07:23:33.83

趣味板なんておんなじようなスレがイクツモるからキニスンナ

**名無しの愉しみ** · 2017/05/04(木) 09:25:30.20

おはようございます。
あー朝から疲れたなー！今日は資源ゴミの日でね、
大昔に中古で入手した40年位前に中学生が通学に使ってたみたいな自転車を出したんだけどさ、
ステンレスがたくさん使ってあったから格安双眼鏡を買う際の足しにしようかと思って使えそうなところは全部外した、朝の5時半から。わらしべ長者ならぬわらしべジジイに成れるかなぁ？笑もう疲れちったよ。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/04(木) 09:41:45.32

24, 25
「2ちゃんねる双眼鏡」って検索してみたらたくさん出てきますね！その中に「勢いランキング」という一覧があってここが３位になってました。本家の Part 28は２位でした。確かに双眼鏡関係の数は多かったです。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/04(木) 10:03:12.45

よし！暖かいネスカフェを飲んで少し落ち着いてきたので今から双眼鏡で見ます。
近くの納屋の屋根と、その向こうの室外機と、遠くの鉄塔です。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/04(木) 13:03:40.98

おこがましいという気持ちが本当にあるんならとりあえずsageろ。
メールアドレス欄に半角英数でsageと入れればいい。

あと自分でハンドルネームつくって名前欄に入れてもいいんだぞ。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/04(木) 13:37:12.45

本当に日記帳にしやがった

**名無しの愉しみ** · 2017/05/04(木) 14:52:21.78

>>29
こんにちは。
公共の場ですからその気持ちは本当にあるんです。2ちゃんねるの経験不足なのでやり方を教えてくれてありがとうございます。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/04(木) 14:53:43.37

ん？下がりません。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/04(木) 14:55:06.78

ん？これで良いのかな？もう一回トライします。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/04(木) 14:56:15.58

メールアドレス欄に半角英数字で sage、、、

**名無しの愉しみ** · 2017/05/04(木) 14:57:16.94

わしゃどうすりゃ下がるのか？

**下がります** · 2017/05/04(木) 14:59:25.88

ハンドルネームを作って名前欄。

**下がります。** · 2017/05/04(木) 15:00:20.68

ダメです、どうやっても下がれません、、、

**名無しの愉しみ** · 2017/05/04(木) 15:13:45.92

大丈夫、ちゃんとsageは効いてる

**名無しの愉しみ** · 2017/05/04(木) 15:22:59.84

sage とはどう効くもんだかよくわかりませんがちゃんと下がってますか！
大事に使えと言われてたのに無駄な書き込みをしてしまってごめんなさい。さっき尼で買った星の古本が届きました。読むのは夜にして今から朝外した泥だらけの部品を洗おうと思います。（ジジイ）

**名無しの愉しみ** · 2017/05/04(木) 15:29:46.98

またsagaってないww
最初の>31で正解

**名無しの愉しみ** · 2017/05/04(木) 15:36:02.11

今の状態では荒らしだぞ。
分からないことがあればまず検索。
「2ちゃんねる　sage」でもいいし「2ちゃんでsageろと言われた」でもいい。
この場合は
「初心者のための2ちゃんねる」
http://blog.livedoor.jp/easy2ch/archives/254836.html
でも読んで理解できなければまた検索。

HN（ハンドルネーム）に関してだが、この板でsage進行だとIDが表示されないから
誰が何を言ってるか分からなくなる。普通はその名無し状態を利用して、双眼鏡や
他人に対して言いたい放題書き込むわけだが、あなたの場合はそうではない。
だからHNをつけての書き込みをすすめているわけだ。

**ジジイ** · 2017/05/04(木) 16:33:14.42

>>41
こんにちは。
荒らしはダメです、悪い人のことだというくらいはこのジジイにもわかります。

そこで「ジジイ宣言！」
今後はハンドルネームをジジイ、アドレスに sageと書いてから投稿することを心掛けます！（たまにはボケて忘れる時もあるかもしれんけど）
いろいろ教えてくれてどうもありがとうございます！

**sage** · 2017/05/04(木) 17:23:36.43

なんかジジイさんの隔離スレみたいになっちゃったね（笑）

ところでジジイさん、ケンコーの6ｘ30ってアイポイントはどうですか
コーワやビクセンのは見口を浮かせないとブラックアウトするけど、ケンコーのはどうですか
プロフィールドは見口を付けた状態でも普通に見えるでしょ
同じような感じですか？　それともやっぱり浮かせないとブラックアウトする？

**名無しの愉しみ** · 2017/05/04(木) 17:51:01.71

またそうやって上げる

**ジジイ** · 2017/05/04(木) 17:55:12.61

>>43
こんにちは。横になって本を見てたら居眠りしてました。
隔離は寂しいですよ、やはり人恋しいじゃないですか。

で、実はケンコーの6x30はもう手元に無いんです。
２回、いずれも尼に出していた業者さん？から買いまして、
最初のはレンズに傷？汚れ？　次のはセンターフォーカスリングの遊びが大きく、なおかつググッと変な感触が有ったのでいずれもそれぞれ届いた翌日には返品しました。

そんな訳でしてブラックアウトについてはどうでしたかなぁ？
浮かせた記憶は無いと思いますが、癖で？両目の上の眉毛辺りの骨に
くっつけて見ることもありますから、骨には付けたと思います。
なんか答えになってなくてすみません。
それからジジイに

**ジジイ** · 2017/05/04(木) 17:57:05.57

>>45
それからジジイに　さん　は要りません。
龍角散みたいで変じゃないですか！？　笑。

**ジジイ** · 2017/05/04(木) 18:10:45.25

(これで書き込みはちゃんと下がってることと思います。）
ケンコー6x30はサイズも軽快で嫌いじゃないのにそんなことが２回立て続けだったのでちょっとガッカリでした。
８倍だと夜に遠くの鉄塔の赤いライトを見るとブレるし、アリーナM6x21もあるのでふと７倍は？と思った次第です。
プロフィールド7x32は気に入りました(防水じゃないのが残念ですけど）。重さもケンコー6x30の５割増し位あるけどそれはそれで好印象です。
今は薄暗くなるのを待ってます、これで昨夜は見れなかった鉄塔の赤いライトがどんな具合で見れるのか？が楽しみなんですよ。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/04(木) 19:00:50.82

