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広島・長崎の原爆について

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2006/05/20(土) 22:15:22ID:F02MzW2c0
神学論争スレじゃなく、
歴史、被害に原爆を語るスレをつくってみました。

原爆にまつわる怖い話 18
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1144466387/l50
0180名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/07(日) 01:08:53ID:DZrzKTVa0
>>179
すげーね。目標候補には挙がってたもんね。軍属どもは疎開に反対してたみたいね。
0181名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/08(月) 03:37:57ID:y2JezVHy0
505 名前: 名無しさんにズームイン! 投稿日: 2007/01/06(土) 21:16:18.74 ID:GahRDfF+
>>502
うんうん
すりかえるなよ
原爆落とされた癖に^^

世界のプリンセス全部お見せいたします!4
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1168083604/l50
0182名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/12(金) 13:26:54ID:VIMb6Q1D0
当時原爆は長崎で打ち止めではないですよ。
プルトニウム型は3発あって、1発目は人類初の実験に使われ、
2発目が長崎で、3発目は戦後の核実験で使用されています。
白旗揚げていなければ間違いなく3発目を落とされていると思います。
0183名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/12(金) 13:43:51ID:SRTG4lKf0
あちらさんも放射能の恐ろしさがわかってないから
通常兵器として扱うだろうな
原爆を落としてから上陸を始めるのではないか
きっと上陸予定の海岸線はまずは原爆を落とされるよ
0184名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/13(土) 02:49:12ID:DdCq5DtG0
当時のアメリカは残留放射能を計算していなかったんですか?
俺はてっきり知っていると思っていました。
0185名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/13(土) 10:56:59ID:piYKn3gK0
アメリカが残留放射能の危険が徐々にわかったのは
終戦後広島被災者を長期間に亘ってモルモットにしたおかげです。
GHQの医療団がたくさん来てくれたが治療なんてものはしなかった。
0186名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/13(土) 15:58:45ID:yXDpbvEb0
そうだったんですか知らなかったです。
トリニティ実験で被爆したアメリカ人はいたのですかね?
0187名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/13(土) 17:27:45ID:SCmIYy/p0
放射能の危険は予測していた。
戦後、米軍の医療団は被爆者の死体から内臓や血液を採取。
生き残った被爆者からも無料で診断を行ったが、処方は無かった。
>>186
ビキニや、ネバタで被爆した軍人は大勢いるよ。
核爆発後、爆心点へ行進する演習が行われていた。
0188名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/14(日) 01:57:00ID:tdgoth8YO
広島じゃなくて西隣の県に落とせばよかったのに
01891862007/01/14(日) 06:45:29ID:TFOCh/xB0
アメリカ人の被爆者もいたんですね。驚きです!
貴重なレスありがとうございました!
0190名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/14(日) 07:32:39ID:4nQyxbTG0
>>189
ダークサークルっていうアメリカのドキュメンタリー見ると参考になるかも。
半分、原子力発電所の付近の住民の被爆についてのものだけど。
01911862007/01/14(日) 13:37:31ID:f9wkmUOo0
見てみたいですね!どこで手に入りますか?
レンタル店になんかないですよね?
0192名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/15(月) 02:01:51ID:OjYcpl1eO
このスレ見て思い出したけど長崎で原子雲や閃光を眼にしたイギリス人やオランダ人捕虜って多いと思うけど、爆心地から30〜40`先に収容所あったから
0193名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/15(月) 03:00:53ID:OjYcpl1eO
そんなに近くなかった。
50〜60先だったかな?
0194名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/15(月) 22:40:34ID:jbw28OxM0
>>191
NHKスペシャルでやってたものだから、NHKエンターテーメント作製のDVD探すとあるかも。
0195名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/15(月) 22:43:58ID:jbw28OxM0
参考
http://www.asahi-net.or.jp/~AD2J-KTU/eizou/document/docu-01.html

ここの05-4にかいてある。NHKアーカイブにしか無いっぽいね。
01961862007/01/17(水) 18:47:28ID:5BpcITYW0
度々丁寧にありがとうございます。
参考にして探してみます!
0197名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/18(木) 05:25:59ID:tvZoDuIM0
今の標準タイプの原爆だと、半径20−30キロは吹っ飛ぶんだよな?
広島型で5`だから、だいぶ進化してるな・・・・
0198名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/18(木) 13:54:11ID:356xT5Gc0
ミサイルに搭載可能な小型化の原爆でもそんなに破壊力あるの?
つーか水爆はミサイルに乗りますか?
0199名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/19(金) 21:05:04ID:LQ95yW8N0
ブッシュは隠れユダヤらしい。
クリントンとヒラリーもユダヤらしい、ってことはつぎはヒラリーが大統領かな。
世界の支配者はユダヤ人。ユダヤ=Bが多い

