【百科事典】ウィキペディア第1781刷【Wikipedia】 [無断転載禁止]©5ch.net
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0001名無しの愉しみ 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ d307-DGmA)
2016/11/03(木) 09:21:58.51ID:9jv6TqIO0.} Ω_{' ⌒´ヾｰ､.{ みんなで作るフリー[[百科事典]]です。
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【百科事典】ウィキペディア第1780刷【Wikipedia】
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0069名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 3264-tWGV)
2016/11/07(月) 15:07:28.30ID:J5LJwxSa0んー典型的なGAKIで困ります。Waiesu氏にとっても「無能な味方」になっているようなｗ
無能な味方は最大の敵でございます。
reflistの改変については、とにかく、大いに広報して、jawpの総意と言える感じでないと、
根本的な仕様・運用変更はすべきではないですからねぇ。直接的な影響だけみても恐らく40万記事とのことで。
refのない記事も少なくないでしょうから、まともな記事という意味では半数くらいになるんじゃないですか。
だってあなた、普通、列幅指定なんて使いませんよ。みんな列数指定使ってます。
それがいきなり、何の告知も相談もなく、非推奨にされてるわけですよ。
私が止めなければbot痴漢すら行われたいた可能性があります（凄まじい人材不足だ！）。
数人の密議で動かしていいものじゃない。これだけははっきり真実を伝えておきたかった＞＜
0070名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 3264-tWGV)
2016/11/07(月) 15:17:02.10ID:J5LJwxSa0>現役の管理者さんよりHmanさんのほうがよっぽどユニーク…
ほっといてください＞＜ｗ
スレはともかく表ではまっとーな管理者で通ってたんですから。
けどどう考えても鶏ガラ氏には負けますよ？あらゆる面で。
0071名無しの愉しみ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-6WlR)
2016/11/07(月) 15:19:19.79ID:Q2xsBXJPp私のほうがGAKIですけどね、正直言って新案出す前は1:1:1みたいな気分でしたけど
reflistっていうのはIPさんの変更提案が多かったりして、書く人ではなくて読む人にとって影響が大きいような気がします
>>70
鶏ガラさんはあまりお話したことがないので何とも。rxyさんは面白い方だと認識しています
>>71
それだと版を重ねるたびにbot回さなきゃいけないですから非現実的ですよ
navboxもinfoboxも間違えまくりでしたよ
重大な変更なわけですからコメント依頼、お知らせを駆使して、執筆者の実際の意見を多く聞いて
投票までやって普通はするものでしょう。
リリース後にトライアンドエラーだけは非常に問題ですし。
S氏の自分以外はすべてバカのような姿勢には非常に困ります。
特にHmanさんに対する対話姿勢は何なんでしょう。
0076名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 3264-tWGV)
2016/11/07(月) 15:54:26.58ID:J5LJwxSa0いやそういう問題でないんですよ。精神的な成熟度。
例えば同じ、それなりに落としを召した女性でも、「マダム」と「ババァ」がおりますでしょう？年齢自体のみ見ての話ではなく。
そうしたものです。
歳をとってもあのままですと、GAKIがBAKAに進化します（苦笑
GAKIと言われて笑われている内、これは猶予期間です。
何度か申し上げていますが、初心者や若年者、これがもしブロックになるなら改悛の余地はあると見なしますが、
いい歳こいてかつjawp歴も長いとなりますと・・・手の付けようがないと見なすのが自然となります。
人生経験もjawp経験もまだ周囲と比べると不足だと認識されていれば、暴走や大失敗はありません。
逆に何でもできると思ってるのがGAKIです。そんな感じでしょうか。
失敗？バカげた失敗でなければ、大いに失敗してください。センセンシャル！と言えればそれで大丈夫。
ただし、取り返しが付くように、履歴保存やバックアップはしっかりと。
そして、お正月休みが終わりましたらRfAですね。
私だっていくらでも失敗してますよ・・・もっとも、reflistだの、mediawikiだの、履歴統合だの、
「失敗すると大変なことになる」作業からは、そもそも距離を置いていましたが＞＜ｗ
