【電子タバコ・VAPE専門スレ】～初心者向け～その③ [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しの愉しみ** · 2016/12/05(月) 20:39:14.00

【始めにお断りとして】
電子タバコ・VAPEカルチャーに関することなら、無駄な批判(ただ馬鹿にするなど)等さえしなければ原則
何でも話して良いこととします。
※要するに無駄に不特定多数の人を不愉快にさせるようなことは謹んでください
※つまりこの2チャンネルの常識では無く、実社会においての一般常識を弁えていただければ良いです

【スレの方向性】
まずは初心者向けのスレとして、質問者は素直に知らないことや聞きたいことを聞き、それらへの回答
はきちんと【初歩的なことでも答えてあげる】という常識ある有識者を基本形とします。

【本スレを利用される方々へ】
・質問される方
専門用語が飛び交うことも多々あるカルチャーなので、用語が分からないときや理解できない話しが
あったときは以下に紹介するサイトを参考にすると良いです。
JP　Vapers→http://jpvapers.com/
電子タバコwiki→http://wikiwiki.jp/ecig_dentaba/
（注意：情報がかなり古いものもあるのであくまで参考程度で）

・回答される方
あくまで初心者向けの方向性ですので、「それぐらいググれ」など手厳しいことは言わず、きちんと
優しく説明するようお手柔らかにお願い致します。

前スレ
【電子タバコ・VAPE専門スレ】～初心者向け～その①
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1429859219/
【電子タバコ・VAPE専門スレ】～初心者向け～その②
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1466208962/

**名無しの愉しみ** · 2016/12/05(月) 20:41:11.33

>>1乙

**名無しの愉しみ** · 2016/12/05(月) 20:44:14.28

正当スレage

**名無しの愉しみ** · 2016/12/05(月) 20:46:37.30

ここで良いのかな

**名無しの愉しみ** · 2016/12/05(月) 20:51:28.22

ただでさえ趣味板はWiki連中が荒らし回ってるんだからちゃんと確認してスレ立てろよ

**名無しの愉しみ** · 2016/12/05(月) 20:59:19.31

>>1
立て乙！

**名無しの愉しみ** · 2016/12/05(月) 21:12:04.77

ﾜｯﾁｮｲ消したん？

**名無しの愉しみ** · 2016/12/05(月) 21:17:10.36

>>1乙
柚子フレーバー使って初めてリキッド自作してみたがうまくいかん

**名無しの愉しみ** · 2016/12/05(月) 21:29:49.66

スレ立て乙っす。

前スレの>>972です。
いろいろレスいただきありがとうございます。
ただ該当してるものはありませんでした。
ドライヒット？→びたびたでもなる。
コイル追加？→スチームエンジンからSS316ELITE追加済

今日は、今まで大丈夫だったRTAも夕方から症状出ました..

**名無しの愉しみ** · 2016/12/05(月) 23:21:33.84

前スレのc1d2狙いの人たちありがとう
届いてみたらこれめっちゃ良いｗ　重さもフィット感で相殺できてる！

**名無しの愉しみ** · 2016/12/06(火) 07:17:40.60

>>9
単純に温度センサーに関わる内部ソフトウェアかチップの性能なのかもね。
もしくはその部分の個体差、いわば不良品の可能性もあるし。

**名無しの愉しみ** · 2016/12/06(火) 07:57:24.86

>>10
デザインぱっと見地味だけど、実物の印象はどんな感じ？

**名無しの愉しみ** · 2016/12/06(火) 08:39:59.58

シガレットからの移行で某ショップのお勧めキット買って吸ってみた。ニコチン入ってないから物足りないけど良いかも。
現在はクリートってのが頭に付いてるけど、これってば頭付け変えたり、物によってはコイル自作とかも出来るんだよな？
楽しそうだぜ

**名無しの愉しみ** · 2016/12/06(火) 11:28:11.34

>>9
だとすると原因はわからんなぁ
不良品なのか？
おれはSS304だけど普通に快適に使えてるよ

**名無しの愉しみ** · 2016/12/06(火) 19:31:57.01

927
>>11,14
972です。うーん。いろいろ試してみます～。
なんかわかったら書き込みます！

**名無しの愉しみ** · 2016/12/06(火) 21:01:02.85

>>1
乙

>>8
冷蔵庫から出土したレモンを自作リキッドに加えたら爆沈したよ、生物はダメなのかね？

**前スレ989** · 2016/12/06(火) 22:05:43.73

>>15
TCダメなのって0.8Ω位って言ってたけど、シングル？デュアル？
うちのだと、同じアトマ使って
デュアルの0.75Ωだとダメで
シングル0.7Ωとデュアル0.5Ωだとちゃんと動いた
コイル単体の抵抗が高過ぎるとダメなのかも？