ユダヤが911で超小型の純粋水爆を使用したとすると、
日本の宝、坂本龍一=Bは被爆したことになる。

911で現場にいた8000人が体調悪くし、集団で訴訟をおこしてる。
BがBを殺してる。日本のBはいいけど、支配者Bは駄目。

支配者Bの日本での手下が朝鮮人の層化がっ会A、在日やくざ、統一狂会、
在日右翼、小泉A、北朝鮮、2ちゃん、マスコミ、新聞、新製銀行

ユダヤはアメリカ、日本VS中国、朝鮮の冷戦を作ろうとしてる
0200名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/22(月) 11:10:39ID:IelJOUaW0
http://www.youtube.com/watch?v=mnHUS1ctUVo
1円歌手ピ(Rain)のミュージックビデオの背景が、どうみても原爆投下直後の広島を彷彿とさせる映像になっている。
明らかに原爆ドームと思しき建物も確認できる。
這いずり回る被爆者や、キノコ雲のような爆発シーンまである。
ちなみに「原爆」は韓国人が日本人へ嫌がらせによく使う言葉。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2689555
0201名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/22(月) 15:34:08ID:+0mgNFle0
yy

0202名無しさん@お腹いっぱい。2007/02/10(土) 09:08:06ID:CekasJ3I0
今夜のABC「テレメンタリー」(25:25-26:15)が「二重被爆」です。

関西方面の人はお楽しみに。
0203名無しさん@お腹いっぱい。2007/04/13(金) 22:45:28ID:hY8lh1950
ロシアのコミュニティサイトの写真

なんて書いてあるかわかんね
ttp://fishki.net/commentall.php?id=9777
0204名無しさん@お腹いっぱい。2007/04/17(火) 20:23:10ID:DDQ0Dan00
何だか長崎市長がカワイソス(´・ω・)な事に!
0205名無しさん@お腹いっぱい。2007/04/17(火) 21:12:59ID:wp9O0Z2e0
狙撃されたってね
0206名無しさん@お腹いっぱい。2007/04/17(火) 22:04:30ID:jlD2576S0
山口組関係者とか言っとるが、
多分右翼やぞ。
0207名無しさん@お腹いっぱい。2007/04/17(火) 22:52:22ID:sGGni/Sx0
こっちもすげーぜ

容疑者は韓国人学生 女子学生の居場所聞く 乱射事件
学生ら32人が死亡、15人が負傷
http://www.asahi.com/international/update/0417/TKY200704170358.html
0208名無しさん@お腹いっぱい。2007/04/17(火) 23:43:41ID:nqfPqKLb0
山口組関係者?
そんなやつに限って、なんにもしらないアホたれ野郎にきまってるだろ。
ヤクザに思想もへったくれもねえよ。
あるのは自分の利益だけ。仁義?笑わせるな。
0209名無しさん@お腹いっぱい。2007/04/19(木) 22:08:19ID:0HHWDuNV0
それにしては動機があまりにもチンケすぎる気が。
利権は利権として、もっと大きな問題が背景にあるんじゃないの?
0210名無しさん@お腹いっぱい。2007/05/15(火) 11:44:19ID:r9XMxneB0
(1)広島原爆の本当の死者は15万人にも満たないのに30万人以上と主張する。
(2)広島原爆の放射線による死者は千人にも満たないのに何万人もいるかのように主張する。
(3)広島原爆の被曝者は程度によってはかえって健康になったのにその事実を隠す。
(4)広島原爆はアメリカによって予告されていたのにその事実を隠す。

日本ってどうしようもない国だね。
0211名無しさん@お腹いっぱい。2007/05/15(火) 20:07:05ID:nUSv4rhe0
苦笑さんお久しぶりですね。歯周病は直りましたか?
0212名無しさん@お腹いっぱい。2007/05/22(火) 18:06:03ID:SyIR66NhO
おぉ〜!懐かしいですなぁ〜苦笑いさん、元気でしたか?
0213名無しさん@お腹いっぱい。2007/05/31(木) 01:50:32ID:c1bc9yyU0
アメ公が核使用を肯定