レス、サンクスです
見口はルポルト系と違って使い易くなってるようですね

プロフィールドは値段を考えると良く出来てると思いますよ
鳥見に使ってますが重宝してますもの

**ジジイ** · 2017/05/04(木) 19:53:52.51

>>48
初心者の曖昧な記憶ですのでアテにはなりません
＝経験が少なくて言い切れる自信が無いのです。

鳥屋さんのお墨付きなら初心者の私にはこれくらいからが良いですね。
ただ赤いライトは揺れました。身体を保持して息を止めて苦しかったです。
あと暗闇の中のかなり強い光を見たら小さな反射？ゴースト？が出ました。アリーナでは出ないのに。
本家で夜が大事だと教わりましたがその通りだと思いました。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/04(木) 20:18:56.40

ワロタw
見事にジイさんスレになっちょるな
まっ喧嘩ばかりで荒れてるよか全然いいわ

ところで老眼は双眼鏡見るのに苦労したりせんの？
後々の為に聞いておきたい

**名無しの愉しみ** · 2017/05/04(木) 20:29:34.58

次スレは「ジジイの初心者双眼鏡日記」で。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/04(木) 20:49:13.09

ジジイだけではさみしいな
何か特徴的な〇〇ジジイという方が
個性があっていい

**ジジイ** · 2017/05/04(木) 21:30:17.71

>>50
こんばんは。読み書き&日常に老眼鏡は必須ですが、
おかげさまで私の視力は今でも裸眼で左右ともに1.5です。
多分スマホの小さい画面を見てなければ老眼には、、、わかりませんけどね。
双眼鏡で見る時は老眼鏡をおでこのところに上げます。

**ジジイ** · 2017/05/04(木) 21:44:01.69

051,052
こんばんは。
これねぇどう考えてもマズイですよ、公共の場ですしね。
確かに歳を取る毎に私は話好きにはなってますが、
このあとはしばらく双眼鏡も買わないと思いますし、星の本を買いましたけどまだ星も見ないし鳥を見るわけでもないですし、それよりも
まだ当分の間はジジイのジジイの介護もせなぁならんし、、、
こんな条件が揃えば折角立ててくれたこのスレッドもなんか長くは続かない様な予感がしてますなう。
ですが格安・小口径・使用目的は様々というのは間違いなく好きですので皆様で盛り上げをよろしくお願いします(あたしゃ初心者過ぎて双眼鏡を語れないものなぁ、、、）。

**ジジイ** · 2017/05/04(木) 21:51:57.32

だけどさ！　８倍で揺れて、７倍でも少し揺れて、、、結局は私が揺れてるんですね！（苦笑）
ちなみに遠くの鉄塔の赤いライトまでは5km位です。
ライトが揺れれば星も揺れますよねぇ、、、？

**名無しの愉しみ** · 2017/05/04(木) 22:58:16.57

元気があってよろしい

**ジジイ** · 2017/05/05(金) 05:23:57.89

>>56
おはようございます！　元気/健康って良いですよね。
高齢になっても　ゆっくりでも自分の脚で歩けて、自分で食事が出来て、自分でトイレに行けて、買い物をした時のお釣りの計算が出来たら良いなあ、、、
前にテレビの落語で「健康さえ有りゃあ　命なんかいらねえ！」ってやってました。笑

**ジジイ** · 2017/05/05(金) 07:39:17.89

こちらは晴れてますが向こうの方は薄曇りで今は鉄塔見えず！
(昨日は晴れてましたが陽炎でゆらゆら）。
こちらは晴れてるので視度調整には絶好なはずなんだけどこれはこれで微妙に、、、
季節は４月、５月なのでふと、新しい陸海空の自衛隊や航空管制、海関係の方々は双眼鏡の取り扱い教育もあるのかな？なんて思いました。

**返品ジジイ** · 2017/05/05(金) 12:44:57.02

>>52
返品じゃ！（正確には同機種との交換依頼です）。
視度調整をしてた時にふと対物レンズ側から覗いたら片方の円の形があまりよろしくなかった、もう片方は大丈夫なのに。
格安機はこういうことが多いのでしょうか？でも新品の双眼鏡ですからねえ、丸くなくっちゃダメですよね？
あとピントを合わせていって最後の最後の時の透明感？がもうひとつな気がしますが、これは Bak4ってのを使ってないからなんですかね？
真っ暗で強い灯りを見たら反射？も出たけど、それなりにスッキリと広く見えるから気に入ってます。尼で残数がひとつ減ったらおそらくそれがこのジジイのところへ来るのでしょうね。笑

**返品ジジイ** · 2017/05/05(金) 13:02:18.44

>>59
速っ！もう減ってるし明日着くって！笑
まさか他から送り返されたものではあるまいな？ちゃんとしたのが届くとエエけど。
（でも尼って戻された品々をどう扱ってるんだろう？）南無阿弥、、、

**名無しの愉しみ** · 2017/05/05(金) 14:33:23.98

>>60
アウトレット行きになる

**名無しの愉しみ** · 2017/05/05(金) 15:16:29.68

糞スレageんな邪魔

**名無しの愉しみ** · 2017/05/05(金) 15:41:08.09

あげ

**名無しの愉しみ** · 2017/05/05(金) 17:07:45.35

バーカ

**名無しの愉しみ** · 2017/05/05(金) 18:36:18.66

>>61
アウトレット行きですか、了解！

**返品ジジイ** · 2017/05/05(金) 18:40:01.21

>>62
確かに、、、「良薬口に苦手し」。
なかなかバッサリ切ってくれる人というのも少ないですからねえ、、、
わからんことへの質問は大目に見て下され。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/05(金) 19:42:12.46

