広島・長崎の原爆について
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2006/05/20(土) 22:15:22ID:F02MzW2c0歴史、被害に原爆を語るスレをつくってみました。
原爆にまつわる怖い話 18
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1144466387/l50
0764名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 19:12:42ID:08z5Ee600>>戦争犯罪を裁けるのは、戦勝国、またはそれに与する勢力でしかない。
>これのどこが「戦勝5カ国」について述べた文章なんだ?
これは歴史一般に対する真実。
そして、現代社会においては、それに位置するのは、戦勝5カ国である。
君のようなバカには分からないから、現代社会の構図を詳しく説明してやったのだよ。
それはそうと、君の論を肯定する事例を挙げてみなw
0765名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 19:15:02ID:aAvbe2EZ0「戦勝国でない国が裁いた例」を示しても無意味だろw
0766名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 19:22:37ID:08z5Ee600話をわかりやすくするならば、第2次世界大戦以降ならば、戦勝5カ国が裁かれた法廷があるか、
それ国連などが出来る前ならば、戦勝国が裁かれた事例があるか、それを君は示せばいい。
そんなことがあり得ないのは、歴史的に明白なんだけどね。
0767名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 19:23:42ID:08z5Ee600タイプミス。
話をわかりやすくするならば、第2次世界大戦以降ならば、戦勝5カ国が裁かれた法廷があるか、
国連などが出来る前ならば、戦勝国が裁かれた事例があるか、それを君は示せばいい。
そんなことがあり得ないのは、歴史的に明白なんだけどね。
0768名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 19:29:43ID:aAvbe2EZ0「戦争犯罪を裁けるのは、戦勝国、またはそれに与する勢力でしかない。」
だったはずだが、またまたスリ代わってるぞw
0769名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 19:34:41ID:08z5Ee600日本に原爆を投下された責任は、敗戦国である大日本帝国政府にある。
なぜならば、戦争というのは、自国民の生命財産を賭けるバクチでしかないからである。
そして、戦争には非人道的な行為が発生しやすいのは明白であり、為政者は自国民がそうした
被害に直面することは認識しており、勝者になれば、敗戦国に賠償責任という形で、罪を償わせる
事が出来るという現実も認識している。
彼らはそれでも良いと覚悟して、戦争に突入したと見るべきである。
大日本帝国政府は、敗戦という未来しかない太平洋戦争に突入するべきではなかったし、
それ以前の歴代政府からして、世界情勢を鑑み、日本の末勢を予測して、植民地を有利な条件で
引き払う政策をとるべきであった。
0770名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 19:40:17ID:aAvbe2EZ0>>769が飲酒運転の車にひき逃げされ死亡した責任は、被害者である>>769自身にある。
なぜならば、道を渡るいうのは、自らの生命を賭けるバクチでしかないからである。
そして、横断に事故が発生しやすいのは明白であり、人間は自らがそうした事故に
直面することは認識している。
彼はそれでも良いと覚悟して、道路を横断していたと見るべきである。
>>769は、ひき殺されるという未来しかない道路を横断するべきではなかったし、
自らの末勢を予測して、道路から有利な条件で遠ざかるという選択をすべきであった。
0771名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 19:41:59ID:08z5Ee600君は、自分が批判した文章の大元である>>756をよく見るべきだな。
>敗戦国にはそうした戦争犯罪を戦勝国に償わせる方法はないのが現状
と言うのは、俺の一貫した主張だよ。
これは中学生レベルとか言う問題ではなく、目がついているのならば分かる問題だがね。
さて、君には自分の論など何もなく、ただ中学生レベルの批判のための
批判しかできないならば、君の発言は無視する。
君は、自分の考えを述べられるレベルに達していないと思うよ。
0772名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 19:47:33ID:08z5Ee600>道を渡るいうのは、自らの生命を賭けるバクチでしかないからである
「戦争」と「道を渡る」という行為が同じレベルでしかない、
という知的レベルにしか君は達していないようなので、これ以上、
君との議論をするつもりはない。
君は、小学生とでも議論すればよい。
0773名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 19:51:18ID:aAvbe2EZ0知的レベルを云々されるのは心外だなあw
0774名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 19:53:45ID:XeJM19OP0無防備な一般市民を攻撃目標として無差別爆撃や原爆を使った。
一般市民への攻撃や虐殺行為は国際条約違反であり、
戦争犯罪である。
広島長崎は国際司法裁判所にアメリカの戦争犯罪を提訴すべきだ。
0775名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 19:58:54ID:08z5Ee600>広島長崎は国際司法裁判所にアメリカの戦争犯罪を提訴すべきだ
するのは勝手だが、勝訴する見込みなどない。
理由を書こうと思ったが、客が来たので、理由は割愛する。
0776名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 20:08:26ID:aAvbe2EZ0「戦争をする」にも「道を渡る」にも「車で走る」にも、ルール(戦時国際法や道交法)がある。
「道を渡る人」と「車で走る人」とが互いにルールを守れば、交通事故は起きない。
同じように「戦争する国」と「戦争する国」とが互いにルールを守れば、戦争犯罪は起きない。
で、戦争する国の一方(あるいは両方)がルール違反をすれば、それが「戦争犯罪」だ。
「戦争する以上は、非人道的な行為が発生しやすい」ってのは、
「道を渡る以上は、事故が発生しやすい」ってのと一緒。
それでも相手がルールを守ると信頼してこそ、道も渡れるし戦争もできる。
で、「非人道的な行為」や「事故」の責任は、被害者が覚悟しておくべきだ、ってのが
君の理屈。
じっさい「非人道的な行為」や「事故」は起きるだろうけど、俺が言いたいのは
「その責任は加害者が負うべきじゃないのか」ってこと。
だけど君は「裁かれるのは被害者だから、被害者になってはダメだ」って言う。
「戦争するからには、相手のルール違反の責任もかぶる覚悟がいる」と。
もしそうだとすれば、それは
「赤信号で渡っていた歩行者をひき殺した軽自動車の運転手は、裁かれない」
「青信号で渡っていた歩行者をひき殺した軽自動車の運転手も、裁かれない」
「だから道を渡るときには、死ぬ覚悟をしなきゃダメだ」
ということになると思うんだが、違うかね?