いや、私がはじめた時に、システムが人手不足なら、そっちに行っていた可能性ありますよ。普通にPGですし。
ですが人が足りていた、というかSMAJとかがいましたので、普通に執筆者になっちゃいました。てへっ。
>
>74
ええ、一字一句全く同感です。GAKIの戯れ言としか。ろくに経験を経ていないGAKIが、突っ走ってる。
冷静に考えればわかるんですよ。
日本語を修得するのに小学校いっぱいかかり、社会常識的な知識を得た上で、まともな文献が読めるようになるのは17,8からです。
それまでは「教育」段階。
彼が23歳くらいなら、人生経験と言うものは5年くらいしかないｗ
それで「絶対正義！」と思えるのはすごいです。学生運動の時代の連中みたいですね・・・。
私らがあたなを相手してるの、あなたが小学生を相手しているのと同じ感覚なんですよと。
が、ログの上の方にV悪の文字が見えます。彼はこういうGAKIを叩き潰す係だと思うのですが、何故動いてくれないのでしょうｗ
0077名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 3264-tWGV)
2016/11/07(月) 16:02:12.45ID:J5LJwxSa0表でも申し上げております通り、とにかく合意を得て下さい。
infoBoxも使用頻度、高い部類に入りますでしょう。
最低限、コメント依頼。infoboxクラスならお知らせも。
そうすることにより、「お知らせまで打ったんだぞ！」と言うアリバイを得ることができます！
この状況下でなら、不幸にも直接的にご意見を賜る事はできませんでしたが、多くの方が見てくださっているはずです。
変更で合意と言うことに、特に異議はないものと判断せざるを得ません、と言うロヂックが成立します。
で、重要なバグでもない限り大抵急ぐ必要なんてないんですから、短くても1ヶ月くらいで。
なお、本気で意見が欲しい時は、井戸端に闖入して大暴れしてください。
よくも悪くも意見は集まる、ことが多いでしょう。
「最初に改変ありき」でない限り、意見は多ければ多い方がいいです。
FA/GA執筆者の会話ページに殴り込めと言うのも、大袈裟じゃないんですよ。
そのクラスの執筆者は少なくとも何十と言う、そして恐らく長大な記事の執筆経験も豊富。
ただし、翻訳者より執筆者がいいでしょう。
あ、ちなみに。「どれくらいの記事で使われていますか？」についても・・・と、
ここまで申し上げれば皆まで申し上げる必要は無いでしょう。
RfAにあたって、そしてその後の実務作業にも、この程度の技術は必ず必要です。
ですが、インタフェイスが変ったせいか？ちょっとあの時すぐに場所が見付からなかったのは事実です。
0078名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 3264-tWGV)
2016/11/07(月) 16:12:27.30ID:J5LJwxSa0・旧版と完全な互換性がある
・enと完全な互換性がある（移植性は大切です）
なら、特に問題はないと思います。つまり、コーディングレベルでの最適化なら。
また、互換性と申しますが、そもそも文字種や、その表現の文化が違いますので、多少のローカライズが必要な場合もあります。
cite系の表示に、一般的日本人が若干の違和感を覚えるものがあるのも、いずれは決着を付けたい問題かもしれません。
うーん、不安でしたら、コメント依頼を出して、「追認」と言う形で・・・と言うのはどうでしょう。
とにかく、後で凸られて、で、取り消しになる。これが一番、面倒くさいし、恥ずかしいし、迷惑ですので。
reflistの件もSMAJの件も、BOTでの一斉置換が始まる前に止められてよかったですよ、って、
私しか止める人間おらんのかい！・・・ですよ＞＜
いやこれ、私が見た時たまたまHisagi氏がブロック依頼なんてことになってたから今私がここにいるわけで、
その偶然がなかったら、Bot置換、実行されてたんでしょうかね・・・。
たぶんそうだと思いますよ。私が知ったのはコメント依頼ではないので。
最近の更新でたまたまあの発言を見て注意したまでのことですから。
0080名無しの愉しみ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-6WlR)
2016/11/07(月) 16:17:24.83ID:Q2xsBXJPpひさぎん先生が無実の罪で収監されなければひさぎん先生が代わりに阻止してくれるから
0081名無しの愉しみ (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-DGmA)
2016/11/07(月) 16:19:41.35ID:Ef6Fj5Oidどこが無実だ。
他の事案にしたって事実誤認だらけだし。
嫌いなやつの追放の口実に使っただけ。
0082名無しの愉しみ (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-DGmA)
