源氏の種類

**日本＠名無史さん** · 2006/03/02(木) 17:52:58

源氏の一族を教えよう（知ってるかと思うが）
清和源氏　河内源氏　甲斐源氏　近江源氏　村上源氏　摂津源氏
足利源氏　新田源氏　三条源氏　宇田源氏・・・
ほかにあったかな？

**日本＠名無史さん** · 2006/03/22(水) 23:29:19

徳川将軍は就任と同時に源氏長者の宣旨を受けている

**日本＠名無史さん** · 2006/03/23(木) 03:44:59

>>26
竹内家は清和源氏ですが、室町期以降は堂上公家の扱いですよ。

>>27
清和源氏嫡流＝源氏長者というわけではないだろう。
もしそうだとすれば、村上源氏の久我（土御門）家が源氏長者だった時期には
清和源氏には嫡流が存在しないという論理になるぞ。

**日本＠名無史さん** · 2006/03/23(木) 09:03:18

>>28
＞清和源氏嫡流＝源氏長者というわけではないだろう。
そのとおりだけど、源氏長者は源氏全ての嫡流なんだから、
源氏長者⊃清和源氏嫡流
とは言えるんじゃないか？
まあどうせ家系図捏造の賜物だけど。

**日本＠名無史さん** · 2006/03/23(木) 10:38:00

清和源氏の嫡流は摂津源氏がなくなった時点で終了いたしました
とかじゃだめ？

**日本＠名無史さん** · 2006/03/23(木) 12:15:59

>>24
久我や広幡は血統的にも源氏なの？

**日本＠名無史さん** · 2006/03/23(木) 14:49:09

**日本＠名無史さん** · 2006/03/23(木) 14:53:06

北畠親房は源氏の長者を務めている。
土御門通親も、源氏の長者を務めている。

**日本＠名無史さん** · 2006/03/23(木) 17:40:58

那覇市のホームページ内にあるＢＢＳ『なは　ゆんたく広場』だが、
管理人（那覇市役所の情報政策課の職員）が朝鮮人だよ。
２ちゃんより面白い（笑
朝鮮人を批判する書き込みすると、「差別だ！」と工作員（管理人）が
騒ぎ出すよ。そして、書き込み削除（笑
みんなも書き込んでみよう。どうなるか。チェック！

『なは　ゆんたく広場』掲示板
http://www.yuntaku-hiroba.city.naha.okinawa.jp/

**日本＠名無史さん** · 2006/03/24(金) 09:39:17

清和源氏の嫡流て普通に考えるとさ
頼朝親子→足利→徳川（系図的にあやしいのはおいといて）
ってなるはずだよね
もし徳川の血統に納得がいかないとかなら足利の子孫はまだ普通に残ってる
から足利が嫡流になるとかいう話をしたいのかな？

**日本＠名無史さん** · 2006/03/24(金) 09:50:24

まず源氏長者は清和源氏限定じゃないって話からしないから、話がかみ合ってないんじゃないのか。
源氏長者は一番官位の高い源氏がつとめる。清和源氏で最初に源氏長者になったのは足利義満。
それまではずっと公家源氏が継承してきた。
ついでに言えば源氏長者は一家系に独占されるもんでもないから、足利が残ってようが残っていまいが関係ない。

**日本＠名無史さん** · 2006/03/24(金) 10:08:07

清和源氏(六孫王流)嫡流は

源頼光から頼政(あるいは子の仲綱)までは摂津源氏で、河内源氏の源頼朝が嫡流になるのはその後。

**日本＠名無史さん** · 2006/03/24(金) 10:36:14

そもそも清和源氏は源氏なのかね？

**日本＠名無史さん** · 2006/03/24(金) 21:54:33

光孝源氏嫡流：今の天皇家

**日本＠名無史さん** · 2006/03/25(土) 11:00:11

いちばん最後に皇籍リストラされた源氏は？

**日本＠名無史さん** · 2006/03/25(土) 23:56:07

>>37
清和源氏限定で嫡流とかあるの？

**日本＠名無史さん** · 2006/03/26(日) 00:03:02

>>40
正親町源氏の醍醐、広幡家

**日本＠名無史さん** · 2006/03/26(日) 03:40:21

五大湖天皇源氏は残らなかったの？

**日本＠名無史さん** · 2006/03/26(日) 03:46:49

嵯峨源氏
文徳源氏
清和源氏
陽成源氏
光孝源氏
宇多源氏
醍醐源氏
村上源氏
花山源氏
三条源氏
順徳源氏
正親町源氏

**日本＠名無史さん** · 2006/03/26(日) 04:57:42

今現在、源氏長者を決めるなら。
明治帝以後の家系で、皇籍離脱した家なんじゃないの？

**日本＠名無史さん** · 2006/03/26(日) 07:53:29

>>45
男系にはいない
いたとしてもそれを「源姓」と呼べるかどうか。

**日本＠名無史さん** · 2006/03/26(日) 18:56:31

一代限りの後嵯峨源氏

**日本＠名無史さん** · 2006/03/27(月) 03:52:36

>>46

男がいても源の姓を賜ってないもんなー。。
現皇太子と秋篠宮の皇位継承争いで敗れた方で一回やってみても面白いか。
後に「平成源氏」となる、と。

**日本＠名無史さん** · 2006/03/27(月) 11:51:16

源姓って、通例では一世の宮(天皇の子)が臣籍に降下するときに賜る姓だろ？
今の制度では一世の宮が臣籍になった例はないから、旧宮家に源平どちらかの姓を
賜うなら、二世以降の宮だから「平姓」になるんじゃなかな？
秋篠宮文仁親王が臣籍に降下するなら、源姓を賜うことも可能かも。

