広島・長崎の原爆について

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/05/20(土) 22:15:22

神学論争スレじゃなく、
歴史、被害に原爆を語るスレをつくってみました。

原爆にまつわる怖い話　1８
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1144466387/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/02(水) 17:19:58

>>78
訂正　官制→管制

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/02(水) 20:41:02

>>77　去年やったＮＴＶの番組と同じようなテーマですが
オリジナルだし一応時間長いぶん内容は詳しそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/02(水) 20:42:39

>>78　それが「ウォーナー博士のおかげで京都が戦災に遭わなかった」
という都市伝説につながっていくわけですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/03(木) 01:38:59

ちっちゃい頃からの疑問なんだけど、なんで広島と長崎に決めたんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/03(木) 02:30:07

>>82
それは学校で習うんじゃないか？
…って自分覚えとらんけどもｗ

大体は軍事施設だとかがあるからじゃなかったっけ？
貴重な武器をただ人殺すために使うのは戦争でないからね。ただの人殺しになっちゃう。
いや、人殺しやけど。
長崎や広島は造船とかしてたから戦闘機作ってただろうし、魚雷とか。
自分は長崎やからそれくらいしか思いつかない…。

GHQは本当に凄いよ。
だって給食の一覧表に豆知識コーナーがあるんだけど、アメリカが食料をくれたんだよーって普通に書いてあったもん。
消防の自分は普通にアメリカ良い国！って思ったもん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/03(木) 04:05:29

「新型兵器の実験」としての意味があるので
人口・市街地の面積・周囲の地形などを考慮して決定されたのだと思います。

広島くらいの規模で周囲を山で囲まれている都市というのは
純粋に軍事的な意味で実験場として「理想的」だったんじゃなかったっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/03(木) 21:57:10

第三の被爆かぁ。
つらいね。
今ごろ言われても。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/04(金) 00:00:50

>>83
背景は置いといてもアメリカが食料をくれたのは事実だしそのことには感謝していいと思うのだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/04(金) 19:14:42

http://youtube.com/watch?v=jorfpepX8EM
アメリカのFOX番組「Family　Guy」の一部。

訳；　「人生最悪の日だ」
「みんなそういう日もあるわよ」
広島　日本　８月６日　１９８４年
「駐車違反!?　５分離れただけなのに!　これ以上いやな日ってあるか?　大変だ」

コメディに使った…

**ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説** · 2006/08/05(土) 06:16:37

広島、長崎の双方で被爆した人たちに焦点を当て、なぜ２度も原爆は投下されたのかと問いかける
日本のドキュメンタリー映画「二重被爆」が３日、ニューヨークの国連本部で上映された。
二重被爆者の山口彊（つとむ）さん（９０）が長崎市から駆けつけ、「日本では二度あることは
三度あるというが、三度目はあってはならない。核兵器廃絶のため、みなさんの力が必要です。
私も命の限り訴え続ける」と、会場の国連職員らに訴えた。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　　＿＿＿　　＿_　　　　大本営は米の最高軍事機密だった原爆が３発製造された事を事前に
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 知っていた。そして長崎で落された原爆は２発だったと考えていた。
　　|ヽ　 | |　ﾐ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　つまり３発落されたと判断し、停戦に応じた訳です。勘違い
　凵　　`TT |￣l￣￣￣￣￣l がなければもう１発投下されるまで停戦はなかったでしょう。(･Ａ･ )

06.8.5 朝日「なぜ原爆は２度落とされたのか　『二重被爆』国連で上映」
http://www.asahi.com/national/update/0804/TKY200608040088.html

*　共同通信社会部編「沈黙のファイル」－瀬島龍三の軌跡－

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/06(日) 10:53:17

今日は6日
ご冥福をお祈りいたします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/06(日) 12:00:00