他に良スレがあるみたいな言い方だなw

**返品ジジイ** · 2017/05/05(金) 20:36:31.76

>>66
あ！間違えてる！

苦手し ➡ 苦しです。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/05(金) 20:57:11.14

ジジイはＰＣで2ちゃん見てるのか？

**返品ジジイ** · 2017/05/05(金) 21:47:44.24

>>69
こんばんは。いいえ、パソコンがボロいのと、疲れるのでソファに寝そべってJcomでもらった８インチのパッドで見ています。そのまま寝ちゃうこともありますよ。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/05(金) 22:18:49.24

俺たちよか人生経験が長いんだから、もっと堂々としていいと思う

**返品ジジイ** · 2017/05/05(金) 23:19:31.73

>>71
いえいえいえいえ、いえいえいえいえ、、、
双眼鏡経験ゼロ、2ちゃんねる経験ゼロ、皆さんには教わるばかりで、、、

**名無しの愉しみ** · 2017/05/06(土) 04:58:12.83

>>14
どういう人が買うと失敗するのかって参考意見になる可能性が
あるんだからいちいち攻撃するな

そういう気持ちで読めばいいのに、否定的なコメントを読むと
自分の親が殺されでもしたのかって思うぐらいいちいち
噛みつくやついるよな
低偏差値に多いけど

たとえ自分がその双眼鏡持ってたとしても、自分が否定されたと
思っていちいち腹立てるな
その人には合わなかった
ただそれだけの事実があるだけ

**名無しの愉しみ** · 2017/05/06(土) 05:21:45.54

ちなみに、おれもパピリオは合わなかった派だ
最初の何回かは感動したけど、やっぱり双眼鏡で近くを見たい
なんて状況はそうそうない
遠くを見るには視野が狭いし持ち運ぶにはかさばるしで、サファリや
アリーナＭの代用にはならなかった

結局掃除中に落として壊したんだが、落下衝撃の耐性も低い
簡単に左右の視野がズレた
双眼鏡ってこんなにモロいのかと驚いたが、その時以上の衝撃を
UP8X21に加えたことあるが、全く異常なかった
パピリオはかなり繊細な部類だと思う

ついでに、本体に埃が付きやすくとれにくいのも難儀した
特に対物側の縁のゴム
本体はガムテープで簡単に掃除できるが、そこは対物カバーを
避けなきゃいけないから雑に作業はできないし

**返品ジジイ** · 2017/05/06(土) 09:16:54.04

　おはようございます、今朝も晴れてますが夕方から雨の予報が。
夕べここに書き込んでから真夜中近くにアリーナM6x21で月を見たら外周部に沿って右上1/4位に黄色の、右下1/4位には青のラインが出ました。これも私にはきれいで　笑　新鮮でしたが、本家で教わった通りこういうのは日中ではわかりませんね。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/06(土) 10:13:21.69

色収差は日中でも判るよ
空をバックに近くの電柱とか見てみ
トランスの周辺部とかに出るから
EDレンズが使ってある双眼鏡だと余り目立たないけどね

**返品ジジイ** · 2017/05/06(土) 13:35:09.35

>>76
了解しました、昼間でも！　見てるけど見てないんだなぁ

**返品ジジイ** · 2017/05/06(土) 13:39:13.62

>>76
すみません、途中で押しちゃった。EDレンズはさすが！ですね。
コンビニからの帰り道、近くの自転車屋さんの前で顔見知りがボロバイクの後ろのタイヤ交換をしてたから手伝ってきたら、この暑さで疲れちゃいました、やっぱりジジイですわ、、、(苦笑）

**名無しの愉しみ** · 2017/05/06(土) 14:45:48.41

EDも中華なら随分安くなったからそのうち買ってみるといい
じじいはおこずかい制なの？ってか嫁さんや子供いるの？

**名無しの愉しみ** · 2017/05/06(土) 15:06:40.08

パピリオは近くを見る双眼鏡だよ
美術館や博物館なんかに行く時は欠かせない
そういう近くを見る趣味が無い人には無用

**返品ジジイ** · 2017/05/06(土) 16:20:57.08

>>79
こんにちは！　交換してもらったプロフィールドが届きました。
良い物はなんといっても良いんですが当面はこれでいこうと思います。
ひとみ径も真円じゃないけどそのカクカク度合いも交換前のものより良いです。

おこずかい制ですね。

**返品ジジイ** · 2017/05/06(土) 16:26:48.89

>>79
ゴメン、また途中で押しちゃった。
ジジイは、我がジジイ的人生を歩んで来ましたので同年代よりも収入は少ないんですよ。カミさんとガキンチョ(娘）がおりまして、家庭内序列では最下位です。(汗)

**返品ジジイ** · 2017/05/06(土) 16:32:17.03

ところで皆さんはご自分の双眼鏡に愛称(ニックネーム）を付けておられますか？
あたしゃ付けました！笑

**名無しの愉しみ** · 2017/05/06(土) 16:37:45.26

当初は付けていた。その双眼鏡で最初に見た鳥の名前とか。
でもじきにアホらしくなって止めた。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/06(土) 17:03:07.59

扶養家族がおるならしゃーないわな

**名無しの愉しみ** · 2017/05/06(土) 17:03:47.92

ふるさと納税、蕨市のは非現実的として
https://www.furusato-tax.jp/japan/prefecture/item_detail/27213/212639
なら、家族持ちなら枠の範囲内じゃね？

**返品ジジイ** · 2017/05/06(土) 17:24:02.31

　条件が違えば、、、
夕刻、明るい曇天、強風、逆光気味、高温による陽炎等々、
なんとなく白いベールがかかった様な感が否めず、
昨日の午前中の方がよく見えた気がする。
夜になったらまた遠くの鉄塔の赤いライトと、暗闇の中の強い光を見てみます。
(格安機でこんなことして楽しんでんだから幸せ者というか天然物というか、どちらかというとメデタイなワシ)(笑)

**返品ジジイ** · 2017/05/06(土) 17:31:34.55

>>84
私のはアリーナがヤギB1号で、プロフィールドがヤギB2号です。
双眼鏡は今後しばらく増えないので混乱することも無いはずです。(笑)