**前スレ972** · 2016/12/07(水) 02:17:29.68

>>17
シングル0.8だと、rtaは概ねいけてrdaはだめなやつがあります。デュアル0.4でも同じ感じですね～。
確かに高抵抗だとだめって見た事ありますね。

もうちょい低いので試してみるか...

**名無しの愉しみ** · 2016/12/07(水) 15:37:09.31

>>13
それってショート防止だけ付いてるメカだから抵抗値に気をつけてな

**名無しの愉しみ** · 2016/12/07(水) 18:16:09.27

>>19
picoにクリート乗っけて売ってるショップもあったはず

**名無しの愉しみ** · 2016/12/07(水) 18:32:32.61

ベプログか…

**名無しの愉しみ** · 2016/12/07(水) 19:23:32.51

>>21
そこで購入しました。ズバリそのせっとです。

そういえば、ニコチン入りリキッドを注文したんだけど喫煙時の注意点とかありますかね？

**名無しの愉しみ** · 2016/12/07(水) 20:28:15.62

別に無いよ。
ただ、つい濃いのを注文したのなら、チェーンだと具合が悪くなるぐらい。
周りの人もそうだけど、最初は濃いめのニコチンを注文してしまう。
それで最終的にはニコチンは別に購入して好みのリキッドとブレントして調整する方向に進んでいく感じ。
喫煙時の注意は無い。

**名無しの愉しみ** · 2016/12/07(水) 20:28:55.95

>>22
口にリキッド飛んで来るけど気にしない
リキッドで舌の火傷、シリコンキャップ付けないなら唇を火傷しないように注意しましょ

**名無しの愉しみ** · 2016/12/07(水) 21:14:09.81

特に注意点無しか。さんきゅ
一応ブレンドも考えてニコチン高濃度一本と、フレーバーいり二本購入したから届いたら色々やってみるわ。

**名無しの愉しみ** · 2016/12/08(木) 02:31:53.60

本体はCOOL FIRE Ⅳ PLUS
アトマイザーはIsub Apex コイルは標準0.5Ω

を使ってるんですが、Vの設定やWの設定は理解できたんですが、V、W、どちらか一方が高かかったり、逆いえばどちらか一方が低くかったりすると問題があるんでしょうか。

3.5V × 3.5V ÷ 0.5Ω ＝24.5W

なので普段は3.5Vに24.5Wで吸っています。

**名無しの愉しみ** · 2016/12/08(木) 05:50:10.63

連投失礼します。
私はやはり初心者なんでしょうね。
猛烈な勘違いをしていみたいです。
①パフボタン+プラスボタンでVWモード
②パフボタン+マイナスボタンでVVモード
という事なんですね。
私①②でそれぞれWとVを好みの数値を計算して
設定するもんだと勘違いしていました。

調べてみると①だったら設定したWとΩからVを自動で変更。②だったら、設定したVとΩからWを自動で変更してくれるんですね。

**名無しの愉しみ** · 2016/12/08(木) 07:42:54.24

テクニカルMODのいいところですね。
結局は何を基準にしてWを決めるかなので、わかりやすくVWモードで20Wくらいから
上げていって味をみていくのがいいと思います。
CoolFire4 PlusだとTCモードでVを自動変更して設定温度で吸える機能もあったきがする。
ちなみにそのアトマイザーのコイルはFastTechで買えば国内の半額で買える。

**名無しの愉しみ** · 2016/12/08(木) 14:28:12.84

ありがとうございます。
あと、新しいリキッドや、自作リキッド、友人のリキッドのテイスティングをする為の、直ドリのものが欲しいんですが、カンガーテックのDRIP BOXみたいに自分でコイルを組む必要が無く、新しいのはネットで買える様な物がいいんですが...
DRIP BOXはタンクがついてますよね？ああいうBF機能はいらなくて。こんな夢みたいなものは無いですかね。自分で組む楽しさもあるでしょうが..