>>81
本当は原爆に限って言えば、京都に対する攻撃にもっとも強く反対したのは
マンハッタン計画の実質上の責任者であるスティムソンだったんだが
その手の話は良く出てくるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/06(日) 15:26:48

原爆ドーム
http://www.pahoo.org/athome/album/2006/album20060724-1.shtm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/06(日) 19:11:10

これだけは言える
アメリカがやったことは
非戦闘員を殺したホロコーストだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/06(日) 19:11:39

今日は、ＮＨＫアーカイブスです。
見ます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/06(日) 20:18:33

>>90　スティムソンは京都への空襲自体には反対してなかったんじゃない？
だから「京都の文化財を守った」ということにはならないのではないかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/06(日) 20:58:27

京都の文化財の件なんて口実だろ。
もっと長引いてたら間違いなく京都に落としてた。
なにせ、あんまり空爆してなかったから
人体実験可能だしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/06(日) 21:00:23

>>92
国民皆兵じゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/08(火) 10:39:34

長崎で被爆した男が体が蝕まれている事も関らずに
放射線の研究をし続けたという話があったな。
永井博士の話だったっけ？？

**野次さん** · 2006/08/08(火) 19:45:42

>>58よ、跡は残っていたりするのかね？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/08(火) 20:06:10

日本が原爆を落とされた原因のひとつ
↓

何が行われたか

　日本軍によって行われた人体実験（生体を用いた殺人的実験）には、次のようなものがあります【詳細については、テキストおよび参考図書を参照】。

(1) 手術の練習台にする
（いわゆる「手術演習」。生きた人を使って戦傷などの手術［虫垂切除、四肢切断、気管切開、弾丸摘出など］の練習をして殺す）

(2) 病気に感染させる
（ペスト、脾脱疽【炭疽】、鼻疽、チフス、コレラ、赤痢、流行性出血熱など。その目的は、未知の病原体を発見するため、病原体の感染力を測定するため、
感染力の弱い菌株を淘汰し強力な菌株を得るため、細菌爆弾や空中散布の効果を調べるため、など、さまざま。
被験者は死後に解剖されたり、感染確認後に生きたまま解剖されて殺されました）

(3) 確立されていない治療法を試す
（手足を人為的に凍傷にしてぬるま湯や熱湯で温める［凍傷実験］、病原体を感染させて開発中のワクチンを投与する、馬の血を輸血する、など）

(4) 極限状態における人体の変化や限界を知る
（毒ガスを吸入させる、空気を血管に注射する、気密室に入れて減圧する、食事を与えずに餓死させる、水分を与えずに脱水状態にする、
食物を与えずに水や蒸留水だけを与える、血液を抜いて失血死させる、感電死させる、新兵器の殺傷力テストを行う、など）

　(1) は上述のように軍医教育の一環として、各地の陸軍病院などで行われました。一方、(2) (3) (4) は七三一部隊をはじめとする石井機関で主に行われました。
実験経過は記録され、映画フィルムに撮影されて、軍医および軍属（軍人ではなく、軍に所属する民間人）の医師たちによる部隊内の報告会で発表されました。

　また七三一部隊は、中国大陸において実際に細菌兵器を使用していたことが明らかになっています。それは少なくとも、
ノモンハン作戦（1939年）寧波作戦（1940年）常徳作戦（1941年）ズエガン作戦（1942年）の４回ありました【常石敬一『七三一部隊』p.145】。
寧波作戦では、ペスト菌で汚染したノミ（「ペストノミ」）を穀物や綿にまぶして爆撃機で投下し、１００人以上の住民がペストで亡くなっています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/08(火) 21:00:59

>>98　「跡」というのは保存建物のことですか？
市役所はその後全面改築されて旧館は地下室のみが保存（だったと思う）。
その地下室に被爆当時を示す資料などが展示。

多聞院は回収はされてるだろうけど基本的にそのまま。
爆風でねじ曲がった塔の先端（五輪？）が今でも見れます。

県庁と陸軍船舶部については当時の痕跡は全くないと思う。

**100** · 2006/08/08(火) 21:01:47

回収じゃなくて改修だったorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/08(火) 21:39:57