**返品ジジイ** · 2017/05/06(土) 17:39:02.49

>>86
すごいですね、こんなのもあるんですね。
いえ、扶養家族は無しなんですよ、カミさんも働いとるし、ガキンチョも働いてるから。
重量約700g、緑色？でごっついですね。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/06(土) 18:46:30.51

オススメテンプレ更新してみた
今となっては手に入らないとか価格帯が違うとかで全然参考にならんから

*5k以下
　「PENTAX 8x21 UCF R タンクロー」　（子供から大人まで気軽に使える定番機）

*5～7k以下
　「SIGHTRON SAFARI 5×20」　（双眼鏡は倍率ではないことを教えてくれる。用途が限定されない人はまずこれから買うべし。）
　「PENTAX UP8x21」　（25ミリクラスに迫る明るさ。携帯性にも優れ、眼鏡ユーザーでなければ最高の選択肢。）
　「Vixen アリーナM8×25」　（BK7プリズムなどどうでもいい要素だと教えてくれる。ただしゴーストフレアが出やすい。寒色系。）
　「コールマン H8x25」　（アリーナMのダハ版。ゴーストフレアはアリーナより出にくい。）
　「Kenko New ミラージュ」　（値上がりにより若干コスパ悪化。2017年のモデルチェンジでさらにコスパ悪化予定。）

*7～10k以下
　「PENTAX UP8x25」　（25ミリクラスでBak4、フルマルチコートというスペックにこだわる人向け。暖色系。）
　「Kenko 7x20FMC HG」　（見掛視野55度超え、ゴーストフレアも出にくくコンパクト双眼鏡最高峰。ただし値段も最高峰。）
　「KOWA YF30-6」「Vixenアトレックライト」　（アイポイントがシビアで初心者には難しいが使いこなせれば視界は良好）
　「KOWA YF30-8」（6倍よりアイポイントに寛容。2万円クラスのダハに匹敵する。）

*10～15k以下
　「Kenko アートス」　（防水で軽く、見掛視界が広い）
　「PENTAX パピリオ 6.5x21」　（他に類を見ない最短合焦距離0.5mの近接双眼鏡。無限遠も見れるがそちらでの特筆事項は無し。）
　「SIGHTRON SII BL1032」　（同一モデルが複数存在するが、SIGHTRONだけ5千円程度安い。10倍ワイドを試したいならこいつから。）
　「Kenko ultraVIEW EX 8x42 DH」　（ダハで星見がしたいならまずはこれ。8x42で実視界7.5度のダハタイプ格安最後の砦。）

**名無しの愉しみ** · 2017/05/06(土) 18:58:12.90

＞100歩譲ってそうだとして、削減する前に話しあうのが筋じゃね

**名無しの愉しみ** · 2017/05/06(土) 19:07:25.81

>>91
無職か？
たたき台を作って議論するやり方だってあるんだぜ
「更新してみた」としか書いてないだろ
「これで決定」なんてどこに書いてある？

攻撃する暇があったら有益な「事実」を書け

**名無しの愉しみ** · 2017/05/06(土) 19:14:39.14

双眼鏡スレに断りもなく勝手に立てやがったクセに開きなおったな

**名無しの愉しみ** · 2017/05/06(土) 19:36:13.28

俺もこっちのがあれこれ煩くなくていいと思う
テンプレだって立てた人が追々作成と書いてるんだから落ち着こうよ

**名無しの愉しみ** · 2017/05/06(土) 19:38:15.70

>>93
攻撃する暇があったら有益な「事実」を書け
同じこと何回も言わせんな

テンプレ更新案は出したがスレを立てたのはおれじゃない
そんな下らんことにこだわる暇があったらスレ活性化に協力しろ
できないなら黙ってろ

**名無しの愉しみ** · 2017/05/06(土) 19:42:11.09

「小口径は他所へ行け、ここは天文板だ」と連呼するやつに「何を達成したいんだ？」って
質問したが、やはり得られる結果は過疎化だけになりそうだな

あれほど「否定するなら自分でネタを出せ」「達成したいことは何かを考えろ」
「ルールだからと言い張るのは無能の証」と言ってやったのに

おれも新スレに引っ越すわ
ここはサイヤ人とはい次バカとバカの一つ覚えやろうと一緒に崖から落ちろ

**名無しの愉しみ** · 2017/05/06(土) 19:44:36.35

他人のレス丸コピーとか、やっててよく恥ずかしくないな

**返品ジジイ** · 2017/05/06(土) 19:52:23.97

ジジイです。
双眼鏡のことも2ちゃんねるのことも全くわからぬまま、
格安双眼鏡というタイトルに惹かれ本家の方にゴチャゴチャ書き込んでしまった張本人であり、
結果として志ある方にこのスレッドを作って頂いた者ですので、この度の件につきましてはとても申し訳なく思っております。ごめんなさい。

格安、小口径、特にこれといった用途を定めないという点については魅力を感じますので/好きなので、このままやらせては頂けませんでしょうか？

本家にお邪魔する前にこの上記三条件のスレッドがあったならば、引っ掻き回すことも無かったと思います。
すみませんでした。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/06(土) 20:01:39.30

ジジイさんは悪くないよ

悪いのは情報提供を全然しないくせに文句だけ言ってるアホ
他人を攻撃するしか脳のないバカ

そういう奴らはあっちの板で死んでほしかったが、こっちにも
ついてきてやがるな

**名無しの愉しみ** · 2017/05/06(土) 20:10:59.52

やってやった、ならやらない方がまし。何様のつもりなんだか。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/06(土) 20:17:43.58

趣味板双眼鏡住人　VS　天文板格安住人

**返品ジジイ** · 2017/05/06(土) 20:22:23.51

>>99
ああ、今夜は気持ちも赤いライトも揺れました。
ピント合わせの時に息を止めて苦しかったです。

**返品ジジイ** · 2017/05/06(土) 20:25:23.17

>>99
あ、書き忘れてます。ジジイに「さん」は御無用ですのでお願いします。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/06(土) 20:32:56.04