0777名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 20:14:01ID:05OxCw0O00778名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 20:18:05ID:aAvbe2EZ0「戦争するからには相手による犯罪行為も覚悟すべきだ」ってのと
「道を渡るからには相手による犯罪行為も覚悟すべきだ」ってのとは。
0779名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 20:19:14ID:05OxCw0O00780名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 20:23:37ID:V2vXidXqO例えの次元が違うような……
0781名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 20:24:07ID:aAvbe2EZ00782名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 20:26:34ID:05OxCw0O00783名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 20:28:18ID:aAvbe2EZ0負ける喧嘩はするな、ってことらしい。
0784名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 20:33:17ID:05OxCw0O0少なくとも「世界大戦」レベルなら、間違いないでしょう。
0785名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 20:36:53ID:aAvbe2EZ0「だから行為を開始する際に、相手が犯罪行為に及ぶことを当然予想していた」
「予想すべきであった」と解すべきか否か、ってことなんだけど。
0786名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 20:43:18ID:aAvbe2EZ0「勝てば官軍で、勝ったほうの戦争犯罪行為は処罰されない。
だから戦争では、(自分が勝つものと期待して)戦争犯罪が
しばしば行われる。」
という事情を踏まえて、
「戦争を開始する際には、相手が国際法に違反することを予想して、
相手国の戦争犯罪にも自国が責任を負うべきか。」
ということ。
0787名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 20:43:25ID:05OxCw0O0相手の主張を抽象化(歪曲)して他者に同意を求めるのはやめましょう。
0788名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 20:49:02ID:V2vXidXqO国際法で禁じられている事を相手国が公然と行使する、と言う前提を予想すると、国際法で禁じる意味が無くなる気が……
そもそもどんな国でも、相手国が国際法違反すると予想して戦争する国は無いと思う
どこの国も、相手国の違反は無いと思って戦争するんじゃないかな?
0789名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 20:59:59ID:XWOnjJEu0>戦争に、非人道的な行為はつきものであり、戦争当事国ならば、そうした行為を
>される可能性があるのが明白な以上、戦争を始めるならば必ず勝ち、もしそうした行為が
>自国民に対して行われたら、その代償を敗戦国に償わせるべきであるが、
>敗戦国にはそうした戦争犯罪を戦勝国に償わせる方法はないのが現状。
だから
>戦争は敗れた方が悪いのであり、その責任は敗戦国の為政者に帰すべき
>事柄である。
だと主張してるんだが。
0790名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 21:11:22ID:05OxCw0O0#787は#785に対するレスですので悪しからず。
で、>>789
>戦争は敗れた方が悪いのであり、その責任は敗戦国の為政者に帰すべき
というくだんの主張は現代一般論としては不十分ですが、
少なくともWW2当時の我が国が留意すべき内容としては的確と思います。
0791名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 21:27:08ID:XWOnjJEu0ポーランドがナチスに敗れたのは、ポーランドの為政者の責任。
韓国が日本に併合されたのは、韓国の為政者の責任。
アメリカに宣戦布告する以上は、アメリカが国際法を無視して
民間人を虐殺するという可能性を、当然想定しておくべき。
だから核兵器による市民の虐殺は、開戦を決めた日本の為政者の責任。
もし日本が勝っていれば、アメリカの責任だった。
・・・ということ?
0792名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 21:30:40ID:05OxCw0O00793名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 21:37:29ID:jv9JCXX80好きやねん、大阪! ハーハーハー
0794名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 21:42:31ID:05OxCw0O0そもそも、
条約だの国際法だのお構い無しに散々乱暴狼藉はたらいて、
形勢逆転されて猛反撃されてボコボコにされてもなお、
「一億玉砕」などといって降参しなかったわけだから、
原爆を落としたアメリカの言い分は立つと思います。
日本人(特に政治家)が「しょうがなかった」と言う筋合いはないですけど。
0795名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 21:48:37ID:XWOnjJEu0こっちは拳銃で撃った、みたいな感じ?