2016/11/07(月) 16:31:05.16ID:mIFHGaBba強化記事候補の[[サッカー選手]]を新着記事の投票所に入れてやがる。
0083名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 3264-tWGV)
2016/11/07(月) 16:32:25.75ID:J5LJwxSa0良く用いられるテンプレート、Cite book。ご存じですよね。
これのパラメタに「和書」と言うものがあります。
これ、もの凄く邪悪です。スイッチパラメタが日本語ってあり得ますか？
誰ですかこの仕様考えたのｗ いや調べたことないですけど。
普通「ja」とか「ja-jp」じゃないんですかとｗ
ほら、移植性とか。タイプ数の多さとか。日本語IME必須ってまずいでしょうみたいな。[[ぴゅう太]]ですか。
なお、ご存じと思いますが、Cite book ja-jp と言うテンプレが別途あります。
仕方なくこれを使っていましたが、移植性を考えるとあまりよい状況とは言えません・・・。しかし熟慮の末、タイプしやすいと言う理由でこちらを選択ｗ
何故なら、パラメタ自体は邪悪でないからです。
記事により出典提示のベストな形も異なると考え、これとsfn / Citation（ハーバード方式の時）を使い分けていた感じですね。
如意ヶ嶽（書名方式）、三式戦闘機、五式戦闘機、Bf110、Fw190、Ta-152（以上ハーバード）あたりです＞後期に書いていたもの
良記事と永く言われている[[地方病 (日本住血吸虫症)]]（さかおり氏）も、ja-jpですね。
今回の件に限らないんですけど、もっと穏やかに議論できないものなんですかね、TeXのときも思いました
あまりシェイクスピアネタはわからないのですが、そこまで私にRfAさせたい理由がわからないです、正月明けてもまだ成人じゃないですしね
私は趣味でやってるだけで専門的知識なんてないですから、本職の方のほうが向いてますよ（仕事が趣味ならばの話ですけど）
さすがにInfoboxやNavboxはコメント依頼出しましたよ、お知らせはしてないですけど…
（最近編集したNumBlkはノートで提案しただけ…）
確認してみたら、ウォッチ数はコメント依頼＞お知らせなんですね
そういえば、スレまとめwikiでHmanさんの記事が単独立項されてましたね、おめでたです
0085名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 3264-tWGV)
2016/11/07(月) 16:39:50.07ID:J5LJwxSa0・・・・・・おお怖い怖い・・・。
数値の直接指定ほど邪悪なものはない、プログラムをある程度かじった人間なら、
とにかくこれとgoto（何）には、まずは警戒心を持つものです。
「2行にしろ」は調節指定じゃないんですよね。事実上は1or2なのですから、boolスイッチと見なしていいレベル。
「35文字にしろ」は明らかに直接指定です。以後は何年かすれば、25,31,39,18,なんてのがソースに乱れ飛ぶんですよ。
一旦置換すると事実上戻せないとみるべきです。これは「取り返しの付かない作業」と見てよく、強力な合意がなければ行われるべきではありません。
>>80
・・・・・・能力は買います。買っています。ですが何故もうちょっと慇懃にできないのか・・・・・・＞＜
「サーセン、気を付けます」と言って下さっていたら、反対票か短期票入れてますよ！
>>82
・・・・・・それは殴るとは言わないでしょう。単にミスの指摘で。
私はそこらへん関わったことはありませんが、やればたまにはミスっていたでしょうし、そもそも他の所でそれなりにやらかしています。
少なくとも私は、他の方の利用者ページに「一括投稿のお願い」や、プレビューがどうこうなんて放り込むのに、もの凄い勇気が必要でした。
ほら、typo多くて・・・・・・うｐして読んで、直して。
×8回とかザラでしたから・・・・・・。
どうしてもうｐ直後に集中しちゃうんですよ。ミスってるなら直さなきゃって。
メモっておいて、翌週こっそりまとめて直す、なんてのができる性格ならよかったのでしょうが＞＜ｗ
0086名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ d0ab-M0Uu)
2016/11/07(月) 16:41:27.18ID:oxxFkIGf0推薦したの私じゃありませんよ。
私も知りませんが、リダイレクトを独立させた場合は対象内らしいです。
0087名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 3264-tWGV)
2016/11/07(月) 16:45:15.55ID:J5LJwxSa0ああ、まだ未成年でしたら・・・やむを得ないですね。リスクがあるのは事実ですし。
コメント依頼とお知らせはまあ、ほんと「アリバイ」と言うか「最低限それは」と思って頂けるといいと思いますよ。
「お知らせまで出してるんだ！何が不足だ！！」でOKと言う考え方もできますし。
え、ダブルスタンダード？
あってOK!
