双眼鏡・望遠鏡スレッドpart20©5ch.net
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0001名無しの愉しみ 転載ダメ©2ch.net
2016/12/17(土) 19:21:27.20ID:???（注意！ 双眼鏡は用途によって、向き不向きがあります）
過去スレ１
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart19
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奇特な方が作られた過去ログ倉庫
http://binoculars.ganriki.net/index.html
0002名無しの愉しみ
2016/12/17(土) 19:22:25.26ID:???双眼鏡・望遠鏡スレッドpart11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1320898288/
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双眼鏡・望遠鏡スレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/989104007/
0003名無しの愉しみ
2016/12/17(土) 19:37:38.00ID:???使うのが昼間なら、以下の機種をヨドバシカメラで見比べて、一番気に入ったのをどうぞ。
・ニコン トラベライトEX8×25 ：通販１．３万前後
画質が良い。ただし、素人さんでは差がわからないかもしれないレベル。
http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/compact/travel-ex_25.htm
・ペンタックス AD 8×25 WP：通販１．０万前後
畳んでコンパクトになる。ダハタイプなのにシャープで明るい。
メガネをかけたまま使うならこれ！ かなり安くなっています。
http://store.ricoh-imaging.co.jp/g/gS0062881/
・ビクセン アトレックII HR8×32WP ：通販２．１万
上記２機種よりやや明るい。新型なのでやや割高。
https://www.vixen.co.jp/product/bino/atrek2/147236.html
・コーワ BD25-8GR 8×25DCF：通販２万前後
この価格帯では出色の性能。一般のお店にはあまり置いていない。
http://www.kowa-prominar.ne.jp/product/binoculars/bd.html
・コーワ YF30-8 ：通販１万前後
大きさとデザインさえ気にしなければ、一番明るくて見やすい。
http://www.kowa-prominar.ne.jp/product/binoculars/yf.html
0004名無しの愉しみ
2016/12/17(土) 19:47:07.59ID:???双眼鏡で夜空を見ると、肉眼では何も無いところにも星があるのがわかります。
倍率は手持ちサイズでは６～１０倍。
あくまでも星の集まりやオリオン大星雲のような大きい星雲、星団を
見るためのものであり、土星の輪とかを見るのは望遠鏡を使ってください。
（三日月や半月の時に月を見ると、クレーターがいっぱいあるのはわかります）
天の川が見えるような ところに持っていくと、星がいっぱい見えます。
重要なのは口径（対物レンズの直径）で、４センチ以上の物が望ましいです。
例：10x50（10倍で口径が50mm）など。
入門書、三脚、ビノホルダーはぜひ双眼鏡と一緒に購入しましょう。
2台目は1台目とはっきり毛色の違う物を。
三脚は使用する双眼鏡に応じて充分に頑強な製品を。
0005名無しの愉しみ
2016/12/17(土) 19:50:25.87ID:???①高倍率
防振機能の無い双眼鏡は、８倍が限度です。
使い慣れた人、壁等で身体を固定した人でも１０倍程度です。
まともな高倍率機は、対物レンズの有効径が70～150mm位あり、頑丈な
(通常専用)三脚に装荷して使います。
②ズーム
低倍率時の視野が狭く、非常に見づらいです。
最大倍率が１５倍を超えるズーム機は、殆ど使い物になりません。
超高倍率を売り物にした、100倍機等はゴミです！
さらに固定倍率機に比べると、像があまくなります。
③歪んだひとみ（瞳）
双眼鏡を白い壁に向け、眼から30cm程離して接眼レンズを見ます。
中央に数ミリの明るく見える円が、双眼鏡のひとみです。
ひとみの一部が欠けている物は、双眼鏡失格です。
低倍率機でプリズムが小さ過ぎる様な場合や、取り付けが悪い場合に発生します。
④小さなひとみ径
最低でも直径2～3mmは必要です。
双眼鏡で見たときの明るさは、ひとみ径の２乗に比例します。1mmと3mmでは、明るさが
９倍違います。
また眼との対向がシビアになり、少し外れただけで黒い影が生じます。
○参考１：人間の眼の瞳は、明るい所で2～3mm、暗い所で7mm程開きます。
7mmより大きな双眼鏡のひとみは、余り意味がありません。
○参考２：ひとみ径＝対物レンズ有効径÷倍率 [mm] で計算できます。
この意味でも小型の高倍率機は、お奨めできません。
⑤色の着いたひとみ
コーティングが悪いと、白色壁を見たとき白く見えません。
軍事用で黄色に着色した物もありますが、一般向きでは有りません。
0006名無しの愉しみ
2016/12/17(土) 19:57:36.23ID:???格安双眼鏡スレッドPart27（天文気象板）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1481230182/l50
【直視】双眼鏡総合スレッド Rigel31【限定】（天文気象板）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1471851692/l50
O-O双眼鏡について語ろうO-O（カメラ板）
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/camera/1392609332/l50
【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 60（野鳥観察板）
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/bird/1464785391/l50
0007名無しの愉しみ
2016/12/17(土) 20:02:37.29ID:???○ニコンビジョン
http://www.nikonvision.co.jp/
○キャノン
http://cweb.canon.jp/binoculars/index.html
○ビクセン
http://www.vixen.co.jp/product/bino/index.html
○フジノン
http://fujifilm.jp/personal/binocular/index.html
○ペンタックス
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/binoculars/
○ミザール（ミザールテック）
http://www.mizar.co.jp/
○オリンパス
http://olympus-imaging.jp/product/binoculars/index.html
○カートン
http://www.carton-opt.co.jp/product_05.html
○ケンコー
http://www.kenko-tokina.co.jp/optical/index.html
○コニカミノルタ(双眼鏡は株式会社ケンコーに委託)（消滅？）
http://ca2.konicaminolta.jp/products/consumer/binoculars/activa/index.html
○コーワ
http://www.kowa-prominar.ne.jp/
0008名無しの愉しみ
2016/12/17(土) 20:03:52.57ID:???○ツアイス
http://www.zeiss.co.jp/sports-optics/ja_jp/home.html
○ライカ（英文です）
http://us.leica-camera.com/
○スワロフスキー
http://www.swaro-optik.jp/
○シュタイナー（英文です）
http://www.steiner-optics.com/
○ミヤウチ（サイトは消滅）
http://www.miyauchi-opt.co.jp/
○タカハシ高橋（望遠鏡とその周辺機器）
http://www.takahashijapan.com/
○一二三光学機械
http://www8.ocn.ne.jp/~hifumi/
○大塚光学
http://www.otsukaopt.co.jp/j/
○大航計器製作所
http://daiko.asia/bino.html
0009名無しの愉しみ
2016/12/17(土) 20:05:30.97ID:???○ナシカ
http://www.nashica.com/
○バンガード（英文です）
http://www.vanguardworld.com/
○フェニックス
http://www.eyeopte.com/phxsougan.html
○笠井トレーディング
http://www.kasai-trading.jp/index.html
○株式会社ジズコ（販社）
http://www.zizco.jp/index.html
○KYOEI 協栄産業
http://www.goto-kyoei.co.jp/
○スターショップ（旧・誠報社）※終了しました。
http://www.starshop.co.jp/
○国際光器
http://www.kkohki.com/index.html
○スターゲイズ
http://www.stargaze.co.jp/order3/binocular.html
○日の出光学
http://bino.hinode-opt.jp/
0010名無しの愉しみ
2016/12/17(土) 20:13:54.06ID:???○双眼鏡活用術（ニコン）
http://www.nikonvision.co.jp/howto_binoculars/index.htm
双眼鏡って、不思議な道具である。使い方しだいで、色々な世界が見えてくる。
○双眼鏡愛好会（サルベージ）
http://ifs.nog.cc/binoculars.at.infoseek.co.jp/
双眼鏡愛好会は 双眼鏡を愛するすべて人のためのホームページです｡
○私のカメラと双眼鏡
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/index.html
サイト主さんが趣味で使う道具として、思い入れのあるカメラと双眼鏡の部屋です。
○双眼鏡が好き・１
http://hirodas.com/minato/suki/binocular01.html
いつの間にか、双眼鏡が増えていました。…その精密感に惹かれてしまうのです。
○天体望遠鏡革命
http://www.page.sannet.ne.jp/mazmoto/
松本龍郎のホームページによくいらっしゃいました。
○BigBino
http://homepage2.nifty.com/bigbino/index.htm
双眼望遠鏡ファンのためのホームページ
○双眼狂見聞録（消滅？）
http://homepage2.nifty.com/mahetou/sougankyou.html#
あくまでサイト主さんの個人的な勝手気ままに思ったことを書いた文章です。
○双眼鏡広場へようこそ（消滅？）
http://homepage2.nifty.com/mahetou/sougankyouhiroba.htm
双眼鏡のうんちくと雑学を混ぜて初心者の方にもわかりやすく心がけて書かれたそうです。
○私の愛する双眼鏡たち
http://sky.geocities.jp/sougankyousuki/
○賞月観星
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/
○The history of the telescope & the binocular(j-bコードとか)
http://www.europa.com/~telscope/binotele.htm
0011名無しの愉しみ
2016/12/17(土) 20:14:53.25ID:???0013名無しの愉しみ
2016/12/17(土) 22:52:58.81ID:???月の南側からすげーでっかいっ流星
が見れた
結構な時間ほぼ垂直方向に落ちて逝った
感動した
0014名無しの愉しみ
2016/12/17(土) 23:45:13.85ID:???ここ最近はオリオン、ヒヤデス、プレアデスばっかり観てるけど飽きない
0015名無しの愉しみ
2016/12/18(日) 18:27:31.22ID:???0016名無しの愉しみ
2016/12/20(火) 13:06:21.81ID:???0017名無しの愉しみ
2016/12/20(火) 21:20:20.00ID:???ああいうのって売ってないのかな？
仕事で山奥とかド田舎に行くことが多くて単眼鏡一個もって行きたい
空がきれいだから星を見てみたいなと
0019名無しの愉しみ
2016/12/20(火) 21:30:55.76ID:???「望遠鏡 伸縮」ってキーワードで検索すべし。
狭義にはプリズム使って正立像を得るのが双眼鏡、単眼鏡な。
0020名無しの愉しみ
2016/12/20(火) 21:43:57.92ID:???今いろいろググって衝撃的な事を理解した
天体望遠鏡ですら逆に映ってるのね
32年生きてきて初めて知った衝撃的な事実だ
ありがとう
0021名無しの愉しみ
2016/12/20(火) 22:07:20.13ID:???ケプラー式望遠鏡にプリズムを入れて正立像にしたのがフィールドスコープ
プリズム式の双眼鏡や単眼鏡が正立像なのも同じ原理
地上望遠鏡やオペラグラスは凸レンズと凹レンズを組み合わせたガリレオ式なので正立像
0022名無しの愉しみ
2016/12/20(火) 22:26:24.20ID:???お手軽に持って行けてって事を考えると天体望遠鏡は選択肢にならないので
伸びる望遠鏡か単眼鏡になるんだけど
ここのテンプレ読むと夜空見るなら口径のでかいのが良いみたいなので
適当に探してみたんですけど以下のようなのって初めて買う奴としてはどうなんでしょうか？
値段は安すぎるしメーカーもよくわからないんでやめたほうがいいですか？
Polaris Explorer 12X50
ていうか伸びる望遠鏡少なすぎる やっぱ可動部があるのは技術的に高コストになってしまうんでしょうかね
0023名無しの愉しみ
2016/12/20(火) 23:30:52.31ID:???しかも重い部品… 対物レンズと接眼部が筒の両端で安定に不向きな構造だし。
手持ちには向かんと思う。
0024名無しの愉しみ
2016/12/20(火) 23:46:17.90ID:???造りたくないのでは
ボーグなんかは分割式だし
0026名無しの愉しみ
2016/12/21(水) 08:31:30.84ID:???0027名無しの愉しみ
2016/12/21(水) 09:11:27.07ID:???ゆとり世代ってのはこういうことなんだな。な～んにも知らずに大きくなっちゃうんだね。
0028名無しの愉しみ
2016/12/21(水) 11:10:59.17ID:lncSbHxk値段が中途半端で悩むのなら、ひとつもっと安いのを買ってみたら？
http://amzn.asia/7dNagQg
最初は、よっぽど変なのじゃなければ感動するし、相当高いの買ってもすぐ次が欲しくなるし
0029名無しの愉しみ
2016/12/21(水) 12:29:43.18ID:???>>28
すごいお手軽すぎる値段だし試してみます
ありがとうございます
0030名無しの愉しみ
2016/12/21(水) 12:43:48.22ID:???0031名無しの愉しみ
2016/12/21(水) 13:54:57.10ID:???いろいろ間違ってる。
＞良く昔の船乗りがカシャって伸ばしてる奴に憧れるんだけど
＞ああいうのって売ってないのかな？
売ってる。
アマゾンで「25x30」で検索。お望みの海賊が使うようなのが売ってるよ。
ただし、ガリレオ式なので、同じ25倍の伸ばさないフィールドスコープなんかと
比べると実視界が 超狭い。
たぶん、視野の直径で1/2（視界面積で1/4）。
>>19
間違ってる。>>21が正解。
>>22-24
そもそも伸びるやつはガリレオ式なんで実用的じゃない。
＞やっぱ可動部があるのは技術的に高コストになってしまうんでしょうかね
伸びるやつの価格見ればわかるけど、伸びるやつの方が安い。
ぶっちゃけ おもちゃみたいなものだから。
0032名無しの愉しみ
2016/12/21(水) 13:56:30.50ID:???>>22-24
＞Polaris Explorer 12X50
これはダハプリズム式。
星の場合、ダハプリズム式（伸びないまっすぐなタイプ）で安いやつは精度が低く、
星に微妙にピントが合っていない感じになって、見える星の数が ぐっと減る。
サイズはやや大きくなるが、ポロプリズム式のこれの方が まだましだろう。
（ポロプリズム式なら、安いやつでもシャープに見える）
ナビエット NABIET 単眼望遠鏡 フィールドスコープ スポッティングスコープ 13×50 13倍 50mm
https://www.amazon.co.jp/dp/B01K47MH4U?psc=1
※「倍率13倍」と書いてあるけど、たぶん実際にはスペックからすると10倍なんじゃないかな。
または13倍で実視界５度か。
なお、>>4に書いてあるとおり、普通、天体用途なら、単眼鏡や双眼鏡は６～10倍。
>>28-29
それもダハ式だ、オススメできない。
そうだな…どうせ安いんだから、ナビエットの方と両方買って、
安いダハと安いポロの違いを実感するのも手かも。
0033名無しの愉しみ
2016/12/21(水) 15:34:12.72ID:kTH3DEF5メルカリでビクセン製売ってるよ。中古だけど。
0035名無しの愉しみ
2016/12/21(水) 18:29:33.50ID:???気に入るのがあるといいなと心の中で応援はするものの、取り回しや精度なんかを考えると、廃れたのにはそれなりの理由があると思うから。
それに20倍のフィールドスコープを手持ちで覗いてみたことがあるけど、手ブレより片目をつぶることがツラくて、両眼視の素晴らしさを再認識したよ
ということで双眼鏡の沼に手招きしておく。
0036名無しの愉しみ
2016/12/21(水) 19:15:12.11ID:???0037名無しの愉しみ
2016/12/21(水) 22:34:28.38ID:???しゃきーんと伸びるやつあるぞ
0038名無しの愉しみ
2016/12/22(木) 00:03:44.18ID:???おお貴重な情報をありがとうございます
光学製品ってもっと0が2個くらい多いイメージだったんで拍子抜けしてしまった
今持ってるカメラのレンズ200mmのEマウント？レンズってのが3万くらいしたから
似たような製品なのに数千円ってのが驚き
素人目には同じようにみえても実は構造や作りが全然違うんだろうけどｗ
一度おすすめの買ってみます
>>35
シャキーンってなって一番恩恵受けるかなと思ったのがサイズです
確かに単眼鏡を覗いた事がないので分からないけど双眼鏡って普通に考えたら
倍の値段しそうで躊躇
0040名無しの愉しみ
2016/12/22(木) 14:53:13.87ID:???でも伸びても最大9センチなんでしょうw
子供の頃持ってましたよ。5段くらいに伸びる望遠鏡
船乗り型のやつ。双眼鏡を買ってもらうまで使い倒しました。
望遠鏡は五藤光学の6.5センチ赤道儀でした。
高橋製作所のが羨ましかった・・・
0041名無しの愉しみ
2016/12/22(木) 21:24:45.73ID:???>そもそも伸びるやつはガリレオ式なんで実用的じゃない。
おいおいアンタ間違ってるよ。昔の3段～5段抜き差し式遠目鏡は正立レンズ式の地上望遠鏡だよ
0042名無しの愉しみ
2016/12/22(木) 21:27:09.80ID:???0043名無しの愉しみ
2016/12/23(金) 13:44:36.27ID:???>>33もそうだけどこれを組み込んであるタイプだね。
http://www.vixen.co.jp/product/at/acc/384709.html
ガリレオ式で25x30ならとんでもなく見かけ視界が狭くなるから
1/2じゃすまないと思う。
でも>>33の持ってるけど見かけ視界狭いよ。結果は正しい。
0044名無しの愉しみ
2016/12/23(金) 18:33:38.61ID:???NABIET 単眼望遠鏡 フィールドスコープ スポッティングスコープ 13×50 13倍 50mm
を購入 届いたのでご報告
http://imgur.com/0w0qaH9 商品の中身
http://imgur.com/LCTTMKs 本体
確かに初めてこういう製品に触れると感動するね
説明書は簡単な日本語訳が付いてくる その他の書類は中国語？MadeInなんとかが無いので分かんない
残念ながら空は雨なので見れないけど室内を携帯で見た感じを貼っておきますね
（そもそも見えてる感じは全然違うので参考になるのかわかりませんがｗ）
http://imgur.com/hHi1AAo これを
http://imgur.com/P8TPmus 覗くとこんなふうに！
感謝とご報告まで
0045名無しの愉しみ
2016/12/23(金) 21:07:25.56ID:???一週間前にペンタAD 10x25 WPのアウトレット品買ったばかり悔しい
早まったかぁ
https://www.amazon.co.jp/dp/B00TI8UNA2/
0046名無しの愉しみ
2016/12/24(土) 01:35:29.11ID:???0047名無しの愉しみ
2016/12/24(土) 05:42:46.12ID:R2uD1xkg開けましておめでとう
ところで子供3人?
0050名無しの愉しみ
2016/12/24(土) 19:30:16.91ID:???10年も前の購入で、しかも当のﾒｰｶｰは撤退してしまった。
後を継いだ(と言ってもｱﾌﾀｰｻｰﾋﾞｽのみ)会社もイマサラ面倒は見てくれないだろうなあ。
決して高価なモノではなかったけれど、ｼﾝﾌﾟﾙなﾃﾞｻﾞｲﾝが気に入って愛着もあるんで、
安易に見捨てる気にもなれないんだよね。
気付かずに使ってたくらいだから取り敢えず使用可能なんだけど、
これから気を遣いそうだ。
0051名無しの愉しみ
2016/12/24(土) 19:44:36.71ID:???対物レンズはマルチコートとノンコート。
ポロプリズムはノンコート。
接眼レンズはフルモノコートっぽい。
ボディはプラにラバーコート。カメラ三脚穴あり。
対物レンズのＦ値はまだ計っていないけど、斜めから見ない限り
ひとみに かげりは無い。
じっくりとは見ていないけど、地上の景色をパッと見た限りでは、安いダハなんかで出る
にじみや強烈な色収差は無い。
特筆すべきは無限遠方向へのピントの余裕で、マイナス5.5～６ディオプターの
ド近眼の俺でも遠くの景色にピントが合い、さらに余裕がある。
硬いが、ゴム見口を折り返すとメガネをかけたままでも45～55度くらいの見かけ視界はある。
アイレリーフ18.5mmは嘘じゃないようだ。
大して気にすることじゃないけど、対物レンズの有効径は47.5mm。
中国製？だけどjis規格のプラスマイナス５％の範囲には収まってる。
伸びるフードに見える部分は延びない。
箱の写真では銀色の飾りリングにフーリーマルチコーテッドと書いてあるけど、
実物の飾りリングは何も書いていない黒。
フーリーじゃないから？
0052名無しの愉しみ
2016/12/25(日) 11:17:34.34ID:???0053名無しの愉しみ
2016/12/25(日) 14:09:21.32ID:gzxkus6g32mm見かけ視野率50度 40mm40度 ですと どちらも視野は同じ
明るさを取るか見掛けの視野で 買うか悩んでます (初心者で知り合いに
天文趣味の方が居ません) 御意見お願い致します
0054名無しの愉しみ
2016/12/25(日) 15:10:16.04ID:???望遠鏡が欲しい初心者のための購入相談スレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1478293957/
0055名無しの愉しみ
2016/12/25(日) 19:51:12.70ID:???スレかとおもたｗｗ
0056名無しの愉しみ
2016/12/26(月) 16:11:48.71ID:???そこは望遠鏡自体を持っていない人の相談スレ。
個別の鏡筒・架台・オプションパーツなどの購入相談はこちらへ
天文機材に関する質問・相談スレッド Part10
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1466631549/l50
0057名無しの愉しみ
2016/12/26(月) 20:31:30.25ID:6+D6yVTL0058名無しの愉しみ
2016/12/27(火) 12:18:44.50ID:???0059名無しの愉しみ
2016/12/27(火) 13:02:49.45ID:???0061名無しの愉しみ
2016/12/27(火) 14:27:34.34ID:???0063名無しの愉しみ
2016/12/28(水) 15:06:02.77ID:???ゆるさ～ん!!