0796名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 21:50:56ID:05OxCw0O00797名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 21:54:33ID:XWOnjJEu0相手が国際法破ってるからこっちも原爆を落とすって言い分は。
0798名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 21:55:49ID:nlvdLFlO0どうみても解放戦争と防衛戦争。
それは戦後の歴史が物語っている。
中国、韓国以外は基本的に親日。
パラオ、マレー、インドネシア、ジャワ、ニューギニア方面
では未だに日本人歓迎だぞ。
チョンなんて侵略する価値もない土人国家だったろうがw
何なら日本併合前と後の写真見せてやろうか?w
0799777
2007/08/14(火) 21:55:50ID:05OxCw0O00800777
2007/08/14(火) 21:59:01ID:05OxCw0O0#799は#798のではなく#797に対するレスです。
0801名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 22:04:13ID:XWOnjJEu00802777
2007/08/14(火) 22:06:23ID:05OxCw0O0戦争のごとき殺し合いとプロレスのごとき小芝居とは、本質的に違います。
0803名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 22:11:43ID:XWOnjJEu0「同じだろ」「本質的に違います」に
言い換えても、水掛け論なのは変わらないって。
0804777
2007/08/14(火) 22:14:03ID:05OxCw0O00805名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 22:16:22ID:XWOnjJEu00806名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 22:22:20ID:nlvdLFlO0http://nandakorea.sakura.ne.jp/media/sinjituwadokoni.swf
日本がアジアに残した功績
http://www.geocities.jp/baud_2005/japan.html
大日本帝国の最期
http://www.teiteitah.net/emp_jp-1.html
日露戦争
http://www.teiteitah.net/nichiro.html
極東国際軍事裁判
http://www.geocities.jp/teiiga/
せめてこれくらいの予備知識をつけて議論しような。
0807777
2007/08/14(火) 22:23:22ID:05OxCw0O0殺し合いのルール違反と、小芝居のルール違反は違いますでしょう。
そもそもプロレスのごとき小芝居にスポーツでいうところの「ルール」などないわけだけども。
0808名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 22:54:30ID:XWOnjJEu0「戦争と小芝居は違う」の水掛け(略
0809777
2007/08/14(火) 23:27:05ID:05OxCw0O0「Aは戦争で国際法に違反した。しかし先に国際法に違反したのはBだ」と、
「Aはプロレスで相手を拳銃で撃った。しかし先にパイプ椅子を使ったのはBだ」
とでは、本質的に違いますよと何度も言っています。
「ルール違反はルール違反だから同じ」と仰いますが、
そもそもプロレスにおけるパイプ椅子は単なる演出であり、ルール違反でもなんでもない。
どうせなら喧嘩とかでリアルに例えてくださいよ。
0810名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 03:54:22ID:UmTPJsN80お馬鹿な>aAvbe2EZ0は、相変わらず・・・だな。
>05OxCw0O0と>V2vXidXqOに、ばっさりと切られているしw
>05OxCw0O0は、俺の主張を「ほぼ」理解しているみたいだね。
問題は>>792の主張。
これが間違いだというのは、真に政治を理解していないと難しい。
韓国やポーランドなど強国に侵略・併合され、自立を失った政府を見ると、
その国の為政者の責任というのは、ないように見えがちであるがそうではない。
ポーランドにおいては、ドイツ・ソ連に侵攻され、両国に分断占領される羽目となったが、
その結果をよしとしないのであれば、ほかにも選択肢があった。
戦争になる前にドイツの属領となることを申し出る。あるいは、同じ事をソ連に申し出る
・・・などの選択肢がなかったわけではない。(それが正しい判断かどうかは、さておき)
為政者とは、様々な選択肢を持ち、その中から最適な政策を選ぶ以上、国家運営の基本路線に
ついて、責任を持つのである。
そうしたことは、韓国の為政者にも同様のことがいえる。
君の>>794の主張は、細かいニュアンスを別にすれば、同意。
>XWOnjJEu0の>791のまとめは、ほぼ正解だが、最後の2行に引っかかりを感じる。
>>791より抜粋
>だから核兵器による市民の虐殺は、開戦を決めた日本の為政者の責任。
>もし日本が勝っていれば、アメリカの責任だった。
「核兵器による市民の虐殺は、敗戦を選択した日本の為政者の責任に帰す。
仮に、日本が勝っていれば、戦争犯罪として、米国の責任を追及すべき事柄だった」
(敗戦国は戦争犯罪を追求することは出来ないが、戦勝国は当然の権利として戦争犯罪を追求できる)
0811名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 04:19:32ID:UmTPJsN80解放戦争と侵略は、ほとんどの同じ意味でしかない。
そして日本は、経済封鎖をされて、資源を求め、植民地を作るべく、
東南アジアに侵攻したわけであるから、侵略である。
>中国、韓国以外は基本的に親日
韓国併合は広い意味で侵略行為である。
日中戦争はその開戦の発端はどうであれ、本質的には日本の侵略戦争である。
0812名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 04:21:31ID:UmTPJsN80間違い「これが間違いだというのは、真に政治を理解していないと難しい」
正解「これが間違いだと気づくのは、真に政治を理解していないと難しい」
0813名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 04:33:19ID:prWb7RvYO0814名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 04:49:57ID:jC3GgCgV0小難しいことを言ってるが、大間違いなのが面白いよな。
韓国併合については相手方から申し出があったんだが?
それでも侵略なんですか?w
日本の金で開発・整備して守ってやった行為が侵略ねー。
0815777
2007/08/15(水) 09:46:03ID:YYmOFZpn0>相手方から申し出があったんだが?それでも侵略なんですか?w
「相手方」の素性と「申し出」の中身を勉強した上で、
1、なぜ併合後に日本に対する義兵運動が本格化したか
2、なぜ3.1運動で朝鮮人が山ほど死んだか
を調べてみたら分かると思いますよ。
>日本の金で開発・整備して守ってやった
嫁を寝取られた男に「いい女にしてやったろ」と嘯くようなもん。
>>810
>05OxCw0O0は、俺の主張を「ほぼ」理解しているみたいだね。
なんか尊大。
0816名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 10:25:33ID:VnSL96MD0朝鮮人発見!!3・1運動なんて未だに言ってるの?w
一から勉強して来いw
1と2の理由は簡単
奴らは基本的に恩知らず。それを考えると日本を利用して
ある程度力をつけたら独立。
人もどきらしい発想だw
0817777
2007/08/15(水) 10:32:36ID:YYmOFZpn0>3・1運動なんて未だに言ってるの?w
さっきもどこかで書きましたが、流行ものじゃあるまいし。
語る時代によって史実が変わるとでもいうのですか?