**名無しの愉しみ** · 2016/12/08(木) 14:49:04.41

こいつはなにを言ってるんだ
適当なRDA買ってコイルくらいは巻けよ

**名無しの愉しみ** · 2016/12/08(木) 14:55:04.32

あれはレアなタイプでコスパも悪いし他に知らないなあ。
自分で組むの面倒だけど、巻かれたコイルとコットンのセットが安く売ってるよ。
https://www.fasttech.com/search?Pre-made%20Wires%20and%20Wicks%20for%20Atomizer

味見用なら適当なクローンのRBAとこれ買えばコスパいいし、ネジ止めだけで良くなる。
コットンぐらいはセットできるならもっと安くすむ。
https://www.fasttech.com/products/0/10015931/3862607-authentic-pilot-vape-kanthal-a1-pre-coiled

**名無しの愉しみ** · 2016/12/09(金) 00:07:24.95

hiliqのニコチンベース、全然使わない内に
やや黄色くなって臭いがキツくなってきました。
アンモニア臭い感じです。
リキッドと混ぜても多少アンモニア臭がします。
みなさんは透明の時しか使わないものなんでしょうか?

**名無しの愉しみ** · 2016/12/09(金) 05:06:16.87

開封してからどれくらい経過したのですか？また、ボトルの材質は？
ニコチンは光と熱に弱いので、日の当たる場所に置いておいたりすると劣化しやすいけど、
冬なら室内でも大丈夫なはず。ボトルがガラスじゃなくてさらに透明のだと入れ替えた方が良い。

**名無しの愉しみ** · 2016/12/09(金) 10:43:16.59

>>32
色の変化は酸化によるものだけど、アンモニア臭は感じたことないな。
俺は日の当たらないところに置いてるけど、三ヶ月経って若干黄色味を帯びる程度だな。

**名無しの愉しみ** · 2016/12/09(金) 12:34:40.66

>>34
hiliqの製品？

**名無しの愉しみ** · 2016/12/09(金) 12:58:54.54

>>35
HILIQの50mg/ml PG100%
若干黄色味を帯びる程度って、誤解を与える書き方だった。
若干黄色味が増す程度が正しいな。（元々黄色掛かってるからね）

**名無しの愉しみ** · 2016/12/09(金) 15:36:19.96

返信ありがとうございます。
>>33
開封１か月くらいです、ボトルはプラスチックというのか、
送付されてきた時のボトルです、化粧箱にあたる紙箱に入れたままです。
暖房使ってませんので、室温は１０度そこそこだと思います。

>>34
ありがとうございます、ニコチンなしのリキッドに混ぜてみたのですが
同名のメーカー調合済み製品と全く違うにおいになってしまったので、
ニコチンが痛んでいるのでは?と思いまして。
モノは50mg/ml PG100%のニコチンです。

**名無しの愉しみ** · 2016/12/09(金) 16:51:12.27

>>37
ニコチンベースの臭いは人それぞれ表現が違うから・・・
ナッツ臭いと言う人もいれば、イカ臭いやらアンモニア臭って人もいる。
俺は生臭く感じるかな。
でも他のHILIQ製のニコリキと全く違う臭いだと心配になるね。

**名無しの愉しみ** · 2016/12/09(金) 20:01:22.10

俺は湿った吸殻のように感じるよHILIQのニコチンベース

**名無しの愉しみ** · 2016/12/09(金) 21:34:58.37

リキッドスレあったんだね。いっつもこっちしか見てなかったからなんかいろいろスマソ

**名無しの愉しみ** · 2016/12/09(金) 22:11:45.74

日本で売ってるVAPE関連のショップ価格は海外の2倍な件について

**前スレ972** · 2016/12/09(金) 23:03:46.70

>>41
30mlは問答無用で¥3,000の風潮やよね

**名無しの愉しみ** · 2016/12/10(土) 14:04:17.85

日本のリキッドは芳香剤と同じ香料混ぜただけで1500円とるもんひでーよ。

**名無しの愉しみ** · 2016/12/10(土) 15:34:46.06

またウェーブセプターもらうで

**名無しの愉しみ** · 2016/12/11(日) 10:27:30.05

KangerTechのTOPBOX Mini 買ったんだけど、これリキッド漏れ酷いな

**名無しの愉しみ** · 2016/12/11(日) 14:56:59.09

RTAについてなんだけど
家にいる時は色んな味吸いたいから
タンクにはリキッドを入れないでRDA
のようにコットンにたらすだけ。
外出するときはタンクにも入れる。