0064名無しの愉しみ
2016/12/28(水) 22:32:54.23ID:???0065名無しの愉しみ
2016/12/29(木) 00:12:55.56ID:???ｺﾞﾒﾝ m(__)m ﾅｻｲ
0066名無しの愉しみ
2016/12/29(木) 15:56:55.45ID:???SV25-10の方はそんなに下がってないので不人気ゆえの処分特価？
ところで賞月観星の人がオクで出品してるPLEASING HR6.5x32WP買った人おらん？
0067名無しの愉しみ
2016/12/29(木) 16:38:52.15ID:???まったく買う気なかったがさすがに3714円となれば衝動買い。情報ありがとん
不人気ということはないと思うよ。ユーザー評価高いし
0069名無しの愉しみ
2016/12/29(木) 17:17:51.00ID:???安っいよね？
俺が注文したときはまだ4,545円＋10％オフだったので少し損した気分ｗ
さすがにそろそろ底値という気はするけれど
>>68
おお買った人いたんだ
6.5x32ダハは国内メーカーにないタイプだから面白そうだなと情報探してました
画像みた感じデザインは悪くない感じだしスペックも良さそうだし
やっぱ良いんだ
0070名無しの愉しみ
2016/12/29(木) 17:30:13.80ID:???0071名無しの愉しみ
2016/12/29(木) 18:43:12.29ID:2gw8U1cW0072名無しの愉しみ
2016/12/29(木) 21:16:27.32ID:???確かに6.5x32のダハだけど星見用IFという特異なタイプ
0073名無しの愉しみ
2016/12/30(金) 11:34:39.19ID:???0074名無しの愉しみ
2016/12/30(金) 11:58:34.84ID:???そんなこと書き込むから買っちゃったじゃないか（笑）
ニコン8x20HGがあるのに。
この暮れの忙しいときに今日届くってさ。
ヤマト運輸の人に申し訳ないや。
0076名無しの愉しみ
2016/12/30(金) 12:58:01.32ID:???天体望遠鏡用の高性能ＢＫ７プリズムに
ＣＦで起こり易い左右のピントズレを防止するＩＦ方式。
俺も買おうかな。
0078名無しの愉しみ
2016/12/30(金) 15:05:13.46ID:???0079名無しの愉しみ
2016/12/30(金) 15:15:03.70ID:???単純に明るさを求めるなら大口径を選ぶのだから
敢えて明るくないプリズムを選ぶ事で夜空を黒く引き締めて
明るい星だけ綺麗に見せるというのが狙いなのだろう
0080名無しの愉しみ
2016/12/30(金) 16:21:54.92ID:???0081名無しの愉しみ
2016/12/30(金) 16:46:09.67ID:???http://usapon.blog22.fc2.com/blog-entry-603.html
0083名無しの愉しみ
2016/12/30(金) 18:36:44.33ID:???周辺2割はがくんと落ちる。糸巻きの歪みもでる。まあフラットナーじゃないので当然といえば当然
中心部の画質がいいので、歪曲が目立って見難いということはないよ
中華ダハでは3万クラスのコーワ8x32やモナ7の8x30と同じクオリティじゃないかな
性能と品質は2万切る双眼鏡と思えないが、保障やアフターメンテが期待できない個人売買だから
差し引き適正なのかも。
008474
2016/12/30(金) 19:39:36.62ID:???対物レンズに明らかなコーティングの傷があるんだけど（笑）
まあいいか、3700円だもんな。
造りは思いのほかしっかりしてるな。ピントリングがちょっと軽いな。
0085名無しの愉しみ
2016/12/30(金) 21:26:27.78ID:???省略されがちだけど対物キャップは欲しい気がする
うちも今日届いたけど特に異常なし
ヒンジやターンスライド見口が将来ヘタらないか少し心配
0086名無しの愉しみ
2016/12/30(金) 21:38:58.92ID:???http://i.imgur.com/UIE58Kd.jpg
とりあえず正月は使いたいのでこのまま使う。
見口のキャップはストラップに着けることも出来ないんだな。絶対失うなぁ。キャップは無しでいくことにした。
近所のビル見たが糸巻き歪みが顕著だ。ニコン8x20HGでは気にならないが。10倍の価格差あるんだから仕方ないね。
0087名無しの愉しみ
2016/12/30(金) 21:49:37.79ID:???でもこのSVは10倍の方が実視界広いんだよね 不思議
SV25-8 実視界6.2度 見掛け視界46.9度
SV25-10 実視界6.5度 見掛け視界59.2度
>>86
悩ましいねえ
返品交換めんどいし、対物キャップ無いから遅かれ早かれ傷入りそうだし
0089名無しの愉しみ
2016/12/30(金) 22:52:48.74ID:???交換交換
あまりアマゾンを甘やかさない方がいいよ
3714円で買ったにしても、商品説明にB級品・再生品の明記が無いのだから
何度でも交換をしてもらおうよ
俺も買ったんで来たらレポするよ
0090名無しの愉しみ
2016/12/30(金) 22:56:37.26ID:???> 田舎はつらい。俺のは渋滞にはまって配送遅延
> でもこのSVは10倍の方が実視界広いんだよね 不思議
>
> SV25-8 実視界6.2度 見掛け視界46.9度
> SV25-10 実視界6.5度 見掛け視界59.2度
違う倍率で実視界が同等の時に、見掛け視界は倍率が高い方が広い傾向があるよ
コーワSVもx8とx10でプリズムの大きさが同じなんだろうな
0091名無しの愉しみ
2016/12/30(金) 23:11:34.92ID:???0092名無しの愉しみ
2016/12/30(金) 23:22:54.20ID:???そうだね。てか負担するのはコーワさんなんじゃ？とは思いますが。
交換手続きをしました。
このスレのせいか？売り切れてる（笑）代品発送にはかなり時間が掛かりそうだわ。ここの住民だけで今日四台くらい売れてるもんな。
返品発送期限までこのまま使おう。
0093名無しの愉しみ
2016/12/30(金) 23:25:01.23ID:???＞違う倍率で実視界が同等の時に、見掛け視界は倍率が高い方が広い傾向
あ、いや、実視界と見掛け視界の相関性を言っているのではなく
一般的に同ブランド同口径の8倍と10倍なら8倍の方が実視界広いでしょ ということ
10倍の方が広いのって他に知らなかったからさ
説明不足でごめん
0094名無しの愉しみ
2016/12/30(金) 23:52:07.24ID:???鬼の首を獲ったように小躍りしそうでこわい
0095名無しの愉しみ
2016/12/31(土) 01:36:03.29ID:???像が２重に見えてボケボケだって
009686
2016/12/31(土) 12:02:03.63ID:???うーん、このコーワは中心の精細さが甘いね！周辺視野も悪くないが中心も甘いしいつまでもピントが合ってない気がしちゃう。ヒノデA4のほうがずっと綺麗。
A4やニコンHGだと景色が美しく、覗くのが楽しいが全くそんなレベルには無い。3700円なら納得だが10000円は出せないね。造りは悪くないだけに残念。
http://i.imgur.com/T7zqqJS.jpg
0097名無しの愉しみ
2016/12/31(土) 12:51:25.73ID:???お値段14,000円の低倍機と比べりゃ見劣りして当然
0100名無しの愉しみ
2016/12/31(土) 19:17:26.97ID:???対物Ｆ値が5.5付近より上ならBak4である必要が無いから。
それと、BK7の方が硬いので同じコストなら高い精度で作れるから。
あと、ビクセンの能書きを信じるなら透過率が高いからだろう。
>>82
信じるなよ…。
>>96
ダハプリズムで安いやつだから、まあね。
>>97
倍率が低いからじゃない。
ヒノデA4はポロだからだ。
0101名無しの愉しみ
2016/12/31(土) 19:45:39.79ID:???チープな見た目に騙されてはいけないw
かなりまともな双眼鏡。
0102名無しの愉しみ
2016/12/31(土) 19:48:57.93ID:???010386
2016/12/31(土) 19:53:18.31ID:???明日から長崎の離島に旅行だ。このSV25-8を持って行くつもりだったが正直今日で飽きた。
やっぱニコンHG持って行こう。
受け取ったら2つとも送り返してやろうかなぁ。
0104名無しの愉しみ
2016/12/31(土) 20:57:57.88ID:???0105名無しの愉しみ
2016/12/31(土) 21:19:38.91ID:???0106名無しの愉しみ
2016/12/31(土) 21:21:53.31ID:???0107名無しの愉しみ
2016/12/31(土) 21:24:31.46ID:???・アマゾンのSV25-8は現在「1~3ヶ月以内に発送」なのに交換品は既に発送され明日届くというスピード対応だよ
・でも明日から旅行行くので受け取れないよ、旅行にはSVを持っていこうと思っていたのに残念だよ
・旅行にはニコンHGを使ったのち、帰ってきたら改めて届いたSVともども返品返金処理しようだよ
0108名無しの愉しみ
2016/12/31(土) 22:42:27.00ID:???0109名無しの愉しみ
2017/01/01(日) 06:52:02.77ID:???今年もいっぱい見ようぜ！
0110名無しの愉しみ
2017/01/01(日) 20:12:38.91ID:???0111名無しの愉しみ
2017/01/01(日) 20:57:49.61ID:???正月夜双眼鏡持ってウロチョロしてたら
完全に職質されるわなぁ
0112名無しの愉しみ
2017/01/01(日) 23:19:56.39ID:???0113名無しの愉しみ
2017/01/02(月) 00:03:04.89ID:???0114名無しの愉しみ
2017/01/02(月) 02:08:25.43ID:5UgV2MUT糞ちっちゃいのとかが一杯見えて面白いなぁ
まぁ寒いので15分位でギブだけど
0115名無しの愉しみ
2017/01/02(月) 04:02:31.42ID:???うむ。
先日、双眼鏡(鳥見)好きの友人どもと飲み会してて「『双眼鏡クラブ』とでも名乗るか！」との提案があったんだが
『覗き見クラブ』みたいだからヤメレとの意見で瞬殺却下。
同好の士でさえコレだもの。
因果な趣味よのう。
0116名無しの愉しみ
2017/01/02(月) 09:15:14.76ID:???双眼鏡で景色見るためにわざわざ出かける
0120名無しの愉しみ
2017/01/02(月) 12:44:02.34ID:5UgV2MUT大変そう・・・
0121名無しの愉しみ
2017/01/02(月) 14:48:48.76ID:???0122名無しの愉しみ
2017/01/02(月) 16:23:23.59ID:VaRgKBOUそこで何か買ったって多いかな。
0123名無しの愉しみ
2017/01/02(月) 17:34:46.41ID:???秩父市か通ってた店員さん元気だろうか
0124名無しの愉しみ
2017/01/02(月) 17:50:34.40ID:VaRgKBOU末期には望遠鏡はなかったようだが、いつまで扱っていたんだろうね。
0125名無しの愉しみ
2017/01/02(月) 20:35:13.06ID:???シジュウカラ・コガラ・ヤマガラ・
コゲラ・アカゲラ・アオゲラ・
スズメ・メジロ・エナガ・カシラダカ・
ヒヨドリ・ツグミ・セグロセキレイ・ガビチョウ
カラスとか猛禽類はスルー。
あと、プラネタリウム見てきたら、宵の明星と火星の話やってたので、
途中の温泉で観察。丁度一番星二番星と順に見えていった。
別荘に戻ってからは久々に昴とか見た。アンドロメダ銀河…は見えなかった。
0127名無しの愉しみ
2017/01/02(月) 23:44:29.48ID:???0128名無しの愉しみ
2017/01/03(火) 06:52:18.74ID:???小笠原諸島も東京じゃねーか
0129名無しの愉しみ
2017/01/03(火) 15:51:53.94ID:???一緒ではないと思うんだな
0130名無しの愉しみ
2017/01/03(火) 17:51:36.13ID:???ここは双眼鏡好きには最高に楽しいポイントだな。
天主堂や、原爆の平和祈念像など捜すのも楽しい。
0131名無しの愉しみ
2017/01/04(水) 00:26:12.27ID:???しかしどんどん沈むの早くなって8時に沈んでまう！！
って事も知らなかった ・・・
漫画みたいになっとるらしいのに
空を見上げると言う事を普段してないから
全く気がつかなかったわ
0132名無しの愉しみ
2017/01/04(水) 18:40:08.20ID:???近所の丘にある公園に昭和50年頃に建った、たったの二階建ての展望台があって
小学生の頃は上って遠くの東京タワーや富士山を眺める人で賑わっていたんだが
いつのまにか、公園内の樹木が成長して展望台よりはるかに高くなり
高層ビルもいっぱい建って東京タワーも富士山も見えなくなっていくこともなくなりました
寂れた展望台は不良の溜まり場になって卑猥な落書きも増えて気が付くといつのまにか撤去されていた
0134名無しの愉しみ
2017/01/05(木) 13:55:16.47ID:???軍艦島も見えるよ。
0136名無しの愉しみ
2017/01/05(木) 16:13:26.35ID:???ただ、実は予備として同じモデルをもう一つ持っていたのでそちらを使うことにしたんだけど、
どうもこの2号機(?)、目幅といい左右の視度調整といい、これまで使ってたもののようには
ピシッと決まってくれない。
可動部が緩くて保持できないというのではなく、最適位置がなかなか見つからない感じで、いつでも安定してシャープに見える状態に詰められないんだ。
個体差なんだろうか。
0137名無しの愉しみ
2017/01/05(木) 16:21:02.07ID:???目幅狭すぎるだろ
あ、子供用なのか。
大きなお友達はご遠慮くださいってことかね。
0139136
2017/01/05(木) 19:04:29.15ID:???雑な扱いはしてこなかったつもりですが、当時のカタログでも末尾の方に載ってたようなクラスのやつでしたから、
造りも簡素な方だったのかもしれませんね。
私的には、長い間よく頑張ってくれたなと思います。
接眼レンズを外からｶﾊﾞｰしていた部品が剥がれて、双眼鏡をケースから取り出す際にポロリと…でした。
0140名無しの愉しみ
2017/01/05(木) 20:41:31.21ID:???ひとつランク上の双眼鏡を手に入れてみては？
0141139
2017/01/05(木) 22:30:03.94ID:???昨年から、併用としてﾊﾟﾋﾟﾘｵⅡ8.5x21も持つようになりました。
ところが、これを選ぶあたりから双眼鏡の面白さに気付いてしまい、
現在はさらにｱﾄﾚｯｸ･ﾗｲﾄBR6x30、ﾌﾟﾛｽﾀｯﾌ7s 8x30が居ます。
ただ、持ち出しやすさにも関わる「ｻｲｽﾞ」もやはり大きなﾌｧｸﾀｰになりますね。
コンパクトなダハを一つ、考え中です。
双眼鏡選びも楽しいものですね。
0142名無しの愉しみ
2017/01/06(金) 11:02:14.12ID:???小型ダハならコーワ BD25-8がお買い得ですよ
アマゾンで今表示価格より5％割引き中で1万3千円ちょい
10倍の方はそこまで落ちてないから今だけだと思う
あー俺も欲しい
0143名無しの愉しみ
2017/01/06(金) 12:54:32.07ID:???GENESISひとつ買えば十分ですよー
0144名無しの愉しみ
2017/01/06(金) 12:59:23.12ID:???0145名無しの愉しみ
2017/01/06(金) 13:33:00.12ID:???とても気に入ったようなので、このままマニアになってくれるといいな
0146名無しの愉しみ
2017/01/06(金) 16:03:36.95ID:???他は使わなくなっちゃう。
俺の場合ニコンのHGポケットを買ったら、他の出番がなくなった。
コンパクトで軽いと思ってたモナーク７の8x30ですら持ち出すのが面倒。
0147名無しの愉しみ
2017/01/06(金) 22:54:56.16ID:???用途は何？
俺は旅行でも42mm持ってくよ
せっかくだから良いもので見たいなと思って
代わりにカメラがコンデジになったw
0148名無しの愉しみ
2017/01/07(土) 08:29:13.05ID:???人が多いとこでデカい双眼鏡使ってると変な目立ちかたするしな
次はツァイスのテラ25買おうか思ってるぐらい
0149名無しの愉しみ
2017/01/07(土) 09:05:25.36ID:5OF2Hl4l0150146
2017/01/07(土) 11:00:35.58ID:???用途は旅行と飛行機見物。
あとちょっとした鳥見。
とにかく身軽に動きたいんだよね。
バイク移動も多いし。
kowaのGENESISポケット覗いてみたいなぁ。。。
0151名無しの愉しみ
2017/01/07(土) 14:36:36.15ID:???アペックスプロ8×25は高級機に入る？
BD買ってもあまり変わらないかな？
0153名無しの愉しみ
2017/01/07(土) 17:52:07.61ID:???BDはどうなんだろうねー
0154名無しの愉しみ
2017/01/07(土) 20:04:40.67ID:???いいよ～
0155名無しの愉しみ
2017/01/07(土) 20:53:34.18ID:???やっぱ良い！？良いだろうなぁ。
そのうち買っちゃいそうだなぁ～。
>>154
ライカトリノビットは良いね！ニコンHGと見え味は変わらないと感じた。比べて悩んだが安くて国産なのでニコン選んだ。ツァイスはダメだと思った。
ところでスワロフスキーのポケットはどうなの？
0156名無しの愉しみ
2017/01/07(土) 20:58:46.92ID:???＞ツァイスはダメだと思った。
言えてる。
ツァイスのコンパクトは無しですね。
スワロはどうなんだろ？
覗いたことないから興味ある
0157名無しの愉しみ
2017/01/07(土) 21:07:00.42ID:???0158名無しの愉しみ
2017/01/07(土) 22:28:39.19ID:???安いトリノビットでも十分
0159名無しの愉しみ
2017/01/08(日) 14:02:16.71ID:???２００７年ごろにニュートンでEL覗かせてもらっときは随分進歩した思ったけど
そん時は結局ツァイス買ってしまったが
0160名無しの愉しみ
2017/01/08(日) 15:18:29.67ID:???BDはきちんと調整しないと、ブラックアウトし易いよ。
ツーリングでバッグからサッと出して、すぐ覗く使い方には向かないと思う。
0161名無しの愉しみ
2017/01/08(日) 17:07:40.62ID:???そこそこ良い双眼鏡っていうことはわかるのですが、詳細は全くわからないです。
https://m.imgur.com/a/Tx1IO
0162名無しの愉しみ
2017/01/08(日) 18:22:30.35ID:???10倍の口径50mm、ポロ型とよばれる双眼鏡です。
有名ブランド、高級ブランドの製品ではなく、古く、状態も悪いので、整備して使うというより
ホコリを払って飾っておくのがよいでしょう。もちろんレンズに異常なく重さや油切れなど
気にならなければ使ってあげるのが一番の供養です。
0163名無しの愉しみ
2017/01/08(日) 18:34:40.10ID:d0go9D5uなるほど、わかりました。
丁寧に使ってみようと思います。
ありがとうございました。
0164名無しの愉しみ
2017/01/08(日) 19:52:18.28ID:???ニコンHGより見た目も好みなんだが、結局は覗き比べるしかないよな
0165名無しの愉しみ
2017/01/08(日) 20:14:35.67ID:???ヤフオクでも見かけないブランドなのでマイナーな部類だと思いますが
モノ的には板橋で複数の双眼鏡工場が共通で使って売っていたOMEGAに代表されるような
工場発のブランドとして作られて売られた古い商品の一つではないでしょうか
↓似たような形のOMEGAの双眼鏡(ジャンク)
http://myup.jp/p/0xglcfsq
0166名無しの愉しみ
2017/01/09(月) 04:07:40.71ID:tH2Xo8tzキーワードありがとうございます。
素人目ですがそれと同じような気がします。
色々さがしてみますね！
0167名無しの愉しみ
2017/01/09(月) 22:36:52.19ID:???ニコンSE2とか出たら欲しいな
0168名無しの愉しみ
2017/01/09(月) 23:38:39.85ID:???0169名無しの愉しみ
2017/01/10(火) 06:50:13.94ID:???0170名無しの愉しみ
2017/01/10(火) 11:41:39.78ID:???Ｅ２シリーズでアイポイント１５ｍｍ以上の８ｘ４２とかも良い。
0171名無しの愉しみ
2017/01/10(火) 11:59:29.88ID:???ニコン8x20HG比、やはり視界が広く明るく感じる。
シャープさ、周辺ボケは大差ない。
ニコンにある暖色系の色つきは感じないのですっきり。
やはり新しいものは良いねぇ。
ただ、ニコンHGに慣れてるのでジェネシス22-8が大きく感じた。
明らかに一回り大きい。
0172名無しの愉しみ
2017/01/10(火) 12:15:33.50ID:???0173名無しの愉しみ
2017/01/10(火) 20:24:16.44ID:???ピントノブの感触はどう？
モナーク７の８ｘ３０持ってるけどＢＤ３２－８ＸＤを使ったら
ピントの移動が早く少し回しただけでピント移動するので
少し使い辛いなと思た。
0174171
2017/01/11(水) 08:31:59.59ID:???俺もモナーク7、同じの持ってる。
BD32-8は触ったこと無いけど、ジェネシス22-8のピントノブは使いやすく思った。
細かいローレット加工で直径も程よい。
ニコンHGのポケットはピントノブの位置が悪くて直径も小さいんだよね。慣れたけど。
0175名無しの愉しみ
2017/01/11(水) 10:24:22.67ID:???0178名無しの愉しみ
2017/01/11(水) 20:59:47.40ID:???0179名無しの愉しみ
2017/01/11(水) 21:16:43.55ID:???百周年でさらに何かくるんじゃないかって期待はしちゃうし
0180名無しの愉しみ
2017/01/14(土) 10:23:42.90ID:???コーワより高くなるんじゃないか
0181名無しの愉しみ
2017/01/14(土) 13:28:13.69ID:???0182名無しの愉しみ
2017/01/16(月) 02:52:13.46ID:???0183名無しの愉しみ
2017/01/17(火) 16:49:32.52ID:???やっぱ良いわコイツ。
一生モノだなぁ。
0184名無しの愉しみ
2017/01/17(火) 17:22:33.85ID:???やっぱり軽くて小さいは正義だよな
モナーク７や8×30EIIと悩んで結局8×20HGL買ったけど長時間の使用でも疲れないのは( ・∀・)ｲｲ!!
0185183
2017/01/17(火) 17:42:58.23ID:???用途によるとは思うけどね。鳥見には俺も8x30とか持って行く。
でも旅行とかだとHGポケット以外持とうと思わないな。このコンパクトさ、この見え味。
これが4万円しないんだからニコンさんには感謝しないと。
0186名無しの愉しみ
2017/01/17(火) 19:04:40.79ID:???0187183
2017/01/17(火) 19:25:06.98ID:???ターンスライド見口に、ガタがでちゃった。
引き出した状態で六時半されずにカタカタと動く状態になってた。
各部グリス入れ替えとか窒素再充�までされて帰って来ました。
0188183
2017/01/17(火) 19:25:49.70ID:???ロックされずに ね。
0189名無しの愉しみ
2017/01/17(火) 19:59:38.94ID:???ニコンの高級ラインは保証もっと伸ばしてほしいなあ
0190名無しの愉しみ
2017/01/18(水) 22:24:11.03ID:J6a9z3kCバックアップになるし、ポロとダハを見比べれるし
まあ雨の時には暗いので見ることになるけどね
でも何も無いより全然はいい
0192名無しの愉しみ
2017/01/19(木) 00:31:57.42ID:???コーワの22㎜も気になるけど、う～むどうしたものか
ニコンが100周年で新型出すのを待つ手もあるのかな
0193名無しの愉しみ
2017/01/19(木) 12:35:20.36ID:???100周年を記念して、倍率100倍、価格100マソだったら嬉しい。
0194名無しの愉しみ
2017/01/19(木) 16:08:35.42ID:???0195名無しの愉しみ
2017/01/19(木) 21:06:52.95ID:???消費税も別になります
もうしわけない
0196名無しの愉しみ
2017/01/19(木) 21:34:02.84ID:???時代はダハになってしまったので、最後の集大成として最高のポロが見たい！
0197名無しの愉しみ
2017/01/19(木) 21:48:34.10ID:???0198名無しの愉しみ
2017/01/19(木) 21:58:03.84ID:???質の高い小型ポロをニコンが出したらどうなるかは興味ある
0199名無しの愉しみ
2017/01/19(木) 22:02:40.58ID:???双眼鏡が主軸で無いメーカーが積極的に新製品開発とか夢物語もいいところ
出せ出せと口ばかりの連中がクラウドファンディングで資金援助するなら話は別だが
0201名無しの愉しみ
2017/01/20(金) 01:21:27.16ID:???しかし、IFは便利だから否定出来ない。
0202名無しの愉しみ
2017/01/20(金) 01:22:12.04ID:???0203名無しの愉しみ
2017/01/20(金) 01:22:50.39ID:???0204名無しの愉しみ
2017/01/20(金) 06:42:14.24ID:???合掌。。。
0205名無しの愉しみ
2017/01/20(金) 07:08:04.17ID:???壊れたらジェネシスの8.5x44あたりを買うかも知れんが。
0206名無しの愉しみ
2017/01/20(金) 08:29:01.41ID:???覗いてから買ったの?
覗いてニコン、ライカのポケットと比べたら買わないよ。
ツァイスと一緒でスワロはポケットはダメだ。
0207名無しの愉しみ
2017/01/20(金) 09:45:16.59ID:???普通に30mmクラスで良かったんじゃｗ
0208203
2017/01/20(金) 21:21:14.14ID:???自分の場合、使用目的が観劇なのでポケットと言えないサイズでもショルダーバックに入ればOKなのですよ。
いままでニコンのスポーツスターEX 10X25使ってて「暗い」と感じてたための買い替えでした。
30㎜クラスはやはりニコンのちょっと古いモナをもっていますが、これは観劇にはちょっとデカい＆重い。
というわけでCL届きましたが格段に明るくて見やすいので、ちょっと感動。 比べる相手が１ケタ安いので
あんまりな比較でしょうけどｗ とりあえず明日のミュージカルに持っていきます。
では
0209名無しの愉しみ
2017/01/20(金) 21:47:09.02ID:???いくらだった？
0211名無しの愉しみ
2017/01/20(金) 23:55:17.23ID:???0212名無しの愉しみ
2017/01/21(土) 00:07:11.01ID:???俺なら12倍で女優さんガン見だけど
0213名無しの愉しみ
2017/01/21(土) 11:11:47.79ID:???もちろんレスしてる人は色まではわかってないw
逆にこれで>>210さんはバイク海苔と言う事がわかった
0215203
2017/01/21(土) 18:38:17.28ID:???サンドブラウンって何故わかったｗ
http://i.imgur.com/PiDcFus.jpg
観劇で使ってきたけど、明るさと隅々までピントが合ってる視野に驚かされたよ
眼で見るより格段に綺麗にみえるんだもの、買ってよかった
0216210
2017/01/21(土) 19:19:31.26ID:???だろ？サンドだと思ったw
ある程度の双眼鏡だと肉眼で見るよりも綺麗なんだよな。あの感覚を覚えちゃったらもうオシマイ。
立派な双眼狂
0217203
2017/01/21(土) 19:21:14.83ID:???困ったものだ
0220名無しの愉しみ
2017/01/21(土) 22:51:07.55ID:???0221名無しの愉しみ
2017/01/21(土) 23:07:45.64ID:???よりコンパクトなポケットもあるし
レビューの少ないノクティビットもあるし
その次はもちろんツァイスで国産のコスパ
も気になるだろうからニコンとコーワ
天体好きならビクセンも行っちゃうし
0222名無しの愉しみ
2017/01/21(土) 23:13:49.63ID:gBNHjGQA防振も気になるし
0223名無しの愉しみ
2017/01/21(土) 23:56:07.21ID:???0224名無しの愉しみ
2017/01/21(土) 23:58:39.85ID:???0225名無しの愉しみ
2017/01/22(日) 00:19:02.66ID:???0226名無しの愉しみ
2017/01/22(日) 00:27:28.68ID:???散々言われてるローリングボール効果を確認したがいい
俺は大枚はたいて買った手前「気にしない気にしない」と念仏となえているが
鳥追っかけて左右に振るとけっこう目立つ
0227名無しの愉しみ
2017/01/22(日) 19:18:18.26ID:???ELは上がりの１台として取っておくつもり
0228名無しの愉しみ
2017/01/22(日) 20:24:50.49ID:???0229名無しの愉しみ
2017/01/22(日) 21:27:33.44ID:???0230名無しの愉しみ
2017/01/22(日) 21:34:12.95ID:???0232名無しの愉しみ
2017/01/23(月) 02:09:53.87ID:???だし安くなったら神だろ
0233名無しの愉しみ
2017/01/23(月) 18:20:23.05ID:???ジェネシス22
0234名無しの愉しみ
2017/01/24(火) 21:06:04.76ID:???ウルトラビット８ｘ４２ＨＤは更に上を逝く性能と
鳥見クラブのベテランが言うてた。
0235名無しの愉しみ
2017/01/24(火) 21:16:48.65ID:???HD+やノクティビットも出てるし、実際フィールドで覗き比べてみたいもんだ
0237名無しの愉しみ
2017/01/24(火) 21:55:43.99ID:???0238名無しの愉しみ
2017/01/24(火) 22:42:00.97ID:???スワロの使いやすさがトップクラスなんだよな
0239名無しの愉しみ
2017/01/25(水) 08:12:21.84ID:???たいていガイドさんはスワロなんだよなぁ。
次点がニコンかな。
0240名無しの愉しみ
2017/01/25(水) 08:50:56.50ID:???指でぐいぐい触ったが本当に汚れが着きにくいな。
0241名無しの愉しみ
2017/01/25(水) 21:17:31.80ID:???0242名無しの愉しみ
2017/01/26(木) 06:58:26.99ID:???0243名無しの愉しみ
2017/01/26(木) 08:15:09.22ID:1Vxcrd3P0244名無しの愉しみ
2017/01/26(木) 12:25:56.57ID:???綺麗にするのが日本人的心遣いだよな！
0245名無しの愉しみ
2017/01/26(木) 18:02:42.70ID:???0246名無しの愉しみ
2017/01/26(木) 18:14:53.34ID:???数万円の見本機を見るとなんかヒヤヒヤする
0247名無しの愉しみ
2017/01/26(木) 18:58:29.36ID:???0248名無しの愉しみ
2017/01/26(木) 21:59:15.87ID:???ブランド力の違いというか何というか
0249名無しの愉しみ
2017/01/26(木) 22:05:02.04ID:???0250名無しの愉しみ
2017/01/26(木) 22:13:46.21ID:???0251名無しの愉しみ
2017/01/26(木) 22:16:47.54ID:???0252名無しの愉しみ
2017/01/26(木) 22:21:53.92ID:???0253名無しの愉しみ
2017/01/27(金) 00:02:32.90ID:???0254名無しの愉しみ
2017/01/27(金) 00:28:04.95ID:???以前から興味を持っていたんだけど、
ﾌﾞﾗｯｸｱｳﾄしやすいと聞いて気になってしまった。
ｼﾝﾌﾟﾙでｺﾝﾊﾟｸﾄなﾃﾞｻﾞｲﾝだから持ち出しやすそうに思えるけど、実は気軽な使い方には向かないのかな？
0256名無しの愉しみ
2017/01/27(金) 06:26:21.12ID:???眼鏡着用だけど確かにブラックアウトはしやすいな。
YF30-6やバンガードエンデバー2EDよりはしないけど。
SV25-8やプロスタッフ7sのがだいぶ楽だわ。
0258名無しの愉しみ
2017/01/27(金) 10:56:07.53ID:???なんか嫌な事あったのか？
0259名無しの愉しみ
2017/01/27(金) 11:33:43.91ID:???眼鏡なんか外すぞ
眼鏡のまま双眼鏡使うメリットって何?