ただし、どう考えても絶対に害や副作用が無い時だけで。それなら、「大胆な編集」の精神でいいと思います。
副作用が指摘されている上に、ド主流だった列数運用を列幅運用にひっくり返すreflist とは、状況が違います。
矛盾を怖れて縮こまることもありません。
まとめwikiは・・・まあなんですか、地味〜〜〜〜に続けば。
私が欲しいのは、昔の10大ニュースですねｗ
それがある程度充実すれば、それだけで存在意義があると思います。
0088名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 3264-tWGV)
2016/11/07(月) 16:53:12.61ID:J5LJwxSa0かつこれ、従前がリダイレクトですから、新記事扱いじゃないですか。
しかし・・・なかったんだ、サッカー選手ｗ
これはミランブラジル氏、GJじゃないですか。
この翻訳版を元に、GAまで育て上げてください。
多分、本気で調査すれば、5倍くらいのサイズに仕上がるでしょう。
0089名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ f0b0-8n5s)
2016/11/07(月) 16:59:38.49ID:ogJq8CFs0waiesuいるみたいだから書いとくけど、これ賛成票撤回してこいよ
このスレにいるんだったら真珠のIDがコロコロ変わってるの分かるだろ
IPやUAチェックするのなんかクソほどの役にも立たないっつーことだ
CUなんかするだけ無駄だし、このCUの結果を元に真珠かどうか判別するようなことにでもなったら
悪い前例ができちまうぞ
0090名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 1c2f-uIOx)
2016/11/07(月) 17:02:33.25ID:4c3FyzwJ0ベタ書きでも文献にアクセスできれ問題ないわけで
{{和暦}}並みの規模とは言わないが、大量に機械的に「ベタ書き」→「Cite 化」だけした大バカ者もいたような
0091名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ d0ab-M0Uu)
2016/11/07(月) 17:08:18.75ID:oxxFkIGf0そうそう、なかったんですね、これが…。
育てるとかは考えてなかったけど、暇があったらやってみます。
あと、女子サッカー選手も同じようなことになってるけど、こっちは他言語版のページが無いんだよなあ…。
Cなんとかにストーカーされて出典つける作業辞めたこと思い出した。
アドバイスありがとうございます
丁寧に大胆にってことですね
昔からいる方々に協力してもらわなければ難しいですね
2chのIDはわりと簡単に変えられるんじゃないですか？
とりあえずテレポちゃんさんが次の段階に進めましたから
個人的にはCU係さんの仕事を見てみたいですし、どれほど正確かも気になるところです
0095名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 3264-tWGV)
2016/11/07(月) 17:45:52.47ID:J5LJwxSa0そうそう。私がsfnなり、{{reflist|refs}} なりを使っていたのは、本文中に長い脚注が入ると文章がわけわからなくなるからで。
生産性の向上のためです。他の人は他の形の方が生産性良かったりするでしょう。そもそもsfn覚えるの面倒くさいとか。
これは「主執筆者の裁量」です。他人に強制しようなんて全く思いませんし、それと同時に、小さい記事なら、
私だってCite book系その他テンプレ使わず、ベタで、xxxx年、山田太郎、『針責めの歴史』p.50、って書きますもん。
だってテンプレ使うと、一般的にタイプ両多くなりますからｗ 結局楽な方を、書く人が選べばいいんですわ、と。
っていうかね、そのあれですよ。「見た目を揃える」ならわかる。誤字脱字とか、ちょっとしたマークアップとか。
なんでテンプレや約物だけいじる自警が出ますかね。そういう強要。
複数人の編集でスパゲティになっていたのを整理とか統一なら私もやりましたよ？多分。けどそういう正当な目的すらない。
好みのものに直して廻りたい。それだけ。半角括弧を全部全角括弧に置換して回るだけのアホも良く見ましたｗ
なんとかこれ、記事破壊行為と提議して、排除できませんかね。
仮に引退してなかったとしてですねｍ主執筆者から言わせて貰いますとね。そんなぐっちゃぐちゃにされた記事。
肝心要の主執筆者がメンテナンス困難になるんですわ、と。もの凄く迷惑なんですよ。感情論じゃない。本当に迷惑。
主執筆者をはじめとした、その記事の編集参加者がわかりやすいかたち。ソースレベルではそれがいいんです。
これが高じると、会話ページに凸ってきたり、要約欄に「テンプレ使えっつってんだろがボケが！」とかになりますｗ
はい、これが表で言っていたアレな自警の見本です＞＜ｗ ＞W氏
>>91
題材的に、狙っていけますからね。モロご専門のようですから、狙わない手はないでしょう。
女子サッカー選手は・・・まず独立立項にするのか、サッカー選手のいち節にするのかで検討が必要かも？
ただ、どちらが好ましいのか、それは私などには全然わかりません。まあアタリは付けつつ、調査すれば、
調査の過程で見えてきますよ。これも結論ありきはあまりよくないでしょうね。
>>92
Cがつくヤクザ・・・誰だろう・・・引退してもいいのよ？ｗ
0096名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 3264-tWGV)
2016/11/07(月) 17:54:31.49ID:J5LJwxSa0はい、そうなんです。明らかに副作用なく、互換性も損なわない、独自機能もない。
テンプレなら単なるバグフィクス（もちろんとことんまで慎重に）や、方針文書・ガイドラインにしても、日本語がおかしい所や誤字脱字の問題。
こんなのなら、大胆めでいいでしょう。数人の合意でよし、というか、場合によっては独断専行事後報告でも許されるかもしれません。
まあわざわざそんな危ないことしなくていいと思いますけどｗ
ですが、大規模なそれは、相応に知識と経験の有る方の、含蓄あるご意見が必要です。私にしても、全体の10%も知らないんじゃないでしょうか。