Ｂ-24　ローンサム・レディ号見た？？？？？
当時の憲兵さんの英語力にびっくりした。

でも、被爆直後の状況をアメリカ人が、
実際に見ていたのには、少しびっくりです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/08(火) 21:59:46

>>102　憲兵は捕虜の訊問にあたる人だからある程度英語力ないとね。

【映画】田中麗奈(26)主演「夕凪の街　桜の国」映画化
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1154998121/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/09(水) 16:52:07

今日は9日、
ご冥福をお祈りいたします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/09(水) 18:20:05

http://government.bbs.thebbs.jp/1153316230/

このスレの35レス目を見ろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/09(水) 18:40:21

作家の宮島鏡
前代未聞の衝撃作、オンパレード！！
少女への愛、人を殺す呪いに関することならおまかせください！！
宮島の本は日本図書館協会が大絶賛！！
↓
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kongen/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/09(水) 23:48:35

「はだしのゲン」を熟読して、全体を理解しましょう！

概要
1972年に「週刊マガジン」の漫画家自伝企画の第1弾として掲載された、中沢
の自叙伝『おれは見た』を元に、脚色を交えて1973年から「週刊少年ジャン
プ」での連載が始まった。
作品の内容、表現等について様々な論議があるが、作者の実体験に基づく原爆
の惨禍や当時の時代背景・世相風俗を良く表現していながら、教育的ではなく
優れたエンターテイメントとしても見せる名作として国内外での評価は高く、
映画・アニメ・ミュージカル・絵本化もされている。
単行本、文庫本などを含めた累計発行部数は1000万部を超える。
また、独特の描写や広島弁を含むセリフなどから、インターネット上で度々
ネタにされることがある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 09:57:30

はだしのゲンを見ると原爆を作ったのはアインシュタインみたいに書いてある。本当はシラードだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/10(木) 10:18:45

あの頃は何でもかんでも悪魔の兵器はアインシュタインのせいにされた。
単に被害者側がアインシュタインしか知らなかったせいでもあるがｗ

**ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説** · 2006/08/11(金) 22:23:00

高齢化する被ばく者の願いはまたも国に届きませんでした。原爆症認定の申請を
却下された被ばく者らが処分の取り消しなどを求めた集団訴訟で、国は今月４日に
原告４１人全員を原爆症と認めた広島地裁の判決を不服として控訴しました。
　「いくら向こう（国）が控訴に控訴を重ねても、我々は１人でも被爆者が生き
てる限り続ける」（日本被団協　坪井直代表委員）
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　　＿＿＿　　＿_　　　　* 原爆には当時の大本営参謀が事前に米軍事最高機密
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　だった筈の原爆の数を知っていたという奇妙な話がある。
　　|ヽ　 | |　ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　国がどうしても被爆者を認定しようと
　凵　　`TT |￣l￣￣￣￣￣l しないのは加害者の心理だと思いますね。(･Ａ･#)

06.8.11 TBS「広島の原爆症認定訴訟、国が控訴」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3355380.html

* 共同通信社会部編「沈黙のファイル」－瀬島龍三の軌跡－

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/14(月) 09:05:40

実際、どこまでが捏造なんだ？被害者が10万人前後なのを30万人と言ってるのは知ってるが、放射能汚染での被害者について、ソース付きで正確な人数を教えてくれ

また、ウチの馬鹿親が｢日本も核開発していたから原爆は自業自得だ！｣と気違い発言をしています。日本のは核開発なんて段階ではなく、｢技術研究｣の段階で採算取れずに止めたと言っても｢嘘だ！｣と根拠もなく決めつけてしまいます。どうすれば良いのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/14(月) 12:07:24

日本は核開発はしてたよ。日本にも少量だけどウランが取れる場所があった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/14(月) 14:40:55