まず、勉強してください。
0818名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 10:42:34ID:VnSL96MD0マイナス面ばかりを引っ張ることは勉強とは言わないよ。
洗脳にすぎないのだよ。それは。
0819777
2007/08/15(水) 10:45:11ID:YYmOFZpn0どうも抽象論で逃げますね。ではYES/NOで。
3.1運動という史実を肯定しますか?否定しますか?
0820777
2007/08/15(水) 11:05:37ID:YYmOFZpn0今日に至るまで国際的・道義的な非難の対象には成りません。
ただ、
「相手方から申し出があったんだが?」 だの
「日本の金で開発・整備して守ってやった行為」 だの
「洗脳にすぎないのだよ(独立運動は歴史の捏造?)」 だのと、
知ったような口を叩くニワカウヨクの馬鹿さ加減に対しては、
ちょっとお灸をすえてやろうかなと思う次第であります。
話が逸れてしまってすいませんが。
0821名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 11:07:01ID:VnSL96MD0逃げてはいない。まともに口論するだけ無駄だと思うから。
3.1運動ってのは肯定する。それは韓国民族の特質からしてやりかねない。
それは歴史が物語っているし、韓国人の性格からしてある話。
奴らは恩知らず、勘違いの激しい民族として世界から嫌われている。
自分たちは能力がないくせにプライドが高い。
だから力をつけた途端裏切ろうとした。これは簡単な話だ。
韓国ってのは所詮その程度の低俗民族。だから嫌われる。
0822名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 11:07:58ID:VnSL96MD0ttp://photo.jijisama.org/BeforeAfter.html
ttp://photo.jijisama.org/other.html
こんなにひどい未開の地だった朝鮮が、日韓併合によって
のちに文明国の仲間入りができるような国にしてもらえたのは事実です。
朝鮮人はもっと日本に感謝すべきではないのでしょうか?
事実を持って正しく歴史を認識しましょう。
0823名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 11:09:12ID:VnSL96MD0お灸をすえるのは結構だが、真実から目を逸らすのはいかがなものかと。
台湾は親日でなぜ韓国が反日か。
それは民族性。無能なくせに生意気、それが韓国人。
それは777を見れば分かる。知識がないくせに偉そうな口調。まさに韓国。
0824777
2007/08/15(水) 11:09:48ID:YYmOFZpn0どっかのウヨクサイトで一生懸命勉強してるのかなと思ってました。
それにしても中身ないですね>>821。誹謗中傷レッテル省いたら。
0825名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 11:10:28ID:VnSL96MD0あんな土人国家を併合してメリットがあるのかと。
おまけに地方首長の半数がチョン、警察官の4割がチョン
広島の軍司令部のナンバー2もチョン。
こんなビップ待遇があるか。
0826名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 11:11:27ID:VnSL96MD0俺は色んな本読んでるよ。左翼学校での教育も受けたし。
0827777
2007/08/15(水) 11:13:51ID:YYmOFZpn0少しは正面から議論してみろよ。
0828777
2007/08/15(水) 11:16:32ID:YYmOFZpn0俺のは>>794ね。(なんだサヨク学校での教育って)
0829名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 12:22:38ID:VnSL96MD0お前、米戦略爆撃調査団の報告書も読んだことないのか?
それにアメリカに対して日本は国際法違反してませんが?
国際法上の建前で行くなら南京事件も正当化できるんだけど?
便衣兵の掃討は認められる。
市民の格好して最初に占領軍に発砲したのは中国軍。
そんなことも知らないニダか?
韓国みたいな発展途上国が近代化した理由を説明できる?
台湾が親日で何で韓国だけ反日?
その他アジア諸国で反日の国は?