みたいな使い方しても大丈夫なもの？

**名無しの愉しみ** · 2016/12/11(日) 17:40:31.72

>>46
RTA？
RDTAならそんな使い方してた。

**前スレ972** · 2016/12/11(日) 19:50:29.12

>>46
わざわざからのタンクとかつけるの面倒じゃね？
素直にrdaの方が楽と思うけどなー。

**名無しの愉しみ** · 2016/12/11(日) 23:33:27.96

iStick PicoについてたMELOⅢ Miniに0.3Ωのコイル付けてるんだけど
MOD上には0.28Ωって表示されてる
昨日までは0.3Ωって表示されてた
コイル変えたほうがいいですか？

**名無しの愉しみ** · 2016/12/12(月) 00:06:08.95

>>49
誤差の範囲内

**名無しの愉しみ** · 2016/12/12(月) 01:58:17.97

昨日届いてやっとデビューした新参です
取り敢えずスターターキッドのaspire　k4買って吸ってるんだけど如何せん吸口が広くて吸いにくいからもう少し細めのドリップチップに変えたいんだ
こう探せば出てくるよ～とかこれオススメとか何かあれば教えて頂きたい

**名無しの愉しみ** · 2016/12/12(月) 07:26:09.16

>>51
https://www.fasttech.com/category/0/all-products?sort=p&;keywords=drip+tip
安く買える。ただ届くのに早くて2週間。

あとはヤフオクかな。ちょい割高だけど珍しいのも売ってる。

**名無しの愉しみ** · 2016/12/12(月) 07:39:29.30

>>51
今調べたら aspire k4はドリップチップが510規格じゃなかった。
一般的な規格のものを使うには変換コネクタが必要なので、
「ドリップチップサイズ変換コネクタ ASPIRE」で検索

**名無しの愉しみ** · 2016/12/12(月) 13:39:17.31

>>51
よく売られてる規格品？あまり詳しくないのですがそういったドリチも接続できたような気がします。
ニット帽のユーチューバーさんが実演してたはず。

ユーチューバーの方々のレビューは結構参考になり、助かりますね。(ほりっくさん除く

**名無しの愉しみ** · 2016/12/12(月) 13:40:09.68

>>53
ありがとう！一発で正規品の交換コネクタ見つかった
リンク先でドリップチップも探してみる
超助かった

**名無しの愉しみ** · 2016/12/12(月) 13:44:20.76

>>55
cleitoじゃないの？
そうだったらコネクタはいらないよ

**名無しの愉しみ** · 2016/12/12(月) 13:51:48.01

>>56
あれ？いらないの？どっちなの
届いて何も交換してないからcleitoだと思

**名無しの愉しみ** · 2016/12/12(月) 13:55:53.28

>>57
cleitoならそのまま510の付くよ
ドリップチップの下のゴムの輪っか部分が2重になってるものがいいよ
1つのものは基本グラグラだった

53 · 2016/12/12(月) 15:45:14.68

ごめんね

**名無しの愉しみ** · 2016/12/13(火) 16:10:19.62

iStickpicoにmelo3mini乗っけて吸ってるド初心者です。とりあえずペン型にも手を出してみるかそれかアトマイザー変えてみようか悩み中です。アドバイスプリーズ！

**名無しの愉しみ** · 2016/12/13(火) 16:41:47.45

>>60
家オンリーならアトマイザー。お出かけ先でも手軽に吸いたいならペン型&ペンケース。

**名無しの愉しみ** · 2016/12/13(火) 18:05:13.75

>>61
早速返信ありがとうございます!それぞれオススメのモノありますか？？

**名無しの愉しみ** · 2016/12/13(火) 18:37:44.32

>>60
ペン型買うくらいなら、RDAとか買ってみた方が良いよ。

**名無しの愉しみ** · 2016/12/13(火) 18:58:10.00

>>62
ようつべでvape関連のレビューとか参考にしたらどうかな？
ペン型やmod、アトマイザーのレビュー沢山してるし。アトマイザースタンドとかお洒落なドリチ等も見るのも楽しいね。
ファストテックとか海外の通販サイトお勧め