【広島】原爆投下は「日本の植民地支配から解放」とのアジアの声が根強い…原爆資料館展示見直しに中韓などの委員を起用へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180541489/l50
0214名無しさん@お腹いっぱい。2007/05/31(木) 22:59:26ID:c8JwF6n30
だいたいアメリカが朝鮮戦争時に核兵器使用を検討してたことをどう考えてるのかと。
0215名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/01(金) 13:52:34ID:HyyBPKmqO
実際これから核が使われることはあるのかね?
0216名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/01(金) 15:12:10ID:zY9BCDx60
>>213
アメ公自体は、投下直後から現在に至るまで一貫して肯定してきてるから別に新味のある話題じゃない。
むしろ、その下のスレタイの方が原爆についてのコメントとしては唐突感を持つ。
もっともどうせ「アジアの声」と言ったところで特亜三国のことなんだろ? 売国諸氏はどこまで媚びるつもりなんだか。
タイや台湾やインドネシアがそんなことは言わんだろうし。
むしろ現在核保有国になっているインドやパキスタンがどうコメントするかの方が興味あるね。
0217名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/02(土) 22:24:51ID:BUyOyrDL0
俺は>>210ではないが、以下は確かに事実。
まともな論文や当時の生存者の証言に出て来る。

(1)広島原爆の本当の死者は15万人にも満たないのに30万人以上と主張する。
(2)広島原爆の放射線による死者は千人にも満たないのに何万人もいるかのように主張する。
(3)広島原爆の被曝者は程度によってはかえって健康になったのにその事実を隠す。
(4)広島原爆はアメリカによって予告されていたのにその事実を隠す。
0218名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/04(月) 00:52:49ID:EJ2woT2rO
↑放射線の死者が千人を越えない?じゃあ試しに大量の中性子浴びてみたら?
それに原爆投下前に配られたチラシの話は有名な事でしょ。
0219名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/04(月) 01:04:42ID:ViQPMwTz0
そうなの?
アメリカが正式に広島原爆の予告を行ったなんて事実はないと思うけど?
ホントに予告するなら第二目標、第三目標の都市にも
同じように予告しなけりゃね
0220名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/04(月) 01:30:11ID:L0PtsYaz0
>>218
広島原爆では大量の中性子線は放射されていない。
また、中性子線は紙一枚で防ぐことができる。
0221名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/04(月) 02:06:46ID:iq5Ffamq0
>220
中性子線は火球が出現する前に放射されていた。
じゃなきゃどうやって核分裂する?
0222名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/04(月) 02:13:18ID:L0PtsYaz0
>>221
>「大量の」中性子線

放影研Q&Aより

>(原子)爆弾は地上よりかなり上空で爆発したので、爆弾から放出された中性子線は、
>地上に届いても弱いものでしかありませんでした。
http://www.rerf.or.jp/general/qa/qa12.html
0223名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/04(月) 12:32:55ID:iq5Ffamq0
>223
何をかんちがいしているのか分からないけど、
中性子線は透過度が極めて高いんですけど。
紙一枚で防げるなんてとんでもない。
α線ですよ。紙一枚程度で防げるのは。
爆心にいた人はこの中性子線とγ線を致死線量あびていました。
0224名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/04(月) 12:44:16ID:clLc2VWm0
大問題になっています。

原爆を肯定したとの声があがっています。

-----
◆資料館展示見直しに中韓の声

原爆資料館(広島市中区)を運営する広島平和文化センターのスティーブン・リーパー理事長は
30日、館の展示内容を見直す検討委員会に、中国、韓国人らアジア出身の委員を起用する方針を
明らかにした。

リーパー理事長は中国新聞のインタビューに「原爆投下を『日本の植民地支配から解放した』と
肯定する考えが根強いアジアの声に触れながら議論を深め、多民族が共感、
納得できる施設にしたい」と述べた。

中国新聞 2007/5/31
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200705310023.html


--2ch関連スレ---
【広島】原爆投下は「日本の植民地支配から解放」とのアジアの声が根強い…原爆資料館展示見直しに中韓などの委員を起用へ★8
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180756774/


0225名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/04(月) 19:09:15ID:EJ2woT2rO
220>核って陽子と中性子で出来てるはずですけど?その核に外から中性子をぶつけて核分裂が起きるはずですが?
0226名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/04(月) 21:13:50ID:yRtZ/Xdj0
>>219
日本が正式に真珠湾爆撃の予告を行ったなんて事実もないね。
もちろんアメリカは小倉にも原爆投下予告をしていた。
0227名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/04(月) 21:31:35ID:clLc2VWm0
リーパー理事長がコメントを出しているが、納得がいかない。

http://www.pcf.city.hiroshima.jp/images/riji.html
0228名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/04(月) 23:02:11ID:yRtZ/Xdj0
筆者の手元に、平成元(1989)年10月1日付「産経新聞」朝刊の、「私の歩んだ昭和史」
という特集で募集された「談話室」(投書欄)冒頭の切抜きがある。題して”「長崎」
原爆機は撃墜できたのに” [2]。投書者は、ボーリングセクレタリー 森誠一郎 74 
東京都品川区(当時)とある。(以下、本稿抄出または引用の原文はすべて縦書き)