0262名無しの愉しみ
2017/01/27(金) 12:48:04.66ID:???遠視や近視は双眼鏡のピントで矯正できるけど
乱視があるとその矯正までは無理。
弱い乱視ならまだしも、乱視が強いとピタっとピントを合わせられずに像がぼやけてしまう。
乱視の矯正はメガネまたはコンタクトでやるしかない。
>>260みたいな無駄に偉そうにしたいだけのやつは無視するしかないよ。
下手にレス返すと喜ぶから後々めんどくさい。
0264名無しの愉しみ
2017/01/27(金) 12:58:43.46ID:???EIIはアイポイントが短くて眼鏡じゃ広視界の恩恵は無理そうだったし
目が悪いと選択肢の幅が狭まるのが残念だ
0265名無しの愉しみ
2017/01/27(金) 14:30:39.30ID:???その二択になるってのがよくわからん
0266名無しの愉しみ
2017/01/27(金) 14:39:23.60ID:???その位の価格帯で一つだけいいのを買おうと悩んでたんだ
軽量と広視界に興味があったからな
用途は二の次だったし深い意味は無いよ
結局ハイアイポイントと小型の方を取ったけど
0268名無しの愉しみ
2017/01/27(金) 16:31:38.81ID:???あんまり近視や乱視が進むと裸眼で覗けなくなりそうで心配だったんだ
年取ってからマシになるケースもあるんだな
知らなかった
0269名無しの愉しみ
2017/01/29(日) 07:48:13.75ID:???>>254です。参考になるレスありがとうございます。
私もメガネ着用なので、そのあたりをよく確かめてきたいと思います。
プロスタッフ7s、見やすくて良いですね。
ダハ機の中ではデザインも好きで、荷物が許す時はよくコレを持って行きます。
対物側のレンズキャップはいまだに馴染み難いですが…(^^;
0270名無しの愉しみ
2017/01/29(日) 12:28:38.81ID:???出来れば5万くらいで収めたい
0271名無しの愉しみ
2017/01/29(日) 15:36:10.06ID:???新品だと予算的に厳しいんじゃないか？
オレはニコンの1型ED20年程使い続けて問題起きてないから、かなり古いのでも使えると思うよ。
ただし、古いスコープだとアイピース単独で買うのが難しくなるので、出来ればスコープと倍率の異なるアイピースがセットになってるのがいいと思う。
0274名無しの愉しみ
2017/02/02(木) 01:40:17.22ID:???やっぱりモナークHGとの兼ね合いかな
0275名無しの愉しみ
2017/02/02(木) 14:29:23.94ID:???・・・どちらにせよ在庫限りだろうね
0276名無しの愉しみ
2017/02/02(木) 14:36:51.46ID:???http://www.nikonvision.co.jp/products/dl/index.htm
PDFのカタログの方ね
HGLの20mmはモノキュラーやミクロン遊みたいにもうしばらく残りそうな気がする
今の所他に被ってる機種は出てないし
0277名無しの愉しみ
2017/02/02(木) 15:06:08.02ID:???0278名無しの愉しみ
2017/02/02(木) 22:44:22.95ID:???今アペックスプロ使ってるのだが、視野が狭くて使いづらいんだ
0279名無しの愉しみ
2017/02/02(木) 23:32:17.36ID:???8倍は今安売りしてるんでコスパ最高だけど
0280名無しの愉しみ
2017/02/03(金) 01:25:34.54ID:???TerraED8x25はいいぜ。
0281名無しの愉しみ
2017/02/03(金) 14:01:53.54ID:???0282名無しの愉しみ
2017/02/04(土) 09:39:58.80ID:S/oVilOcあれ許されるのか？
0283名無しの愉しみ
2017/02/04(土) 10:43:05.11ID:???0284名無しの愉しみ
2017/02/04(土) 15:20:37.22ID:???朝鮮半島の出身者 = 地獄の出身者
地獄の生き残りは 地獄の出身者 死んだヤツは そうじゃない
朝鮮人 = 地獄の出身者
地獄が生み出すもの = 朝鮮人
鶏と卵
朝鮮人 = 詐欺 強姦 強制わいせつ
生き残り = 環境に適応
生き残り = 優秀
If 環境 = 地獄 Then
生き残り = 地獄に適応
End If
→ There fore 地獄が存在
答えはベクトルにあり
受験もベクトルの一つ There fore 受験戦争
人間性の喪失 If 時間 = 経過 Then 日本 = 朝鮮 End If
0285名無しの愉しみ
2017/02/04(土) 19:29:20.63ID:???ヤフオクでも見てみるか
0286名無しの愉しみ
2017/02/05(日) 09:05:19.81ID:???先月、今月と富士山がくっきり見える日が多かった気がします
公共の高い建物に上って南アルプスとか伊豆の島々を
双眼鏡で眺めてのんびり日向ぼっこは楽しいです
0287名無しの愉しみ
2017/02/05(日) 10:09:43.81ID:???うらやましい
0288名無しの愉しみ
2017/02/05(日) 12:43:57.38ID:???0289名無しの愉しみ
2017/02/06(月) 22:59:42.44ID:???0290名無しの愉しみ
2017/02/07(火) 10:09:41.51ID:???0291名無しの愉しみ
2017/02/07(火) 14:50:33.94ID:???昔井戸の底から昼間デネブが見えたとかテレビでやってた
0292名無しの愉しみ
2017/02/09(木) 11:44:48.79ID:iARSYA4C0293名無しの愉しみ
2017/02/12(日) 18:38:50.98ID:???双眼鏡にもあるんかね？
そのテの「沼」が。
通常の使用機はちゃんと有るんだけど、
ナニかと理由をつけて、新しい別機種が欲しくなる。
現在は、少し前に話題になってたコンパクトダハ機に興味津々ですｗ
0294名無しの愉しみ
2017/02/12(日) 20:07:59.24ID:???他のメーカーはどんなものかと3個に増える
別の形式(ポロ・逆ポロ・ダハ)はどんなものかと5個に増える
ズームやフリーフォーカスやオペラグラスはどんなものかと8個に増える
上の価格帯はどんなものかと12個に増える
下の価格帯はどんなものかと20個に増える
話題の製品はどんなものかと30個に増える
これが双眼鏡スパイラル
0295名無しの愉しみ
2017/02/12(日) 20:13:28.83ID:???断捨離していま3台。
多分近いうちに1台増えるわw
0296名無しの愉しみ
2017/02/12(日) 20:39:14.98ID:???各機種の仕様や個性が気になって次々買ってしまうのもわからんでもない
0297名無しの愉しみ
2017/02/12(日) 20:42:58.97ID:???持ってないが大満足
もし次買うとしたら防振の高倍率機かな
キヤノンとか
0298名無しの愉しみ
2017/02/12(日) 21:09:48.02ID:???目玉は二つ。
まだまだ精進が足りません。
0299名無しの愉しみ
2017/02/13(月) 02:27:08.94ID:ItEdglk90300名無しの愉しみ
2017/02/13(月) 03:35:22.79ID:???ヴァンガードとか中華が多いけどね
0301名無しの愉しみ
2017/02/13(月) 15:23:25.45ID:???0302名無しの愉しみ
2017/02/13(月) 16:37:15.16ID:???つーか、双眼鏡を掘り下げて面白味のある話あるんかな？
0303名無しの愉しみ
2017/02/13(月) 16:38:04.56ID:???スワロ，ライカ，ツァイスと増えて逝く。
0304名無しの愉しみ
2017/02/13(月) 18:27:55.28ID:???ガイアの夜明けでがっつりやって欲しい
0305名無しの愉しみ
2017/02/13(月) 19:00:11.84ID:???0306名無しの愉しみ
2017/02/13(月) 23:30:12.45ID:???俺は火野正平がこころ旅で使ってる単眼鏡の銘柄が知りたい
0307名無しの愉しみ
2017/02/14(火) 01:47:18.77ID:???俺は双眼狂なだけであって、星も見ないし鳥も見ない。
なのにダンボールの中には合計するとKYOEI価格で150万オーバー分の双眼鏡が集ってた。
使いもしないのにそんなにあってアホだと思い手放して50万相当まで圧縮したけど、また増えて今100万。
0308名無しの愉しみ
2017/02/14(火) 02:53:55.83ID:???ハマらなかったが三脚雲台沼にハマった
0310名無しの愉しみ
2017/02/14(火) 08:50:00.90ID:???知床のネイチャーガイド氏の胸元にぶら下がっていた双眼鏡に驚いた。
コーワYFって。。。。。orz
0311名無しの愉しみ
2017/02/14(火) 09:54:54.04ID:???スタッフが使ってるのはだいたいスワロEL
0313名無しの愉しみ
2017/02/14(火) 12:37:37.31ID:???ガイドにも質あるからね
好きでやってる人もいるし、とりあえずやってる人もいる
道具を見ればどういう気持ちで仕事してるか分かるよ
0314名無しの愉しみ
2017/02/14(火) 17:02:37.23ID:???壊れない高級機の方がコスパ良いだろ
0316名無しの愉しみ
2017/02/14(火) 18:08:35.86ID:gj0nPvd5どうですか？
0317名無しの愉しみ
2017/02/14(火) 18:23:09.91ID:???未だに一歩踏み出せず。買ってないわ（笑）
興味あるなぁ。覗いてみたい。
0318名無しの愉しみ
2017/02/14(火) 18:46:02.62ID:???どれも良く見えるので気にいってるよ。
0320名無しの愉しみ
2017/02/14(火) 21:42:47.30ID:???B買った直後にB+出てクヤシー
0321名無しの愉しみ
2017/02/15(水) 13:45:01.74ID:???0322名無しの愉しみ
2017/02/15(水) 15:25:48.68ID:???どこへ行っても双眼鏡を構えている怪しいオッサン。。。
気をつけないと俺も他人からはあんな風に見えてるんだろうなぁ。
ただ、天気の良い晴れた綺麗な富士山とか、凄く双眼鏡が楽しそう。
0323名無しの愉しみ
2017/02/15(水) 18:25:35.91ID:???0324名無しの愉しみ
2017/02/15(水) 19:27:24.29ID:???0325名無しの愉しみ
2017/02/15(水) 20:55:28.51ID:???常用3機種のひとつにウルトラビット挙げてたし
品質がアレだっただけで
0326名無しの愉しみ
2017/02/15(水) 22:36:53.26ID:???0327名無しの愉しみ
2017/02/15(水) 23:27:22.52ID:???0328名無しの愉しみ
2017/02/16(木) 08:41:02.56ID:???マニアじゃなくプロなのでしょう？
俺のお気に入りの一台を貸すから、記事を書いて欲しいな。
0329名無しの愉しみ
2017/02/16(木) 17:54:49.68ID:???0330名無しの愉しみ
2017/02/16(木) 20:47:58.97ID:1X37ZgZd0331名無しの愉しみ
2017/02/16(木) 22:36:54.32ID:???0332名無しの愉しみ
2017/02/17(金) 09:11:56.75ID:???2000年代半ばまでは色々なメーカーが載ってるけど近年はニコンだけが毎年一つずつだけだしな
言わずもがなではあるが寂しい
https://www.g-mark.org/award/search?from=&;prizeCode=&keyword=%E5%8F%8C%E7%9C%BC%E9%8F%A1
0333名無しの愉しみ
2017/02/17(金) 10:01:12.24ID:???鳥で見るものは鷹くらい、あとは風景、人物鑑賞。
人の家の窓とかマンションのベランダとか見てるのも楽しい。
海に行ったときは船も良く見る。
持っていくのはBD8×42、18×50IS。
基本手持ちは8倍が限度と思ってる。
おれも10バイとか行ってみたけど結局8倍に落ち着いた。
手持ちで持ってるのは全部8倍、40～50クラスだがこれが10台ある。
中でもBDは8倍の中ではコスパは抜群だと思う。
でも田舎なので何もかもがだだっ広い。
何もかもが遠くにあって、8倍では如何せん倍率が不足。
で、買ったわけよ、18倍。
双眼鏡に15万も払うなんて思わなかったけど、18倍が手持ちで出来るってとこに唯一無二の価値を見出した。
で、8倍と18倍、両方持ちだすんだけど、使ってるのは18倍が圧倒的に多い。
やっぱり所詮は拡大して見たいもんなんだなと思った。
8倍に落ち着いてるのは、それが手持ちの限界だからなんだと。
この18倍はLさえ冠してはいないが、高い手振れ補正性能を差し置いて光学性能は非常に高いものがある。
売りが手振れ補正だけじゃないのよ。
で、気に入って使ってる。
しかしLと比べたらヌケがいまいち、つまりクリアさに若干欠ける。
ずっと使ってたらもっといいのが欲しくなって探してみた。
ツアィスとかも見てみたけど、昔あったような化け物みたいなデカイ奴とかマニアックなのを探してたんだが、マニアックなのは今は殆ど売ってないんだな。
いろいろ見てみて、18×50ISというのが如何にマニアックかというのが分かった。
で、気に入ったんでLを買おうかとも思ったんだけど、やっぱり高倍率がいい。
というわけでキャノンさんには後継機種を期待してるわけですよ。
できたら20×55or60くらい、もちろんIS、可能ならLにして作って売ってほしいわけ。
値段は25万までなら用意します。
なお希望として現状で不満のあるキャップ、標準でバトラーキャップを付けるか電子シャッターなど装備してほしいです。
特に接眼部、対物は保護フィルターでなんとかなっても首にかけてる時に常に上を向いて唾やらホコリやらが付着するので裸のままでは厳しいです。
この部分の改善をお願いして、是非新機種を発売して下さい。
お願いします。
0334名無しの愉しみ
2017/02/17(金) 10:03:24.76ID:???0335名無しの愉しみ
2017/02/17(金) 10:57:31.27ID:???ここに書き込むよりキヤノンにメールした方が熱意が伝わると思うがなあ
しかし8倍の40～50クラスばかり10台って凄いね。BDの他に何持ってるの？
0336名無しの愉しみ
2017/02/17(金) 11:14:51.41ID:???0337名無しの愉しみ
2017/02/17(金) 11:42:05.42ID:???Lでさえもベタつく
0338名無しの愉しみ
2017/02/17(金) 12:13:24.84ID:???0339名無しの愉しみ
2017/02/17(金) 12:13:46.54ID:Lrxg8iud0340名無しの愉しみ
2017/02/17(金) 12:54:29.46ID:???諦めて12x36でも買うか
ライバルが居ないと開発・改良も滞るのお
当分ニコンには期待できないし
0341名無しの愉しみ
2017/02/17(金) 17:20:52.07ID:???潰れる前に記念としてミクロン6倍
でも買っとくか
0342名無しの愉しみ
2017/02/17(金) 18:49:19.60ID:???0343名無しの愉しみ
2017/02/18(土) 05:48:40.20ID:???なんで、話題にならないのか不思議なくらい便利なアイテムだと思った。
使ってる人、いる？
0346名無しの愉しみ
2017/02/18(土) 07:15:08.69ID:???0347名無しの愉しみ
2017/02/18(土) 18:05:19.75ID:???0348名無しの愉しみ
2017/02/18(土) 18:15:16.42ID:???「覗かせてもらえませんか？」って言われない？
0349347
2017/02/18(土) 18:25:11.92ID:???よく行くイベントや演劇の観客には女子が圧倒的に多いというものあるから、今後もなさそうな気がする。
というか周りで双眼鏡使ってる人も見かけるけど、圧倒的に数千円クラスばかりだね
0351名無しの愉しみ
2017/02/18(土) 19:00:40.97ID:???双眼鏡マニアとしての礼儀だからな
0352名無しの愉しみ
2017/02/18(土) 20:06:31.10ID:???0353名無しの愉しみ
2017/02/18(土) 22:03:23.24ID:???0355名無しの愉しみ
2017/02/18(土) 22:13:59.81ID:???http://photozou.jp/photo/show/150623/6509079
0357名無しの愉しみ
2017/02/18(土) 23:55:17.86ID:rSfQr3Ptダハ探しクイズ?
0359名無しの愉しみ
2017/02/19(日) 22:49:40.48ID:???0360名無しの愉しみ
2017/02/20(月) 00:11:57.42ID:???0361名無しの愉しみ
2017/02/20(月) 14:19:21.15ID:???ダンボール詰めとは双眼狂名乗っておきながらなんたることだ
きちんとドライキャビにいれるかタッパーにシリカゲルと一緒に入れときなさい
0362名無しの愉しみ
2017/02/20(月) 15:59:28.15ID:???0363名無しの愉しみ
2017/02/20(月) 17:01:19.59ID:???0364名無しの愉しみ
2017/02/20(月) 17:08:53.67ID:???0365名無しの愉しみ
2017/02/20(月) 18:06:48.27ID:???0366名無しの愉しみ
2017/02/20(月) 18:08:34.21ID:???0367名無しの愉しみ
2017/02/20(月) 18:24:24.61ID:???0369名無しの愉しみ
2017/02/22(水) 01:57:59.73ID:???0371名無しの愉しみ
2017/02/22(水) 13:12:59.41ID:???0372名無しの愉しみ
2017/02/22(水) 17:54:02.64ID:???0373名無しの愉しみ
2017/02/22(水) 20:23:23.86ID:???0375368
2017/02/22(水) 22:52:46.44ID:???>「湿度を一定に保つ」
それが可能なのは特殊用途向けの物でしょ？。
一般の市販品は、除湿は出来ても加湿不可。
なので一時的な低湿は防げてもいずれ部屋の湿度と同じになってしまう。
その対策として水を入れたシャーレを庫内に置いているが保水が面倒。
0376名無しの愉しみ
2017/02/23(木) 00:53:55.14ID:???用途＆環境は競馬観戦、倍率固定、眼鏡使用、で一万円前後。
この条件で吟味したところ、オリンパスの8X25WP IIが良さそうなのですが、他にオススメはありますでしょうか？
あまりサイズが大きい物は避けたいです。
0377名無しの愉しみ
2017/02/23(木) 02:45:37.75ID:???0378名無しの愉しみ
2017/02/23(木) 06:59:41.01ID:MWPlUe67大事なスペックだからカタログには必ず明記されている。
見逃すな！
0379名無しの愉しみ
2017/02/23(木) 07:16:21.94ID:eKEl1jN4この記事って本当なの、、？
ショックだ。。
0380372
2017/02/23(木) 08:47:47.74ID:???例の6.5x32だよ
低倍率で像がそれなりに綺麗な物が欲しかった
モナークレベルくらいの像が欲しい。
低予算はそんなに無い。。ちょうど良いかもと買ってみました。
さぁどうかな、過度な期待はしていないが俺の眼にはたぶん充分w
>>374
TNX!いっぱい見るよ!