**名無しの愉しみ** · 2016/12/13(火) 20:52:50.89

色々ご指摘ありがとうございます！RDAはまだ敷居が高いです…

とりあえず今のところニコチン摂取の為のVAPEなものでして

**名無しの愉しみ** · 2016/12/13(火) 21:20:31.63

リキッドのビン倒してしまったぁぁああぁぁぁぁ！

RDTAの方、メリットデメリット等聞かせてください

アボカド買おうか検討中で

**名無しの愉しみ** · 2016/12/13(火) 22:38:11.32

メリット美味しい
デメリットウィッキングをミスるとジュルッジュル

**名無しの愉しみ** · 2016/12/13(火) 23:11:57.29

>>66
デメリット外れだとコイルを止める六角ネジが初めからナメてて外れない。
あと、22mmだとデュアルで組むとリキッドチャージの穴が無くなりコットンとホールの隙間からリキッドを入れる事になる。

メリットまぁミストが美味いしベロシティなので、ビルドが楽

**名無しの愉しみ** · 2016/12/14(水) 09:51:10.62

メリットデメリットありがとう

当たり外れがあるってのがなんか怖いな
今使ってるRDAがSaporってやつなんだけど外出先でのリキッド入れるのが煩わしくてね

色々検討します！ありがとう

**名無しの愉しみ** · 2016/12/14(水) 10:04:21.57

電子タバコ歴2週間の超初心者です。
質問自体がずれてたら御容赦を

温度管理mod を手に入れたのでカンガーテックのデュアルコイルユニット(1.2Ωと1.8Ωです)のコイルの材質が知りたいのですが…

**名無しの愉しみ** · 2016/12/14(水) 11:29:36.12

>>69
RDTAが良いならFodi f2なんかも良いかも。

**名無しの愉しみ** · 2016/12/14(水) 14:53:49.26

せやね　簡単だし味出るし

**名無しの愉しみ** · 2016/12/14(水) 15:32:15.11

>>71
コットンのセッティングが難しい！
こんな感じのセットで問題ないよ！みたいな画像貼ってくれー。
コイルのセッティング楽だし、デザインも良いんだがどうしてもコットンだけが上手く出来なくて困ってる

**名無しの愉しみ** · 2016/12/14(水) 15:41:24.09

>>73
https://www.youtube.com/watch?v=GXN6IF-7GvY

**名無しの愉しみ** · 2016/12/14(水) 17:02:19.02

アホやな

**名無しの愉しみ** · 2016/12/14(水) 17:21:22.59

RDTAはコットン入れにくいよね。
WISMECのRDTAはガラス後入れできるからビルドしやすいと思うよ。
ジュースホールもあるし。

**名無しの愉しみ** · 2016/12/14(水) 18:58:22.16

>>70
温度管理できるから、ニッケルかチタンかステンレスなのだろうけど、
商品紹介のどこみても材質まではかいてないね。
コイルの型番のVocc-T coilのTはチタンなのかテンプラリーかわからないし。

**名無しの愉しみ** · 2016/12/14(水) 22:44:29.06

アトマイザー洗浄の頻度はみんなどんなもんなんだ？
参考までに教えろください。1日の消費量も添えて

**名無しの愉しみ** · 2016/12/14(水) 23:22:39.06

>>76
セオレムはビルドしやすいしガラスだから中も確認出来るし、味も出るしで初心者向けよな。
エアーコントロールリングがクソなところ以外はよく出来たアトマだと思う

**名無しの愉しみ** · 2016/12/15(木) 00:27:35.94

リアルタバコだとマルボロメンソールライトが好きで、
似た味わいのリキッドを探しています。

Vaporfy のメンソールニコチン1.8% は甘すぎ、
halo subzero 1.8% は辛口でアイスメンソールに似ているといえば似ていて、
subzero を無くなるまで使っていようと思いますが、
もっと似てるのはありますか？

**名無しの愉しみ** · 2016/12/15(木) 00:47:37.77

iStick Pico+MELO3のビギナーなんだけど
元々iJust2を友達に借りて衝撃を受けてコレを買ったんだけど、店員さんにオススメされた20Wとかで香りを楽しむ？ような吸い方が性に合わない…
感覚的にはiJust2はPicoでの35~40Wくらい出力してると思うんだけど、こんくらいの出力で吸うのは機械的に良くなかったりナンセンスなの？