何で韓国は反米国家なの?お世話になったのに。
不思議な国だよなー。
0830名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 12:33:06ID:xngj1ybxO0831名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 12:42:24ID:rKnNCpcb0>アメリカに対して日本は国際法違反してません
風船爆弾飛ばしたろ
0832名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 12:50:55ID:VnSL96MD0風船爆弾には細菌入れてないから。
そんなこといえば国際法違反していない国はないよな。
最初から市民の上に落とすことを前提として国家プロジェクト
として進められた原爆は別格。
0833名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 12:54:16ID:VnSL96MD0おまけに戦後もそれは続く。
アメリカがこの60年で殺害した他民族は約800万人。
0834名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 12:56:32ID:ReHcnZ/+0当時の日本は国民皆兵といってもいい状態だったんだよ。
昭和20年の6月には、大本営は国民義勇兵役法を制定し、
男子は15歳から60歳まで、女子は17歳から40歳までの
全国民は、義勇兵法に服し、国民義勇戦闘隊に編成されていた。
それらに入らない子供や老人はほとんど郊外へ疎開していたし、
残っていた少数の子供たちも、敵兵を見たら竹槍で突き殺す訓練を受けていた。
いわば国民全員が便衣兵ってことだ。
実際、日本国内に墜落した連合軍パイロットは、地元民に竹槍で殺されている。
広島・長崎で殺された民間人は一人もいない。
日本は国民皆兵制であったのである。
0835名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 13:16:05ID:VnSL96MD0だから米戦略爆撃調査団くらい嫁ってw
その前に病院に原爆を落とすことは国際法違反。
赤ん坊まで兵士とみなしますかw
0836名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 13:20:11ID:VnSL96MD0日本は国民皆兵制であったのである。
>>
お前、ネタにしてもあまりにつまらないだろ。
島外科病院の患者も兵士だったんだなw
0837名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 13:35:14ID:e/dqsCfG0第一条 大東亜戦争ニ際シ帝国臣民ハ兵役法ノ定ムル所ニ依ルノ外本法ノ定ムル所ニ依リ兵役ニ服ス
2 本法ニ依ル兵役ハ之ヲ義勇兵役ト称ス
3 本法ハ兵役法ノ適用ヲ妨グルコトナシ
第二条 義勇兵役ハ男子ニ在リテハ年齢十五年ニ達スル年ノ一月一日ヨリ年齢六十年ニ達スル年ノ十二月三十一日迄ノ者(勅令ヲ以テ定ムル者ヲ除ク)、
女子ニ在リテハ年齢十七年ニ達スル年ノ一月一日ヨリ年齢四十年ニ達スル年ノ十二月三十一日迄ノ者之ニ服ス
2 前項ニ規定スル服役ノ期間ハ勅令ノ定ムル所ニ依リ必要ニ応ジ之ヲ変更スルコトヲ得
第三条 前条ニ掲グル者ヲ除クノ外義勇兵役ニ服スルコトヲ志願スル者ハ勅令ノ定ムル所ニ依リ之ヲ義勇兵ニ採用スルコトヲ得
2 前項ノ規定ニ係ル義勇兵ノ服役ニ関シテハ勅令ノ定ムル所ニ依ル
第四条 六年ノ懲役又ハ禁錮以上ノ刑ニ処セラレタル者ハ義勇兵役ニ服スルコトヲ得ズ但シ刑ノ執行ヲ終リ又ハ執行ヲ受クルコトナキニ至リタル者ニシテ勅令ヲ以テ
定ムルモノハ此ノ限ニ在ラズ
第五条 義勇兵ハ必要ニ応ジ勅令ノ定ムル所ニ依リ之ヲ召集シ国民義勇戦闘隊ニ編入ス
2 本法ニ依ル召集ハ之ヲ義勇召集ト称ス
第六条 義勇兵役ニ関シ必要ナル調査及届出ニ付テハ命令ノ定ムル所ニ依ル
第七条 義勇召集ヲ免ルル為逃亡シ若ハ潜匿シ又ハ身体ヲ毀傷シ若ハ疾病ヲ作為シ其ノ他詐偽ノ行為ヲ為シタル者ハ二年以下ノ懲役ニ処ス
2 故ナク義勇召集ノ期限ニ後レタル者ハ一年以下ノ禁錮ニ処ス
第八条 前条ノ規定ハ何人ヲ問ハズ帝国外ニ於テ其ノ罪ヲ犯シタル者ニモ亦之ヲ適用ス
第九条 国家総動員法第四条但書中兵役法トアルハ義勇兵役法ヲ含ムモノトス
附 則
本法ハ公布ノ日ヨリ之ヲ施行ス
0838名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 13:36:31ID:VnSL96MD0老人も当然。障害者も兵役免除なんだが?
それでも民間人ゼロですか、さすが妄想馬鹿は言うことが違うよねw
0839名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 13:37:09ID:6e0/yu+c0「国民皆兵」というスローガンが実際にあったとしても、物事には例外もある。
「進め一億火の玉だ」と言って本当に火をつけたら火傷してしまうだろw 実に焼死、ではなく笑止なことだ。
外国では、イスラエルとスイスが今でもそんな感じだと聞いたことがあるが、幾ら何でも赤ん坊まで戦力とは看做してないだろ
うな。
0840名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 13:38:24ID:VnSL96MD00841名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 13:40:36ID:VnSL96MD0戦後すぐ、原水協が、原爆の禁止を訴えていたのを、自分達の票取りのために、日本共産党は原爆賛成をうたい、世界中より、非難を浴びました。
原爆を受けて間もない被害者がいる中、その言葉を細切れに切り裂き、世界中から非人道的と言われても、イカレタ異常な狂信な運動を起こしたのは日本共産党です。
以後も、その異常な歪んだ報道を繰り返してきました。
それは、戦後まもなく産まれた世代には当たり前に知られてきた事ですが、
知らない 若者も多いので、とりあえず近い書き込み記事を添付します。
原水禁と原水協の分裂と、共産党の歪んだ報道。
http://www.niji.or.jp/home/mimitan/page017.html
0842名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 13:41:22ID:y4fmD9Do00843名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 13:42:21ID:e/dqsCfG0便衣兵とみなして問題ない。
0844名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 13:43:43ID:cabmQpk40「洞窟の外で泣いている女の子を見たことがある。背中に爆薬が仕掛けてあった。
数十メートルほど後方に、日本兵の姿が見えた。日本軍は、このように子供を
ブービートラップ(仕掛け爆弾)として使うことが多かったという。
米兵は子供を見ると、必ず駆けていって助ける。日本軍はそれを知っていて、
敵をおびき寄せる手段として子供を利用したのだという。マックの記憶では、
その子供は無事救出された」
フランク・マック(イリノイ州シートン在住)
第六海兵師団第二二連隊衛生兵
「沖縄戦 米兵は何を見たか 50年後の証言」吉田健正 彩流社 P164
0845名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 13:45:24ID:VnSL96MD0このスレも終わったな。
在日に乗っ取られてしまった。
0846名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 13:46:10ID:f/UFeHB/0謝罪するのが先ではないのか?