0381名無しの愉しみ
2017/02/23(木) 08:59:38.05ID:???その双眼鏡持ってるけど、かなりいい。
でも、いまならKOWAの方がコスパ高い。
正直、そんなに性能差が無いと思う。
0382名無しの愉しみ
2017/02/23(木) 09:11:40.80ID:???競馬観戦で1万の双眼鏡とか止めとけ
パドックで馬の状態など見極めるには
高解像度で色味がフラットな物でなければ
いけない
小さいのがいいならKOWA GENESIS22
がおすすめだが
対物レンズ40mmクラスのフラッグシップ
モデルが良い
まぁスワロビジョンEL買っときゃいい
資金など競馬で的中させりゃいくらでも
あるだろ
0383名無しの愉しみ
2017/02/23(木) 09:48:38.34ID:???タンクローで十分
0384名無しの愉しみ
2017/02/23(木) 10:03:54.12ID:???0385名無しの愉しみ
2017/02/23(木) 10:21:35.86ID:???高級機買えば馬券も当たるよ
0386名無しの愉しみ
2017/02/23(木) 12:05:59.81ID:???0387名無しの愉しみ
2017/02/23(木) 12:38:40.29ID:???0388名無しの愉しみ
2017/02/23(木) 12:50:05.62ID:???双眼鏡なんか車や住居と違って高くても
30万円程度なんだからがんばれよ
0389名無しの愉しみ
2017/02/23(木) 13:18:49.86ID:???0390名無しの愉しみ
2017/02/23(木) 15:47:38.67ID:???30万の双眼鏡を買う顧客がいるからメーカーが開発費の元を取れて、それで開発された技術がフィードバックされるというのはあるから。
30万円の双眼鏡それ自体が許せないなら30万円の双眼鏡を売ってるメーカーのものは一切買わないとかしないと一貫しないわな。
誰かが手振れ補正の双眼鏡を買ってきたから今安い値段で買うことが出来るわけで、その購入行為をディスるのは賢いとは思えないな。
過去に高い双眼鏡が絶対売れなかったなら今頃ラインナップされてるのは昔ながらのポロ式双眼鏡数種類くらいなんじゃないかな。
それに双眼鏡に30万円払えないというのは、それだけの余裕がないってことだよね？
世の中には高給取る人はたくさんいるし、資産持ってる人もたくさんいる。
そりゃ金がなくて資産もない持ち家もない将来が不安だって人が双眼鏡に30万も遣ってたら馬鹿だけど、金持ってる人はいて将来の不安のない人もいるんだ。
そういう人の立場になって考えてみたら、それこそ何も買わない無駄遣いは一切せずに墓場まで金を持っていく、それもなんだろうと思うんだよね。
まあ結局のところ30万円の双眼鏡が高いか安いかはその人の置かれた状況によるとしか言えないだろうね。
おれなんかは1万や2万の双眼鏡買って消費に貢献してるとか思ってる人がいるなら、そっちの方が馬鹿かと思ってしまうけどな。
はっきり言ってそんなものメーカーの利益にならないサービス商品だからな。
メーカーとしては安いものを入口にして今後いいものを買ってくださいという意味で販売してるだけなのにな。
嫌味になるかもしれないけど自分は個人的には資産もってるし定年までの収入も保証されてるし年金も厚生組だしで将来の不安もないから、はっきり言ってある程度お金を遣っていこうという立場を取ってる。
0391名無しの愉しみ
2017/02/23(木) 16:15:23.99ID:???食べるのはきっちり食べて、あまり動かないものだから、加齢もあってやっぱり体重が増える。
一時は100キロを超えてたこともあって健康が気になりだした。
それで運動を始めたわけですよ。
ぼくは学生のときに陸上で長距離をやっていたから久しぶりに走ってみようと思った。
でもいまいち面白くなかったのよね。それに致命的なのは走るのが前提で炭水化物たくさん喰ったりしたときに、雨に降られたりすると予定が狂ってしまう。
さすがに雨の中走ろうとは思わないから、喰った分を消費できないことになるわけです。
そこで以前からの趣味であった自転車を室内で漕げないものかと思い、エアロバイクを買いました。
これがなかなか面白くなくて、結局やらなくなった。
なぜ面白くないかというと、している運動は自転車漕ぎなのに、全く自転車に乗っている感覚がないからではないかと思いました。
そこで今度は自転車に取り付けて使うローラーにしました。でもやっぱりこれも自転車という感覚はない。
次に手を付けたのはハイブリットローラー。固定するのは前輪だけ、後輪はローターに固定ではなく二本のローターの上を回転することによって実際に走ってる感覚が多少ある。
でもやっぱり固定されていることが自転車本来の楽しみを阻害しているんじゃないかと思った。
それで最後に辿り付いたのが3本ローラー。これが大ヒット。毎日20分、必ず漕ぐようになって体重はみるみる減りました。
100キロを超えていた体重は70キロまで下がりました。でも、またトルブル、今度は足が痛くなるようになった。
足が痛くて漕げない。で体重は80キロに戻ってしまった。
ぼくは腹も以前のように出て来るようになってまずいと思いました。
それで、足が痛くて漕ぐことが出来なくても、運動をできないものかと思いました。
それで、ランニングマシンを買いました。
それも、今日店まで行って注文してきました。
買う前にいろいろ調べました。国内ではアルインコの製品が多いみたいです。
で、近くの家電店に行ってみたところアルインコの製品がおいてありました。
でも、かなり高かった。ネット通販の場合と比べて、1.5倍くらいの値付け、逆に言うとネット通販の値引き率が高い。
この手のものは壊れやすいので
0392名無しの愉しみ
2017/02/23(木) 16:17:37.16ID:???単純に売上だけ比較しても3000万と1億の違いだからね
0393名無しの愉しみ
2017/02/23(木) 16:33:17.10ID:???で、大の大人が乗ってバタバタ走る、そんな機械が5万や6万の値段で大丈夫なのかと思って、ネットで調べた段階では13万円のものにしようと思っていました。
しかし店頭においてあったのは6万円クラスのもので、それもネットでは3万5000円程度で販売されているものです。
これはさすがに割高感がありすぎて、取り寄せの相談もせず店を出ました。
やはり、店側も在来店舗の強みを知っているのか、壊れた時の保証が強みなんだと知っているようで、壊れたときに困るものについては強気の値段設定になっていると思いました。
で、ランニングマシンは初めてということもあり、ネットで買うのも故障した時に困ると思って、店舗で買おうと思っていました。
そこで、値段ランクはかなり落ちてしまいますが、この条件を満たす製品を見つけることが出来ました。
アルペングループの独自ブランドでイグニオというメーカーがあり、このメーカーの製品を店舗で受け取ることが可能でした。
それで今日行って来て、注文しました。
下に敷くマットが同時購入なら1000円引きと言われ、それも買いました。
本体はメーカーの倉庫からの取り寄せとなります。店舗からの自宅への配送には配送料だけで5000いくらかかるそうですが自分で店舗まで引き取りに行くと無料です。
品物が届くのは一週間程度とのことで、一週間後には運動を再開できるのが楽しみです。
このような感じで、ぼくは健康維持(主に体型の維持)にはお金を惜しみたくないので、運動するためのものには結構お金を遣ってきました。
エアロバイクや自転車用のローラーをはじめ自転車本体もそこそこ金を遣ってます。
一番高いのがやっぱり自転車であり、安いものもたくさんあるのですが若干のこだわりがあり、32万円の自転車がいまのところ一番高いやつです。
正確には本体の他にホイールが一組で5万円と一組で12万円のものがあり、本体以外のものにも結構お金はかかります。
自転車に運動器具に双眼鏡にとお金はたくさん遣ってしまいます。悪く言えば浪費なんですが、それでも月々の収支はプラスであり、貯蓄は一定額づつ増えているのが救いです。
そうでなくても資産をもっているし、なにより家賃も住宅ローンも払わなくていいのが気分を開放的にさせてくれま
0394名無しの愉しみ
2017/02/23(木) 17:48:52.80ID:???ほとんどが何の役にも立たない内容だろ
だからこそここで聞いてみる人がいるんだろうけど、結局やっぱり聞いても意味ないんだよ
それは何故かというと「AとBを比較してどちらがいいのか？」ということが購入予定者が知りたいことだと思うし現実、双眼鏡に限らず何の商品でも質問の多くはそういうものでしょ
そして欲しい答えも「AとBを比較した結果こういう感じだったからこちらを推します」という答えが有難いわけだろ
これが情報を求めてる側の欲しい回答例のはずなんだよ
0395名無しの愉しみ
2017/02/23(木) 17:50:44.19ID:???そういう周辺アイテムがどういうのでどういう作りなのかを知りたいと思う人だっているわけだからこれだけでも有用な情報の発信になる
それなのに、今日双眼鏡が届きました！めっちゃ見えます！今までの3割増しで星が見える感じです！
こんなコメントだと爪の先ほども役に立たないだろ
おっさん、お前の日記だろとわざわざネットで発信するなよ、検索でヒットしてうぜーんだよゴミブログとしか思わないだろ
何なのかね今の時代・・・
しょーもない日記的な内容を嬉しそうに発信してるだけの者ってそれだけ自己顕示欲が強いのか承認欲求が強いのか発信する前に、その内容を見た人が役に立ったと思える内容になっているか？と少し考えて欲しい
0396名無しの愉しみ
2017/02/23(木) 17:52:45.59ID:???他のメーカーのを買おうとはまず思わない。
それほどニコンのネームバリューは高い。
僕はそれでいいと思うんだけど、なにか巨大な力が働くらしい。
ニコンで完結したら、たぶんニコンは天下を取って他のメーカーが売れなくなる。
そうするとニコンは殿さま商売を始めるかもしれない。
それはニコンにとっていいことではないし、光学機器業界全体にとってもマイナスになるかもしれない。
だからメーカーは何社かが競い合うしメーカーごとの得手不得手がありメーカーごとのユニークさを持った製品があり現在のような幅広い選択肢があるのだ。
0397名無しの愉しみ
2017/02/23(木) 17:58:57.57ID:???だからこそここで聞いてみる人がいるんだろうけど、結局やっぱり聞いても意味ないんだよ
それは何故かというと「AとBを比較してどちらがいいのか？」ということが購入予定者が知りたいことだと思うし現実、双眼鏡に限らず何の商品でも質問の多くはそういうものでしょ
そして欲しい答えも「AとBを比較した結果こういう感じだったからこちらを推します」という答えが有難いわけだろ
これが情報を求めてる側の欲しい回答例のはずなんだよ
0398名無しの愉しみ
2017/02/23(木) 18:01:19.46ID:???AとBのどちらがどうなのかというレビューをするには、どちらも使ったことがある人でないと難しいからなんだよ
で、結局はそういう人はほとんどいないんだよ（当たり前だけど）
せいぜいいても店頭で覗いたことがあるみたいな話でしかないだろ
アマゾンなんかのレビューを見てると見事なまでに意味のない役に立たないレビューばっかりだろ
個人のブログで購入したことを発信してる人もAという双眼鏡を買いました。うひょー最高＾＾これからこれで鳥を見まくりまーす＾＾
みたいなゴミみたいな感想文な日記を書いてるだけだったりするだろ
価値のある読むに値するレビューを書ける人って案外少ないんだよ
これは双眼鏡に限らず何の商品でも飲食店のレビューでもなんでもそう検索して知りたいと思って飛んできた人が、一体どういう情報を欲しがってるのかという視点で情報を発信できてる人は滅多にいないんだよ
ほとんどがただの日記でしかないだろ双眼鏡買いました！バッチグー！めっちゃ見えます！
ブログやってる人もこんな日記なこと書いてるだけ他人に期待しちゃダメってことだよ
自分で店頭に行って自分で見てみて、自分で店員と話をして自分で結論出すしかない
ネットの海にはただの日記的な発信してるだけのゴミ人間がいかに多いか情報を知りたくて検索して見てみたら、どっかのオッサンが日記的なことを書いてるだけだったりするだろ
爪の先ほども役に立たないことを発信してるだけほんとﾔﾚﾔﾚだよな
0399名無しの愉しみ
2017/02/23(木) 18:03:38.55ID:???自分の使用環境では自分はこう思うという内容だけど、比較した結果のレビューにちゃんとなってる
だから他のどんなアホレビューを発信してる人よりも役に立つレビューなんだよ
実際彼は英語版のチャンネルも持ってるけど、素晴らしいレビュー有難うというコメントが多くついている
そう、彼のようなレビューこそが購入検討者が知りたい報告だからなんだよ
世の中、いかにしょーもない何の役にも立たない内容を発信してる者が多いかということでもあ
店の者という立場での万人向けの発信だからどちらの商品やメーカーにも配慮した書き方になるからしょうがないんだろうけど
まあ客として言ってズバリ聞けばもっとはっきりとしたことを断定してくれるとは思うけど
0400名無しの愉しみ
2017/02/23(木) 18:05:14.96ID:???「この商品について詳細を知りたいので、使ってる人は私に連絡下さい。
もちろん、謝礼も用意してます」という具合に精度の高い情報を得るには
手間とお金を掛ける必要がある。
0401名無しの愉しみ
2017/02/23(木) 18:05:31.96ID:???で、見てみると、Aというケトルを買いました！ふひー！凄い便利です！すぐに湯が沸いて便利！みたいなただの日記を発信してるだけなんだよ
このオッサンがAというケトルを買ったという日記だそれだけ
何の意味も価値もないゴミのような情報なんだけど、検索するとヒットするから鬱陶しいだろ
こういう人は、検索して飛んでくる人がどんな情報を望んでくるのかという視点が皆無なんだよ
当然だけど他の電気ケトルと比較してどういう点がいいのか悪いのかなどの比較論や使ってみての良い点悪い点などが書かれてたり分析があればそれだけで有能なブログになるんだけどそういう内容にはなってないんだよ
今日買ってきました！これからガンガン使いたいと思います＾＾みたいなことを書いてるだけ
いやはや、世の中何の役にも立たないことを発信してる者がいかに多いか呆れかえるだろ
0402名無しの愉しみ
2017/02/23(木) 18:13:57.54ID:???http://i.imgur.com/1irJU5J.jpg
0403376
2017/02/23(木) 18:30:43.19ID:???コーワも双眼鏡を作っていたのですね。
昔はカメラも作っていたのを思い出しました。
調べた所、BD25-8GRが良さそうなので、購入しようと思います。
ありがとうございました！
>>382
100円を賭けて、100倍の万馬券を当てても1万にしかならんのですよ。。
府中なら串カツとモツ煮込みにビールがオススメです。
オーディオ機器やカメラに30万はかけられますが、双眼鏡に30万はちょっとそこまではまだ趣味熱と知識が…
とりあえず右も左も分からぬ者が、入り口として買おうと思った次第で、はまれば買うこともあるかもしれませんが。。
0404名無しの愉しみ
2017/02/23(木) 18:34:52.03ID:???言いたいことはわかるが
安っい双眼鏡買ってもハマらないと思う
何故ならショボいから
ある程度の奴を最初から買っておくと
その見味に感動して更に上が欲しくなるぞ
ん？
0405名無しの愉しみ
2017/02/23(木) 18:47:56.69ID:???0406376
2017/02/23(木) 18:48:48.04ID:???確かに理解はできますし、意見には賛成なのですが…
私、収拾癖と拘りがあるもので…
馬と双眼鏡、両方にはハマらない方良いので…
…因みにある程度の物とは、どのようなものですか？
0407名無しの愉しみ
2017/02/23(木) 19:22:43.92ID:9YTWgYhk横からで申し訳ないけど、競馬には防振がいいと思う
0409名無しの愉しみ
2017/02/23(木) 20:05:41.97ID:pasprjRI0410名無しの愉しみ
2017/02/23(木) 20:33:40.48ID:???いい選択だね。それは安くて性能も高くてマニアの間でもそこそこ名の通ったアイテム。
コスト度外視ならコンパクトクラスで最高性能と言われてる鉄板アイテムはライカ ウルトラビットBR8倍20mm
オデオやカメラに30万かけられるなら、いずれウルトラビットBR8倍20mmは買うことになると思うけどｗｗｗ
もっと大きなサイズが許容できるならスワロビジョン・ツァイスビクトリー・ライカウルトラビットの32mmや42mmを買うことになる。
0411名無しの愉しみ
2017/02/23(木) 20:47:02.82ID:???0413名無しの愉しみ
2017/02/23(木) 23:09:23.81ID:???0414名無しの愉しみ
2017/02/24(金) 16:02:57.95ID:???CP+だねCAMERAとPHOTOの展示会と
言いつつ双眼鏡から天体望遠鏡まで
展示してあるのでここの住人も楽しめる
0415名無しの愉しみ
2017/02/24(金) 22:39:28.55ID:???0417名無しの愉しみ
2017/02/25(土) 00:40:33.82ID:???アトレックライト持ってるんだけど三脚に取り付けられず不便なので
6X30WPを買おうかと思ってるだけどどうかな？
三脚取り付けだけならベルボンから出てるホルダーでもなんとかなりそうで
迷ってる
0418名無しの愉しみ
2017/02/25(土) 05:58:03.06ID:???中型以上のポロは幅が全然合わないだろう
中型以上のダハは台座の上に載せること自体は可能でも
左右が台座の幅からはみ出るからバンドの長さが足りなくなるし
バンドを延長してもギュッと締めようとすると眼幅が縮んでしまう
安定して固定できるのは台座の幅＋α程度に収まる双眼鏡だけだよ
0419名無しの愉しみ
2017/02/25(土) 07:19:41.05ID:???そうですよねえ・・・自分もメーカーの商品紹介見てそう思ってた
なんか、レビュー見てると中型機でもバンド延長すればいけそうみたいな事
言ってる人もいるから1000円位ならダメ元で買ってみようかなと・・・
0420名無しの愉しみ
2017/02/25(土) 07:41:10.88ID:???ギュッと締めないとスッポ抜けのリスクが高いから上とか向けるのは危険
ポロは完全に台座の幅に合わないから無理があるかと
どうせ買い足すなら似たタイプの買うより
プロフィールド7x32とかのが面白いんじゃない？（無責任）
防水必須だと選外だろうけど値下がってきてお買い得
0421名無しの愉しみ
2017/02/25(土) 08:14:31.29ID:???これのこと？
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/binoculars/highp/profield/4961607031599.html
外観がミラージュ8×30Wとそっくり。6X30WPと値段は同じくらいだね。
防水はいらない。レンズが良いのかな？
0422名無しの愉しみ
2017/02/25(土) 08:41:10.80ID:???ガラスモールド非球面レンズが売りのシリーズで防水の8x40の方はディスコン
7x32も最近値引き額が大きくなったのでシリーズ終了間近の処分特価の可能性大
これなら普通のビノホルダーが使えるし6x30WPより見掛け視界も少し広い
非球面レンズの効果についてはレビューとか検索してみてちょ
0423名無しの愉しみ
2017/02/25(土) 08:52:08.15ID:???ありがとう。検討してみる。
バードウオッチングに持っていくので630gというのは気になるが非球面レンズの製品は
使ったことないので試すのにはいい機会かも
0424名無しの愉しみ
2017/02/25(土) 10:17:20.58ID:???0425名無しの愉しみ
2017/02/25(土) 11:13:11.06ID:???防振双眼鏡で歩きながら外見ようかな。
0426名無しの愉しみ
2017/02/25(土) 11:55:31.46ID:???歩きスマホよりはるかに危険ww
0428名無しの愉しみ
2017/02/25(土) 12:55:24.87ID:???0429名無しの愉しみ
2017/02/25(土) 13:15:29.96ID:???0430名無しの愉しみ
2017/02/25(土) 14:09:27.47ID:???だったらテメーは何を買うにもそのメーカーの最高級品を買えや！
車や洋服、装飾品、食品なんかもだぞ。
1000万円以下の車なんて買ったらただじゃおかないよ？
0431名無しの愉しみ
2017/02/25(土) 14:44:22.81ID:???あんた運がいいぜ
低倍率双眼鏡が好きで、アトレックライト BR6x30、ultraVIEW 6x30WP、
プロフィールド 7x32、3機種とも持ってる俺がお答えする。
まず6倍同士だけど、昼間はアトレックライトもウルトラビューも互角
ただ逆光だったり夜間だと、間違いなくアトレックライトが上。
それとウルトラビュー6×30、致命的な欠点がある。
ツイストアップ回すと、視度補正ダイヤルも一緒に回りそうになるｗ
で、上でも出てるけど、自分のお薦めはプロフィールド 7x32
視野広い、明るい、隅々まで見やすい
ただ、メガネ使用者の自分はブラックアウトし易くて閉口してたが、
ゴム見口を強引に前後逆にハメたら、全く問題なくなった。
正直、この値段でこの性能は、破格のバーゲンプライスと思う
ただし非防水
3機種を俺の個人的な感想で並べると、
昼間は プロフィールド>アトレックライト＝ウルトラビュー
夜間＆逆光時はアトレックライト>プロフィールド>>>ウルトラビュー
0432名無しの愉しみ
2017/02/25(土) 14:46:52.23ID:???ほんとプロフィールド7x32はお薦め
自分は、予備機も買っちまった
0434名無しの愉しみ
2017/02/25(土) 16:39:50.58ID:???見口に眼窩が当たっただけでぶれる
三脚アダプターHは装着がやりにくい
0436名無しの愉しみ
2017/02/25(土) 20:03:48.43ID:???メガネ使用の人に裸眼の事を質問するのは気が引けるんですが一つお尋ねします。
アトレックライトだと見口を少し浮かせるくらいじゃないとブラックアウトしがちだけれど、ウルトラビューの見口はどんな感じですか？
自分の場合はこれが嫌でアトレックライトの見口のゴムを剥がして少し手前で接着し直すはめになったんだけど。
0437名無しの愉しみ
2017/02/25(土) 21:15:01.71ID:???おー、ありがとうございます。
参考になります。
値段もお手頃なのでプロフィールドに傾いてきました。
ちなみに埼玉県日高市ではふるさと納税5万円でプロフィールドが貰えるらしい。
>>427
ありがとうございます。
ズバリ、買い替えの価値あると思いますか？
0438431
2017/02/25(土) 21:23:10.57ID:???実は俺もアトレックライトより、ブラックアウトしづらいとの噂を聞いて
ウルトラビューを買い増してみたクチ。
結論から言うと「そんな変わらない」。若干マシかな程度。
それより逆光耐性とか考えると、性能的にはアトレックライトの方が上だし、
正直、自分はもう覗き方に慣れたｗ
0440427
2017/02/25(土) 22:08:35.19ID:???レスありがとさんです。あんまり変わらないならアトレックライトでもいいみたいですね。
>>437
自分の場合は裸眼使用で探鳥目的なんだけどプロフィールドが一番目に合ってて使い易い。
寒い時と雨が降りそうな時はアトレックライトを持ち出すけど、それ以外はプロフィールドかニコンの7ｘ35Eのどちらかを使ってる。
プロフィールドの良い点は431氏が書いてるので、あえて悪い点を書いておくと
1.ケースやストラップがショボイ
2.7ｘ32の割にデカいし重い
3.レンズキャップがダメダメ
4.使ってると他の人に「ケンコーかよ、ケッ」って思われてるような気がする
自分も使用機の他に予備を一台確保してある。これが質問に対する答えになるかな。
0441名無しの愉しみ
2017/02/25(土) 22:21:55.21ID:???ありがとうございます。参考になりました。
＞使ってると他の人に「ケンコーかよ、ケッ」って思われてるような気がする
これ、ありますね。
「使えればなんでもいいや」という人がホムセンで買うのがケンコー・ミザールというイメージ
0442名無しの愉しみ
2017/02/26(日) 00:07:04.14ID:???ウルトラビュー6x30WPはピッタリ目を付けても全然ブラックアウトしない
見口から5mm以上奥まったところに接眼レンズがあるのが効いているみたい
ただこの画像より更に奥に接眼レンズがあるので個体差かもしれない
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/4961607020395_rear.jpg
>>439
日の出6x30との比較だけどウルトラビュー6x30WPの方が少し細身な感じ
でもボディのプリズムが入っている辺りやピントリングが出っ張り気味で
日の出6x30の方はもっとフラットだからトータル的には大差ないと思う
個人的にウルトラビュー6x30WPは対物を下にして立たせるとすぐ倒れちゃうのがマイナス
0443名無しの愉しみ
2017/02/26(日) 00:07:56.68ID:???若干、ウルトラビューの方が小さい程度
>>440
>7ｘ32の割にデカいし重い
まあ、NikonのアクションEX7x35やビクセンのアスコットZR8x32みたいに、
何でそんな重いねん！ っていう機種もあるし、許してやってくれｗ
その分、筐体はガッチリ感あっていいよね
0444名無しの愉しみ
2017/02/26(日) 00:09:41.64ID:???前も話題になったけど、ほんと、ブラックアウトは個人差ありすぎるよな……
数値上の指標が無い（出来ない）ので、結局、店舗で覗いてみるしか
0445名無しの愉しみ
2017/02/26(日) 00:27:57.42ID:???>>444
顔の掘りの深さとか骨の張り出し方とかで影響受けますからね
見口の口径が大きい方が個人差の影響大の気がします
0446名無しの愉しみ
2017/02/26(日) 01:26:30.30ID:???ケンコーのヨドバシ別注モデル買おうと思ってたのにw
0447名無しの愉しみ
2017/02/26(日) 01:36:39.43ID:???ダメな物もあるけど（主に低価格品）、いい物も多い
あと、団塊爺さんあたりのNikon信奉は異常
0448名無しの愉しみ
2017/02/26(日) 01:38:51.64ID:???日の出が頑張って販売している中価格帯で高性能なビノが大手メーカーの悪意コピーに殺されないか心配だよ
でも日の出はアウトレット販売はやめた方が良いと思う
不良中途半端な商品は抱き込んで塩漬けして市場に出さない方が良いと思う
日の出のブランド価値が下がるから
0449名無しの愉しみ
2017/02/26(日) 02:20:59.95ID:???修理も含めて
0450名無しの愉しみ
2017/02/26(日) 02:35:46.86ID:???あれ絶対確信犯だろ
0451名無しの愉しみ
2017/02/26(日) 02:49:14.63ID:???0452名無しの愉しみ
2017/02/26(日) 03:07:23.91ID:Mx2cL8J1ダハのコーティング3要素も揃ってて 明るくゴーストも少ない
ケンコーって 良い品出しても直ぐデスコンさせる不思議なメーカー
0453名無しの愉しみ
2017/02/26(日) 03:22:31.08ID:???ケンコーはいい製品と粗悪品が両極端だと思う
100倍ズームとかの粗悪品のせいで真面目な製品が評価されにくいのかもな
0454名無しの愉しみ
2017/02/26(日) 05:49:11.31ID:???オリンパス オリコ
・キャノン 三井住友VISA
・ケンコー 漢方スタイルClub
・コーワ JCB
・スワロ ダイナース
・ツァイス アメックスセンチュリオン
・ニコン ヨドバシゴールドポイント+
・ビクセン 三菱UFJニコス
・フッジッフィルム UC
・ペンタックス DCMX
・ミザール ローソンPonta
・ライカ アメックスゴールド
0455名無しの愉しみ
2017/02/26(日) 08:59:07.88ID:???俺は6×21-S1買って以降、ヒノデには興味を無くした
オーディオとかでもそうだけど、あの手のガレージメーカーで
公式サイトで長々と講釈たれてる所は信用しない
0458名無しの愉しみ