15年やってますからね、このサイト。過去にどんな議論と合意が有ったかなんて、知る訳がないんですよそんなものｗ
っていうか、人集めたら進行役に徹して「よーーーーく解っている人で話し合って決めて！」ってくらいでいいですよｗ
で、提案即逃げも、別に恥ずべきことじゃないです。あまりにもくだらない提案しまくって廃案ばかりだと殴られますが。
充分な検討の上、可能性ありと認めれば、提案していきましょう。勝敗は兵家の常、とでも思って。そういう意識がないと新ｒｙみたいな醜態ｒｙ
ただし、「粘着には気を付けて下さい」。私も複数人に粘着されていました。あまり、目立ちすぎないように、提案回数はほどほどに。
でないとFtB氏に個人攻撃を受けます（ぇ
>>94
IP変われば変わりますから、まあ30秒とかでしょう。切断・接続で。
その人はなるべく出典は憑けたくない派みたいでいろいろバトルもありました。
あとは工事中テンプレ勝手に除去されたりといろいろやられました。
0098名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 3264-tWGV)
2016/11/07(月) 18:08:16.65ID:J5LJwxSa0出典は付けたくない派って、それ古参臭いなぁとちょっと想像ｗ
今、管理者不足なのか、裁量ブロックが取られづらくなっていますからね。
工事中テンプレの除去？もちろん即日とかですよね。
記事の改善に対する妨害行為。伝言板で見付けたらブロック検討ですよそんなもの。
いや、詳しい事情はわかりませんから「典型的な場合」を勝手に想定してのお話ですけどね。
あー、そうか、私って強い対応ができるんですね。こういう時に。保護も早いし。
今の管理者陣から、そういう人を逃さないことですね、うん・・・。
0099名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ f0a5-eI/M)
2016/11/07(月) 18:22:44.14ID:dOK0/HPZ00100名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 3264-tWGV)
2016/11/07(月) 18:28:58.67ID:J5LJwxSa0ん、あれ10個に限る必要ないでしょ。
11行目から下は選外扱いでいいんですから。
書き足したい事象があれば、書き足せばいいんじゃないですか？
順位なんかも、複数人がいじることで、平均に近付いていくわけですから、
好きに入れ替えたらいいんじゃないかと。
で、そもそも。2016年のそれはまだ確定してないじゃないですかｗ
2017年になってからまとめ作業に入ればよろしいわけで。
{{工事中}}で。
0101名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 3264-tWGV)
2016/11/07(月) 18:31:35.27ID:J5LJwxSa0でまあその。あなたが、古い方なのであれば。
過去のニュースとか流行語、入れていってくださいよー。
イオンド大学事件とか！
0102名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 3264-tWGV)
2016/11/07(月) 18:35:23.16ID:J5LJwxSa0こういう人って、多発していますけど（案外一人だけとか。ID見えないからわからないけど)。
なんで自分でやらないんでしょうかね？
本当にわからない。
0103名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ f0a5-eI/M)
2016/11/07(月) 18:36:12.35ID:dOK0/HPZ0対立を避けるために現在の時系列の物に詳細を書き足していくだけでいいと思うんだけどね
Wikipedia日本語版十大ニュース2016年版 (暫定)
1.ヘッジファンドダイレクト炎上(3/17〜)
2.HOPEブロック(5/30)
3.龍伯失脚(7/10)
4.グルジア/ジョージア戦争終結(8/19)→継続戦争勃発
5.ダルメーターLTA化(9/24〜)
6.Hisagiブロック(10/12)
7.アルトクール失踪(10/20〜)
8.頭痛ブロック解除(7/13)→再ブロック(10/24)
9.山田管理者解任(10/28投票終了)
10.Mirinano崩壊(予定)
他の候補
*真珠王子の対Yassie攻勢(断続的)
*多摩に暇人管理者復帰(1/27)
*Koshi2016登場(2/27〜)
*Prism11 VYB05736ブロック(3/30)
*Co.yo.2ブロック(4/30)
*Kinno Angel降格(7/22)
*オブヤシ登場(7/24〜)
*Kyoyakuブロック(11/5)
0105名無しの愉しみ (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-DGmA)
2016/11/07(月) 19:08:46.71ID:Ef6Fj5Oidたしかjaかja-jpだったか忘れたが可能だよ
俺はja_JPがいいけど
0106名無しの愉しみ (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-DGmA)
2016/11/07(月) 19:12:38.07ID:Ef6Fj5Oidwebの日本語形式も欲しいんだけど、そもそもコンチとか言うやつとかCite系のテンプレ自体が嫌いで、かつ自分の形式以外は全部差し戻すようなバカもいるからな。
正しい表記にしたものまで全部差し戻し対応とかアホかと。
01081478147964/194 (ﾜｯﾁｮｲ 74dc-Yp7G)
2016/11/07(月) 19:24:19.43ID:EB1H7h3k0出して怒られたら面倒でしょ？
0109名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 0630-DGmA)
2016/11/07(月) 19:28:42.56ID:cqJEupjR0自分の活動領域に一匹そういう編集をする池沼がいるわ。
見つけ次第リバートでいいと思う。
0114名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ b075-8n5s)