当時の証言を元にした絵が多数残っている。以下の行為は全て明白な国際法違反であり、
恥じるべき虐殺行為である。
相生橋のたもとで十字架に打ち付けられていた米軍捕虜の死体。ただ両手をあわせて冥福を祈った
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=NG125-02
アメリカ兵が両手を釘で打ちつけられこめかみを銃で撃ちぬかれている
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=GE01-48
縛られた米軍捕虜を棒切れでたたく人々
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=GE33-37
死んだアメリカ兵を棍棒でなぐる男
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=GE29-39
米軍捕虜が、ひも、電線でぐるぐる巻きにされ、その周辺には、石、がれき山のように投げられていた。
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=NG193-04
相生橋東側電車通りに米軍捕虜が電車の電柱に後ろ手に縛られ放置されていた。
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=NG208-03
相生橋につながれてた青い目の青年
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=GE28-35
焼け残った電柱に革のジャンパーを着た外人飛行士が一人、後ろ手にされうなだれて座っていた。
ttp://a-bombdb2.pcf.city.hiroshima.jp/PDB/PDBcom?EVENTID=PDB060V90&KEY=NG204-04
0847名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 13:47:23ID:VnSL96MD0ttp://www.ops.dti.ne.jp/~heiwa/peace/shiryo/nagasakigenbaku.html
>最初に確認しておく必要があるのは、「原爆が第二次世界大戦の終結をもたらしたというより、むしろ戦争終結を
遅らせたということだ」(注4)(米国のマ−ティン・シャ−ウィン教授)という基本的事実である。米国は、すでに1943
年5月の軍事政策委員会や翌年9月の英国とのハイドパーク協定(1944年9月)で原爆投下の対象を日本にする
ことをほぼ決定していた。
>つまり、米国政府は都市の物理的破壊ばかりでなく都市住民の皆殺しを狙って新型兵器の実戦使用を行った
のであり、人体実験の性格が濃厚であったという主張である。これが真実であるならば、原爆投下は戦争の
短期化と人命の救済という「人道的行為」であったという「原爆神話」が根底から崩れ去ることになり、これまで
主張されてきたいかなる「米国の論理」をもってしても原爆投下を正当化することは到底できなくなる。
『原爆を投下するまで日本を降伏させるな――トルーマンとバーンズの陰謀』
鳥居 民 (著) 草思社
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794214081/qid=1119454340/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-9169562-6325962
原爆投下――アメリカの欺瞞を暴く
山口洋一(元駐ミャンマー特命全権大使・NPO法人アジア母子福祉協会理事長)
原爆を使用するまで日本を降伏させないために、米国はどんな卑劣な手段を使ったのか
『諸君!』 2005年8月号
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/index.htm
アメリカ指導者らの原爆投下不要論
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1061354893/ 94 95 377 612
0848名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 13:48:04ID:VnSL96MD0日本側が受け入れることができるように、天皇の地位保全を約束すべきだと主張した。それでも日本が降伏
を拒否するのであれば、そのときこそ原爆の投下を警告すべきだと説いたのである。
海軍長官フォレスタル、陸軍参謀総長マーシャル、海軍軍令部総長キングもまた、警告なしに日本の都市
に原爆を投下することには反対の立場であった。
ところが、トルーマンと彼のただ一人の協力者である国務長官バーンズは、日本に降伏を勧告する
スティムソンの草案から天皇の地位保全を認める条項を削ってしまう。
また、スティムソンの草案では共同提案国にソ連の名前が入っていたが、トルーマンとバーンズは、
日本がソ連に和平の仲介を依頼していることを日本外務省とモスクワの日本大使館との間の往復電報から
知り、ソ連の名前を削り、重慶の国民党政府に差し替えたのである。日本にソ連への期待を持ち続けさせ、
降伏勧告を無視させようとしてのことだった。
さらに、その降伏勧告をホワイトハウス、国務省からではなく、宣伝機関の戦時情報局から発表させた。
日本側をして宣伝文書と思わせるようにしたのである。
「原爆投下が米兵百万人救う」アメリカの大ウソ
http://kaz19100.hp.infoseek.co.jp/siryo/genbak.htm
歴史家・鳥居民、自著を語る | 話題の本 | 書籍案内 | 草思社
http://www.soshisha.com/book_wadai/06torii/
0849名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 13:49:34ID:VnSL96MD0では、東京大空襲やその他本土空襲、沖縄での火炎放射器による虐殺、南方での
投降日本兵虐殺なども当然謝罪してくれるんですね。
0850名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 13:50:23ID:VnSL96MD0ルーズベルト大統領(当時)の主席補佐官ウイリアム・レーヒー提督は、開戦後間もない
昭和十七年(1942年)一月に出した覚え書きの中で
日本の野蛮人と戦う際は、かつて戦争ルールとして認められていたことを全て放棄しな
ければならい。
という当時米国内で言われていた言葉を引用しました。
トルーマン米大統領はポツダムにおける対日戦争終結のための会議に出席中に
原爆実験成功を知り、それを日本に対して使用することを直ちに決断しましたが、
その際の日記に
このことは遺憾であるが必要なことなのだ。なぜなら日本人は野蛮人であり、無慈悲、
残酷、狂信的だから
と記していました。相手を野蛮人と見なせば、又そういう理由にすれば
何をしても許されるという、人種差別、蔑視、偏見に基づく一方的な考え方でした。