**名無しの愉しみ** · 2016/12/15(木) 00:53:16.18

>>81
爆煙するなら家の中だけにしてね、迷惑だから。

**名無しの愉しみ** · 2016/12/15(木) 01:19:12.83

>>80
シナ生産のメンソール系とかじゃねーかな。
Hiliqのウルトラメンソール辺り。

**名無しの愉しみ** · 2016/12/15(木) 09:27:06.98

>>81
MELO3でそんなに出力上げたらすぐ焦げるよ
爆煙向きのアトマに変えるといい
Cleitoオススメ

**名無しの愉しみ** · 2016/12/15(木) 15:32:02.89

>>81
焦げるかどうかはコイルによるし、焦げれば焦げ臭さが出てすぐわかるので、
自分で好きなWで吸えばいいよ。これぐらい上げたら変な味になるなとか、
消耗がはやいなとかわかってくる。20Wなんてスカスカでまずいけど、
最初はだいたいそれくらいを勧められる。だんだん物足りなくなって
50Wとかになるひとも多いよ。なんワットで吸おうがナンセンスなんてことはない。

**名無しの愉しみ** · 2016/12/15(木) 15:34:27.36

MELO3の"推奨ワッテージは0.3Ωが30W～80W、0.5Ωが30W～100W"
なので20Wじゃ低いくらい。

**名無しの愉しみ** · 2016/12/15(木) 15:54:55.39

釣りじゃなく0.5Ω25Wぐらいで吸ってる
30Wで吸ってると焦げ臭く感じるから

**名無しの愉しみ** · 2016/12/15(木) 19:01:42.49

プリメイドのコイル&コットンセットってやっすいな

**名無しの愉しみ** · 2016/12/15(木) 19:41:42.71

>>87
25Wでも十分。爆煙を快感と感じる人がWを上げればいいので、好みの問題。
味覚に慣れた人は沢山の水蒸気じゃないと味を感じなくなってくるってのもある。
私なんて最初は20Wのタバコ吸い(口に含んでから肺に運ぶ)で満足してたけど、
だんだんWを上げて質より量にして満足度が上がったし。
リキッドによっても違うけど、Wを上げて短めの吸引か、低いWで長めの吸引かで
温度的に変わらないから、Wは本質じゃないよ。

**名無しの愉しみ** · 2016/12/15(木) 23:46:54.30

オフィスエッジ、アクセサリーカテゴリの中にあるヒートシンクアダプターってどうなん？

**名無しの愉しみ** · 2016/12/16(金) 09:06:31.03

まったくの初心者だから色々調べてんだけど
発ガン性が…とか体に悪いものがあるとか言われたりするけど
そういうのは本体の事じゃなくてリキッドの事だよね…？
本体も物によっちゃ害があるの？
やっぱ外国製より日本製のリキッドの方が吸う方の蒸気も吐いた蒸気も
害はないって事？

**名無しの愉しみ** · 2016/12/16(金) 09:16:40.67

>>91
有害とも無害とも分からないから止めた方がいいよ
ある意味煙草の方が研究進んでるし

**名無しの愉しみ** · 2016/12/16(金) 14:26:10.13

歴史が短いからね
タバコのようなウン十年単位の曝露時間データが無いから良いも悪いもわからないのが現状

**名無しの愉しみ** · 2016/12/16(金) 14:31:58.97

やっぱり害ガーとかって話題は一部の低品質リキッドが原因なんかね。

**名無しの愉しみ** · 2016/12/16(金) 15:00:33.14

低品質というかノンニコと謳っておきながらニコチンが検出されたり
気化させて吸うことを想定していない食品添加物で作られてるからね

**名無しの愉しみ** · 2016/12/16(金) 15:09:23.61

リキッドって食品添加物で構成されてるけど、実際はどんな区分されてるんだろう？
添加目的じゃないから食品扱い？でもリキッドをそのまま飲むわけではないからねぇ・・・
国内リキッドメーカーはどんな営業許可取ってるんだろう

**名無しの愉しみ** · 2016/12/16(金) 15:11:51.95

大気中にも有害物質いっぱいだから、気にするなら息を止めないとアウトだよ。

**名無しの愉しみ** · 2016/12/16(金) 15:21:40.73

んー、クラプトンのリール高いなー

**名無しの愉しみ** · 2016/12/16(金) 16:05:22.82

クラプトン自作すると楽しいよ

**名無しの愉しみ** · 2016/12/16(金) 20:28:58.81

>>88
リビルド始めるとプリメイドが高すぎ&味薄すぎで使ってらんなくなるよ

**名無しの愉しみ** · 2016/12/16(金) 20:41:32.26

シングルで使えてfodi　f2よりドローが軽いrdtaあったら教えてください