2017/02/26(日) 11:20:28.20ID:???0459455
2017/02/26(日) 14:08:10.52ID:???夜間、けっこうハレーション出まくりますよね、これ……。という感じで呆れた
日の出と殆どスペック同じなSIGHTRONのSAFARI5×20とか
Kenkoの7×20FMC HGの方が、よっぽどハレーション等抑えてる
てか、コーティング変えようがコバ塗りしようが、
光学機器みたいなシンプルな物は、基本設計で決まるんだなと勉強になった
あと、少しでも批判的なこと書くと、なぜか>>456みたいなのが沸くのが不思議
0460名無しの愉しみ
2017/02/26(日) 14:09:30.00ID:???他社のモデルにも目を向けるようになって、どうも、見え方が今一つ冴えないことに気がついた。
気がついてしまったと言うべきか…。
口径が大きい分、明るさはあるんだけど、写真でいうと露出オーバー気味に見えて像に絞まりのなさを覚えるようになったんだ。
優劣と言うのは適当ではないかも知れない。ただ、残念だけど自分の好みからはちょっと外れてしまう。
複数台持つようになると、こんなことにもなったりするのかなあ。
皆さんは如何ですか？
0463456
2017/02/26(日) 15:51:13.77ID:???賞月観星の人も自身が企画した5x20や7x20とも比較して結構誉めてましたし
他にもあまり悪い話を聞いたことがなかったので参考にしたかっただけですよ
あと日の出工作員？狂信者？については自分も気になってるクチなので
そういう言われ方をするのはちょっとショック
0464名無しの愉しみ
2017/02/26(日) 16:40:15.55ID:pc0Do8BDそれ以下ならその議論をするに達していない
0465名無しの愉しみ
2017/02/26(日) 16:42:11.01ID:???0467名無しの愉しみ
2017/02/26(日) 16:52:27.34ID:???自分で言ってるのに、購入したって言うのも違和感があるな
小口径の安物を集めてそうなのもなんか変じゃね？
0468名無しの愉しみ
2017/02/26(日) 18:50:53.52ID:???性能は復活したが、４０倍のアイピースが無くなっているのに気がついた。
誰か持ってない？
0469名無しの愉しみ
2017/02/27(月) 09:22:16.39ID:???小口径の安物って言うより、低倍率が好きだと
自然に安い機種が多くなるんだよ
ヒノデは持ってないが、俺もそうだから判るｗ
とは言っても、上に出てるアトレックライトやプロフィールドと同価か、
下手すりゃ高いくらいなんだぜ……
0470名無しの愉しみ
2017/02/27(月) 09:29:54.00ID:???（今のラインナップだとクソ重いアクションEXくらいか）
高倍率の方が良く見えると思われてたり
インチキ臭いズーム双眼鏡が、そこそこ売れちゃう市場だからなあ
0471名無しの愉しみ
2017/02/27(月) 10:03:25.19ID:???0472名無しの愉しみ
2017/02/27(月) 10:58:04.78ID:???0473名無しの愉しみ
2017/02/27(月) 11:01:05.21ID:???しかし口径30mm程度で見栄あじが悪ければ、それ以前の問題(設計段階から間違い)
短F機でアイピがケルナーだったりしたら周辺はお察し。実は多いんだな。
高級アイピは高いから、高級機は実は接眼側に金をかけている。
迷光処理だけでどーなるってもんではないし。
0474名無しの愉しみ
2017/02/27(月) 12:32:13.91ID:???0475名無しの愉しみ
2017/02/27(月) 13:03:55.78ID:???0476名無しの愉しみ
2017/02/27(月) 13:44:06.90ID:???戦場にかける橋ではちゃんと左右に視野が重なった単一の○になってた
0477名無しの愉しみ
2017/02/27(月) 16:13:26.70ID:???物心つく年齢時点で既に隻眼だった自分は、双眼鏡って∞に見えるものだとずっーと思っていた。○に見えると知ったのは40過ぎ。
0478名無しの愉しみ
2017/02/27(月) 18:45:24.75ID:???0479名無しの愉しみ
2017/02/27(月) 21:13:34.57ID:???0481名無しの愉しみ
2017/02/27(月) 23:16:16.14ID:???0482名無しの愉しみ
2017/02/27(月) 23:30:19.42ID:???モノキュラーHGの視界に感動したので覗いて見たかったが生産終了なのが残念だ
遊やミクロンと被ってるし仕方ないか
0483名無しの愉しみ
2017/02/28(火) 07:56:54.90ID:???0484名無しの愉しみ
2017/02/28(火) 09:04:33.78ID:???視界が広いだけで周辺がぼやけてるんでしょうか？
0486名無しの愉しみ
2017/02/28(火) 09:18:33.38ID:???0487名無しの愉しみ
2017/02/28(火) 10:03:01.99ID:???経営側の立場から言うなら車は会社の金で買うもの
糞リーマンには無理だけど
やっぱり金は人生を豊かにするものに使うべきで
車に金かける≒見栄だからな
高い車に乗るのは人に見られたいから、というそれだけの理由しかない
つまり高い車に乗ってる奴は通りすがりの人に見られて自慢できることに人生の豊かさを感じてるのであって
そういうのが如何に下らない奴か分かると思う
0488名無しの愉しみ
2017/02/28(火) 10:44:21.92ID:???42～50㎜クラスに興味がある。やっぱり御三家42㎜かな。
Nikonが100周年で凄いのをだしてくれれば優先して検討したいけど。
0489名無しの愉しみ
2017/02/28(火) 11:54:02.29ID:QpEY1MXlねこだいすき
0490名無しの愉しみ
2017/02/28(火) 11:56:28.05ID:???経営難の立場から家うなら猫は猫カフェでなでるもの
猫アレルギーには無理だけど
0491名無しの愉しみ
2017/02/28(火) 12:13:42.86ID:PFOYiw6l視野が狭くなるのが懸念事項だけど、最短合焦距離が短いことが絶対条件の上で、像室を求めるとさほど選択肢が無いよね
0492名無しの愉しみ
2017/02/28(火) 12:15:32.07ID:???カメラとか大変だね
0493名無しの愉しみ
2017/02/28(火) 12:20:27.18ID:???20cmクラスだと重いだろうなぁ
像室に拘るのも難しそうだ。私にはわからないレベルのお話です。
双眼鏡って奥が深いのですね。
0494名無しの愉しみ
2017/02/28(火) 12:37:31.05ID:???ただの老人ボケでしょ
0495名無しの愉しみ
2017/02/28(火) 13:22:09.08ID:???極悪ブラック待遇に甘んじるか分かる？
ブラック待遇に甘んじながらでも会社に貢献しようとするからだろ。
そうしてでも会社の他の人より有利な状況になりたいからだろ。
これはそのまんま日本国の構造だ。
ちなみにトップが天皇でなくてキム一族なら北朝鮮になってるし。
日本国の構造というのはブラック企業のそれと同じ、受験勉強するだろ。
早ければ小学生くらいから塾行ったりする、はっきり言って非人間的。
中学高校も勉強の意味も分からずただ人の上に行きたいから、非人間的活動に勤しむ。
大学に入れたらもう終わり、あとは適当に卒業すれば就職できるから、遊びまくる。
ただし金がないやつはバイトで忙しいだろうがな。
いいところに就職したいから、人の上に行きたいから、ブラック企業真っ青対偶に甘んじる受験生。
実のところ、こういう、世界的にみたら変な人種が北朝鮮の体制を支えてるんだよね。
日本は歴史の流れで、たまたま、日本になった、それだけ、もしトップが変わったら今の既得権益者、つまり受験勉強したような非人間的な人たちは180°変わるだろう。
それこそ、塗っコロされたキムジョンナムのようにだ。
あの一族は恥知らずにも西側の一員のようなツラして英語しゃべってガイジンみたいな洗練されたことを言う、自分の祖国の収容所でネスミ食べて凌いでる奴がいるというのにだ。
日本が北朝鮮になったら、あれと反対のことが起こるよ、つまりキムジョンナムが北朝鮮のトップになってたら、180°態度が違っていたようにね。
まじで糞リーマンはまじで糞だから、まじで○○す対象だからな。
みんな覚えとけ。
0496名無しの愉しみ
2017/02/28(火) 13:36:34.40ID:???0498名無しの愉しみ
2017/02/28(火) 13:54:25.39ID:QpEY1MXl33は40ミリダハクラス
44に至っては50ミリポロ並の重さがあるからな
0499名無しの愉しみ
2017/02/28(火) 13:54:40.78ID:???中高生からすでに超ブラック
企業の場合は「失職の恐怖←→人より優位に立ちたい」という動機でブラックに甘んじる
受験も「落ちこぼれの恐怖←→人より優位に立ちたい」という動機でブラックに甘んじる
全く同じ
本来逆じゃね？
中高は青春を謳歌するべきであって、周囲にどんな影響を与えたか、どんな記憶を与えたかだろ？
それが受験勉強するヤツはどこか気持ち悪いガリ勉臭のする奴がいたくらいの記憶しか残さない
社会人になってからブラックがどうこうなど、どーでもいいというか嫌なら辞めりゃいいだけだろ、なら辞める奴続出なら企業側も対偶見直すし
コンビニとか飲食とか時給のワリにキツい仕事は募集しても人が集まらなくなってるらしいな
バイトやってる奴らは落ちこぼれかもしれないが、それでもやりたくねー仕事はやらないって気概は持ってる
だから時給UP→それでもコンビニはクソだという記憶があるから、そこへガイジンと苦学生が流入という流れだろうな
0501名無しの愉しみ
2017/02/28(火) 15:07:14.12ID:???カメラも持ってく場合があるので軽い程よい……けど視界は広い方が嬉しい
買い足すには高いので悩ましい
0502名無しの愉しみ
2017/02/28(火) 15:17:30.90ID:???0503名無しの愉しみ
2017/02/28(火) 16:40:33.39ID:???0504名無しの愉しみ
2017/02/28(火) 20:30:32.93ID:???0505名無しの愉しみ
2017/02/28(火) 20:36:44.39ID:???受験勉強しなければ誰もしたがらない仕事を安月給でしなければならない羽目になるし
でも受験勉強する奴ばかりの世界になったらどうなる？
この世から青春なんていう言葉は消えて子供の内から毎日夜遅くまで受験勉強するみたいな地獄の世界になる
大学に入るまでは一切遊べない、友達も一切作れない、毎日夜遅くまで勉強という名の悪あがきをするしかない世界になる
小説じゃいけど地獄の垂らされた蜘蛛の糸だな
一人ずつで蜘蛛の糸を登っていけばみんな地獄から脱出できるのに我先にと競ってみんなで一本の蜘蛛の糸に群がるものだから、その糸を切ってしまう
結果残るのは、地獄なんだ
意味わかないだろう
人の上に立ちたい、人より優位になりたいと思って青春と云われる年代に友達と遊ばず受験勉強した時点で、それは地獄に垂らされた蜘蛛の糸に群がる行為であって、その糸を切ってしまうんだよ
で、受験勉強していい職について、定年まで高給を取ったと、老後の心配はなくなったと、そこに何の意味がある？
はっきり言って生まれた時点で老後の心配をして地獄から這い上がるためだけに努力をしていたってことにならないか？
もう一度言うが働けなかっろつたら、落ちこぼれたら地獄を見る時点でこの世は楽園じゃない
まして受験勉強て勝ってもいい職についても組織に気に入られる不条理に耐えられる人間でないと生きられない、ホームレスになってしまう時点で、この世は楽園じゃないどころか、実は地獄なんだよ
なぜ地獄があるのか、なぜこの世は地獄なのか、考えたことはあるか？
それはまず、おまえが人より優位な立場になろうと思って受験勉強にコミットしたからなんだよ、信じられないだろうが、この世に地獄が存在する理由は、それが全てで、それ以上の説明はない
受験勉強にコミットした奴は地獄の出身者であり、地獄で産出されたDNAを持つ餓鬼(チョーセンジン)であり、この世の灰汁なんだわ実は
何度も書いてるが、こういう受験勉強をする糞リーマンという世界でも珍種な人たちがいるから珍しがられるのだしキタチョーセンなんていう国が存続できるのだわ
まじでスーツ着て電車に乗ってるようなドブネズミみたいな集団、こいつらマジで糞ですよ、この世の糞であり、この世が職に付けなければ働けなければ地獄である理由なんです
それは動物界の論理
0506名無しの愉しみ
2017/02/28(火) 20:55:42.27ID:???しかし人間は人間の倫理をもっているにもかかわらず、なぜ世界は地獄なのでしょうか？
それは何故己に防衛本能、生存本能があるのかを考えたら分かります
人はなにかに助けられてはいけないのです、生きたいと思う者のみが生きられ、そうでないものは生きてはならない世界となっているのです、それは物理法則に裏打ちされています
いい職のパイは当然ながら限られています、なぜ限られているのかというと、根本的には物理法則があるから、となります、人間が動物界の論理に縛られている理由は、物理法則があるからです
つまりこの世に生きている時点で、物理的実体をもっている時点で、人間性などというものは、物理法則からいうなら、まやかしでしかない、物理法則から言えることは、生き残るものは、強いものなんです
強いものとはどいうものか、人間として生きてきた貴様には想像もできないかもしれない、だが、ごく単純な例としてあげよう、北朝鮮で生き残れる人物がどのうよな奴かを想像すればいいだろう
それはは正直に生きてきた人間ではなく、収容所で収容された人間を撲殺するほど殴ることのできる精神の持ち主でなければならない、だが人間が人間として生きる以上最低限の条件はあり
そのため日本は北朝鮮のようにはなっていない、それだけのことなのです
この世を創造した者は、目的をもってこの世を創造しました
その目的とは、人類になにかをさせるためです
ある人間が水槽を設置し観賞魚を眺めたいと思ったなら、そういう風に水槽を設定するでしょう
この世を創造したものは、いってみれば人間を水槽の中の観賞魚足らしれられる者です
しかし魚ではDNAの言う通りにしか動かない、DNAとは物理法則に裏打ちされた単なるソースコードであり、観賞魚の取る行動はこの世を創造する存在にとって意味を持ちません
人間とはこの世を創造する存在にとって意味を持ち得る存在です
この世に意味を持ち得る存在とは物理法則に根差さない、他の要素を持った存在であるのです
それは、実のところ、受験勉強をするチョン種族でもなければ、生まれつき体格が良く金髪碧眼の欧米人でもないのです
物理法則による支配とはかけ離れた真の意味での人間とは、あなたの周りにいる、日本人としての貴方の周りにいる平凡な人たちなのだとしたら
0507名無しの愉しみ
2017/02/28(火) 22:04:50.36ID:???30万の双眼鏡を買う顧客がいるからメーカーが開発費の元を取れて、それで開発された技術がフィードバックされるというのはあるから。
30万円の双眼鏡それ自体が許せないなら30万円の双眼鏡を売ってるメーカーのものは一切買わないとかしないと一貫しないわな。
誰かが手振れ補正の双眼鏡を買ってきたから今安い値段で買うことが出来るわけで、その購入行為をディスるのは賢いとは思えないな。
過去に高い双眼鏡が絶対売れなかったなら今頃ラインナップされてるのは昔ながらのポロ式双眼鏡数種類くらいなんじゃないかな。
それに双眼鏡に30万円払えないというのは、それだけの余裕がないってことだよね？
世の中には高給取る人はたくさんいるし、資産持ってる人もたくさんいる。
そりゃ金がなくて資産もない持ち家もない将来が不安だって人が双眼鏡に30万も遣ってたら馬鹿だけど、金持ってる人はいて将来の不安のない人もいるんだ。
そういう人の立場になって考えてみたら、それこそ何も買わない無駄遣いは一切せずに墓場まで金を持っていく、それもなんだろうと思うんだよね。
まあ結局のところ30万円の双眼鏡が高いか安いかはその人の置かれた状況によるとしか言えないだろうね。
おれなんかは1万や2万の双眼鏡買って消費に貢献してるとか思ってる人がいるなら、そっちの方が馬鹿かと思ってしまうけどな。
はっきり言ってそんなものメーカーの利益にならないサービス商品だからな。
メーカーとしては安いものを入口にして今後いいものを買ってくださいという意味で販売してるだけなのにな。
嫌味になるかもしれないけど自分は個人的には資産もってるし定年までの収入も保証されてるし年金も厚生組だしで将来の不安もないから、はっきり言ってある程度お金を遣っていこうという立場を取ってる。
0508名無しの愉しみ
2017/02/28(火) 22:06:12.72ID:???一時は100キロを超えてたこともあって健康が気になりだした。それで運動を始めたわけですよ。
ぼくは学生のときに陸上で長距離をやっていたから久しぶりに走ってみようと思った。
でもいまいち面白くなかったのよね。それに致命的なのは走るのが前提で炭水化物たくさん喰ったりしたときに、雨に降られたりすると予定が狂ってしまう。
さすがに雨の中走ろうとは思わないから、喰った分を消費できないことになるわけです。
そこで以前からの趣味であった自転車を室内で漕げないものかと思い、エアロバイクを買いました。これがなかなか面白くなくて、結局やらなくなった。
なぜ面白くないかというと、している運動は自転車漕ぎなのに、全く自転車に乗っている感覚がないからではないかと思いました。
そこで今度は自転車に取り付けて使うローラーにしました。でもやっぱりこれも自転車という感覚はない。
次に手を付けたのはハイブリットローラー。固定するのは前輪だけ、後輪はローターに固定ではなく二本のローターの上を回転することによって実際に走ってる感覚が多少ある。
でもやっぱり固定されていることが自転車本来の楽しみを阻害しているんじゃないかと思った。
それで最後に辿り付いたのが3本ローラー。これが大ヒット。毎日20分、必ず漕ぐようになって体重はみるみる減りました。
100キロを超えていた体重は70キロまで下がりました。でも、またトルブル、今度は足が痛くなるようになった。足が痛くて漕げない。で体重は80キロに戻ってしまった。
ぼくは腹も以前のように出て来るようになってまずいと思いました。それで、足が痛くて漕ぐことが出来なくても、運動をできないものかと思いました。
それで、ランニングマシンを買いました。それも、今日店まで行って注文してきました。
買う前にいろいろ調べました。国内ではアルインコの製品が多いみたいです。で、近くの家電店に行ってみたところアルインコの製品がおいてありました。
でも、かなり高かった。ネット通販の場合と比べて、1.5倍くらいの値付け、逆に言うとネット通販の値引き率が高い。
この手のものは壊れやすいので
0509名無しの愉しみ
2017/02/28(火) 22:08:15.96ID:???で、大の大人が乗ってバタバタ走る、そんな機械が5万や6万の値段で大丈夫なのかと思って、ネットで調べた段階では13万円のものにしようと思っていました。
しかし店頭においてあったのは6万円クラスのもので、それもネットでは3万5000円程度で販売されているものです。これはさすがに割高感がありすぎて、取り寄せの相談もせず店を出ました。
やはり、店側も在来店舗の強みを知っているのか、壊れた時の保証が強みなんだと知っているようで、壊れたときに困るものについては強気の値段設定になっていると思いました。
で、ランニングマシンは初めてということもあり、ネットで買うのも故障した時に困ると思って、店舗で買おうと思っていました。
そこで、値段ランクはかなり落ちてしまいますが、この条件を満たす製品を見つけることが出来ました。アルペングループの独自ブランドでイグニオというメーカーがあり、このメーカーの製品を店舗で受け取ることが可能でした。
それで今日行って来て、注文しました。下に敷くマットが同時購入なら1000円引きと言われ、それも買いました。
本体はメーカーの倉庫からの取り寄せとなります。店舗からの自宅への配送には配送料だけで5000いくらかかるそうですが自分で店舗まで引き取りに行くと無料です。
品物が届くのは一週間程度とのことで、一週間後には運動を再開できるのが楽しみです。
このような感じで、ぼくは健康維持(主に体型の維持)にはお金を惜しみたくないので、運動するためのものには結構お金を遣ってきました。
エアロバイクや自転車用のローラーをはじめ自転車本体もそこそこ金を遣ってます。一番高いのがやっぱり自転車であり、安いものもたくさんあるのですが若干のこだわりがあり、32万円の自転車がいまのところ一番高いやつです。
正確には本体の他にホイールが一組で5万円と一組で12万円のものがあり、本体以外のものにも結構お金はかかります。
自転車に運動器具に双眼鏡にとお金はたくさん遣ってしまいます。悪く言えば浪費なんですが、それでも月々の収支はプラスであり、貯蓄は一定額づつ増えているのが救いです。
そうでなくても資産をもっているし、なにより家賃も住宅ローンも払わなくていいのが気分を開放的にさせてくれません。
0510名無しの愉しみ
2017/02/28(火) 22:17:33.76ID:???8cmでも大きいと言わなきゃならないことになってたりしてな 何事も○×人に気を使う世の中になってきたようだし
0512名無しの愉しみ
2017/03/02(木) 10:01:19.18ID:???今の双眼鏡は、一生モノじゃないよ
窒素は数年で抜けるし、ラバー外装は加水分解でやられる
まあ、所有者の年齢が40以上なら
きちんと防湿庫保管すれば死ぬまで保つかも知れんけどｗ
0513名無しの愉しみ
2017/03/02(木) 10:33:26.69ID:???そうでなければ窒素雰囲気中で組み立てなければならない。
プリズムの調整も全部。
でも、そんなことしてるわけない。
仮にやったとしてもピント機構が外と繋がってるから、そこの隙間から漏れる。
ピント機構なしで完全に密閉してやっとタイヤに充填した場合とどっちがというところ。
ましかし窒素が漏れないなら水の中に漬けてても水は入らないよな。窒素云々以前に完全防水だよ。
0514名無しの愉しみ
2017/03/02(木) 12:20:34.94ID:???0515名無しの愉しみ
2017/03/02(木) 12:51:49.09ID:???使ってる気が合いますな
0516名無しの愉しみ
2017/03/02(木) 18:03:38.60ID:???なら組み立て工程を窒素の中でやる必要がある→5万くらいの双眼鏡じゃコスト的に無理
0517名無しの愉しみ
2017/03/02(木) 18:10:28.58ID:???ちょっと垂らすらしいぞ
0518名無しの愉しみ
2017/03/02(木) 18:18:56.57ID:???http://i.imgur.com/3DdWHMY.png
0519名無しの愉しみ
2017/03/02(木) 18:39:18.56ID:???OHした方がいい
光軸調整グリスアップ窒素ガス再充填
場合によっちゃ外装貼り替えなんかも
やってくれる
こういうサービスがありだからこそ
一生物と言える
高級機械式時計なんかも同じ
0521名無しの愉しみ
2017/03/02(木) 18:54:36.56ID:???それ考えると、ライカとかのがいいんだよなあ……
最近のNikonはカメラにしろ双眼鏡にしろ、メンテで良い話を聞かない
0522名無しの愉しみ
2017/03/02(木) 19:18:31.67ID:???0524名無しの愉しみ
2017/03/02(木) 21:55:34.14ID:???0525名無しの愉しみ
2017/03/02(木) 22:04:23.58ID:???ちょっと背伸びしちゃったけど、買って大満足
いい意味で双眼鏡に興味なくなったわ
次買うならELかな
0526名無しの愉しみ
2017/03/02(木) 22:52:08.59ID:???0527名無しの愉しみ
2017/03/02(木) 23:13:09.96ID:???1年保証と10年保証の違いじゃね？
それに多くの海外ブランドは国内に代理店もあるだろ
（それとも修理で海外送りなのか？）
0528名無しの愉しみ
2017/03/03(金) 10:06:27.81ID:???0529名無しの愉しみ
2017/03/04(土) 09:03:36.37ID:???＞10年経つとガスが抜けて防水機能が顕著に低下するって聞いたけど
ガスが抜けて内部結露はするようになるだろうけど、防滴機能は維持されるよね？？？
0530名無しの愉しみ
2017/03/04(土) 13:19:01.31ID:???0532名無しの愉しみ
2017/03/04(土) 21:55:16.11ID:???0533名無しの愉しみ
2017/03/05(日) 00:09:21.04ID:???それならメグラスもカッコいいな→どうせならHGL8x20
と来て、最終的にウルトラビット8x20かgenesis8x22で考えている…あれー？
0534名無しの愉しみ
2017/03/07(火) 23:55:59.13ID:I3WoEPQk皆8×30mm以上の物だったな
しかし今時の野郎供は誰一人持っておらんかったのはなぜじゃい
0535名無しの愉しみ
2017/03/08(水) 01:38:20.08ID:???覗き行為で、女が双眼鏡覗いていると、ウォッチングなんだよ、世の中的には。
女児のオムツ交換は、保父さんにして欲しくない、母親が多いとか。
それで、男女平等とか言う訳だ。
0536名無しの愉しみ
2017/03/08(水) 05:32:14.00ID:65lL93CSお前が女子学生を一人一人くまなくチェックしてるのに対して
男子は適当に何人か見て終わりだから
0537名無しの愉しみ
2017/03/08(水) 12:32:44.24ID:SP48rhSW0539名無しの愉しみ
2017/03/08(水) 19:38:29.09ID:???0540名無しの愉しみ
2017/03/08(水) 19:58:02.55ID:PefTpm1H否定はしないが、双眼鏡使っていれば目立つからいくら可愛い女子を凝視していても分かるわい
0541名無しの愉しみ
2017/03/08(水) 21:55:50.30ID:???0542名無しの愉しみ
2017/03/09(木) 21:20:28.26ID:???結局、両方とも買っちゃいました。ヽ(^o^)丿
合計で１．２万位だったかな。
ultraVIEWはイメージ通りにコンパクトで持ち運びしやすい。
性能はごく普通だけど散歩のお供にちょうどいい感じ。
プロフィールドの方はスゴイ。初めて覗いた時「何だ、これは！」と思わず声が出た。
隅々まで鮮明で接眼レンズが大きいので長時間見てても疲れないね。
これは買ってよかった！紹介してくれた人、感謝ですよ。
0543名無しの愉しみ
2017/03/10(金) 11:54:17.88ID:???両方買っても、今は1万で収まったりするからなｗ
俺もプロフィールドの7×32を薦めた一人だが、とりあえずオメ
0544名無しの愉しみ
2017/03/10(金) 14:15:56.46ID:???但し、飽きて売るときは二束三文だろうな。
0545名無しの愉しみ
2017/03/10(金) 14:39:47.02ID:???0546名無しの愉しみ
2017/03/10(金) 20:01:05.33ID:aDsvnV5+0547名無しの愉しみ
2017/03/10(金) 20:20:15.54ID:???値段は中国製の10倍にはなるがPCチェアはコクヨ、リクライニングチェアはブランド物を買う。
繰り返すが中国製の椅子だけは絶対に買わない。
0548名無しの愉しみ
2017/03/10(金) 20:31:08.64ID:CfuxylXRhttps://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU
http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs
https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y
0549名無しの愉しみ
2017/03/10(金) 20:56:46.98ID:???0550名無しの愉しみ
2017/03/11(土) 00:56:19.72ID:???0551名無しの愉しみ
2017/03/11(土) 04:19:10.40ID:???EDGやライカとか口径バラバラの双眼鏡いくつかで見比べて見たら、内面反射の優劣とかはっきり分かった。
今日は空が澄んで真っ黒に近かったんで、EDGとモナークの差を一番感じられた。
0552名無しの愉しみ
2017/03/11(土) 04:54:03.69ID:???危険要注意!!