じゃあ俺が断り入れちゃるよ

**名無しの愉しみ** · 2017/05/06(土) 20:44:26.13

余計なことをw

**名無しの愉しみ** · 2017/05/06(土) 21:06:10.39

仁義や仁義

**返品ジジイ** · 2017/05/06(土) 21:15:15.66

悪くないって言われてもやっぱりねぇ、、、原因だわ。

ジジイの周りには双眼鏡に興味が有る知り合いが一人もいなくてさー、
それならネットで調べれば良いじゃないって言われてもやっぱり
双眼鏡が好きな人達とやり取りするのが勉強になるし、
そういう皆さんと繋がっていたいし、それが楽しいじゃん、2ちゃんねるのこともよくわからないんだけど(＝そもそもはこれが原因でした。もっと2ちゃんねるの区分／スレッドとその内容／決まりのことを知ってから書き込むべきでした、、、汗)。

だから本家の中で不愉快な思いをさせてしまった方々には本当に申し訳ありませんでした。
ここにもう一回だけそのことを言いたくてこれを書きました。(ジジイ）

**名無しの愉しみ** · 2017/05/06(土) 21:34:54.78

>>1がスレ立てる前に検索すればよかっただけ
格安だろうが小口径だろうが初心者だろうが差別しないスレがすでにあったのだから
ジジイにはそっちを紹介すればいいだけ

**名無しの愉しみ** · 2017/05/06(土) 21:47:14.59

ここはＧＷが終わったら消滅する
元々あったスレは特に区別してた訳じゃ無いのにこのスレが出来たから格安と小径はこっちとかになるのは駄目

**名無しの愉しみ** · 2017/05/06(土) 22:02:25.61

さ、削除依頼出したのか！？

**名無しの愉しみ** · 2017/05/06(土) 22:15:12.34

休みが終わったら日記の相手をする人間も減って自然消滅するかと

**名無しの愉しみ** · 2017/05/06(土) 22:56:19.67

つか趣味板ってトコロテンなんとかってスレやらフラッシュライトやらがやたらスレあるんだが
そっちはどうでもいいのか変なの

**名無しの愉しみ** · 2017/05/06(土) 23:41:28.92

そりゃトコロテンもフラッシュライトも興味ないもの
そいつらがスレ荒らしに来たら別だけど

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 01:10:45.61

俺は碍子派

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 13:40:27.16

ガイシわろた
何気によく観察するわ

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 15:56:29.64

おうお前ら相談に乗ってくれ
夏祭りのビンゴゲームの賞品で５点ばかり双眼鏡を買うんだが
ミラージュみたいなのとジョイフルやアリーナみたいなのとどっちが良いと思う？

メーカー不問で予算は総額２万程度
夏祭りだから誰に当たるかわかんないから年齢性別不明

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 16:09:38.68

大型ポロは高そうに見えるが人気ないだろjk

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 16:17:00.64

ちっこい方がいいんじゃない？でかいポロは活躍の場が限られるし
予算2万ならAmazonでタンクローRが5台買える
それとも誰に当たるか分からないなら眼幅調整範囲が広い二軸ダハが良いのかね
アリーナHとかはニュースでも取り上げられてたし素人受けは良さそうだけど4台も買えない
オリンパスのTrip light 8x21辺りが無難かね

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 16:42:14.94

普通の人は　「双眼鏡＝遠くを大きく見るもの」　の認識が強いんだろうな
友達に貸しても高倍率を期待してるし星なんか見るとか想像もつかないみたいだ

よって10倍以上の軽いやつが・・・ダメだろそんなのw

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 17:29:44.30

>>107
元スレ見てきたけど、勘違いの激しいサイヤ人2号の言うことなんて気にしなくていいから
本当に下らん日記ならやめてほしいけど、ジジイさんのはちゃんと双眼鏡のレビューも
入ってるし、頻度も低いんだから全然迷惑じゃない

サイヤ人2号の狙いはスレの過疎化だから、無視しようよ
ヤツは「勘違い」ばかりで迷惑だけど、ジジイさんのは「事実」だから貴重だよ
おれはジジイさんのおかげで6x30を追加購入するという失敗を避けられたし

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 17:35:55.26

>>116
自分もタンクローRに1票だなぁ
双眼鏡をあまり知らない人を驚かせるだけのスペックあるし

ミラージュはでかすぎて使わなくなる、その価格帯の2軸ダハは
アイレリーフが短く視野が狭いものが多いから、下手すると使いにくさばかり
印象に残るかも

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 17:44:14.49

またサイヤ人とか言って召喚してるし

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 17:46:44.91

サイヤ人って？

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 17:53:17.59

格安の前スレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1481230182/

この中から「サイヤ人」で検索すればいい。俺もよく知らん。
前スレは馬鹿ふたりが延々言い争いって終始荒れた。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 18:04:09.67

ワロタw
天体観測どころか双眼鏡の話とか全然してないのな
こりゃ荒れるし過疎るだろ

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 18:14:40.63

過疎ってはいない
罵り合ったまま1000まで走りきった

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 18:36:35.35

>>116
アキュロンT01 8x21とかどうよ
色違いで5台とか一般受けするじゃないか
どちらにしても、ペンタックス、ニコン、オリンパスなんかの方がコーワやビクセンより受けはいいと思うよ

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 18:57:01.60

>>125
サイヤ人騒動以前から過疎気味だったよ

購入レポートにいちいちケチつけるやつらがいたからどんどん書き込みが減った
見たものの感じ方なんて人それぞれなんだからケチつけるべきじゃないのに

その流れに腹を立てて登場したのがフリーザー様
それからサイヤ人騒動になっただけで、サイヤ人騒動が始まってからも特に減ってない
荒れてレス数が増えただけで、普通のレスの数は変化なし