http://homepage3.nifty.com/yoshihito/genbaku-1.htm
0851名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 13:52:06ID:WPgrJxW/0http://homepage3.nifty.com/yoshihito/genbaku-2.htm#zangyaku-1
(1)、実験の項目に分類、二度の人体実験
米国のニューメキシコ州ロスアラモスにある米国最大のロスアラモス国立研究所の原爆に関する公文書によれば、
二回目の投下実験として、ウラン235を原料とした広島に投下した原爆が、三回目の投下実験として、それよりも
二倍の威力を持つプルトニュウム239を原料とした長崎に投下した原爆が、それぞれ実験という項目に分類されて、
被害の惨状全てが記録されています。
(2)、大統領が犯した戦争犯罪
戦場の異常な状況、特に生死の境に追いつめられた極限状態の中で兵士が殺人などの違法行為をするのは、
倫理的に許されるものではありませんが、心理的にはある程度の理解が可能です。
しかし戦場から何千キロも遠く離れたホワイトハウス、国防総省やロスアラモス研究所の事務机の上で、
女性子供を含む人口密集都市への投下により生じる人的被害の程度を冷静に計算し、予測し、その上で
計画を遂行した原爆投下の残虐行為に至っては、その計画者、承認者、投下命令者の悪魔的人間性を
物語る以外の何ものでもありませんでした。
この行為は大量のユダヤ人をガス室において殺害したナチス・ドイツが行った犯罪と、その残虐性、
その計画性においては同等です。彼等はその犯罪の故に死刑に処せられました。
(3)、投下に関する米国の世論調査
原爆投下から一ヶ月後の、昭和二十年九月におこなわれたギャラップ社の世論調査によれば、
原爆の使用について五十四パーセントがそれを是認していましたが、更に二十三パーセントが、
「日本が降伏の機会をつかまえないうちに、この爆弾をもっと落とすべきだった」と答えていました。
日本人は人間以下の、「ねずみ」や、「野蛮人」だという、ハルゼー提督(前述)が公言していた意見
と同じような考えを、多くのアメリカ人は持っていました。
0852名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 13:53:30ID:WPgrJxW/0投下目標の広島上空の気象観測をし、原爆を目視投下できることを確認したB29が立ち去ったので、
原爆が投下されたとき空襲警報は解除されたばかりでした。一般市民約28万人と市外から通勤・通学
で広島に入った人たちは月曜日の生活を始めていました。広島にいた兵隊は4万3千人でした。
何千人もの中学生や女学生たちは、空襲で建物が延焼するのを防ぐために家々を強制的に取り壊す
「建物疎開」の作業をしていました。
エノラ・ゲイには、原爆の爆発力を測定し、原爆の爆発を記録するために2機のB29が随伴して
いました。随伴機は原爆投下直前に3つのパラシュートに測定装置を付けて投下し、無線で測定結果
を観測機に送るようにしていました。空襲警報が発令されていなかったので、B29とパラシュートに
気付いた中学生や女学生も沢山いて、避難しないまま空を見上げていました。
http://www10.plala.or.jp/antiatom/html/j_07/DcmntLvrry/Basics/jsawa-21.htm
投下時刻は通勤通学時間帯の08:15(今日ではNHK朝ドラがスタートする象徴的な時刻)
B29は反転して逃避することで一旦空襲警報を解除させ市民を“安心”させることで被害の最大化を図る。
0853名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 13:54:17ID:WPgrJxW/0ヨーロッパ戦線での帰趨がまだはっきりしない昭和18年の時点で、アメリカは既に日本に対する原爆使用
を決め開発に着手していた。
原爆計画委員会の科学者顧問団は、原爆実験について下記のように答申した。
1、原爆は日本に対し出来るだけ早く使用すべきである。
2、原爆は日本政府に無条件降伏の最後の決断をさせる
よう、一大軍事施設に投下すべきである。
3、原爆は事前に予告せず軍事的に使用すべきである。
原子爆弾の使用される目標がドイツではなく日本であった理由は、黄色人種に対する人種差別以外の
何物でもない。
昭和20年5月、アメリカの目標選定委員会は原子爆弾の投下目標都市を選出した。
[AA級目標]…京都、広島 [A級目標]…横浜、小倉 [B級目標]…新潟
戦争中、京都が爆撃を受けなかったのは、アメリカが京都の文化財を守るために空襲しなかったからだ、
と信じている人が多い。しかし、これはまったくの誤解で京都が残ったのは原爆の目標として温存された
結果だった。そもそも、なぜ京都がAA級に選ばれたのだろう。
原爆投下地の選定基準
大きな都市地域に存在する重要目標であること
爆風により効果的に破壊出来る地形であること
八月までに空襲を受けていない都市であること
正確に原子爆弾の威力を測定するため、通常爆弾との被害の違いを区別できることが必要条件った。
京都はこれを満たす理想的な目標だった。原爆投下の照準点は京都駅に近い梅小路機関車庫に定められ
京都に対する通常爆撃の禁止命令が出され、古都の街並は原爆投下用にキープされた。
http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/kusyu-atmic.htm
0854名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 13:55:06ID:WPgrJxW/0それは、ウラニウムの広島型とプラトニウムの長崎型、2つの原爆の殺傷能力の人体実験であったといわれる。
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/toppage/030723.html
米の放射能人体実験
次々崩れた機密の壁
http://homepage.mac.com/ehara_gen1/jealous_gay/plutonium_experiment.html
プルトニウムファイル〈上〉 (単行本)
アイリーン ウェルサム (著), Eileen Welsome (原著), 渡辺 正 (翻訳)
翔泳社 (2000/07)
http://z.la/8w03q
「プルトニウムの人体投与」…名だたる医師や科学者が犯した今世紀最大の罪。同意も説明もなく実験台に
された数千のアメリカ国民。ヒロシマ・ナガサキの原爆投下…被害者は日本だけではなかった。
プルトニウム原子の誕生からわずか四年半、マンハッタン計画が正式に発足し、アメリカは国費をつかって
放射能「人体実験」をはじめた。その厚い国家機密の壁は、半世紀を経て、一人の女性記者によって
崩れはじめた…。
プルトニウムファイル〈下〉 (単行本)
http://z.la/na28y
ソ連の核実験勃発!陸海空軍、NASAをも巻きこみ、「人体実験」が加速したアメリカの狂気。
実験台にされた人々の体内に残ったプルトニウムは?実験に手を下した医師たちの医療倫理は?