完成まで行ってサイパンに落とす計画だったが
帝が東条と杉山を叱責してやめさせたらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/14(月) 14:49:01

相対論と敗戦妄想が私をダメにする！　もとい、この国をダメにする！

「原爆は敗戦で自らの拠り所（国体思想）を失った日本国民が
狂乱のうちに垣間見た脳内妄想である」

･･･国辱の闇･･･原子爆弾投下はなかった･･･
【戦争】1945年8月6日　8時15分　原爆の日【平和】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1154816285/

論客万来・祈完全燃焼

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/15(火) 23:18:43

113》そんな計画はないし完成なんてしてません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/19(土) 10:15:06

　　　　　　　＿＿＿＿::::::::::::::::
　　　　　／鬱　　 :|:::::::＼::::::::::
　　　　　/鬱鬱　　 |::::::::::::ヽ:::::::::
　　　　/鬱鬱欝;;;; |::::::::::::::::|::::::::::
　　　　|鬱鬱;;;;　　 |:::::::::::::::|:::::::::::
　　　　|鬱;　　　｀　 ::´::::::::::|:::::::::::::　　俺の名前はスペル星人だ
　　　　ヽヽ　　　　::::::::::／::::::::::::::: 　　
　　　　　　|ヽ　 ━==━:::|::::::::::::::::::::::
　　＿＿／￣ヽ＿＿_,,/:::|::::ヽ:::::::::::::::
　 /鬱鬱　ヽ;　　　　　　／:::::::::ﾐ:::::::::::　　
　鬱鬱　　　￣￣￣￣￣　 ::::::::::::|::::::::::　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/27(日) 16:06:07

1945年８月６日より以前に広東かどこかからの短波ラジオの放送で
「日本のどこかに新型爆弾が落ちる」という放送があった、ということを
今から数年前に、確か、鳥越俊太郎とかがやってるようなテレビ番組で言ってた思うんですが
そんなラジオ放送あったんでしょうか？どなたかご存じのかたあればご教示ください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/27(日) 16:41:50

すみません、>>15あたり見てみます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/28(月) 02:00:17

ところで、美輪明宏は被爆者なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/28(月) 09:20:42

＞彼は偉大である。
＞讃えなくてはならないのだ。

当然だな。東條のおかげで、日本は焦土と化した。
日本を破局に導いた東條は、よほど日本が憎かったんだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/30(水) 23:01:00

めちゃめちゃにしたいくらい愛してたんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/01(金) 19:59:32

460 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で投稿日：2006/08/30(水) 22:36:17 ID:eZCZ07Zi
>>429
9/29（金）
「開局55周年　涙そうそう4時間スペシャル（仮）」
第一部　筑紫＆長澤対談
第二部PM9:00～「広島昭和20年8月6日」再編集版放送

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/25(月) 18:40:07

>>15
小倉、新潟、京都には予告ビラがなかったのですが何か?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/26(火) 03:31:54

>>123

お、そういう視点もあるわな確かに
ちょっと目から鱗だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/26(火) 09:57:34

遅レスだが、>>15～>>19の話は、仮に真実だったとしても当時、誰が信じるんだ？
こんな話を偉そうにする辺り、当時の状況を想像できないゆとり世代丸出しだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/26(火) 17:43:12

予告なんて意味ないよ。当時、そんな紙拾って持ってるだけで罰せられる。

**名無し** · 2006/09/26(火) 23:43:29

原爆は日本を降服させるために投下されたのではない。
ソ連に満洲を代理占領させた米国がソ連にヤルタの約束どおり蒋介石に
渡すように威嚇したのである。
というのは、ソ連の参戦は日本の降服を促進するためなのだから、米国は
参戦して効果がなければ原爆を落とすのが手順である。しかしソ連が
参戦する直前に二発も無警告で投下した。
これで相手が日本ではなくソ連であることが分かるのだ。
違うだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/26(火) 23:49:52