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 19:18:05.45

時々格安値引き情報が書き込まれるからチェックしてたんだけど
バカ同士の罵り合いは見てて鬱になるからあっちが隔離スレになるといいな

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 19:41:14.93

この2年ぐらいでいろんなメーカーがニューモデルを投入してるのに
ほとんど購入レポートないもんな

買ってる人が本当にいないのか、サイヤ人2号みたいなのが嫌で書き込まないのか

**返品ジジイ** · 2017/05/07(日) 19:46:37.44

こんばんは！
あー、ダメなんだなぁこれ、、、

**返品ジジイ** · 2017/05/07(日) 19:47:32.93

うり？今は書き込めてる！

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 19:49:54.99

>>129
おまおれ

**返品ジジイ** · 2017/05/07(日) 20:15:44.14

今朝書こうと思ったら BBなんとかが出て書けなかったのに、今は書き込めてる。
今日は労働をしてきましたが、人身事故の為に帰りの電車がここで30分位停まるそうで、、、疲れてるのになぁ。混んでるであろう振替輸送の電車に乗り換える元気も無し！

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 20:17:48.29

隔離とか言ってるけど結局向こうの文句をこっちに持ち込んでる事に気付いてないバカだらけだなｗ

**返品ジジイ** · 2017/05/07(日) 20:26:27.41

>>116
双眼鏡初心者ですが、お子さん達にも持ちやすいサイズで、お父さんお母さんが覗いた時に良く見えるわ！と感じるのがよろしいのでは？だからそれは何だい？と聞かれたら、レビューでも評価の良いタンクロー？夏祭り、盛り上がります様に！

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 20:26:53.47

>>116
倍率違いで数種類対物25mm程度の逆ポロを推奨。
サイトロンSAFARI 5×20
ミザールSB-65A
ペンタックス8×21UCF R 
ナシカ SS 8x21 WIDE
ニコントラベライトVI 8x25

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 20:54:28.42

書き込み規制？

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 21:03:31.74

他人が邪魔する

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 21:18:17.47

>>138
帰宅なう。そうそう書き込み規制って書いてありました。朝はダメで帰りはOK！
駅から家まで歩いてる時に星がたくさん見えたけど北斗七星しかわからなかった。笑

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 21:20:51.12

ジジイ？

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 21:26:10.06

格安双眼鏡っていくらくらいまでなのかな？
スレ的には３万以下って書いてあるけどテンプレには1万5千円以下のものまでしか書いてないし
モナーク7 8x30とか３万ギリギリのものはなんか格安って感じしない

**返品ジジイ** · 2017/05/07(日) 21:35:43.80

>>141
はい、そうです。
送ってから気が付きました＝ハンドルネームと sageって書き忘れてたことを。疲れてんなぁ、、、苦笑

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 21:43:50.76

>>142
テンプレ案作成者だけど、おれもそんな感じがするから15kに留めた
更新前のは「10k前後」が最上位だったということもあり

そんなわけで、スレの話題にするのは30kまでが目安、テンプレは15kまででいいんじゃなかろうか

どうでもいいけど、おれの感覚だと
5kまで格安
10kまで　安い
15kまで　普通
20kまで　ちょっと高い
30kまで　高い
それ以上　贅沢品
ってな感じ

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 21:44:10.74

当面は
3万円なら3万円で区切っておけばいいんじゃないの
確かにモナ7は格安って感じゃ無いけど3万円以下なら話題にするのは問題ないじゃない
ただしモナ7の話題を振ってみんなが付いていくかどうかはまた別の話

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 21:48:40.89

モナ７欲しい
評判悪いけど

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 21:50:06.61

>>135
どこに向こうの悪口書いてあるの？

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 22:07:00.35

>>146
評判悪い？
そんなサイトとかあった？

**返品ジジイ** · 2017/05/07(日) 22:15:39.64

良いものは素材や製造の手間等で高くなりますが、
高いものが必ずしも良いものとは限らないってこともあるのかなあ？
でも双眼鏡は前者でしょうね。

世間の感覚だと普通は高いものに価値がありますが、遊び心で安いほどスゲーな！なんていうのも面白いのかも？
そんなクラスのでよく見えないだろうに頑張ってんなぁなんて。笑反骨過ぎですね。笑

歳取ってきてまあまあとか、だいたいとかが好きになってます＝キッチリカッチリは疲れます、苦笑。
懐事情も様々でしょうし、ジジイ的には落として壊れてもまた買える位ので楽しみたいかな。一息ついてやっと食欲が湧いてきましたので今から夕飯です。
えらく長く書いちゃった！

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 22:19:19.23

年寄は話が長くてくどいし、寂しいのか頻繁に書き込む

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 22:25:08.15

>>150
人を攻撃する暇があったらネタを提供しろ
できないなら黙っとけ

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 22:27:01.74

また荒そうとする(; ･`д･´)

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 22:35:05.30

>>149
基本、値段通りの性能だけど、ビジネスモデルの都合で性能以上の値段で
売ってるメーカーもあるね
どんな理由でも1ヶ月以内なら返品可能とか

あと、Amazonが需要と供給のバランスで極端に値段を変更するのに
加えて、Amazonの価格を基準に売値を決めてる所が多いから、
タイミングによっては性能と比較して価格が異常に高かったり安かったりすることも

メーカー参考価格も値引き前提だったりそうでなかったりすることもあるから
一概に高ければ高性能とも言えないから困る

**返品ジジイ** · 2017/05/07(日) 22:58:03.35

>>150
御意！その通りです、カミさんにもしょっちゅう怒られてます、同じことを何回も繰り返すから。寂しいのもありますね、なんなんだろう？（ジジイだろう！）
簡潔に書くことを覚えねば！

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 23:05:15.86

ジジイの書き込み、やっぱ日記だわ

**返品ジジイ** · 2017/05/07(日) 23:20:14.06

>>155
自主規制しようかなあ、、、余計なことまで書き過ぎだわ。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/07(日) 23:31:22.01