0554名無しの愉しみ
2017/03/11(土) 07:45:05.88ID:???安物<<<<<入門機<<<中級機<高級機
くらいの差だが
金額差は
安物<入門機<<<中級機<<<<<高級機
とコスパがどんどん悪くなる
0555名無しの愉しみ
2017/03/11(土) 11:23:10.75ID:???0556名無しの愉しみ
2017/03/11(土) 17:40:51.83ID:???0557名無しの愉しみ
2017/03/11(土) 20:16:46.69ID:???夜空を見るには向いてないけど日中使うならこれで十分だと思う
0558名無しの愉しみ
2017/03/11(土) 22:37:36.07ID:???晴天時とかコントラストが強い時間帯だと特に目立つ
曇り等の低コントラスト時だとあまり気にならんのだが
その点を除けばしっかりとした画質だからちょっと残念だ
１万クラスの双眼鏡だとその程度は許容範囲なのかな
0559名無しの愉しみ
2017/03/12(日) 07:32:08.28ID:???写真付きで
それが無いと今イチ信用できん
0560名無しの愉しみ
2017/03/12(日) 08:34:19.80ID:???0561名無しの愉しみ
2017/03/12(日) 08:34:39.62ID:Ea9T2aeuくそ、モナーク7持ちだがEDGが欲しくなったじゃ無いか
さては貴様ニコンの回し者だな
0563名無しの愉しみ
2017/03/12(日) 09:18:08.63ID:???うちにある一番古いラバーコーティングの双眼鏡、十数年前に買った
タンクローの前身にあたるペンタの20mm小型機なんだけど
こないだ久々に引っ張りだしたら、ベタベタでどうしようも無かった
一時的にベタベタを減らすことは出来るらしいが、抜本的対策にならんらしい
防湿庫に入れててもダメっぽい（劣化を遅らせる事は出来るそうだが）
親父にもらったNikonの7×35は全然問題ないのに・・・・・
0564名無しの愉しみ
2017/03/12(日) 10:29:39.75ID:???加水分解だよね
ビニール袋に密封してシリカゲルと脱酸素材入れて冷暗所保存したらどうだろう
輪ゴムとかは物をくるんで引き出しに入れっぱなしにしてるとボロボロになるけど
しょっちゅう使うものになぜかいつも同じ輪ゴムを使い続けてると驚くほど長持ちする
ゴムってしょっちゅう伸び縮みしてないと劣化するものらしく乗らなくなった車のタイヤもボロボロになるそうな
こういうラバー外装を伸び縮みさせるのは無理がありそう
私の88年に発売まもなく買ったF4は30年近く経過してもラバー外装はちっとも劣化してないが
ネットで見聞きする他の機種のベタベタ話もあるし機種によってラバーの質が違うんじゃないかなと思うことある
0565名無しの愉しみ
2017/03/12(日) 10:54:07.81ID:???湿気の篭るケースに入れて湿気でジメジメの押入れに仕舞い込むような
説明書には絶対やるなと書いてあることをやった自業自得なのを棚に上げて
自分は悪くない物が悪いと責任を押し付けてるようなのばかりだしな
0566名無しの愉しみ
2017/03/12(日) 10:55:30.68ID:???歯ブラシにつけてゴシゴシやったらツルツルになったよ
0568名無しの愉しみ
2017/03/12(日) 11:16:04.10ID:???膨潤…ゴムの分子間に油が入り込む現象…
弾力性などをもたらす配合油などが添加されておりそれが表面に移行し染み出して…
まるで真逆のことが隣り合って出てきた 頭痛くなる
ゴム劣化防止スプレー
http://amzn.asia/iVrenVX
売り切れてる
0569名無しの愉しみ
2017/03/12(日) 11:31:57.25ID:TSuuW/HH高級機くらいシボを選べるならいいのに
アドラブリックのソフトレザーがいいけど
0570名無しの愉しみ
2017/03/12(日) 12:04:19.54ID:???Amazonのレビューでも、同じ説教たれてる爺さん居たなｗ
ちなみに、仕舞い込むより、いつも使ってた方が良いという説もあるよ
実際、ラバーコーティングで10年物の双眼鏡、持ってる？
0571名無しの愉しみ
2017/03/12(日) 12:08:03.37ID:???それはさておき、双眼鏡以外の製品とか見てると、
中国産のラバーコーティングは、ほんとに脆くて数年で駄目になる
多分、要求仕様通りのラバーじゃない気がする
0572名無しの愉しみ
2017/03/12(日) 12:08:47.32ID:???うんと古くて張り替えてもらえなければ劣化したラバーを剥がしてレザークラフト屋で革を選んで買ってきてオリジナルに仕立てるのもいいかもしれない
ボロボロベタベタに劣化しちゃってるなら思い切れるだろ
0573名無しの愉しみ
2017/03/12(日) 12:12:01.66ID:???0574名無しの愉しみ
2017/03/12(日) 12:21:44.58ID:???私は中国製の椅子は買いません。
PCチェア・リクライニングチェアはコクヨか一流のブランド製にします。
値段はざっと中国製の10倍はしますが、これは譲れません。
中国製は見えない部分の手抜きが酷いです。
チェアにも強度が要求される部分がありますが、ここをクズ鉄品質のもので作っているものが多くあり、すぐに壊れることがあります。
鉄の品質では日本は世界トップです。
頑丈な合金鋼は素材も加工も高価であり、中国製の値段で採用するのは採算的に難しいのかもしれません。
安モノに高品質は期待できないのです。
0577名無しの愉しみ
2017/03/12(日) 13:35:13.07ID:???コクヨにも中国製あるみたいだけどどう考えてるのかな
おととしになるかな、パナソの電話を買ったけど中国製だった。ガワのプラスチックの表面が油が浮いてるような妙な手触りで再生プラスチックかよと思えてしまいかなり嫌
春になってしまって水鳥も帰ってしまうし霞むのが残念
寒いうちにスカイツリーか六本木ヒルズの露天屋上行くんだった
春の双眼鏡は何がお勧め？梅に来るメジロはもう終わりか
0578名無しの愉しみ
2017/03/12(日) 13:45:24.52ID:???俺ブログは持ってないけど。
今日はツーリングに持ち出して楽しんでます。EDはモナーク5レベルだと思う。同じ中国製だしね。悪くないよ。
http://i.imgur.com/YIBr8mQ.jpg
0579578
2017/03/12(日) 14:51:04.06ID:???0580名無しの愉しみ
2017/03/12(日) 16:14:26.61ID:???0582578
2017/03/12(日) 20:16:24.57ID:???タンクバックにはいつも8x20HGL入れてるよ。ネオプレンのポーチにいれて。震度とか今のところ影響など無いね。
今日はサイドパニアケースにクッション敷いて積んで行きました。
バイクはTDMだよ。
0583名無しの愉しみ
2017/03/13(月) 00:53:46.91ID:???加水分解でベタ付いた場合、パーツクリーナー吹いたウエス等で、塗料を拭き取って、地のプラを露出させて使用する。
昔のマイクロソフトのワイヤレス製品とか、
キヤノンのＤＶビデオカメラのグリップ部分とか
キングジムのポメラとか
0584名無しの愉しみ
2017/03/13(月) 01:07:51.73ID:???0585名無しの愉しみ
2017/03/13(月) 01:08:58.11ID:???ときはメーカーが無償で新品くれたな
ベルボンという良いメーカー
0586583
2017/03/13(月) 11:15:42.19ID:???スポーツスターＥＸは、塗装じゃないね。
失敬、失敬。
0587名無しの愉しみ
2017/03/13(月) 23:03:08.75ID:???ボディそのものがエラストマー成形された物だとお手上げだな
その点、NikonのEⅡみたいな古典的なデザインはいいよな
実際に20年、30年前の物でも現役だし
0588名無しの愉しみ
2017/03/13(月) 23:08:17.09ID:???0589名無しの愉しみ
2017/03/13(月) 23:10:51.92ID:???ttp://yamaca.in.coocan.jp/rensai/20x50rstr/20x50rstr.html
やっぱ、こんなになるんだなｗ
0590名無しの愉しみ
2017/03/14(火) 01:10:30.40ID:???ああ確かにノーパソの石突がベトベトになったわ
0591名無しの愉しみ
2017/03/14(火) 04:10:18.49ID:???http://bbs.kakaku.com/bbs/10910210049/SortID=14987756/ImageID=1289206/
0593名無しの愉しみ
2017/03/14(火) 12:08:22.66ID:???基本はコストダウンのため
あと機能的に優位なのは滑り止めの意味くらい
後は（なんとなく）高級感があって（なんとなく）耐衝撃性がありそうな
双眼鏡に限らず、今のメーカーは10年保つとか考えてないよね
0594名無しの愉しみ
2017/03/14(火) 16:47:42.96ID:???一昨年のモデルチェンジでも改善されなかったこと
さすがに>>591見たら買う気が失せる
0595名無しの愉しみ
2017/03/14(火) 17:56:10.09ID:???なんというか電池が必要とか、道具として潔く完結した魅力が無いんだよね。
俺も星空はキャノンの10x42LIS以外の双眼鏡で観ようと思わないけど。
0596名無しの愉しみ
2017/03/14(火) 22:18:13.52ID:18Z2H1rcなんか嬉しいな
0597名無しの愉しみ
2017/03/14(火) 22:19:46.89ID:???0599名無しの愉しみ
2017/03/15(水) 07:19:53.47ID:???ネットショップじゃ手書きお礼なんか
よくある
0600名無しの愉しみ
2017/03/15(水) 07:55:07.04ID:???そうなんだ。
受け取ると嬉しいもんだね、
きちっとした字がぎっしりでした。
アフターフォローも心配しないでってさ。
0602名無しの愉しみ
2017/03/15(水) 11:12:30.36ID:???視野外周まで像の乱れも少なく、恐ろしいほどクリア
6倍機はアトレックライトを常用してたが、今後はこっちになりそう
とにかくコンパクトさがいい
こうなると、賞月観星6.5x32と比較してみたくなって来たｗ
0603名無しの愉しみ
2017/03/15(水) 11:20:58.82ID:???見えは仮にもEDでフルマルチｺｰﾄ、賞月の勝ちじゃないのかな?
でもライト光機のメイドイン諏訪ってのは魅力!
0604名無しの愉しみ
2017/03/15(水) 11:24:10.61ID:???賞月の6.5で昨夜木星を見たが、衛星がしっかり見えたよ。
実にまともな双眼鏡です。
中国製とはどこにも書いてないのが、、ww
0605名無しの愉しみ
2017/03/15(水) 11:29:30.17ID:???0606名無しの愉しみ
2017/03/15(水) 11:59:08.84ID:???勝間がイマイチだったオレは賞月双眼鏡に二の足を踏む
0607名無しの愉しみ
2017/03/15(水) 12:57:51.38ID:???賞月6.5x32と勝間6x30が 2諭吉
対するアトレックライトが 0.8諭吉
こうして見ると、アトレックライトが破格の安さではあるな
0610名無しの愉しみ
2017/03/15(水) 17:20:00.38ID:???これ読んでポスト見たらウチとこにも着てた
てっきりアフター（修理）は期待できない、その分安いと思ってただけに嬉しい
賞月さん、ここ読んでたら黒の8倍も輸入してくれ。買うから
0611名無しの愉しみ
2017/03/15(水) 18:12:43.95ID:???極端な話、、いややめておこう。
6,5倍だれかインプレ書いてよ。
0612名無しの愉しみ
2017/03/15(水) 19:04:51.66ID:oRpBXllt本当にやめておこうと言う気があるなら送信はしない
0613名無しの愉しみ
2017/03/15(水) 19:39:22.12ID:???ただ、短焦点にし過ぎたせいか、解像度が低いのが玉に瑕
0614602
2017/03/15(水) 19:58:40.44ID:???アトレックライト6x30の夜間比較
光の滲み、乱反射等は、ライト光機の方が良く抑えられてる
ただ、全体の明るさ、見やすさはアトレックライトが上
（数値上は互角なんだけど、PFMコートが効いてる？）
そんなわけで、自分の評価は差し引き0か
ただ、ライト光機の最大のアドバンテージは、このコンパクトさだなあ
鏡筒は太めだが、手元にあるBD25-8と並べたら、占有面積はほぼ同じｗ
0615名無しの愉しみ
2017/03/15(水) 20:22:39.22ID:oRpBXllt双眼鏡を見るのが好きな連中ばっかだなｗｗｗ
0616名無しの愉しみ
2017/03/15(水) 20:46:46.94ID:/qu6vhw0極端な話、、いややめておこう。
0617名無しの愉しみ
2017/03/15(水) 20:55:30.73ID:???多趣味なんで、その手の書き込み、あちこちで見るよｗ
写真を撮るよりカメラが好きなんだな、とか
音楽を聴くよりオーディオ機材が好きなんだな、とか
まあ大抵は、買えない僻みや嫉妬なんだけど
0618名無しの愉しみ
2017/03/15(水) 20:59:29.56ID:???手段と目的が逆転するw
0619名無しの愉しみ
2017/03/15(水) 21:26:14.24ID:???双眼鏡を眺め、双眼鏡を撫で、双眼鏡を嗅ぐ
極端な話、、いややめておこう。
0620名無しの愉しみ
2017/03/15(水) 21:26:34.52ID:???それもなにも悪いことではない。
0621名無しの愉しみ
2017/03/15(水) 21:29:29.41ID:???0622名無しの愉しみ
2017/03/15(水) 21:59:47.23ID:???音楽を聴く時間よりも、音を聞く時間のほうが長くなったりするね、たしかに。
でも、双眼狂いは安上がりで良いよ。悲しいのは、オーディオみたいに自作の余地が
あまりないことかな。とにかく既製品を買ってくるしかない。
0623名無しの愉しみ
2017/03/15(水) 22:38:03.98ID:???0624名無しの愉しみ
2017/03/16(木) 02:31:08.35ID:c27fcj8Y誰か持ってる人いない？？？
0626名無しの愉しみ
2017/03/16(木) 10:36:16.28ID:???爺さん世代の切手収集とかコイン収集もそうだからなｗ
趣味ってのは、昔からそんなもんだ
0627名無しの愉しみ
2017/03/16(木) 10:56:09.02ID:???便所で糞してる時に次の給料でこれ買おうとかニヤニヤしながら眺めてるんだが小さい画像一枚とかでしょぼい。
EDGEクラスになったら5～6ページもあったりカットモデルも乗ってたりするけど5万くらいの奴はしょぼいね。
給料で買えるのは5万くらいのやつで普段からカタログ見てるが10万オーバークラスになったら茄子でしか買えないから半年に一回だな。
汎用に使うやつの特集というか画像と解説たっぷり載せたカタログ作ってくれや。
なんなら一部500円とかで売ってくれや。
0628名無しの愉しみ
2017/03/16(木) 15:00:59.91ID:???はやく売ってくれ
0629名無しの愉しみ
2017/03/16(木) 15:08:55.67ID:???首から下げると負担になるからねぇ。
で、話が終わってしまうのだった。
0630名無しの愉しみ
2017/03/16(木) 17:26:29.06ID:???何を入れてる？おれは日の出A4。
0631名無しの愉しみ
2017/03/16(木) 17:35:19.77ID:???0632名無しの愉しみ
2017/03/16(木) 19:18:26.08ID:???0633名無しの愉しみ
2017/03/16(木) 20:54:11.60ID:???軽くてｺﾝﾊﾟｸﾄ。気負わずに使えて良い。
万一壊してしまってもﾀﾞﾒｰｼﾞ小さいw
0634名無しの愉しみ
2017/03/16(木) 21:13:17.10ID:???0636名無しの愉しみ
2017/03/16(木) 21:46:14.38ID:???まともなの？ミクロンは俺無理だった。実用では無いと思った。
0637名無しの愉しみ
2017/03/17(金) 03:15:48.34ID:???今の値段が嘘のよう。
0638名無しの愉しみ
2017/03/17(金) 06:29:47.12ID:???ライカのトリビ8×20
もう5年くらい入れっぱなし
時々日光浴させ、付着したゴミは息をフーフーして飛ばしてるw
0641名無しの愉しみ
2017/03/17(金) 19:39:51.08ID:???俺もミクロンはダメだったなぁ。
像質云々より重量バランスが。
普段から持ち歩けて威圧感がなく
仕事のセミナーとかの後方席から前見るのも含めて考えて
ニコン遊はヨドの店頭で気に入って買ったわ。
携帯しやすい大きさ重さって重要だよな。
0642名無しの愉しみ
2017/03/17(金) 20:20:27.02ID:???遊は、あの形状からしてダメだろと思ったけど、
覗いて見ると、ちゃんと双眼鏡してる
あと、持ち歩いて壊しても一晩泣けば済む価格なのもいい
0643名無しの愉しみ
2017/03/17(金) 22:37:01.42ID:???遊はとにかく軽くて持ち歩きやすいのと四角い筐体のせいか覗くときに持ってても楽
0644名無しの愉しみ
2017/03/17(金) 22:54:29.04ID:???0645名無しの愉しみ
2017/03/17(金) 23:38:22.76ID:???0646名無しの愉しみ
2017/03/18(土) 01:23:02.46ID:???至近距離0.5mという面白さに惹かれ実機みてきたんだが
なんというか帯に短し襷に長しというかんじで
美術館に単眼鏡代わりに持っていくには重いし
動物園等に持っていって普通に双眼鏡として楽しむには中途半端なスペックで
あれなら遊とヴィクセンのマルチモノキュラーのW使いでいいと思ってしまった
0647名無しの愉しみ
2017/03/18(土) 04:49:47.30ID:???俺も持ってるけど、出番ないんだよなあ……
そんな拡大鏡的な使い方はしないし
他の6～7倍機と比べて、解像感が高い訳でもないし
0648名無しの愉しみ
2017/03/18(土) 05:23:37.51ID:???0649名無しの愉しみ
2017/03/18(土) 06:42:58.85ID:???0650名無しの愉しみ
2017/03/18(土) 07:09:21.98ID:???0651名無しの愉しみ
2017/03/18(土) 10:35:07.83ID:???あー、確かに。
既に8x33持ってるから22に生きづらいが6xなら飛びついてる。
パピリオI持ってて、非常に良い双眼鏡だけど視野が狭いのが欠点だわ。
盛大に出るゴーストはまだ我慢する気になるんだけど、もっと広角が欲しくなって
8x33買ったんだよな。
最短合焦距離1.2mのアトレックも買ったけど、これは像質がunkで防湿庫の肥やし。
0652名無しの愉しみ
2017/03/18(土) 11:59:04.78ID:???アレな奴が多いからだな
0653652
2017/03/18(土) 11:59:26.29ID:???0654名無しの愉しみ
2017/03/18(土) 12:13:20.91ID:???0655名無しの愉しみ
2017/03/18(土) 12:14:15.33ID:???0656名無しの愉しみ
2017/03/18(土) 13:01:07.19ID:???遥か昔にあったトリノビット6×24を
今の硝材とコーティングで復活させてくれないかね
しかし8倍以下は人気ないのは、洋の東西問わず同じなんだな
小型双眼鏡なら、5～6倍が見やすい＆使いやすいのに
0658名無しの愉しみ
2017/03/18(土) 14:34:02.12ID:???さすがのEDレンズか、解像感は高い
周辺部の見えも悪くない
勝間ほどではないが被写界深度が深く、頻繁にピント合わせしなくていい
夜間、点光源等に対するフレアやゴースト等はよく抑えられている
全体の作りもいいが、ツイストアップの見口が3段階。もう1段階欲しかった
（完全収納～一段引き出し～最大）
難点は、やや重いのと、昼間時の逆光に少し弱い
0660名無しの愉しみ
2017/03/18(土) 16:59:02.12ID:???極端な話、、いややめておこう。
6,5倍だれかインプレ書いてよ。
0661名無しの愉しみ
2017/03/18(土) 18:08:46.83ID:???勘弁してくれ
0662名無しの愉しみ
2017/03/18(土) 18:48:20.50ID:???0664名無しの愉しみ
2017/03/18(土) 19:10:21.96ID:???0665名無しの愉しみ
2017/03/18(土) 19:31:46.03ID:???0666名無しの愉しみ
2017/03/19(日) 00:47:41.46ID:???賞月観星は色々双眼鏡について検索してて行き着くけど
その他の機種についての情報取りに行くだけで舐めるように読み回っちゃいない
好事家のブログにしか見えずオリジナル製品を作って売ってるなんて見えてこないのは確か
0667名無しの愉しみ
2017/03/19(日) 01:19:57.62ID:???0668名無しの愉しみ
2017/03/19(日) 01:42:33.04ID:???0669名無しの愉しみ
2017/03/19(日) 02:43:08.63ID:???0670名無しの愉しみ
2017/03/19(日) 06:24:59.51ID:???賞月観星はたまに検索してて行き着くけど
あくまでたまたまであって全然読み込むんではいないマジで
大したブログでもないのにお前らが騒ぐことが癪にさわるのは確か
と言いたい
0671名無しの愉しみ
2017/03/19(日) 11:01:36.30ID:???0672名無しの愉しみ
2017/03/19(日) 11:17:43.24ID:???0673名無しの愉しみ
2017/03/19(日) 12:46:40.20ID:???サポートとかもあるしな
0674名無しの愉しみ
2017/03/19(日) 13:17:11.34ID:???極端な話、、いややめておこう。
8倍だれかインプレ書いてよ。
0675名無しの愉しみ
2017/03/19(日) 13:22:25.06ID:???0676名無しの愉しみ
2017/03/19(日) 14:52:38.03ID:7F0p06VZルポルドのやつみたいに赤とか生成りカラーなら売れるのに無難な黒に逃げたし
0677名無しの愉しみ
2017/03/19(日) 22:09:11.34ID:???初期不良さえ対応してくれれば、それでいいよ
0678名無しの愉しみ
2017/03/19(日) 23:55:21.92ID:???アホには理解できないらしいな
0680名無しの愉しみ
2017/03/20(月) 01:58:56.80ID:???0681名無しの愉しみ
2017/03/20(月) 02:10:12.27ID:???0682名無しの愉しみ
2017/03/20(月) 05:10:14.24ID:???極端な話、、いややめておこう。
6.5倍だれかインプレ書いてよ。
0683名無しの愉しみ
2017/03/20(月) 05:36:21.30ID:???0684名無しの愉しみ
2017/03/20(月) 06:14:19.91ID:???使い捨てレベルなら別
0685名無しの愉しみ
2017/03/20(月) 07:41:57.61ID:???0686名無しの愉しみ
2017/03/20(月) 08:32:44.76ID:KPITmYgZ全然盛ってないな
アスペか？
0687名無しの愉しみ
2017/03/20(月) 08:45:44.63ID:???ただのバッジ貼り替え商売だからなあ
>>682
賞月のなら上に誰か書いてるが、ビクセンの6.5？
0688名無しの愉しみ
2017/03/20(月) 10:45:22.81ID:???＞Minoxの高級機について語らないか?
複数所有の愛用者だが、正直言ってあまりオススメはできない
輸入元の変更や製造国の変更でかなり混乱している
例えばHG8x33は数年前に日本製からドイツ生産に変更。外見は同じながら接眼レンズの改良により視野が7.5度から8度に拡大
問題は価格で日本製は定価9万円だがドイツ製は定価20万8千円。ドイツ本国や米国でも結構値上げしてるようだが変わりすぎ
誇らしいというか、ややこしいのは日本製の方が光学・品質ともに双眼鏡マニアの評価が高いということ。海外の掲示板でよくその話が出てる
悲しいのは欧米で30年保証なのに日本は1年保証。同じドイツメーカーのSteinerは30年、ZeissやLeicaは10年なのにな
0689名無しの愉しみ
2017/03/20(月) 10:55:56.17ID:???あと現行視野は8.1度だわ
HGシリーズはホントよくわからん
0690名無しの愉しみ
2017/03/20(月) 23:42:08.70ID:???0691名無しの愉しみ
2017/03/21(火) 00:11:14.59ID:???輸入元も売る気ねーし
0692名無しの愉しみ
2017/03/22(水) 16:30:07.52ID:???飼ってる高級金魚の観察してる
小動物とかフィギュアとかジオラマ見たりとかなんか双眼鏡プラスの趣味がないとツマランかもな
0693名無しの愉しみ
2017/03/22(水) 16:33:21.76ID:???なんでみんな反応薄いの？
中国生産になった以外で悪いところ見つからないんだが
0694名無しの愉しみ
2017/03/22(水) 17:29:32.51ID:???0695名無しの愉しみ
2017/03/22(水) 17:48:39.25ID:???0697名無しの愉しみ
2017/03/22(水) 20:49:06.41ID:???0698名無しの愉しみ
2017/03/22(水) 21:02:01.61ID:AM7RCbF00700名無しの愉しみ
2017/03/22(水) 21:33:15.77ID:???http://www.nikon.com/news/2016/0714_monarch_hg_01.htm
MONARCH HG binoculars are made in Japan, feature an innovated exterior and deliver the finest performance among MONARCH models.