2016/11/07(月) 20:53:42.97ID:86DleSnd00116名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ d307-Xqtn)
2016/11/07(月) 21:21:17.62ID:/oaTPDkx0ひさぎみたいになるよ。
0118名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ d307-Xqtn)
2016/11/07(月) 21:33:54.38ID:/oaTPDkx0それで形式崩されるとテンプレ外したくなる気持ちもわかるわ。
0119名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 3264-tWGV)
2016/11/07(月) 22:16:25.95ID:J5LJwxSa0まあそれだと10大じゃなくなちゃいますが、それならそれで全然容認。
各自、特記しておくに値すると考える事を書いていけばいいんじゃないですか。
なお決定権は管理人の某Ｗ氏にあります。
jawpと異なり、ある程度議論してみたが結論が出ない、そういう時は管理人が登場して決定してくれます！
これ、ユーザーとしてはとても楽ｗ
>>108
ひどい話です、まったく。
>>110
確認してきました。ううむ。別に管理者だからっていっても、他よりは発言力が強いってだけです。
賛成意見が10あれば、管理者の2くらいは楽に潰せます。しかし、その状況になるかどうかです。
なおr氏は良くこの手の話題にクビを突っ込んでこられる、システム系の管理者ですが、c氏が即レスでNGを出す、と言うことは、
彼にとってはかなり重要と言う、比較的レアなケースであり、説得を試みるなら、難しいんじゃないかと考えねばなりません。
なお、現状であれば、reflistは「何も触らず、新規作成が変更したものもrvして、元に戻す」ことになります。
大規模に使用されているテンプレの変更、これは強い合意が必要だからです。もう申し上げるまでもありませんね。
ここを暴れていきたいのであれば、今回あちらでレスして下さった両管理者を引き込み、かつ井戸端にも凸る。
そうすると、どうなるかはわからなくなります。一瞬で潰されるか、ごちゃごちゃになるのか、案外改訂に向けて動き出すのか。
>>116
そうですね、私じゃないんですから、みたいなｗ 私は評判なんて関係ない立場で、かつ無期限ブロック喰らっても「あっそう」という立場ですから。
ここはjawpと違うのですから、IP(ID)を変えて無記名で書き込んでも、何らマナー違反ではありません。
0120名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 3264-tWGV)
2016/11/07(月) 22:16:56.11ID:J5LJwxSa0影響のおおきなものは、「僅差で改変」程度でしたら、「全体合意は得られなかった」って解釈すべきなんですよね。
急ぎすぎほどよくないものはない。重要なものの周知不足とかとんでもない。
もし誰が見ても明らかな全体合意があるのであれば、まあぶっちゃけ数ですよね、保守派も黙るしかなくなります。
まあ、和暦展開など私に言わせれば「直接指定なので邪悪」の一語ですけどね。
テンプレのままなら、ちょっと表記不完全だよ〜、修正しようよ〜、って時にテンプレをちょいちょいで完了。
substしてしまうと事実上対応不能です。ただ、テンプレ使用を「推奨します」とは当然できません。
善良な利用者が自警の凸を受ける未来しか見えないからですｗ 常に自警と言うひむしの動向を無視できないのがjawpのつらいところですね。
0121名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 3264-tWGV)
2016/11/07(月) 22:19:14.49ID:J5LJwxSa0ぶっちゃけ私は9月以前のものを書くのが大変（ログのどこを読めばいいのかもわからない）ので、
取り敢えずぶちこんで頂けると幸い。
数年後に見るとタイトルだけではわからないので、ある程度説明は必要と思います。
まあこの際cssだけでいいんで、それなら通りそうな気がします。
あのお二方も誘ってみることにしましょうか（来るか来ないかは別ですけど）
井戸端ってどうなんですかね？
私は議論する場所が決まっていればそっちで議論するべきかなと思っているので
最初から井戸端ならよかったんですが
最近（自分のではない）井戸端での提案が利用案内に転記されて鶏ガラさんに凸ったことがありますｗ（私も自警ですね）
0123名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ ff67-8n5s)
2016/11/07(月) 23:35:22.17ID:PLnX9JNk0金融の専門家は何を思う？
0124名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ f0a5-eI/M)
2016/11/08(火) 00:44:19.15ID:2Dc+9OXX0そう言われちゃったから少し加筆しておいたよ
まあ途中から面倒になって投げたけど
0125名無しの愉しみ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-eI/M)
2016/11/08(火) 00:59:28.41ID:0IZd33S3phttp://seesaawiki.jp/wikipedia_m/d/Wikipedia%2010%C2%E7%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%B9%202016%C7%AF
0126名無しの愉しみ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-eI/M)
2016/11/08(火) 01:00:39.36ID:0IZd33S3purlミスった、まあサイトには飛べるから自分で見つけてちょ
0127名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 3264-tWGV)