 「八幡製鉄所の守備のため、周囲の山々に高射砲が据えられておりました...」
と始まる文中から以下のような記述が見られる。(筆者文責で抄録)
(1) 森氏は、この高射砲用レーダーの電気技術者(上等兵)として、二回目の召集を受けた。
(2) 高射砲は、横須賀配備のものとともに最新型で、従来のものが七、八千メートルの有
効高度だったのに対し、新型は一万五千メートルの高さまで飛び、有効高度は一万メートルと
称されていた。不時着したB29から入手した地図には、高射砲の威力圏内が明確に図示されていた。
(3) レーダーは当時としては最新型で「三型」といい、始めは探知機のみの性能であったが、
補助アンテナを付けて性能を増し、東は別府、西は博多までカバーでき、それまでの電話情報に
頼ることがなくなった。
(4) 原爆投下の当日、前以てバラ撒かれた「新型爆弾投下予告」のとおり、八幡製鉄所の上
空にB29が高高度で現れた。当日は、曇り・小雨模様であったが、レ−ダーにははっきりと方向・
速度・高度が三つのブラウン管に点として現れた。
(5) 砲隊の観測所では、刻々と電気表示板でレーダーからの情報を受信していたはずだが、
砲隊はいっこうに発砲しない。森氏が直接電話したら、「なにをいうかゴタクサめ」と言う暴
言が返ってきた。”眼鏡”と”観測機”で見えないもの(当日は雨空)には砲撃しないという、
弾薬節約令が出ているからであるという。
0229名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/05(火) 01:07:06ID:oKE1c9oq0
>>225
3. ヒトにおける放射線ホルミシス:疫学的事実

3.2 日本の原爆生存者

約100,000人の原爆生存者のうち、少量のまたは少な目の被ばくをした2/3の人々ではがん死亡率が対照群のそれより低くなった。
1950年から1982年までに、5mSvより少ない非常に少量の放射線被ばく(自然放射線1.5年分)を受けた37,173人の生存者のうち2,438人ががんによって死亡した。
5-50mSvの線量(1.5から15年分)を被ばくした生存者のうち1,815人ががんにより死亡した。これらは被ばくを受けない対照群の死亡者数から推測されるより108人も少ない数である。
白血病の線量-リスク関係は図2に示すようなU字型となり、0.11Svでは相対リスク(RR)は0.78となる。被ばく男性では被ばく線量0.5から0.99Gyの範囲で、
年齢を合わせた対照群から予測されるよりも少ないがん以外の原因による死亡率を示した。男性の寿命の延長はマウスの実験でも指示された。
0.2Svより高い線量ではこのような有益な作用を示唆する曲線関係は得られない。

ttp://www.iips.co.jp/rah/spotlight/kassei/humans.html
0230名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/05(火) 06:14:03ID:qPPCD7tZO
↑何が言いたい?
0231名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/05(火) 07:28:25ID:D6gpvu6m0
被曝して健康になった人もいるということだな。
0232名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/05(火) 13:05:37ID:N/nvr/vMO
米側一次史料の集大成ともいうべきかつ『原爆投下報告書』では、
「投下以前に」米軍機が散布したビラに明確な投下予告のものはなく、
それを匂わせるものも予告以外の目的によるものと結論していた
予告事実があればアメちゃんももっと積極的に活用すると思う
0233名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/05(火) 15:52:36ID:D6gpvu6m0
>>232
被爆者(高蔵信子さん)自身が新型爆弾を8月6日指定に投下するというビラが
ばら蒔かれていたとTBSの番組で証言していた。
0234名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/05(火) 16:54:25ID:D6gpvu6m0
確かに、アメリカ政府から日本政府へ正式な新型爆弾投下の通告は
なかった。
しかし、アリゾナでの原爆実験成功は一般新聞でも報道されたくらい
(あんなもの隠し通せるわけがない)であり、日本政府も実験が成功
したことを知っていた。
またアメリカ側もラジオやビラなどで具体的な投下日・投下場所を
民間人に向けて事前警告していた。
0235名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/05(火) 19:13:45ID:qPPCD7tZO
239>例え被爆して健康になった人が居たとしても体に異常が出た人の方が多いだろう。健康になるなら君も被爆してみたらどうだ?
0236名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/05(火) 19:17:51ID:D6gpvu6m0
>>235
ラドン温泉
0237名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/06(水) 00:41:20ID:kJNIHam20
>>235
毎日被曝してますよ。
自然放射線の存在すら知らないバカか?w
02382322007/06/06(水) 01:33:12ID:EC4WEgbT0
>>234
ラジオの警告の話は有名なようだが、自分はその記録を見たことが無い。
ビラについても、実は広島投下後に撒かれた、あるいは、
小倉、長崎を目標にしていることを隠蔽するために撒かれた欺瞞ビラと認識してきた。
最高機密の上に、無警告での原爆使用を大統領本人が推進していたのだから、
軍か米政府の相当な高いレベルから命令しないと警告は出来ない。
また、日本政府(まあ、統帥部を含んでもいいが)が本当に知っていたのだろうか?
なにか信頼出来るソースを知ってたら是非教えて欲しい。