なぜ日本人をせめる。民間人への攻撃は国際法で禁止されてたんだぞ。それを破ったアメリカに非はないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/26(火) 23:57:37

その実行責任者に勲一等やっちまうんだからしまらねえ話だよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/27(水) 22:59:53

鬼畜ルメイ許すまじ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/28(木) 03:19:42

原爆攻撃の担当部隊への指揮権や攻撃実行だけに関して見ると、
ルメイはラインから外れてないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/29(金) 01:29:09

>>129
ネタで言ってるんだよな？
今時、源田実へ米国が勲章贈ったお返しにルメイへ勲章贈ったの知らないなんて事無いよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/29(金) 20:34:41

長崎には『はだしのゲン』みたいな物語ないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/29(金) 21:28:35

>>133　「アンゼラスの鐘」とか。

長崎は広島よりやや宗教風味多め。

ところで突っ込み満載の廣島ドラマを再放送してますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/29(金) 22:44:35

>>134
サンクス。そんなのがあったのか。
しかしドラマ酷すぎだな。広島弁がおかしすぎるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/29(金) 23:34:13

それよりもエンディングシーンを差し替えたために
単なるヌルいだけの終戦ドラマになってしまった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/29(金) 23:39:43

過ちは二度と繰り返しませぬから許してつかぁさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/06(金) 02:10:30

↑金子信雄の口調で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/16(月) 06:55:29

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/16(月) 16:25:04

原爆は正義。原爆は善。原爆はジャスティス・ボム。
日本帝国主義者に対して全世界に代り、米国が鉄の制裁を加えたのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/16(月) 16:38:08

>>133
川崎のぼるが描いてる。
>>140
煮えたテンプラ油かけるぞこら。

**名無的発言者** · 2006/10/17(火) 14:28:27

日本は、原爆を落とす前に、継戦能力失っていた・・・

それなのに、原爆をしかも２発もおとしたのは・・・
有色人種相手に、実験したのに過ぎない・・・
それと、ソ連に対してのアピール。

対ドイツには、はじめから原爆落とす意思はなかった、同じ白人だから！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/17(火) 15:56:38

原爆投下というのはあくまで都市爆撃の延長線上。
東京大空襲の強化版に過ぎない。
都市爆撃ならドイツも行われているし、
原爆投下が強化版という性質上、行われなかったとは思えないね。

と言うか東京大空襲が有色人種に対する差別意識から行われているのであれば、
米軍の対独爆撃は矛盾する。

それと俺は原爆投下の背景には対日憎悪も背景にあったと思うね。
米国が大戦に参加する事になったのは日本が原因だからな。
独伊が原因と言うより日本が原因で米国は大戦に参加する事になった訳だ。
日本人もチョンのような反日国は嫌いだろ？
それと同じで真珠湾でアメリカ人を殺すような反米国はアメリカ人も好きになれないんだよ。
有色人種に対する差別意識とか、相手が白人ではないとかじゃなくて、
単純に日本に対する憎悪もあったと思うね。
米国は独伊のせいと言うより日本のせいで戦争の惨禍に巻き込まれたのだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/17(火) 16:03:34

米国の戦時中のポスター見ていて思うのは、
日本はアメリカを攻撃してアメリカ人を虐殺してアメリカを戦争の
惨禍に巻き込んだからスッゲー許せないって感じ。
独伊に関してはヨーロッパ人を救う為に、
日本の同盟国だから仕方なく戦ってやっていると言う感じなんだよな。
そうでないと日本人に対する憎しみが説明できない。

どうあれアメリカ人は日本が攻撃するまでは
ヨーロッパの事などどーでもよいと言う感じだったらしいしな。
アメリカ人からすれば日本は戦争に巻き込んだから許せないんだろ。
独伊は英仏の為に仕方なく戦っていると言う感じだし。

原爆投下に関しては何時も人種的理由が言われているけど、
俺的には対日憎悪も背景にあつたと思うがな。
戦時中は日系人が強制収容所に放り込まれたらしいが、
やっぱり俺は人種的理由以外に日本に対する憎悪もあると思うな。
独伊人の攻撃で米国は大戦に参加した訳ではないし、
独伊は米国を攻撃したり米国人を殺した訳ではないからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/17(火) 21:36:20

ドクター中松ｷﾀ━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━!!!!!