面白くなかったら読み飛ばすからキニスンナ

**名無しの愉しみ** · 2017/05/08(月) 00:43:15.74

スレタイを「ジジイの双眼鏡夢日記」にすればよろし

**名無しの愉しみ** · 2017/05/08(月) 02:10:07.72

まあ「ブログでやれ」レベルだわな

**名無しの愉しみ** · 2017/05/08(月) 02:15:12.98

まぁ別にいいんじゃね

**名無しの愉しみ** · 2017/05/08(月) 03:12:14.48

賑やかしには丁度良いよ
低価格帯だし気楽にいきましょう

**返品ジジイ** · 2017/05/08(月) 08:38:39.08

>>146
おはようございます！　(簡潔に！)
どうしても欲しくて手が届くものならば、人の評価なんか気にせずに買うがヨロシ！

**返品ジジイ** · 2017/05/08(月) 08:43:34.95

(直す前にボタンを押しちゃった)
手が届くもの　を　手が届く範囲内のもの　に訂正。
ただし買うまでが一番楽しいというのも事実でしょうか。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/08(月) 10:34:11.70

ケチつけずにみんなで日記書けばいいじゃん

**名無しの愉しみ** · 2017/05/08(月) 11:03:23.57

>>90
　
元ネタと比べると、君の思惑が見え隠れして面白いな
　
■１万円台以下でこのスレ的にも勧められる双眼鏡
　　（天体観測限定ではありません）
　　（絶対的な意味を持つものではありません/価格帯は実売価格によります/各区分内では上からの降順です）

*～5k　　
　「Vixen アリーナ」　　　　　　　　　　
　「PENTAX 8x21 UCF R タンクロー」　（子供から大人まで気軽に使える定番機）
　「Kenko ウルトラビュー 8x21」
　「Kenko New ミラージュ」　（奇跡の価格で販売されている国産双眼鏡、中の人のコストダウンの苦労を考えたら泣ける）

*5～10k以下
　「Nikon トラベライトVI 8x25」　（非防水だが25mmクラスにしては非常に軽い。見掛視界は狭い）
　「Mizar BK」
　「Kenko アートス」　（防水で軽く、見掛視界が広い）

*ほぼ10k
　「PENTAX パピリオ 6.5x21」　（他に類を見ない最短合焦距離0.5mの近接双眼鏡、もちろん無限遠も見れます）
　「笠井トレーディングスーパービュー」
　「Kenko 10x50W」　（2010年頃までアバンターとして売られていた機種。このスレでは好評価の製品です。>>5※注参照）
　「KOWA YF30-6」「vixenアトレックライト」　　　
　「CELESTERON スカイマスター 15x70」　（高倍率機なので星見には三脚と双眼鏡ホルダーが別途必要です）
　
　

**名無しの愉しみ** · 2017/05/08(月) 11:07:04.19

このテンプレもなんか不都合なのかな？
　
【外観の良く似た6x30双眼鏡群についての分かりやすい解説】

■基本。

※　コーワやビクセン、日の出、ルポルドなどの販売するポロ型6x30mm双眼鏡は、全て双眼鏡OEM大手、中国の昆明ユナイテッド社BW11シリーズ
　　がベースになっています、各社で若干の差異はありますが製造元や基本性能は全て同じものです。
　
　　http://www.united-optics.com/Products/Binoculars/Huniting_Birding_Outdoor_Binoculars/BW11_Series/BW11_Series.html

■時系列で流れを見てみましょう。

１．個人転売屋や小規模業者がルポルドブランドの6x30製品を販売していた　15k～20k超で販売 (転売屋は今でもオクなどで約10k～で販売しています)

２．中国/昆明ユナイテッドに同等の名入れ品を外注して販売する小規模業者が１の中から現われた　当初約25Kで販売 (現在は約30K)

３．鳥見の重鎮コーワが実質10k以下で自社ブランドの同等品(KOWA/YF30-6)を販売し始めた　　２の業者には大きな痛手となり同時に２はぼったくりだったとの定評が付いた

４．天文の大手ビクセンもコーワと同じく自社ブランド(アトレックライト/BR6x30WP)を冠して実質10k以下で販売開始し好評を得る　　２の業者は双眼鏡スレで完全に相手にされなくなった

５．２の業者の不自然なステマが始まる　

６．２の業者のステマが暴露され事実が再度明かされ叩き潰される

７．良識ある住民の尽力で沈静化/まとめテンプレの作成
　
　

**名無しの愉しみ** · 2017/05/08(月) 11:10:52.44

ケチつけるのも日記

**名無しの愉しみ** · 2017/05/08(月) 11:29:49.18

そもそも元凶の>>1はどこ行った？
こっそり書き込んでるのか？

**返品ジジイ** · 2017/05/08(月) 11:32:45.60

>>134
こらぁダメでした、今後こういうのは極力書き込みません。
あとは簡潔に書くこと！(ただな～、誤解無き様に詳しく書くと長くなっちゃうからな～、、、これは課題です)(笑)

**名無しの愉しみ** · 2017/05/08(月) 11:33:36.72

>>166
その、Kunming United Opticsのはディスコンになっちゃったのか、今は製品が見つからないね。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/08(月) 11:38:03.42

ジジイの日記でみんなほっこりしてるんだから好きに書いていいよ

**返品ジジイ** · 2017/05/08(月) 12:00:58.02

>>171
すみませんね、ありがとう！
お邪魔し始めた頃に天文の格安で　個人語りはほどほどに　ってアドバイスをくれた方がおられましたが、今思えば名言でしたわ。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/08(月) 12:22:07.04

ジジイのジジイによるジジイのためのスレ

ジジは次は何狙ってんだ？

**返品ジジイ** · 2017/05/08(月) 14:03:09.07

>>173
網戸の張り替えをやってみたいです。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/08(月) 14:33:22.15

双眼鏡だよw

**返品ジジイ** · 2017/05/08(月) 15:59:38.90

>>175　(日)
あ！双眼鏡。ヤギB1号があるし2号も来たばっかりだし、おこずかいも少ないからしばらく買いません(と言うかジジイのレベルじゃこれで良いんじゃないかと思ってます）。防水じゃないけど雨の中じゃ使わないし。