2016/11/08(火) 01:22:53.30ID:D5cmOk900あのお二人は、システムに精通している上に、現役管理者です。そしてベテランです。
一言くらいはくださると期待してよいでしょう。
立場上断りにくいんですよｗ
いや、あきらかに「管理者の仕事じゃない」んですけど、ベテランでシステムに精通している人の仕事ではありますから。
>>124
thxです＞＜
てきとーに書いて置けば暇な人が何とかする感覚でいいでしょう。jawpと違って会話ページ自体がないですから、凸など気にしない。
jawpをネタにした、2ch主導のスレですからjawpの管理は及びません。このスレと同じですねｗ
2chと違い、毎日IDが変わったりはしないので、万が一にも粘着されたくなかったら時々IP変えて下さいねｗ
0128名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 3264-tWGV)
2016/11/08(火) 01:25:27.97ID:D5cmOk900いや別に普通に皆さん来てくれていいと言うか別に個人スレでもなんでもないと言うか
取り敢えずここ埋めてからにしようというかそんだけです。
躁は軽いので・・・どうかな？＞ヒロポン
0129名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 3264-tWGV)
2016/11/08(火) 01:30:21.94ID:D5cmOk900でまあ井戸端はですね。結局ですね。
・コメント依頼（ディープな人しか見ない）
・お知らせ（ディープな人しか見ない）
・井戸端（ディープな方以外、質問経験のある人もウォッチリストに入っている可能性大）
全部を見ている人って何割？みたいな話にもなります。大いに告知したいなら、井戸端のネタフリは当然で。
かつ、比較的ライトな方も見ていらっしゃいます。
デフォルト設定では、書き込んだページはウォッチリストに入りますでしょ
(管理者などだと関わるページが数千や万を超えたりしますから、この設定切りますけどｗ 誰かが25000入ってるとか言ってたような・・・)。
井戸端はライトな方が質問とか、されますからね。そう言った意味で、本気で告知したいなら、
ご意見聴取みたいな形で、「井戸端会議」を催されると良い場合がありますよ。
どこか一ヵ所で告知しろと言われた時、本当に人が一番集まるのは井戸端と思っています。
128 名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 3264-tWGV) sage ▼ New! 2016/11/08(火) 01:25:27.97 ID:D5cmOk900 [2回目]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1478140077/483
いや別に普通に皆さん来てくれていいと言うか別に個人スレでもなんでもないと言うか
取り敢えずここ埋めてからにしようというかそんだけです。
躁は軽いので・・・どうかな？＞ヒロポン
同じISPでIPアドレス変更
ただしIPアドレスの第1セグメントは異なる
半角カタカナは回線種別に分類してる
続くabcd-efghのabはIPアドレスの第1セグメント
cdはリモホ・ドメインのようだ
efghはブラウザに関係してるがISPかOSが異なると違う文字列を吐く
端末の識別まではやってない
UAだけが異なるのが分かる。
また、俺とWaiesuさんは同じISPなのだと推定できる。
*半角カタカナ＝回線種別
*文字列ab＝IPアドレスの第1セグメント
*封ｶ字列cd＝ISP
*文字列efgh＝ユーザーエージェント
ほんとですね
井戸端 1677
コメント依頼 964
お知らせ 757
って感じです
0147名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 1c2f-uIOx)
2016/11/08(火) 08:09:44.12ID:WMYgEH200こういう出典探さずrv/vしかしないのも過度の編集合戦でブロックしろよ
あとは、議論誘導のため短期間の全保護も必要
0148名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 1c2f-uIOx)
2016/11/08(火) 08:38:38.96ID:WMYgEH200典型的な自分で調べず、rv/vとタグ貼りしかしない自警だ
0149名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 1c2f-uIOx)
2016/11/08(火) 09:48:08.48ID:WMYgEH200[[利用者‐会話:Yacco ishi#出典テンプレートの使用について]]
[[利用者‐会話:Yamamomo kakijiro#出典記載について]]
の、[[利用者:TOSHIFUMI NAGAO]]あらため[[利用者:MAYUTO RYOUTA]]だ
0150名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 1c2f-uIOx)
2016/11/08(火) 10:04:39.85ID:WMYgEH200http://www.sankei.com/life/news/161107/lif1611070047-n1.html
その日のパケット通信の詳細な記録（ログ）提出してもらうしかないな
0151名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 1c2f-uIOx)
2016/11/08(火) 10:15:53.59ID:WMYgEH200rxyとcproに言うようにしなさい
0152名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 1c2f-uIOx)
2016/11/08(火) 10:30:36.05ID:WMYgEH200エディオン可変がまた連投してるよ、新規の出典も探さないで加筆もしてるし
0153名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 1c2f-uIOx)
2016/11/08(火) 11:19:16.99ID:WMYgEH200ハルキストだと思ってたら、ノーベル文学賞マニアだったんだ