国家ぐるみの人体実験の顛末。
「人体実験」の機密のヴェールは開かれ、コードネームだけの被害者達はようやく生身の人間へと
変わる。だが、汚染された被害者の体は? 実験によって亡くなった人達は? 秘密主義の名残が
証拠隠蔽や言い逃れに変わるのか…。
0855777
2007/08/15(水) 13:55:21ID:YYmOFZpn0一生懸命人のふんどし巻きつけてやがる。
0856名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 13:55:55ID:WPgrJxW/0反日的な強硬論を主張した人物である。彼は、最初から最後まで投下目標について日本だけ
を論じており、ドイツを投下目標として論じたことはなかった。
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html
原爆の開発・製造自体がドイツか日本に投下するためではなく、当初から日本のみを標的と
していたこと(岩城博司『現代世界体制と資本蓄積』に詳しい)
http://www.yorozubp.com/0410/041021.htm
『昭和史の論点』(文春新書) P202 原爆はなぜ日本に投下されたか
半藤 ・・・アメリカが原爆を日本に投下しようと決めたのはいつなのか、・・・中略・・・、
はじめから日本しか考えていなかったという説もある。・・・中略・・・原爆開発計画である
「マンハッタン計画」の総指揮官だったグローブス少将の昭和20年4月24日付の手紙には、
目標は一貫して日本だったと書いてあります。・・・
原爆投下、市民殺りくが目的
米学者、極秘文書で確認 1983年8月6日(朝日新聞)
原子爆弾が広島に投下されてから6日で38年。これについて米最高首脳はこれまで
「軍事目的に限定して使った」(トルーマン大統領回顧録)としてきたが、実は
「日本への原爆投下の目的は一般市民を大量殺りくすることにあった」とスタンフォード大の
米歴史学者が極秘文書で確認、近く出版する本で発表する。
投下地点の選定については、「軍事施設のみという科学者の主張に米軍側が強く反対し、
結局、民間人を大量に殺りくすることが決定された」としている。
人類初の原爆は“効果半径”約1.8キロ。同教授の入手した米空軍史(部外秘)によれば、
「その火の玉を広島の住宅密集地、商業地区に投下せよ」との命令が出ている。投下時間は
午前8時15分。「これは工場労働者が仕事を始め、市民の子どもたちが戸外に遊びに出る
時間帯。米軍はまさにそこを狙ったのだ」と同教授。
しかしトルーマン大統領はその回顧録で「原爆は非戦闘員の婦人、子どもを避けて、
軍事基地だけに限定して使った」と書いている。
http://homepage.mac.com/ehara_gen1/jealous_gay/atomic_bomb.html
0857名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 13:58:42ID:qJZikszO0韓国人の存在こそ日本にとって一番の害悪。
0858777
2007/08/15(水) 13:59:32ID:YYmOFZpn0アメリカは確かに原爆落とすまで降伏させたくなかった。
でもそんなものは所詮取り越し苦労に過ぎず、
例えポ宣言に国体護持の条件が謳われてたとしても、
ソ連仲介のカードがあった以上、8/9以前の日本降伏はなかった。
チョンだのなんだのと相変わらずだなお前。虚勢を張るな。
0859777
2007/08/15(水) 14:02:54ID:YYmOFZpn0まぁ、平たく言えば因果応報の無限軌道。
国際法だの条約だのを無視して突っ走ったのはむしろ日本軍。
「原爆は別格」と言うのは同意。やりすぎだよな。
ただ、向こうの言い分は、ある。
0860名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 14:04:18ID:sRjPTPdo0日本軍だけを叩くのはおかしい。
0861777
2007/08/15(水) 14:04:54ID:YYmOFZpn0>日本の国際法違反よりアメリカの方が遥かに多い
いや、ルール違反は元々日本の専売特許だった。
・侵略戦争
・宣戦布告なき交戦
・無差別都市爆撃
・捕虜虐殺および捕虜虐待
・強制連行および強制労働
・一般市民への虐待、略奪、強姦
・生体実験
・生化学兵器の使用
0862名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 14:05:53ID:sRjPTPdo0日本だろ。白人の馬鹿どもが正義感ぶって日本にごちゃごちゃ言う資格はない。
もっとも負けたから何言われても仕方ないけどな。
0863名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 14:07:21ID:HLjrYbpTOこうして見てみると殆んど陸軍なんだよな
海軍の方が遥かに人道的だった
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