因みに、参謀本部第二課は原爆製造成功も投下予告も知らなかったようだ。
とすれば、知っていて隠したのは海軍?外務省?
一方で小倉の造兵廠は広島の次の目標が自分たちだと知っていたフシがある
(これは現場レベルのカンかも知れないが)。
0239名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/06(水) 02:02:02ID:Yiin0VVe0
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4769806191/qid%3D1125919464/250-6850577-1145826
原爆投下は予告されていた!―第五航空情報連隊情報室勤務者の記録
黒木 雄司 (著)
広島への原爆投下予告は3日前から朝・昼・晩の3回、延べ9回、長崎への原爆投下予告は2日前から
朝・昼・晩の3回、延べ6回にわたってニューディリー放送が行なった―。情報室勤務の昭和20年3
月11日から8月21日までの約5ヵ月間の情報入手の日々を克明に書き綴った迫真の記録。戦争を考える1冊。
0240名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/06(水) 02:18:49ID:Yiin0VVe0
大本営参謀の情報戦記
堀栄三 (文春文庫)
ttp://manuke.com/review/view.php?f_revid=1050

原爆投下についても途中までは追いかけられていたのだそうだ。
コールサインから部隊の機数が分かったのだそうだが、中途半端に
少ない数の部隊が、中途半端なタイミングで生まれ、なぜかワシン
トンに通信を送っていたことも把握していた。それとは別に米本土
で何かの実験が行われたこともつかんでいた。
0241名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/06(水) 03:52:51ID:bv7SoNCt0
>237 被曝じゃない、被爆ですよ。

自然放射線など君には生ぬるい。

0242名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/06(水) 04:12:32ID:qNjNowI00
>>241
放射線に曝されるのは被曝だろ。
0243名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/06(水) 04:18:16ID:oPuAn8ey0
原爆投下は人類史上最大最悪の犯罪 2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1160636214/   @世界史

「原爆投下問題への共通認識を求めて−長崎の視点から」
ttp://www.ops.dti.ne.jp/~heiwa/peace/shiryo/nagasakigenbaku.html
>最初に確認しておく必要があるのは、「原爆が第二次世界大戦の終結をもたらしたというより、むしろ戦争終結を
遅らせたということだ」(注4)(米国のマ−ティン・シャ−ウィン教授)という基本的事実である。米国は、すでに1943
年5月の軍事政策委員会や翌年9月の英国とのハイドパーク協定(1944年9月)で原爆投下の対象を日本にする
ことをほぼ決定していた。

>つまり、米国政府は都市の物理的破壊ばかりでなく都市住民の皆殺しを狙って新型兵器の実戦使用を行った
のであり、人体実験の性格が濃厚であったという主張である。これが真実であるならば、原爆投下は戦争の
短期化と人命の救済という「人道的行為」であったという「原爆神話」が根底から崩れ去ることになり、これまで
主張されてきたいかなる「米国の論理」をもってしても原爆投下を正当化することは到底できなくなる。