【発明】ドクター中松、ブログで衝撃発言！「ウチの研究室で原爆作っちゃいました！」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1157730651/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/17(火) 22:39:11

>>140
なにぬくいこと言うとるんじゃ

アメリカは自国の国益があるけん、日本を相手にするだけじゃ

戦後のアメリカ正義の反戦教育を素直に理解した学童でがんすのお

歓迎されるじゃろうけぇアメリカ行け

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/22(日) 03:31:50

広島に原爆が落とされてから直後、新潟市が市民の強制疎開を計画していたらしいね。
「次に落とされるのは新潟市だ」と推測した為らしい。
すごいよな？現実、目標候補だったんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/24(火) 23:25:45

>>147　「防災活動に支障を来すから疎開させるな」って軍の命令を
無視して進めてたらしいですね。新潟県知事さん（だったと思う）ｽｺﾞｽ。

広島の話だけど８月６日の家屋疎開作業の動員を拒否して
生徒たちを救った教師もごく少数ながらいたらしいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/28(土) 20:33:01

新潟神！！！
凄まじい洞察力だな。実際はＢ２９の燃料の問題で新潟は遠すぎる理由で目標から除外されたんだよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 03:13:25

陸軍と内務省のつばぜり合いって構造で理解しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 23:14:45

ゴーストップ事件再びですね。

当時の大阪府警察部長（？）は広島市長として原爆であぼーんしたわけだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/01(水) 21:41:18

新潟に落としても意味ないだろ。
早い段階で除外されたし。
小倉と広島、天と地の差だな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/02(木) 20:09:03

でも小倉って結局空襲受けたんじゃなかったっけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/02(木) 20:47:06

>>153
空襲と原爆じゃ天と地だよ・・・
放射能は今でも被爆者を苦しめている。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/07(火) 10:05:17

毒が移る、とかも言われるしな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 15:05:41

第二次世界大戦の主戦場がヨーロッパ戦線とか言ってる奴アホちゃうか？ｗ
海戦は間違いなく、太平洋戦線だろうが。アメリカの新鋭艦隊は全て日本艦隊と
戦うために編成されている。今ある第七艦隊も対日戦のために編成されたものだ。
アメリカ太平洋艦隊と連合艦隊の海戦を超える海戦は歴史上存在しない。
ミッドウェイ、マリアナ沖、レイテ沖などはあまりに大規模な海戦だった。
もっとも日本海軍を破って以降、アメリカ海軍の脅威はなくなってしまったわけだが。
ヨーロッパ戦線がメインというのは陸軍の話だな。それを言えば日本陸軍の主戦場も
中国戦線なんだがな。当初は２割の兵力で連合軍と戦っていたんだから。
お互いが手抜きで戦っていたのが太平洋戦線の陸戦。沖縄戦は熾烈な戦いだったが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 15:13:01

宇品船舶司令部は原爆の半壊地域とは言っても実際は宇品地区はほぼ無傷。
原爆の威力は爆心地から1.5Kmまでがピークであり、そこからは死亡者の数が
急激に減る。2.0kmまでが火災地域。それ以上は爆風のみ。
爆心地から3.0km以上の箇所で被爆して死んだ人を聞いたことがない。
せいぜいけが人程度だろうな。放射能もほとんどないだろうし。
第二総軍司令部は爆心地から2.0kmの所にあり、木造庁舎は熱線で全焼した。
しかし死者数はさほど多くなく、けが人の方が多かったはず。
もっとも組織としては壊滅状態になったことは間違いないが。
中国軍管区司令部はほとんどが爆心地から1.0km以内に施設が集中しており、文字
通り壊滅した。それでも被爆後に生存者が懸命に救助作業や広島復興作業に尽力
した。
それに原爆予告説なんて未だに言っている馬鹿がいたのかｗめでたいなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 20:56:52