0701名無しの愉しみ
2017/03/22(水) 22:33:34.33ID:???価格コムの最安値で
HG8x42が78800円
EDG8x42が150085円
おおよそ半額だが比較対象になんの？
0702名無しの愉しみ
2017/03/22(水) 22:42:15.18ID:???35％OFFか
正直42mmの680gは食指がうごく
0703名無しの愉しみ
2017/03/22(水) 23:19:17.83ID:???ニコンのエッジ見せてくださいと言ってHGが出てくる こんなのやだな
0704名無しの愉しみ
2017/03/23(木) 07:59:47.45ID:???なにかの拍子に変形したら修理不能
太陽光とかで片側だけ温かくなったら光軸狂いそう
目幅合わせで前の方持って力入れたらその瞬間だけでも光軸ずれそう
結論:ニコンの光軸に悩まされた人は買うなというデザイン
0705名無しの愉しみ
2017/03/23(木) 08:50:49.03ID:???で、覗いてみてやっぱHDGはﾌﾗｸﾞシップだ！
モナークHGとはひと味違うぜ!と思ったら、モナークHGだったりする訳だな。
0706名無しの愉しみ
2017/03/23(木) 09:00:50.65ID:???0707名無しの愉しみ
2017/03/23(木) 10:50:44.24ID:???華奢かな？
軸の太さのこと言ってるの？
光軸が狂うのってプリズムずれが原因だと思ってたよ
逆にどんなデザインなら丈夫そう？
0708名無しの愉しみ
2017/03/23(木) 11:15:06.36ID:xGgm532vそのクラスの金額なら対象になるだろ
HGのが半額、わあ安くてお得とはならん
0709名無しの愉しみ
2017/03/23(木) 11:25:04.22ID:???0710名無しの愉しみ
2017/03/23(木) 11:48:30.27ID:???0711名無しの愉しみ
2017/03/23(木) 11:57:12.93ID:???軸持ってずれるように力入れたら分かる。
加工された金属には応力が残る。
エッジのボディがキャストかプレスかは知らないが
最終的にその形になるように型の形を調整したり熱膨張を計算して大きさも調整してるわけ。
で実使用の温度で設計の寸法になるようにしてるわけだが
その寸法は色々な内部応力が合成されることによって成り立ってる。
で金属の内部応力は時間とともに少しずつ解放されてく。
たくさんの内部応力が複雑に合成されて精密な寸法が成り立っているから
個々の応力がバラバラに解放されることによって寸法も当然ずれていく。
だから加工直後なら寸法精度は保証されるからブリッジを二つにするとかしっかりした設計にしなくてよくても
安全率を考えるならブリッジは二か所であるのがベターであるからこそ細いブリッジを採用するなら殆どのメーカーは二か所にしてるわけだ。
しかもこれはあくまで使用による外力が加わらない場合で、目幅調整を何回もやってたら金属素材もそうだし可動部の弱い部分にも力の加わり方によってクセがつくかも。
それと熱による変形にも弱いだろうね、片側にだけ太陽光が当たり続けただけで精密に測ったら狂いが検出できそうな気がするこれはあくまで憶測だが、もちろん温度が下がったらまた戻るだろう
だがその繰り返しで少しずつ内部応力は変化していくだろうね、もちろん目幅調整もだ
結論を言うと光軸が重要な双眼鏡でニコンダハみたいな華奢すぎる設計を採用するメリットは皆無なのはず
0712名無しの愉しみ
2017/03/23(木) 12:02:46.40ID:???ただ円高時代のスワロ知ってるとちょっとな
0713名無しの愉しみ
2017/03/23(木) 12:04:46.97ID:???主流はブリッジが一つで、そのブリッジには十分な長さがあって、強度に不安を覚える感じは受けない。
最近はブリッジが二つのヒンジレレも出てきて、鏡筒の前と後ろで支えるから、これも見た目で与える強度の不安はない。
しかしニコンのダハ全般に言えることだが、ブリッジが一つの主流のタイプでるが、そのブリッジが短い。
それもヒンジレスの後ろブリッジに毛が生えたくらいの長さしかなく、強度が十分なのかカタログを見ただけで疑問を持ってしまう。
そういう設計がハイエンドのEDGにまで施されているし、EDGで特にブリッジが短い印象がある。
なにしろ高いものだし置き物として飾るにはいいかもしれないが、ガシガシ使おうという気にはさせない何かがカタログの写真から見て取れた。
絶対に光軸が狂わない設計とか、馬鹿広い視界とか、VRとかいった付加価値があるわけでもない10倍程度までの平凡なスペックに20万円の値段を漬けていることから
ニコンは双眼鏡を売る気がないんじゃないと思ってしまう。
高級機では一番売れ筋になったろうと思われるHGLでは32ミリまでしかラインナップにないことも致命的かもしれない。
ニコンどうした。
0714名無しの愉しみ
2017/03/23(木) 12:11:22.37ID:???他のメーカーのを買おうとはまず思わない。
それほどニコンのネームバリューは高い。
僕はそれでいいと思うんだけど、なにか巨大な力が働くらしい。
ニコンで完結したら、たぶんニコンは天下を取って他のメーカーが売れなくなる。
そうするとニコンは殿さま商売を始めるかもしれない。
それはニコンにとっていいことではないし、光学機器業界全体にとってもマイナスになるかもしれない。
だからメーカーは何社かが競い合うしメーカーごとの得手不得手がありメーカーごとのユニークさを持った製品があり現在のような幅広い選択肢があるのだ。
0715名無しの愉しみ
2017/03/23(木) 12:14:17.92ID:???0716名無しの愉しみ
2017/03/23(木) 12:15:01.13ID:???0717名無しの愉しみ
2017/03/23(木) 12:21:47.39ID:???彼は鳥見板に出るキチガイだから
0718名無しの愉しみ
2017/03/23(木) 12:37:20.71ID:???ちなみにネオクラッシックカメラの世界では
ニコンの加水分解含めた経年変化の少なさは定評があるよ
ベタベタしない( ´ ▽ ` )
0719名無しの愉しみ
2017/03/23(木) 13:06:19.37ID:???まあその価格帯は空白地帯だからメーカーもあまり乗り気じゃないぽいけど
0720名無しの愉しみ
2017/03/23(木) 13:17:10.85ID:???ED、8x42、小型軽量という括りならBD-XD、スタークルーズ、ヒノデの中華兄弟が出てくるけど
0721名無しの愉しみ
2017/03/23(木) 15:06:54.56ID:???BD-XD、スタークルーズ、ヒノデの中華兄弟は同じく中国製のモナーク7のライバルだからなー
発表された定価が高すぎてみんな引いてただけで
今の8万円前後の実売価格なら死角なしってことで良いのかな？
0722名無しの愉しみ
2017/03/23(木) 15:08:22.57ID:GpUQ/Ni50723名無しの愉しみ
2017/03/23(木) 15:33:40.92ID:???旧Conquestはグラスファイバー樹脂ボディ
Conquest HDはアルミボディにゴム外皮
もちろんレンズも別設計
0725名無しの愉しみ
2017/03/23(木) 19:17:15.80ID:???0726名無しの愉しみ
2017/03/23(木) 21:14:01.85ID:???当たりハズレがあるのかね
0727名無しの愉しみ
2017/03/23(木) 22:02:31.49ID:???2年で劣化したとの報告がいっぱい出てきたw
さらに面白いのはamazonレビューでの不評の多さに「素材劣化はあなたの怠慢です。」と
反論してる信者が居たこと。 酷いわｗｗ
0729名無しの愉しみ
2017/03/23(木) 22:46:39.63ID:???疑問に思うのは構わないよ。全く構わない。
だけど自分はなんともないからって様々な使用環境の5人を怠慢呼ばわりするのは酷いと思うよ。
0731名無しの愉しみ
2017/03/23(木) 22:58:44.19ID:???いやカメラ板でも同じ機種で加水分解した話と全然しない話で噛み合わないことがある
そういうときは加水分解する奴の手脂が多いことになる
0732名無しの愉しみ
2017/03/23(木) 23:01:28.32ID:FFXkV2lR7年くらい前に買ったうちのはなんともない
0733名無しの愉しみ
2017/03/23(木) 23:15:42.03ID:???ドイツばっか漁ってる自身の反省も含めて
0734名無しの愉しみ
2017/03/23(木) 23:27:46.85ID:???ドイツの技術者を高額で呼んで教えてもらったのが始まりだっけ？
買ってきて勝手にばらしてリバースエンジニアリングしてないだけまし
ツァイスも猿真似で始まったのかと思ったら世界第一号はカールツァイス8x20だってね
ならツァイスのがいいとなってもいいのじゃないかな
0735名無しの愉しみ
2017/03/24(金) 07:56:22.97ID:???HGL新品で買ってすぐにメンテ出して戻ってきてすぐオクに出品とかフツーないだろ。
光軸ズレ訴える人に真摯に対応しなかった結果だろうな。
0736名無しの愉しみ
2017/03/24(金) 08:59:15.51ID:???どうなんだろ？
0737名無しの愉しみ
2017/03/24(金) 09:27:08.45ID:???ラバーコーティングの劣化、どうも中国産がヤバイ
うちの中国産ヘッドホンもラバー部が2年でボロボロになった
（しかも体に接触してない外側が）
要求仕様を満たしてないんじゃねーかなー
0738名無しの愉しみ
2017/03/24(金) 09:31:20.31ID:???0739名無しの愉しみ
2017/03/24(金) 11:56:39.36ID:???同じだよ、中の人が言ってた
細かいカタログスペックが違うのは変更じゃなくて中華工場ならではのご愛敬
サイトロンやレイメイの5x20は未確認
0742名無しの愉しみ
2017/03/24(金) 13:10:34.15ID:???0743名無しの愉しみ
2017/03/24(金) 13:13:44.47ID:???0744名無しの愉しみ
2017/03/24(金) 13:29:25.32ID:???>>685
amazonの叩き売り終わっちゃったね、買えた？
0745名無しの愉しみ
2017/03/24(金) 13:44:05.23ID:???ここで自演してもディスられるだけなのに、なわけないだろw
自費であれだけレビュー公開してる人に対する態度とは思えんわw
サイトでさんざん参考にさせてもらっておいて広告クリックのひとつもしないタイプだなw
0746名無しの愉しみ
2017/03/24(金) 13:55:08.97ID:???勝間でもヒノデでもいつもこのパターンで荒れる。
頼むから話題変えてくれw
0747名無しの愉しみ
2017/03/24(金) 14:04:09.99ID:???日本語上手だけど微妙なところがあるから。
あの人何を始める気だ?往復運賃まで負担して双眼鏡のデモ機を貸してくれるって。
0748名無しの愉しみ
2017/03/24(金) 15:04:09.34ID:???覗いて問題がなかったら買ってくれと。
ついでに送料も払うのが大人の流儀だな。
本当にタダで借してそれ以上の意味はないと思ってる客ばっかりなら賞月さんも大変だろうなw
0749名無しの愉しみ
2017/03/24(金) 15:19:32.16ID:???0750名無しの愉しみ
2017/03/24(金) 15:32:49.26ID:elPRA54vもう双眼鏡はいらないんだ
0753名無しの愉しみ
2017/03/24(金) 17:56:58.62ID:???ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g209662567
BD25-8、papilioⅡ、ヒノデS1、タンクローUP、アリーナM、サファリ5x20、ケンコー7x20
全て室内試し見のみ。3万円ならお得か？
0755名無しの愉しみ
2017/03/24(金) 18:44:08.23ID:???結局それが一番安上がりだ
0756名無しの愉しみ
2017/03/24(金) 19:03:59.44ID:???なかなかの猛者。買っては売り、買っては売り
＞ ・購入は2017年1～2月
＞ ・初期不良と個体差確認のため、数時間程度の使用
＞ ・室内からの観望で、屋外には一度も持ち出していません
＞ ・確認後は、元箱ごと防湿庫にて保管。
＞ ・全て元箱完備。付属のストラップは未使用
0757名無しの愉しみ
2017/03/24(金) 19:30:47.97ID:???うまく売れたら8X30E2あたり買ってほしいな
0759名無しの愉しみ
2017/03/24(金) 19:55:12.48ID:???ライカだったかな。正規品の保証期間内なのに意味ねーじゃんって。
0760名無しの愉しみ
2017/03/24(金) 19:58:44.27ID:???0761名無しの愉しみ
2017/03/24(金) 20:03:13.02ID:???0762名無しの愉しみ
2017/03/24(金) 20:03:54.96ID:???保証書なしなら全部まとめて１万円で売ってくれや
0763名無しの愉しみ
2017/03/24(金) 20:17:53.14ID:???転売されると困るからでしょ
俺も前にオクで出したの、落札者が一週間後に売ってて
あー、俺の情報が次から次へ渡るんだなーと思ったｗ
0765名無しの愉しみ
2017/03/24(金) 20:19:40.46ID:???これかw
＞購入時には、よほど高額でない限り二つづつ買って個体差なども確認するのですが、
なんちゅう殿様買い。
今年14台の双眼鏡を買い、うち予備の半分を売りに出したわけか。
几帳面というか神経質すぎる。いいレポ書きそうだブログないのかな。
0766名無しの愉しみ
2017/03/24(金) 20:25:02.48ID:???確かに第三者の手に渡るのは気持ち悪い
0769名無しの愉しみ
2017/03/24(金) 20:46:52.15ID:???初期不良疑いだって言えばもう一つ送ってくれて選べるでしょ？
日の出なんて理由問わず返品可能だし
二個買って一個オクとか
何がしたいのか意味不明だよ
0770名無しの愉しみ
2017/03/24(金) 20:59:15.76ID:???0772名無しの愉しみ
2017/03/25(土) 14:05:08.48ID:???10年ぶりくらいでケースからだしてみたけど、ラバー外装何ともないな
ケニア以降長らく母親のバードウオッチング用だったりしたんだが綺麗なもんだし見え味もなかなかで感動したぜ
0773名無しの愉しみ
2017/03/25(土) 14:50:47.12ID:???大事に扱ってるせいか新品同様、今でも星を見るのに使ってる
良いものはイイ
0774名無しの愉しみ
2017/03/25(土) 15:38:24.60ID:???0775名無しの愉しみ
2017/03/25(土) 15:45:44.06ID:???収納しずらくて結局外しっぱなし
0776名無しの愉しみ
2017/03/25(土) 15:46:08.08ID:???本体はいいのにもったいない
0777名無しの愉しみ
2017/03/25(土) 16:09:13.55ID:???ゴム見口用のキャップは輪をかけた特等タコ
SPのキャップも微妙にゆるい
0778名無しの愉しみ
2017/03/25(土) 16:56:53.66ID:???0779名無しの愉しみ
2017/03/25(土) 18:17:42.05ID:???キャップは車内に残していくタイプ
むしろフードつけたい
0780名無しの愉しみ
2017/03/25(土) 20:54:20.17ID:???数年ぶりに引っ張り出して覗いてみたんだが、
5000円以下でこれって、もしかして、すげー双眼鏡なんじゃないか？
今さらだけどｗ
0781名無しの愉しみ
2017/03/25(土) 21:29:05.28ID:w0atZdS/実は見え味の件よりポロなのにダハの8*42と同じ重量という驚異的な軽さ
0782名無しの愉しみ
2017/03/25(土) 22:52:26.45ID:???本当の事を言うと高級機にキャップは必要ない
スワロだとキャップを外して使用するために
キャップ用の穴を埋めるパーツも付属する
0783名無しの愉しみ
2017/03/26(日) 00:49:40.54ID:???いちいち開けたり閉めたりなんて必要ない
あえて言えば重さゼロで
自分で開けなくても覗こうとすると自動的に開く対物キャップならあっても良いかも
0784名無しの愉しみ
2017/03/26(日) 12:22:09.38ID:???0785名無しの愉しみ
2017/03/26(日) 12:49:25.62ID:???首から下げてるだけで接眼側には唾、フケ、ホコリ、なんでも付くぞ。
対物も何かの拍子にズボンと擦れたり何かに当たって傷ついたり、普通につかってればある。
部屋から外眺めてるくらいじゃねーのか？
高級機こそガシガシ使うもんなのにいざとなってら売り払って金に換えるみたいな貧乏くさい話だな。
0786名無しの愉しみ
2017/03/26(日) 13:06:48.91ID:???0787名無しの愉しみ
2017/03/26(日) 13:28:26.52ID:???野生を相手に双眼鏡使っているので
キャップなんかで一瞬を逃したくない
おまえみたいにキズや汚れなど全く
気にした事はないし後で売るとかの
発想もない
高級機は性能も良いがとにかく頑丈
なのでガワは多少キズついても性能
は問題ない
0788名無しの愉しみ
2017/03/26(日) 13:35:14.31ID:???0789名無しの愉しみ
2017/03/26(日) 13:47:40.65ID:???キャップなしでも十分なんだよな
0790名無しの愉しみ
2017/03/26(日) 13:48:31.98ID:???自分の金で買った自分の所有物なんだから、好きにすればいいのにｗ
人に迷惑かかるもんでも無し
0791名無しの愉しみ
2017/03/26(日) 14:02:24.20ID:???まさか純正の一個ずつ嵌めて外して
外したあとはどこかに仕舞うみたいな面倒なことやってるわけ？
野生相手に持ち歩いててレンズの汚れが気にならないとかあり得んこという名よ。
もう白状したらどう？実はしまい込んでて使ってませんて。
いくら高級品でもレンズが汚れてたら安物と変わらない見え味になるだろ？
接眼なんてキャップもなしクビから下げて歩いてたらたらあっという間に汚れていくよ。
0792名無しの愉しみ
2017/03/26(日) 14:03:49.73ID:ziKTs/AO俺の使い方が正しい
他は認めない
いや部屋から外眺めてるだけに違いない
高級機こそガシガシ使うもんなのにいざとなってら売り払って金に換えてるに違いない
きっと貧乏なんだ多分きっとそうだ
俺は正しい
お前らが間違ってる
0793名無しの愉しみ
2017/03/26(日) 14:05:43.61ID:???上向いてるレンズにキャップいらんとか、用途通りに使ってる人間からしたら迷惑な話なんで。
もうちょっと真摯になろうや。
お前みたいな奴の意見みてメーカーがなんだキャップなんてどーでもいーんだと思ったらどーすんの？
だからハイブリッド車がたくさん走る時代になっても双眼鏡のキャップだけはクソメンドクサイままなんだろ。
0794名無しの愉しみ
2017/03/26(日) 14:10:51.86ID:???0795名無しの愉しみ
2017/03/26(日) 14:20:32.40ID:???それはレインガードのことだろ
対物キャップの話をしてるのに、なぜか「接眼キャップ」と考えてる変なヤツがいる
0796名無しの愉しみ
2017/03/26(日) 14:31:20.81ID:???おまえ高級機持ってねーだろ
キャップなんか無くても汚れねーよ
あと勝手に首から下げる設定にするの
止めてくれる?
0797名無しの愉しみ
2017/03/26(日) 15:32:01.85ID:kHxoStB7勝手に首から下げる事前提になってる
0799名無しの愉しみ
2017/03/26(日) 17:17:15.90ID:???ベルトや腰ベルトに付けるのが楽
ストラップは邪魔だし付けてない
0800名無しの愉しみ
2017/03/26(日) 17:28:37.72ID:???しっかり見るならどうせフィールドスコープ要るしね。
0801名無しの愉しみ
2017/03/26(日) 17:40:24.70ID:???0802名無しの愉しみ
2017/03/26(日) 18:25:33.03ID:???0804名無しの愉しみ
2017/03/27(月) 10:19:27.63ID:???レインガードは要るよね
首から下げてるとけっこうゴミ入るし、
水筒のお茶飲むだけで、気がつくと水滴がレンズに乗っていたり。
0805名無しの愉しみ
2017/03/27(月) 18:09:38.07ID:???双眼鏡で見てみるか。点にしか見えなのかな。
0807名無しの愉しみ
2017/03/27(月) 19:23:28.88ID:???0808名無しの愉しみ
2017/03/27(月) 19:36:37.31ID:???0809805
2017/03/27(月) 21:06:12.56ID:???0811名無しの愉しみ
2017/03/29(水) 16:26:19.29ID:???屈折ってなんですかねポロのことですかね?