0154名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 1c2f-uIOx)
2016/11/08(火) 11:53:14.21ID:WMYgEH200https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/%E3%82%AA%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B880&;offset=&limit=500&target=%E3%82%AA%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B880
法政ヲタなのか高畑ヲタなのか
0155疑惑の銃弾三浦九段糾弾 ◆Castsock3A (ﾜｯﾁｮｲ c9ce-uTye)
2016/11/08(火) 12:20:31.76ID:Dur19Chn0Wikipedia:投稿ブロック依頼/Maddestmagician 20161108を提出しました。--ぽてから（会話） 2016年11月8日 (火) 03:09 (UTC)
0157名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 1c2f-uIOx)
2016/11/08(火) 12:25:51.25ID:WMYgEH200新規作成を止めろ
0158名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 1c2f-uIOx)
2016/11/08(火) 12:27:52.40ID:WMYgEH200典型的カラ返事や
0160名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ f0a5-eI/M)
2016/11/08(火) 12:57:26.21ID:2Dc+9OXX00162名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 1c2f-uIOx)
2016/11/08(火) 13:10:51.75ID:WMYgEH2002016年11月7日 (月) 16:06 Penn Station (会話 | 投稿記録) が 梅ドボン (会話 | 投稿記録) を無期限ブロックしました (アカウント作成も禁止) (多重アカウントの不適切な使用: WP:ILLEGIT)
2016年11月7日 (月) 16:06 Penn Station (会話 | 投稿記録) が XYZ-0990 (会話 | 投稿記録) を無期限ブロックしました (アカウント作成も禁止) (多重アカウントの不適切な使用: WP:ILLEGIT)
うーん、[[利用者:無痛]]のログ残っていなかったかぁ
0164名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ f0a5-eI/M)
2016/11/08(火) 13:17:58.37ID:2Dc+9OXX00165名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 3264-tWGV)
2016/11/08(火) 14:00:12.98ID:pYOlZiz80けど、それでも1600人くらいなんですよ・・・ってまあ、1600人もいれば十分ですかｗ
でまあ、もちろん正確な値はわかりませんが、半分程度はラップしていると見るべきでしょう。
逆に、半分程度は「3つ全部は見ていない人」です。
というか「お知らせ」は強制的にウォッチリストに入れていいんじゃｗ
えーそもそもですね。「トップページ」からwikipediaにアクセス開始し始める人って、どれくらいいますか？って。
私はウォッチリストがスタートページでしたよ（吐血
>>147
議論誘導の必要すらない。裁量ブロックして会話ページに凸で収めてましたよ。
あ、そうか、そんなことわざわざしてるから疲れるのか・・・。
存命人物の伝記でもあるので、rvに遠慮は無用です。繰り返されるなら、熟読ブロックを求めましょう。・・・伝言板はあまり機能していないようですが。
>>151
うん、実績有る人に来て貰って助言を頂けるのは、良いことです。新ｒｙじゃないんですし、10人も集まって意見を出せば、3人くらいからはより有益な意見が得られるとしたもので。
アホばっかり10人集めても無意味ですが、彼らはアホではありません。少なくともお仕事については有能です。
>>157
まだ風呂を焚く段階でないなら、複数人で伝言板に報告するしかないでしょう。・・・どうも機能していないんですけど。
0166名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 1c2f-uIOx)
2016/11/08(火) 14:33:57.41ID:WMYgEH200・・・・・・・・Muyoはよ
0167名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 3264-tWGV)
2016/11/08(火) 14:34:45.78ID:pYOlZiz80・・・・・・・あかん。
このアホ放置してたら、放置した分だけ執筆者減りますよ。
対話の姿勢が違う。大上段からになっている。
多分このアホ、ろくに新規記事なんか記事書いてないんじゃないですか。
執筆者ならこんな、他人の足を引っ張るようなことしません。
こんなアホは「はあそうですか、間違ってましたか。んじゃ訂正お願いしますね。以上です」で追い返しておけばいいんですよ・・・。
0168名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 1c2f-uIOx)
2016/11/08(火) 14:35:47.47ID:WMYgEH200https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E8%A8%98%E9%8C%B2/Katayoki
典型的な誰かの寝かせアカウントだけど、誰の靴下アカウントなのかまではわからないな。
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