 陸軍長官スティムソンと国務次官グルーは、日本に降伏を勧告するときだと大統領トルーマンに何回も説き、
日本側が受け入れることができるように、天皇の地位保全を約束すべきだと主張した。それでも日本が降伏
を拒否するのであれば、そのときこそ原爆の投下を警告すべきだと説いたのである。
 海軍長官フォレスタル、陸軍参謀総長マーシャル、海軍軍令部総長キングもまた、警告なしに日本の都市
に原爆を投下することには反対の立場であった。
 ところが、トルーマンと彼のただ一人の協力者である国務長官バーンズは、日本に降伏を勧告する
スティムソンの草案から天皇の地位保全を認める条項を削ってしまう。
 また、スティムソンの草案では共同提案国にソ連の名前が入っていたが、トルーマンとバーンズは、
日本がソ連に和平の仲介を依頼していることを日本外務省とモスクワの日本大使館との間の往復電報から
知り、ソ連の名前を削り、重慶の国民党政府に差し替えたのである。日本にソ連への期待を持ち続けさせ、
降伏勧告を無視させようとしてのことだった。
 さらに、その降伏勧告をホワイトハウス、国務省からではなく、宣伝機関の戦時情報局から発表させた。
日本側をして宣伝文書と思わせるようにしたのである。

「原爆投下が米兵百万人救う」アメリカの大ウソ
http://kaz19100.hp.infoseek.co.jp/siryo/genbak.htm
歴史家・鳥居民、自著を語る | 話題の本 | 書籍案内 | 草思社
http://www.soshisha.com/book_wadai/06torii/

『原爆を投下するまで日本を降伏させるな――トルーマンとバーンズの陰謀』
鳥居 民 (著) 草思社
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794214081/qid=1119454340/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-9169562-6325962
0244名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/06(水) 04:27:50ID:bv7SoNCt0
>242
分からん人だね。
だから原爆(核爆弾)にさらされてみろってこと。
0245名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/06(水) 04:40:09ID:qNjNowI00
>>244
日本語も理解できない池沼か?w
>237で話題にしてるのは自然放射線だろ。
0246名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/06(水) 05:38:37ID:c5C9eAH1O
自然放射能と原爆での被爆を一緒にしてる時点でどうかと思うが。
0247名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/06(水) 07:45:18ID:Yiin0VVe0
>>246
爆心地から2km以上離れて被爆した人の被曝量は
1年間の自然被曝量と大して変わらないはず。
0248名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/06(水) 11:38:53ID:c5C9eAH1O
じゃあ、1年分の放射能をいっぺんに浴びてみたらどうだい?
0249名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/06(水) 12:53:21ID:HxJ5QOGZ0
爆心からだいたい2.5km離れると、放射線の量は自然放射線と変わらない。
それより近い距離で被爆すれば、放射線の悪影響があっただろうが、
その距離にいた人は、放射線の影響が出るより先に、熱線や爆風で
大半が死んだだろう。

■広島型原爆における放射線の影響についてのまとめ

(1)広島原爆投下時に放射線の影響を受けたのは、爆心地から約2.5km以内の人々。
 それより外では、年間自然放射線被曝の数倍程度のため、ほとんど健康に影響はない。

(2)爆心地から約2.5km以内の人々には(爆風・熱線などで幸いにも死亡しなければ)
  がん・白血病になるリスクが実証されている。
  ただし、被曝しなくてもがん・白血病には一定の割合でなるため、被曝しなかった
  場合のがん発生率を引くと、広島原爆と長崎原爆のどちらかが原因でがん・白血病
  になった人は、放射線影響研究所の調査範囲では約500人。調査範囲は爆心地を中心
  に数万人以上にものぼるため、最大でも数千人を越えることはないと考えられる。

(3)「死の灰」については、広島原爆で反応したウランは1kgと、チェルノブイリ事故の
  数百分の1の規模であり、また空中で爆発して広く飛散したため、健康に影響しない
  と断言はできないが、影響は非常に軽微であった。そのチェルノブイリ事故でさえ
  最終推計死亡者数は約4000人。つまり広島原爆で「死の灰」による死者はほとんど
  いないと考えられる。

つまり、広島原爆で、「被曝・核物質により」死亡したのは500人から数千人程度であり、
それ以外は爆風・熱風・火災による死亡者。
0250名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/06(水) 14:03:41ID:Yiin0VVe0
>>248
一向に問題ないよ。現在の定説では、1年分をまとめて受けても、
1年かけて受けても、発ガン率は変わらない。
0251名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/06(水) 14:04:43ID:Yiin0VVe0
むしろ、高地など空気の薄いところの自然放射能がずっと高いが、
発ガン率が高いというデータはない。
0252名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/06(水) 23:14:33ID:bv7SoNCt0
>245
235 以前をよく読め。
  