**返品ジジイ** · 2017/05/08(月) 16:08:10.18

>>175　(日）
すみません、また途中で押しちゃった。
いろいろなところを読んだら防水じゃないとカビやすいですか？
今度いつか買うだろうものも(5）、6、7倍、ジジイ目なのでひとみ径は５はほしいです。対物レンズ径は30mm以上で格安／お値打ち感のあるものを希望。
長く日記みたいになりそうな時は(日）印を付けることにしました。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/08(月) 17:35:15.73

日曜日みたいだな

**名無しの愉しみ** · 2017/05/08(月) 19:53:44.98

俺はこういうふいんき(なぜか変換できない)は結構好き

**名無しの愉しみ** · 2017/05/08(月) 20:31:58.38

ジジイの専用隔離スレになっとるｗ

**名無しの愉しみ** · 2017/05/08(月) 20:39:32.98

>>165
思惑とか邪推をせんこった
元テンプレから落とした理由は、今となっては手に入らないという客観的な事実、
あるいは単に自分が知らないから書けなかったって事実があるだけだぞ
売りたいメーカーや嫌いなメーカーがあるわけじゃない

**名無しの愉しみ** · 2017/05/08(月) 20:43:34.53

>>167
またサイヤ人スレになるからやめろ
せっかく隔離したのに

**名無しの愉しみ** · 2017/05/08(月) 20:45:50.08

サイヤ人？

**名無しの愉しみ** · 2017/05/08(月) 20:47:49.05

>>179
おれも同意

購入レポートに「はい次！」って流れはギスギスしてめちゃ嫌いやった
初心者が新しいおもちゃ手に入れて喜んでるのっていいよね

**名無しの愉しみ** · 2017/05/08(月) 20:49:32.67

ジジイさん、日記はいいんだけど、極力双眼鏡の話題で・・・

**返品ジジイ** · 2017/05/08(月) 20:57:20.75

>>185
はい、了解しました。よろしくお願いします。
いやさ、今晩さ、見比べたら7×32よりも8×32のほうが暗闇の中で細かいとこまでよく見えました。ひとみ径がある方が明るそうでよく見えるのかと思ってたのに。暗闇の中の強い光の脇にある室外機の網目というか格子です。

**返品ジジイ** · 2017/05/08(月) 20:59:19.02

>>178
確かにそうですね、（ブ）にしようかな、、、っても長いのは見ればわかりますね。笑

**返品ジジイ** · 2017/05/08(月) 21:03:30.42

今夜、月も見ましたよ、6,7,8倍で。
6倍でも見上げてたら震えましたけど（少し首も痛かった）。
6倍だと迫力？のパンチ不足、ん～悩む。
今から食事します。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/08(月) 21:27:26.19

俺はジジイのこともっと知りたいぞ

**名無しの愉しみ** · 2017/05/08(月) 21:29:13.01

サイヤ人とサイヤ人2号ってまた違うのか？

**名無しの愉しみ** · 2017/05/08(月) 21:30:01.74

>>186
薄暗い場面では倍率高い方が良く見える場合もあるから
薄暮係数なんて指標もあったりするよ
http://www.kowa-prominar.ne.jp/faq/

あと製品のグレードの差も大きいさね
セレストロンのトレイルシーカー8x32だっけ？
フルマルチにフェーズコートと誘電体多層膜コート付きのはずだから
マルチコートにBK7のプロフィールド7x32より光の透過率は高いはず

**名無しの愉しみ** · 2017/05/08(月) 21:33:55.62

格安の前スレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1481230182/

この中から「サイヤ人」で検索すればいい。俺もよく知らん。
前スレは馬鹿ふたりが延々言い争いって終始荒れた。

**名無しの愉しみ** · 2017/05/08(月) 21:49:00.70

2号のことを聞いてんだよ

**返品ジジイ** · 2017/05/08(月) 21:55:50.29

薄暮係数ですか、そんなの知りませんでした、ありがとうございます！
話好きなのでそのうち住んでる所とかも判っちゃいそう、個人語りもほどほどにを貫けるのか？ワシ。笑

**名無しの愉しみ** · 2017/05/08(月) 21:57:29.50

無理ムリｗ

**名無しの愉しみ** · 2017/05/08(月) 21:58:41.11

>>194
県名ぐらい教えてくれよ

**名無しの愉しみ** · 2017/05/08(月) 22:13:39.93

>>194
今日は休みみたいね
週に何日くらい仕事するの？

**返品ジジイ** · 2017/05/08(月) 22:24:29.28

自分の中の基準が揺れるわ～、
ひとみ径の次に薄暮係数なんて出てきちゃって双眼鏡並べて部屋を暗くして、
息を止めてピント合わせて、、、
８倍のは揺れるから売っちゃおうかと思ってたんだけど
腕立て伏せでも始めて揺れない身体を造るべきなのか？
本当に悩むわ～、この数時間でまた基準が変わった、、、

**名無しの愉しみ** · 2017/05/08(月) 22:26:10.32

>>193
ちょうど元スレでバトル始まったから見に行けば

日記だから嫌われるとか、人の好みに対して双眼鏡の使い方が間違ってるとか、
誰もそんなこと思ってないのに、あたかも「みんなの代弁者だ」みたいな
態度で人を攻撃するしか脳のないバカ

サイヤ人2号「小口径云々じゃなくて、日記帳にするから叩かれていたと思うんだが。」
ジジイ「本家の方々、この度は引っ掻き回してしまってどうもすみませんでした、ごめんなさい！」
フリーザ「ジジイさんが異常なほど謝りだしたから変だと思ったがテメェのせいだったか」
サイヤ人2号「はぁ？　俺は一週間ほどスレを見ていなかったらいきなり前スレがdat落ちしてたんで急いで見に来ただけだ。
つまりこの件に関しては>>59しか書いていない。」

ちなみに、59ってのが1行目の「日記帳にするから叩かれていたと思うんだが」のこと
これでも自分は無関係という解釈らしい
もう頭おかしすぎやろこいつ・・・

**返品ジジイ** · 2017/05/08(月) 22:28:29.84

>>196
あっちの方で毎年鳥？野鳥？のお祭りをやってますね、あたしゃ一回も行ったことないですけど。