>>155　当時国民学校生だったお袋によれば「ガスを吸う」という言い方もあったようだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/12(日) 14:27:34

amazonから新刊案内きたんだけど
『横から見た原爆投下作戦』秋吉美也子 (著)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4861060443/ref=pe_pe_2102_3357472_pe_snp_443
読んだ人いる、著者は何者？と質問age

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/12(日) 21:52:16

>>159　「打ち上げ花火　上から見るか横から見るか」ってのに似てるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/02(土) 20:21:39

>>159
買って読みました。
著者は当時１２歳の女性、それ以外はようわからんです。

**159** · 2006/12/03(日) 00:28:53

>>161
レスどもです
著者・・・ググると産総研の爆発物安全なんたらセンター（兵器研究もやってる）の
主席研究員に同名の人がいるんですが、多分この方じゃないかと

本の内容のほうはどうでした？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/03(日) 06:11:42

一、二年前のニュースで広島、長崎に原爆が落とされて
日本が降伏しなければ次は富山に落としていたという計画が明るみになった。

という記事を新聞で見たのですが、どなたか詳しい記事をお知りの方いらっしゃいませんでしょうか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/03(日) 17:47:08

三番目の投下予定地ってちゃんとしたソースがないので
何だか都市伝説化してますね。
京都、東京に続いて、次は富山？

**161** · 2006/12/03(日) 20:54:44

>159
まだ斜め読みなのですが、
①８月９日の小倉の天候は悪くは無かった。
②前日の「八幡空襲の煙」についても疑わしい。
③どうやら小倉を空襲から守るために煙幕を用いたようだ。
④不幸にして長崎が対象になったため、公表はほぼ不可能になった。

こんな論旨でしょうか。誤読あるかもしれませんのでご了承ください。

>163
当時は原爆は長崎で打ち止めだったようですが、
量産化したとしていつ頃になるのでしょう？
１９４５年内なんですかね。私も知りたい。

**159** · 2006/12/04(月) 01:42:10

>>165=161
>①８月９日の小倉の天候は悪くは無かった。
>③どうやら小倉を空襲から守るために煙幕を用いたようだ。

事実だったら凄い内容ですね
やっぱり読もうと思って、今朝注文したんですが改めて早く読みたいと思いました

**161** · 2006/12/04(月) 23:29:36

読まれたら感想をお聞かせ下さい。

話題の本なのかどうか、書店にも目立つように展示されておりました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/06(水) 23:27:17

＞当時は原爆は長崎で打ち止めだったようですが、

三発目を作る体制に入ってたのでは？
日本が降伏しなければ確か８月中には出来てたという話だったと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/08(金) 15:13:00

丘板スレで手の皮膚が「垂れてる」「垂れてない」の大論争ですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/19(火) 17:44:55

ニュー速の中川発言のスレ、「原爆投下擁護派」に占拠されてるな。
少しでも原爆投下批判したら一方的に「中共工作員」のレッテル張られたｗｗ
別に日米離間工作なんか考えてないんだけどなぁ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/19(火) 22:39:19

正直、この次日本に原爆を投下するのも（あるとすれば）アメリカだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/20(水) 04:03:51

>>170
どうせｎ即だし空母太郎ならぬ核太郎のことなんざほっておけばいいかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/20(水) 21:07:08