0253名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/07(木) 00:38:28ID:WDce3yVR0
>>252
だから>>237では自然放射線を主題としてるんだろ池沼。
0254名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/07(木) 00:56:48ID:8my9wwm/0
>254
235以前を読めといってるのが分からんのか?
 基地外か?
0255名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/07(木) 00:57:44ID:8my9wwm/0
254>253の誤り
0256名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/07(木) 01:06:58ID:jznF//cQ0
>>254
日本語のわからんやっちゃなw
何興奮して涙目になってるんだかw
スレを>1から読み直してこい。
0257名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/07(木) 01:18:15ID:8my9wwm/0
>256そりゃお前さんだよ。
0258名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/07(木) 01:28:46ID:sjY1UWr9O
ウランの核分裂連鎖反応が起きてから1回の核分裂に要する時間は1億分の1秒。八十世代続くと炸裂。最初の核分裂から炸裂まで百万分の一秒。その百万分の一秒の間に放出された大量の中性子が降り注ぎ爆心地に近い人はほとんど原爆炸裂前の中性子にやられている
0259名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/07(木) 01:30:31ID:Yn08bIyd0
>>256
自己紹介乙www
0260名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/07(木) 01:36:30ID:oQAq/xm30
>>259
空気読めないやつだね(´,_ゝ`)プッ
0261名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/07(木) 01:37:35ID:Ji25lYwX0
>>258
NHKの受け売りか
0262名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/07(木) 01:38:08ID:6NWPzfL30
>>257
キチガイw
0263名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/07(木) 07:25:11ID:SyEk4Av90
>>258
だとしてもそれはせいぜい爆心地か2km以内の話。史実では
爆心地から数百メートルしか離れていない地点の地上で被曝
しても今現在でも生存している人がいる。
0264名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/07(木) 18:06:21ID:sjY1UWr9O
そんなのはマレである。2kmと言えばかなりの広範囲だ。
0265名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/07(木) 22:46:31ID:SyEk4Av90
マレって、一人でも生存していれば
>>258
が間違いであることは明らか。
0266名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/08(金) 03:39:53ID:seS3Q8r2O
はだしのゲンの作者は1.2キロで被爆したらしいよ。今現在原爆による病気などは一回もないらしいけど。中性子は壁くらいじゃ防げないよね?
02672382007/06/08(金) 09:08:21ID:tHvqfP5Q0
>>239-240
トン、遅くなってすまなんだ

でも、堀栄三のは俺も読んだが、追加で編成されたB29部隊を原爆攻撃部隊と特定し、
陸軍部内や各方面に通報するような事は出来なかったという記録だったはず。
前のレスで参謀本部第二部が知らなかったようだと書いた根拠の本なんだけどな。

やはり日本政府が知っていたという証拠はないと思うが
0268名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/08(金) 21:15:48ID:EJQTrlN1O
265>間違いかそうでないかは自分でよ〜く調べてみたらどうだ?
0269名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/08(金) 22:31:23ID:nfVqB/S30
グラバー邸・大浦天主堂のあたりも被爆地域になるのだろうか?
大浦天主堂はステンドグラスが爆風で割れたとはいえ、建物自体は無事である。
それとも、あの建物も放射能でバッチリ汚染されているのか?
0270名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/08(金) 22:53:49ID:XBmjB2Eg0
>>267
俺はどう考えても堀栄三は事実を語ってないと思う。
要するに末端からは各種原爆関連情報(ラジオ傍受等)が上がって来ていたが、
上層部で握りつぶしたんじゃないかと思う。だから本当のことは書けないのだろう。

ちなみに原爆実験の成功の情報はソ連経由(1945年7月当時ソ連はまだ日本にとって中立国)で
入ってきたそうだ。
0271名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/08(金) 23:28:01ID:XBmjB2Eg0
ttp://homepage3.nifty.com/time-trek/longdays/26.html#yokoku
A君から、登戸研究所に居たころ下宿でアメリカの短波放送を聞いた際、原子
兵器が成功したらしい、という放送を傍受したと言っていたが、それは英語だ
ったか、それとも日本語だったかという問い合わせがあった。何か調査をしているらしい。