現在の手持ちはダハ機ばかり3台。オーソドックスなポロが欲しくなり物色中。。。
ビクセンのWタイプだっけ？昔ヨドバシでE2と見比べてこっちでも良いなぁと思ったんだけど、
もう売って無いんだね。
0812811
2017/03/29(水) 16:31:21.25ID:???手入れをロクにしない無精者な俺には防水なら言うこと無いんだがなぁ。
0814名無しの愉しみ
2017/03/29(水) 18:13:56.16ID:???0817名無しの愉しみ
2017/03/29(水) 21:54:29.59ID:???サイト見ても分からなかったんだけど
どのレベルからされてるとかも分かったら教えて
0818名無しの愉しみ
2017/03/29(水) 22:23:58.01ID:???0819名無しの愉しみ
2017/03/30(木) 08:30:43.23ID:???ニコンの眼鏡レンズには防汚コーティングあるから技術はあるはずなのにね
0820名無しの愉しみ
2017/03/30(木) 09:19:33.96ID:???「ニッコール開発からフィードバックしたナノクリスタルコートをEDGに新採用」 というだけで
おじさん達はワクワクするんだっけどなあ。他に防振技術なんかも
0822名無しの愉しみ
2017/03/30(木) 12:13:58.34ID:XtuzBg+H金銭的な問題以外でノーリスクならハイエンドには採用されてると思うが
一方安価モデルにも採用してるコーワが余裕あるって感じでもないし
0823名無しの愉しみ
2017/03/30(木) 15:24:49.14ID:???ツァイスはLotuTec®コーティング
ライカはアクアデュラ® コーティング
コーワはKRコーティング
ニコンは何もなし
0824名無しの愉しみ
2017/03/30(木) 20:16:44.86ID:???今日もB&H見てて、ついポチりそうになった
0825名無しの愉しみ
2017/03/30(木) 22:23:51.73ID:???0826名無しの愉しみ
2017/03/31(金) 16:58:58.00ID:zaNtm2b9http://imgur.com/9oMS1l2.jpg
0828名無しの愉しみ
2017/03/31(金) 18:24:48.09ID:zaNtm2b9それが、友人は友人の祖父が昔買ったものの、使い方が分からず物置で眠っていたものを引き取ったものの、使い方が分からず持て余していたという状況だったようで、友人は当てにならなさそうです
0829名無しの愉しみ
2017/03/31(金) 18:54:40.33ID:cHmzm/sT後電源が必要
当然ながら本体のモーターが無いと意味ない
0830名無しの愉しみ
2017/03/31(金) 20:08:01.37ID:???0831名無しの愉しみ
2017/03/31(金) 20:38:59.79ID:zaNtm2b9モーター部はこんな感じです。
http://imgur.com/4I6CQOO.jpg
電源はどのような物を使うのでしょうか
まだ売ってあるのなら、urlを貼って頂けませんか？
0832名無しの愉しみ
2017/03/31(金) 21:26:55.59ID:???電源は、初めの写真を見る限りだと憶測だと9Vの乾電池を使うのでは？
9Vじゃないならば、どっかに入力電圧の数値が書いてあるのでは。その時は
そういう電圧出力の定電圧式のACアダプタを探してきて、端子をばらして
はんだ付けとか、そういうことになりそうだけど。
0834名無しの愉しみ
2017/03/31(金) 22:06:24.05ID:???宝塚四季板に双眼鏡スレが立ちましたのでお知らせします
観劇におすすめの双眼鏡
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/siki/1490186672/
0835名無しの愉しみ
2017/03/31(金) 22:14:39.22ID:VRW+7pWQモーターはコネクタを差すだけ
0840名無しの愉しみ
2017/04/02(日) 16:54:49.15ID:???高級機種ですら幅があるのだから
それが最短だったと後から知ることはできても、最初に知るのは不可能だw
0841名無しの愉しみ
2017/04/02(日) 18:01:17.87ID:???0842名無しの愉しみ
2017/04/02(日) 20:32:53.01ID:???だめだよ
手頃な値段の機種でふわっと見るのがいい
高級機使ったら現実見えちゃって夢がなくなる
だろ？シワとかシミとかｗ
0843名無しの愉しみ
2017/04/02(日) 22:28:00.30ID:???http://i.imgur.com/wdTxbDX.jpg
https://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000WMGKZK/umeebe-22/ref=nosim/
0844名無しの愉しみ
2017/04/03(月) 00:59:17.24ID:???マジレスすると演劇などの舞台では、高級双眼鏡でも顔のシミやシワは見えない。
今度やってみて。アングラなら別だが、それなら双眼鏡は不要。
0845名無しの愉しみ
2017/04/03(月) 02:38:27.31ID:???0846名無しの愉しみ
2017/04/03(月) 02:41:16.98ID:???0848名無しの愉しみ
2017/04/03(月) 07:55:31.85ID:???SWAROBRIGHT、SWARODUR、SWAROTOP
ってあるけどそれぞれどんなものなのかな？
HP見てもよくわからなかった
0849名無しの愉しみ
2017/04/03(月) 10:17:06.63ID:???SWAROTOPはいわゆるマルチコーティング
SWAROBRIGHTはプリズムのコーティング
SWARODURは対物レンズ用傷防止コーティング
SWAROCLEANは撥水・撥油コーティング
0850名無しの愉しみ
2017/04/03(月) 10:37:06.08ID:???SWARODURも、SWAROTOPと同じく反射防止用のコーティング技術と説明してるとこあるな
SWAROTOPは全レンズに採用、SWARODURはレンズ、プリズムの全ての表面に採用
どちらも目的は反射防止・透過率向上と書いてある
0851名無しの愉しみ
2017/04/03(月) 13:06:41.82ID:vnTP7BTE買えないけど
0852848
2017/04/03(月) 14:19:14.93ID:???特殊なことはなかったんだね
助かりました
0855名無しの愉しみ
2017/04/03(月) 17:11:33.04ID:???だけどスペシャル感がない
0856名無しの愉しみ
2017/04/03(月) 17:17:50.49ID:???HIGH LANDER PROMINARよりは安い
ツァイスの防振よりちょっとだけ安い
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001003505258/
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001003505259/
0857名無しの愉しみ
2017/04/03(月) 17:25:55.64ID:???ハイランダープロミナーは41万で買えますよｗ
http://www.kyoei-tokyo.jp/shopdetail/086003000002/
0858名無しの愉しみ
2017/04/03(月) 22:23:55.89ID:???その機種はかなりデカくて重くて大変だと思う
実物触って大丈夫だと判断したのならば良いけど
1万円以下のこれらはどうでしょう
Vixen アトレックライトBR 6×30 WP
https://www.amazon.co.jp/dp/B00B55686E
OLYMPUS 8X25 WP II GRN
https://www.amazon.co.jp/dp/B005CT956O/
Kenko NEW SG New 8×25 SGWP
https://www.amazon.co.jp/dp/B0015BMZ3S
0859名無しの愉しみ
2017/04/04(火) 05:12:54.88ID:ZRECfWqvスペシャル感以前に只の在庫処分感しかしない
0860名無しの愉しみ
2017/04/04(火) 09:24:12.82ID:???アッベ・ケーニッヒ型プリズム使ってるけど今までニコンで使ってた双眼鏡ってあったのかな
ツァイスが今まで使ってたけど高反射誘電体多層膜ミラーの登場でSFシリーズでは使われなくなった旧世代の技術だと思ってたよ
大きくなる形式のアッベ・ケーニッヒ型プリズムを超広視界で使うから重くなるんだよね
透過率あげたかったらナノクリコート使えば良いのに、何がしたいのかよくわからないよ
星用って言いながら直視型だし、2.5kgを手持ち可能な大きさって自画自賛してるし
シャーブ末期みたいな迷走を感じて悲しい
0861名無しの愉しみ
2017/04/04(火) 09:59:11.55ID:???0862名無しの愉しみ
2017/04/04(火) 10:37:29.62ID:???広視界すぎてポロでも厳しくてアッペケーニッヒにしたとか中の人が言ってたらしい。
誘電体多層膜は入射角度で反射率が落ちるしな。
0863名無しの愉しみ
2017/04/04(火) 10:42:23.65ID:???0864名無しの愉しみ
2017/04/04(火) 10:45:15.73ID:???アッべケーニッヒは緩いからな。
臨界角にも余裕が出るんだろうな。
0865名無しの愉しみ
2017/04/04(火) 12:10:15.51ID:???何言ってんのかわかんないぜ。
0866名無しの愉しみ
2017/04/04(火) 12:25:12.85ID:wfJp2cmKあー確かに対空超低倍率双眼鏡ならちょっと欲しいかも
金額以前にぴんと来ない理由はそこか
0867名無しの愉しみ
2017/04/04(火) 12:36:21.85ID:???旧世代ってのは言い過ぎじゃろ
0868名無しの愉しみ
2017/04/04(火) 13:00:59.52ID:???アッベ・ケーニッヒが優れているのは透過率じゃなくて反射率な。
ナノクリコート使っても、シュミット・ペシャンの反射率が劣るのは補填できない。
当然、旧世代の技術ではない。
シュミット・ペシャンよりも原理的に優れているのは今でも変わらない。
SFシリーズでシュミットペシャンを採用しているのは、コストか
大きさ（重さ）の問題だろう。
0869名無しの愉しみ
2017/04/04(火) 13:53:58.64ID:???鏡筒も細くて持ちやすいし握った親指と中指がくっつく。
それに長いから片方の手で先っぽを持つと手ぶれもしないし
アイレリーフがめっちゃ長いから天頂付近も見やすいし、
まあ天体用には最強ってこった。
0870名無しの愉しみ
2017/04/04(火) 15:41:35.53ID:???>>868
言葉足らずでスマン、正立プリズム単体でなく双眼鏡全体の透過率な
Allbinos.comでいうところのtransmissionね、他に計測値が見つけられなかったからAllbinos.comの数値で比較すると
アッベケーニッヒのCarl Zeiss Victory HT 10x42で93.4+/- 1%
シュミットペシャンのSF 10x42で93.7+/- 1%
ほとんど変わらない
もちろん反射率の改善は高反射誘電体多層膜ミラーね
反射率は99％以上という非常に優れた特性を持っています。光の干渉を利用し、可視域全体にわたり高い反射率を有し、色再現性にも優れます。
っていうのがニコンのHPの表現、レンズ表面のコーティングと比べて一面だけの問題なんだから大して変わらないと思うんだけどな。
0871名無しの愉しみ
2017/04/04(火) 19:37:09.07ID:Gyr6X3A3普段は双眼鏡で何を見たかなんて全くレスしない癖にｗｗｗ
0872名無しの愉しみ
2017/04/04(火) 21:21:02.40ID:???何を見るかの話がしたかったら鳥見板なり星見板なりアイドル板？なりに行け
スレタイ読めよカス
0873名無しの愉しみ
2017/04/04(火) 21:23:13.53ID:???0875名無しの愉しみ
2017/04/04(火) 21:43:00.97ID:???なしてED3枚なんやを
0876名無しの愉しみ
2017/04/04(火) 23:37:54.20ID:???アイピースにED2枚なんだろうな。
アイピースはFLよりEDが普通だろ。
0877名無しの愉しみ
2017/04/05(水) 07:42:04.78ID:???双眼鏡なんで2つで20万円じゃん
残り部分が40万円って事?
いやいやこの値段設定はないわ
0878名無しの愉しみ
2017/04/05(水) 08:26:23.15ID:???社長の名前が鎌倉さんだからというのを最近知って、恥ずかしい
0879名無しの愉しみ
2017/04/05(水) 11:08:02.86ID:???0880名無しの愉しみ
2017/04/05(水) 11:16:15.65ID:???スコープは単眼だからこそ、広い視界が欲しい。
単焦点でもいいからワイドアイピースがあればねぇ
0881名無しの愉しみ
2017/04/05(水) 12:21:30.30ID:I/ErZmZdおー出た出たｗ
双眼鏡で何かを見るんじゃなく
双眼鏡を眺める事に執心してるゴミカス変質者がｗｗｗ
0882名無しの愉しみ
2017/04/05(水) 12:24:51.29ID:???もう別に加工に余計なコストをかけてまでフローライトに頼る必要があった時代じゃないから
今フローライトと言う言葉に食いつく老人ももう少ないだろう
0883名無しの愉しみ
2017/04/05(水) 12:27:39.31ID:???25㎝反射望遠鏡に双眼装置で見掛け視界80度のアイピースを2個つけて
覗いたときの感覚は、まるで自分自身が宇宙空間に放り出されたような
凄いモノだから、こWSの90度にもすげー期待してる。
0884名無しの愉しみ
2017/04/05(水) 12:57:32.57ID:???前者のコスパと携帯性は最高！
0885名無しの愉しみ
2017/04/05(水) 13:14:37.83ID:???EDG一台で良いじゃないの?
モナ7ならまだわかるんだけど。
0886名無しの愉しみ
2017/04/05(水) 13:22:43.18ID:???前者は見えの割りに安いし、とにかくザックとかに放り込んでガンガン使える。
後者は階調重視の観察時に持ち出す。
0887名無しの愉しみ
2017/04/05(水) 13:29:39.39ID:???高級機だからって大事に大事に使うのかよ。貧乏臭ぇなぁ。
0888名無しの愉しみ
2017/04/05(水) 13:33:47.48ID:???0891名無しの愉しみ
2017/04/05(水) 16:39:04.35ID:???0892名無しの愉しみ
2017/04/05(水) 17:13:48.49ID:???色にじみ凄いもん
0893名無しの愉しみ
2017/04/05(水) 17:24:57.62ID:???一度高級品を見て初めて自分のがひどいってのがわかる。
そして高級品を買ってもそれでしか味わえないオンリーワンの見え味が分かるまで
それなりに時間がかかる。
色々使ったけどこれだけは手放せないなぁなどと思う頃は何故か何台も集めてしまっていて
そこそこスキルもアップしてるので、さらに楽しくなるんだよね。
一番良く見えるやつが一台あればいいのに、趣味だから
色々じぶんで言い訳つけて何台も集めてしまうんだよね。
0894名無しの愉しみ
2017/04/05(水) 17:42:07.75ID:???集める趣味はない
0895名無しの愉しみ
2017/04/05(水) 17:45:25.18ID:???0897名無しの愉しみ
2017/04/05(水) 18:01:04.51ID:???次は25クラスが欲しい
BDあたりかなぁ
0900名無しの愉しみ
2017/04/05(水) 18:34:15.83ID:???いまは TERRA ED 8×25ひとつだけや
結局あれこれ使う暇がない。
0902名無しの愉しみ
2017/04/05(水) 19:25:05.91ID:???0903名無しの愉しみ
2017/04/05(水) 19:58:03.22ID:???グサグサ刺さるわ
やっとレンズ沼抜けたと思ったら今度は双眼狂だよこの収集癖
いったい何十台買えば気が済むんだ
>>893は何台持ってんの？
0905名無しの愉しみ
2017/04/05(水) 21:45:40.26ID:???Kowaは割安
0907名無しの愉しみ
2017/04/06(木) 00:48:13.91ID:???それに軽さを利点と捉える人がEDGよりモナーク5を選ぶのは理にかなっている。
0908名無しの愉しみ
2017/04/06(木) 01:46:21.68ID:???２万円台で買えるモナ5は双眼鏡マニアからみても及第点とれる画質。
舶来最高級機のサブとしてもまあまあベストな選択。
0909名無しの愉しみ
2017/04/06(木) 06:34:49.68ID:???軽いからサブ持って行ったらやっぱり
メイン持って来るんだったと後悔するだろｗ
同じものは二度と見れないぞ
0910名無しの愉しみ
2017/04/06(木) 06:36:20.84ID:???わからんでもないか
同サイズならいらんわ
0911名無しの愉しみ
2017/04/06(木) 07:27:27.81ID:???0912名無しの愉しみ
2017/04/06(木) 07:46:39.96ID:???0913名無しの愉しみ
2017/04/06(木) 08:15:07.43ID:???ニコンはスコープでさえ赤茶色なんだよな
http://www.digisco.com/report/kowa884/
0914名無しの愉しみ
2017/04/06(木) 08:23:36.13ID:???重さもそうだがなにより嵩張る
0915名無しの愉しみ
2017/04/06(木) 09:14:05.63ID:???0916名無しの愉しみ
2017/04/06(木) 09:19:32.37ID:???0919名無しの愉しみ
2017/04/06(木) 10:26:59.76ID:???ほんとは富士山頂で一晩中星見ていたいわあ。
0920名無しの愉しみ
2017/04/06(木) 10:49:18.73ID:???賞月8x42だとモナ5の8x42と実質5000円ほどしか変わらないんだよな
それでも売れてる賞月ってそんなに良いのかね
0921名無しの愉しみ
2017/04/06(木) 11:29:21.89ID:???最周辺は普通にボケるけど
0922名無しの愉しみ
2017/04/06(木) 12:23:34.64ID:???8x42最軽量じゃね？
0923名無しの愉しみ
2017/04/06(木) 15:36:32.86ID:???GENESIS33は10倍でも手振れしにくいし
色収差も極小で、像は極め付きにシャープだし、
凄くいいよ。
0925名無しの愉しみ
2017/04/06(木) 22:27:10.38ID:???0926名無しの愉しみ
2017/04/07(金) 07:56:32.72ID:???無理に視野を広げていない、実直な玄人好みの画質。
入門者には7より５を勧めたい。
0927名無しの愉しみ
2017/04/07(金) 08:42:27.04ID:???0928名無しの愉しみ
2017/04/07(金) 08:57:14.77ID:???入門機はできるだけ素に近いものがいい
0929名無しの愉しみ
2017/04/07(金) 09:19:06.91ID:???EDGがなぜ7以下の視野なのかわかるか？
0931名無しの愉しみ
2017/04/07(金) 09:56:43.75ID:???入門機とか無駄な時間と小銭を節約出来た
しかし次にステップアップを考えると
最高級クラスの双眼鏡しかなく庶民は
入ってはいけない領域に足を踏み入れた
感じはする
例えばGENESIS33では味わえない大口径
の双眼鏡が欲しくなった時もう手頃な
入門機辺りじゃ満足出来ないであろう
大口径の高級機なんて考えただけで
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙな金額である
0932名無しの愉しみ
2017/04/07(金) 10:07:39.37ID:???俺だw
航空祭に双眼鏡あると良いな！とタンクローWPを買う
双眼鏡って凄いじゃん!とステップアップしたくなりモナ7の8x30を買う
スゲースゲーと大満足していたのは半年くらいだろうか。。。
今では20台近くあるわ。
あのときモナ5にしていたら良かったのかも。
0933名無しの愉しみ
2017/04/07(金) 10:19:42.69ID:???昔のzeissなんかで味のあるやつがあるじゃないか
自分もジェネシス33の後にzeiss8x56B dialyt買ったが
最高に透明な水中を探索してるみたいな透明感はジェネシスでは味わえない。
ジェネシスは景色が見えるがdialytは光と空気が見える。
0934名無しの愉しみ
2017/04/07(金) 11:18:23.93ID:???0935名無しの愉しみ
2017/04/07(金) 11:23:29.76ID:???自分にはブラックアウト多発で辛かった
ゴム見口なんで、微妙なレリーフ調整も出来んし
こんなもん？ 俺だけかな
0936名無しの愉しみ
2017/04/07(金) 11:27:35.65ID:???0937名無しの愉しみ
2017/04/07(金) 12:17:47.09ID:???ジェネシスの時点で30ミリクラスの上はほぼなくね?
口径を上げるのはまた別の話だし
御三家に乗り換えでもしない限りジェネシス33は持ち続けると思うぞ
0938名無しの愉しみ
2017/04/07(金) 12:42:04.53ID:???使える良い双眼鏡だと思うが
オールマイティーゆえに何かに特化した
モデルが欲しくなるんだよ
WXなんて特化しすぎて超魅力的なんだがｗ
0939名無しの愉しみ
2017/04/07(金) 12:46:12.50ID:???価格も凄いけどなｗ
0940名無しの愉しみ
2017/04/07(金) 12:58:42.16ID:???勝手に出入りだったらテントだけど 富士山でテントって飛ばされそう
テン場は多くないしそれ以外の場所は法規で禁止か
ご来光目的の人は夜明け前に起き出すだろうが
富士山で夜通し風に吹かれてたら凍死しそうだな
0941名無しの愉しみ
2017/04/07(金) 22:03:05.92ID:???信頼と実績のツァイス
クールでカッコいいライカ
0942名無しの愉しみ
2017/04/07(金) 22:22:05.74ID:???842みたいにＷＸのパクリ出してきたら笑えるけどｗ
0943名無しの愉しみ
2017/04/07(金) 22:37:05.87ID:???そんなに古くないからタマありそうだし、実売10万くらい？
誰かヤフオクに出品しないかのう
0944名無しの愉しみ
2017/04/07(金) 23:29:48.04ID:???生産中止の時も8倍、10倍は在庫安売りしたけど7倍はすぐに完売
ヤフオクでも12～15万以上。みんな狙ってる
0945名無しの愉しみ
2017/04/07(金) 23:55:25.74ID:???本当？
型落ちだから10万切って買えると思ってたわ
俺は新型は最良だと思っているので、HTやSFより見え味劣るし安いよね？
0947名無しの愉しみ
2017/04/08(土) 02:08:04.01ID:???ヤフオクの過去取引き価格調べてみ
HTやSFに7x42があればまた事情は違ってたんだろうね
ま、メーカーとしては8x42SFが後継機なんだろう
0948名無しの愉しみ
2017/04/08(土) 02:11:03.67ID:???0949名無しの愉しみ
2017/04/08(土) 07:49:25.26ID:???帰宅道に薄暗い所を通るのだが、10年前はライトいらなかったんだよな
今日は暗いな明るいなと感じるのは、月明かりのせいだと思っていたのだか…
同じ条件でも確実に見えなくなってきている事に気付いた
40歳だが、もう俺の瞳は開かなくなってきている
0950名無しの愉しみ
2017/04/08(土) 08:18:19.09ID:???歳をとるとホント薄れてしまう。
聴覚での感動
味覚での感動
視覚での感動
感覚での感動
嗅覚での感動
そしてそれら全てを使うセックス
0951名無しの愉しみ
2017/04/08(土) 09:18:36.42ID:???0952名無しの愉しみ
2017/04/08(土) 10:52:27.01ID:???わかるわー
通勤帰りの夜中の都市高
20代は道路灯に照らされた数百メートル先のカーブの路面もハッキリ見えたのに
今では道路灯そのものしか見えない
0953名無しの愉しみ
2017/04/08(土) 13:07:48.18ID:LqeCE3vJ日中は白い壁などを見ると、強烈に明るくて眩しく感じる。
実視界も広く、抜群に抜けも良いから星好きにはたまらないよ。
作りはちゃちで高級感がまるでなく、20万以上もした双眼鏡とは思えないけどなｗ
0956名無しの愉しみ
2017/04/08(土) 14:14:35.79ID:???0958名無しの愉しみ
2017/04/08(土) 17:37:24.60ID:7zmVAXaqウケるとでも思ってんの？ｗ
0960名無しの愉しみ
2017/04/08(土) 20:35:32.97ID:Re/v4gFq瞳径は測れんし、あんなコロコロ変わるもの測っても意味ないけど
目幅なら測ってくれるぞ。
PD測って下さいって言ったら測ってやるよ。2秒で(^^)
0961名無しの愉しみ
2017/04/08(土) 21:05:58.81ID:d0ZoeHdr衰えた事に絶望したいマゾなら知らんがｗｗｗ
0962名無しの愉しみ
2017/04/08(土) 21:49:33.58ID:???0963名無しの愉しみ
2017/04/08(土) 22:03:38.33ID:???＞FL7x42は実視界の広さ、評価の高さで8x42、10x42と違ってプレミアついてる
つーか後継機に7×42がないからみんな欲しがっているだけだろ。
0964名無しの愉しみ
2017/04/08(土) 22:52:47.45ID:???0965名無しの愉しみ
2017/04/08(土) 23:20:59.61ID:???0966名無しの愉しみ
2017/04/08(土) 23:34:27.69ID:???双眼鏡・望遠鏡スレッドpart21
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1491662026/
0967名無しの愉しみ
2017/04/09(日) 03:08:13.14ID:???0968名無しの愉しみ
2017/04/09(日) 21:56:47.98ID:???つまり>>955は双眼鏡を持っていないのだろう。
0969名無しの愉しみ
2017/04/10(月) 10:41:43.73ID:???アメリカでは、さらにラインナップ多いんだなｗ
プロスタッフ7の42mm径とか、あとモナ3も現行商品っぽい
0970名無しの愉しみ
2017/04/10(月) 10:42:19.39ID:???これで双眼鏡も作るのかな?
0971名無しの愉しみ
2017/04/10(月) 11:17:52.44ID:???・ビクセン→見え方一番お気に入りだが、サイズでかすぎ
・ツァイス→サイズ良い感じだが、ゆがみが酷くて値段も考えるとコレはない
・ライカ→サイズと画質は合格だが値段を考えると画質がビクセンと同等以下なのが納得いかない
って感じでようはビクセンと同等以上の見え方でサイズが小さいのがあればと思ってるんだが、賞月観星のやつはどうなんかね？
この値段でまさか俺の求めていた物な分けないよね・・・
0972971
2017/04/10(月) 11:21:55.36ID:HJXOjec9ツァイス→Mono 8x20 T
ライカ→モノビット 8x20
の話ね。
0973名無しの愉しみ
2017/04/10(月) 11:34:54.54ID:???人柱ってやつだ！
てか気に入らなければ返品できるんだから試せよ。
売主さん良い人みたいだし。
0974名無しの愉しみ
2017/04/10(月) 12:43:04.19ID:???0975名無しの愉しみ
2017/04/10(月) 13:54:52.65ID:???0976名無しの愉しみ
2017/04/10(月) 14:59:13.95ID:???日の出や勝間もそうだが、マイナーな弱小ブランドも生き残ってもらわないと
賞月も低倍率好きそうだから売れたら第二弾として6倍も期待できる
0977971
2017/04/10(月) 14:59:54.25ID:???そりゃそうかもしれんが現状あのサイズで自分の合格基準クリアする画質の単眼鏡あれしかないんだ
用途はコレクションとかでなく仕事現場(山)で他の道具と一緒に常に携帯したい感じだから
ちょっともったいない感じもするが・・・
つかツァイスの期待外れ度が酷すぎた。あんなの店頭でガラスケース内に展示する程のもんか？
わざわざ店員に言って鍵開けて見せてもらったんだが、酷すぎて失礼ながら失笑してしまった。
0978名無しの愉しみ
2017/04/10(月) 15:23:42.92ID:???自分はツァイス、ポケットがそうだった。
店員に出してもらって覗いて、あれ？なんだこりゃ。。
5秒ほどで、『もういいです。。』って返した。店員も苦笑してた。わかってたんだろうね。
そのときは結局ニコン8x20HGL買って帰った。
0979名無しの愉しみ
2017/04/10(月) 15:24:03.39ID:???コンパクトzeissの良さは現場で使ってみないとわからない部分もあるよ。
特に乗り物で移動中とか、野外とか。
室内で動かずに見てると良像範囲が狭くてなんだこれ？だけど。
0980名無しの愉しみ
2017/04/10(月) 16:39:08.99ID:???室内から遠景を見る程度だと良像範囲とフラットな像面で
圧倒的にHGLが勝っていて、勝負にならない。
でも野外で乗り物で移動しながらだったり、舟に乗ったり、自然の中で動的に使うと
これが逆転する。
zeissの周辺部に向かって徐々にボケる、その周辺部こそが
周辺部にいくほど近くにピントが合い、動的な良像範囲が劇的に広がり、
ダイナミックな観望感が得られる。
例えばしゃがんで遠くの動物にピントを合わせるとHGLは動物にしかピントが合わず
近くの地面の植物などはボケてしまうが、zeissは近場の葉っぱまでピントが合う。
この視野周辺部に行くほど近くにピントが合う性質こそ、野外で使う場合に
驚くほど良く見える「zeissの見え味」になる。
0981名無しの愉しみ
2017/04/10(月) 16:40:55.49ID:???0982名無しの愉しみ
2017/04/10(月) 16:44:43.87ID:???バードウオッチングや山岳観望にはHGL、
動きの大きな野生動物や旅行にはzeissだな。
0983名無しの愉しみ
2017/04/10(月) 16:58:50.65ID:???左右の視差がずれたり、ひどい場合は光軸がずれたりする場合もある。
ダブルヒンジは百害あって一利なしだな。
0984名無しの愉しみ
2017/04/10(月) 17:26:23.75ID:dPwAjPB0黄色い色付けとか実用性に特化した特徴の機種は色々あるんじゃないの？
0989名無しの愉しみ
2017/04/10(月) 18:53:30.71ID:???0990名無しの愉しみ
2017/04/10(月) 20:36:08.05ID:???開発者がコストを度外視して作った記念碑的な製品
特にコンパクトDSは手磨きレンズ特有の収差と鉛の透明感があって
マニアにはたまらない
0991名無しの愉しみ
2017/04/10(月) 21:01:34.58ID:???もっと真面目に覗かないといかんかったな。
0992名無しの愉しみ
2017/04/10(月) 21:18:46.06ID:???0993名無しの愉しみ
2017/04/10(月) 22:39:09.33ID:???>>988
ビクトリーコンパクトも当然Pコートは付いてる
ろくに覗いた事もないんだろうがな
0994名無しの愉しみ
2017/04/10(月) 22:44:08.38ID:???特に気密性が悪いのかだいたい曇ってる
ヤフオクとかで出品されるのは要注意な
0995名無しの愉しみ
2017/04/10(月) 22:49:23.55ID:???そんなのは気のせいだよ
0996名無しの愉しみ
2017/04/10(月) 23:04:40.58ID:???0997名無しの愉しみ
2017/04/10(月) 23:26:10.78ID:???0998名無しの愉しみ
2017/04/10(月) 23:28:30.48ID:???1000名無しの愉しみ
2017/04/10(月) 23:35:53.11ID:???スワロ>ツァイス>>>>>>>>ライカ って感じだと思ってた
性能じゃなくてあくまでもブランドイメージの話ね
10011001
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 114日 4時間 14分 27秒
10021002
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