>>65
小倉の鉄道工場は、小倉市街地の西側端に位置する。目標として不適当ではないか。
何かのソース付きなら教えて下さい。

上空からの視認しやすさや、中心地からあまり離れないようにすることを考えれば、
紫川近辺となると思う。具体的には、現在の鉄の橋あたりとか。
東側は一帯が市街地、西側は造兵廠中心部。
北側は海岸線まで充分な距離があり、無駄な地域が少ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/21(木) 04:05:51

韓国人がまたやった。

韓流歌手（「１円歌手」として一部で有名）のミュージックビデオが、

どうみても　　原爆投下後の広島を彷彿とさせる映像　　になっている件。

這いずり回る被爆者やキノコ雲のような爆発シーンまである。　↓

[MV] Rain - I'm Coming (Feat. Tablo)完整版
ttp://www.youtube.com/watch?v=mnHUS1ctUVo

　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/23(土) 20:47:26

Rain『I'm Coming Feat.Tablo』関連情報

●4thALBUM　Rain's World 日本盤特典『I'm Coming Feat.Tablo』PV CD-EXTRAで収録
　http://www.kingrecords.co.jp/rain/index.html

●LG電子『XNOTE』＆Rain『I'm Coming Feat.Tablo』コラボ企画
　メイキングフィルム
　http://see.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=1022848
　TV CM
　http://www.lge.co.kr/brand/xnote/lounge/FrontBoardListCmd.laf?brand=XNOTE&actcode=BRAND_ADV_TV&mncode=ADV_TV#
　キャンペーン
　http://www.lge.co.kr/event/xnote/200611/01_coming/BrandProgressEventDetailCmd.laf?brand=XNOTE&mncode=EVENT&seq=815&rootCat=EVT00303

**159** · 2007/01/02(火) 22:50:14

>>161さん、遅くなりました。まだ見てらっしゃるでしょうか？
年が明けちゃいましたが感想です。

本の内容は解説頂いたとおりでした。

近頃、先の大戦史について、史料の矛盾自体や、その記録者の背景を類推して
さまざまな試みを行う著作が流行りですね。
こうした手法をヨシとしない方も多いようですが、私は比較的好意的に見ています。
そうした中でも、この本は著者少女時代の忘れ得ない記憶と・・・その記憶が将来
どのような歴史的価値を持つのかは、当然意識していないわけですが・・・
公式記録の矛盾に着目してまとめられていて、真実味のある内容と感じました。

原爆攻撃に「目視照準」が義務付けられていたことは良く知られるところですが、
それが、レーダー照準の前には絶望的抵抗であるはずの煙幕を、有効な防御策
にしたことが非常に不思議な巡り合わせというか、長崎の立場から見れば、
歴史の皮肉を感じます。

**つづき** · 2007/01/02(火) 22:53:45

しかし、小倉の煙幕作戦の関係者が実際に工廠と街を守り抜いたこと自体は
お手柄であり、もっと巷間で語られて良かったようにも思います。
このあたり、とばっちりになった長崎の被災者への配慮と、負け戦の中での
消極的な手柄として語られて来なかったのだとすると、我々が日頃忘れがちな
古き良き日本人の優しさ、謙虚さに触れたようにも思えます。

いや、蛇足ながら、そんな見かたもお人好しに過ぎるのかも知れません。
小倉の関係者は、より精緻な原爆攻撃の情報を得て、例えば小倉を守れば、
ほぼ確実に長崎がやられる事を知っていたとか・・・
その情報元を辿ると、軍や政府の住民保護の観点での知られざる重大な
失策に行き当たるとか・・・だから、とても公表出来る話では無かったのか？
そんな疑念も湧いて来たりするわけで、この本をきっかけに研究者達が
新たな角度から取り組むことになるのではと思います。

そんなわけで、書名のとおり異色な視点から原爆攻撃を検証した良書と
いうのが読後の感想です。

長文失礼いたしました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/01/07(日) 00:51:19

新潟市の市民疎開は本当みたいだな。それにしてもなんで原爆が落とされるのを推測できたんだろ。