英語で、しかもそれらしい、と想像させるような内容だったから、当時は大いに
心配したものだ。こちらの研究室に帰ってからゆっくり高性能の短波受信機を作っ
て宿直の夜に聞いたところ、確実に原子兵器らしいと分かって大変ショックだった
旨を返信した。
0272名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/09(土) 01:21:41ID:TrrR2PVV0
日本は原爆の開発を行っており、またアメリカの原爆実験が成功したことも
知っていたので、原爆投下直後にそれが原爆であることが分かっていた。

ttp://www.geocities.jp/torikai007/war/1945/hiroshima.html

写真(右):「原子爆弾」投下を報じる「共同新聞」(毎日・読売・朝日などが統一されたもの);
投下直後に原子爆弾と判明しており、それが記事になったが、すぐに「新型爆弾」と記述す
るように変更された。朝日・毎日など主要新聞は統一され、紙数も少なかった。終戦前後2年
間の新聞の切り抜き帳「原子爆弾」引用。新聞第一報は、新型爆弾ではなく原子爆弾として、
報じているのは、日本軍も原爆開発をしていたから、容易に識別できたという証拠である。
0273名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/09(土) 01:54:50ID:SYntj3CA0
はだしのゲンの作者の天皇批判は勇気あるよね。ショボイ顔だとか、悪口言いたい放題!
オレは天皇制には興味ないけど、世間体を考えるととても口には出せないな。
0274名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/09(土) 04:22:17ID:mwGXIcOC0
>>272
市井の人々も原爆研究については知っていたようだ。
母方の祖父は20年8月当時召集解除になり国民学校の教諭をしていたが、
「広島に新型爆弾」の報道を聞いて直ちに「原子爆弾」であると類推出来たという。
というのも、日本も原爆研究を行っており、完成すればニミッツの艦隊など
ひとたまりも無いのだ、というような話は当時広く語られていたようだ。
0275名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/09(土) 04:32:56ID:mwGXIcOC0
>>270
俺は堀はかなり正確に事実を語っているのではないかと思う。
というのは、堀は作戦担当の花形部署である第一部が気位が高く、
情報担当の第二部の話をまともに聞こうとしなかったなど、第一部に批判的な記述が多い。
さらにかの瀬島龍三が世間に公表して欲しくないであろう過去などもかなり露骨に表現している。
第一部の出身者は戦後いろいろな形で、有力者となっているが、
彼等にとって堀の著作は正に目の上のたんこぶだと思う。
仮に一部なり総長なりが握り潰したのであれば、堀に隠す理由は無いし、
二部の独自判断で隠匿した事実があれば、一部関連の人脈がそれを理由に堀をつぶしに
かかってしかるべきだと思われる。
しかし、そうした動きは無い。状況証拠ではあるが、堀は事実を語っている可能性が高いと思う。
0276名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/09(土) 09:50:00ID:TrrR2PVV0
>>275
ニューメキシコの原爆実験場は主要道路から40kmくらい
しか離れていないし、それほど遠くないところに街もある。「極秘で行われた」
などといわれているが、あの規模だから到底隠せるようなものではない。
多少ぼかされた表現だったらしいが直後に報道もされた。
無論日本は原爆実験が成功したことを7月の時点で認識していたはずだ。
この点を堀氏はぼかしているので、俺は疑わしく感じられる。
0277名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/09(土) 10:36:48ID:esC9rY980
ここが原爆実験場跡だ。よほど人里離れたところと思われがちだが、
そうでもない。地図に切り替えるとよくわかる。

http://maps.google.com/maps?ll=33.596319,-106.594849&spn=0.203212,0.317677&t=k&hl=ja
0278名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/09(土) 12:28:10ID:mwGXIcOC0
>>276
>無論日本は原爆実験が成功したことを7月の時点で認識していたはずだ。
>この点を堀氏はぼかしているので、俺は疑わしく感じられる。

なるほどな、そういう推理も出来なくはないが、動機と反証にとぼしいか。
俺は、今のところ堀は事実を語っているという認識で行くよ。

さて、原爆実験が7月16日報道が17日、情報入手分析開始が18日だと仮定すると、
それから殆ど全情報分析機能をいったん停止することになったであろう「ポ宣言」まで
一週間余りか・・・・真面目に取り組んでいれば原爆だと気付くだろうな普通。

0279名無しさん@お腹いっぱい。2007/06/09(土) 12:37:19ID:mwGXIcOC0
ところが、少なくとも政府は知らなかったと考えた方が自然なのが、鈴木貫太郎の「黙殺」発言だろう。
知っていたら、別のコメントを出すことになったのではないか・・・
書記官長の迫水は陸軍と繋がりが強いから、本当に陸軍が確証を得ていれば情報は入っていただろう。
また終戦直前は比較的良く研究されていて、史料も豊富だと思うが、それを繋ぎあわせ判断するかぎり、
原爆実験成功、あるいは米軍の原爆使用準備が整いつつあることを日本の機関が把握しており
それを適切に通報されたと形跡無いと考えた方が辻褄は合うと思うが。
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