**日本＠名無史さん** · 2006/03/27(月) 13:30:41

>>41
清和源氏嫡流は

摂津源氏→土岐氏

**日本＠名無史さん** · 2006/03/27(月) 18:31:12

光る源氏は？

**日本＠名無史さん** · 2006/03/27(月) 19:09:22

ナルくんが皇籍離脱して平成源氏浩家を創設

**日本＠名無史さん** · 2006/03/27(月) 21:06:24

>>49
経基は二世王じゃなかったか？

**日本＠名無史さん** · 2006/03/27(月) 21:08:49

>>49
経基は二世王じゃなかったか？

**日本＠名無史さん** · 2006/03/27(月) 22:00:37

源朝臣を賜姓されるのは一世・二世に限られ、
三世の賜姓は平朝臣であつたといふ。
ttp://www.geocities.jp/akasakatsuneaki/seiwa/seiwa03.html

**日本＠名無史さん** · 2006/03/27(月) 22:19:39

最もポピュラーな源氏ってどの源氏なの？
やっぱり清和源氏？

**日本＠名無史さん** · 2006/03/27(月) 22:25:35

パイ源氏

**日本＠名無史さん** · 2006/03/27(月) 23:46:26

皇女には橘の姓を

**日本＠名無史さん** · 2006/03/28(火) 00:57:27

清和源氏や村上源氏以外の、たとえば光孝源氏みたいなマイナー源氏は
京都に踏みとどまったのはいいけど、仕官もできず、結婚もできず、
子孫を残せなかったという理解でいいのかな。

**日本＠名無史さん** · 2006/03/28(火) 01:06:12

子孫は残してるんだけど、歴史に名を残すほどの子孫が輩出していないので
家系図ならびに、その祖先の存在が薄いんじゃないの？

逆に言えば、清和天皇は子孫が大活躍しすぎて、全然関係ない奴までも
子孫を名乗った為、有名になった。

光孝天皇の子孫の山田さんとかいるんじゃないの？本人は気がついてないだけで。

**日本＠名無史さん** · 2006/03/28(火) 10:40:27

>>42
醍醐家は一条家の分家扱いなので、源氏ではなく藤原氏です。

**日本＠名無史さん** · 2006/03/28(火) 10:41:58

光孝源氏って地下官人にはいたような気がするが。

**日本＠名無史さん** · 2006/03/29(水) 11:26:54

ポピュラーな源氏て多分ジャニーズ事務所の光GENJIだと思うんだがな

**日本＠名無史さん** · 2006/04/02(日) 21:37:13

>>63
貴方の年齢がわかるレスだな。ｗ

**日本＠名無史さん** · 2006/04/10(月) 01:06:36

フーゾク嬢も源氏

**日本＠名無史さん** · 2006/04/10(月) 01:13:08

征夷大将軍が出たのは、清和源氏と後嵯峨源氏だけ？

**日本＠名無史さん** · 2006/04/10(月) 01:15:46

後深草源氏もかな
あと後醍醐源氏。あ、源氏じゃないか。

**日本＠名無史さん** · 2006/04/10(月) 02:00:37

後深草源氏って誰よ？

**日本＠名無史さん** · 2006/04/10(月) 05:47:35

みなもとのまことって誰の子供？

**日本＠名無史さん** · 2006/04/10(月) 14:12:32

清和源氏は貞純親王の子孫だけじゃないよね
それ以外の清和天皇の息子達の系統は絶えてしまったのかな？

**日本＠名無史さん** · 2006/04/11(火) 01:42:43

>>69
嵯峨源氏じゃない？

**日本＠名無史さん** · 2006/04/11(火) 09:05:31

みなもとたろうって誰の子供？

**日本＠名無史さん** · 2006/04/11(火) 11:38:35

>>69
源信（みなもとのまこと）なら嵯峨天皇の子供。

源氏そのものの祖だね。もちろん初代源氏氏長者。

**日本＠名無史さん** · 2006/04/11(火) 11:43:30

>>66
源氏以外なら大伴、文屋、坂上、藤原。

ちなみに嵯峨源氏で征夷大将軍はいないと思うが。

**日本＠名無史さん** · 2006/04/11(火) 11:54:24

>>74
嵯峨源氏にはいないが後嵯峨源氏にはいる。

**日本＠名無史さん** · 2006/04/11(火) 11:58:56

>>75
誰？

**日本＠名無史さん** · 2006/04/11(火) 12:03:40

惟康か。将軍退任後親王宣下受けてるからわかりにくいw

**日本＠名無史さん** · 2006/04/12(水) 14:37:20

>>70
清和天皇の皇子は４人、孫の代では
経基以外で12人に源氏賜姓がある

**日本＠名無史さん** · 2006/04/16(日) 09:41:35

この「清和源氏」の子孫を名乗る人はいないのか？

**日本＠名無史さん** · 2006/04/16(日) 10:21:39

細川護熙さんは氏の長者になるの？

**日本＠名無史さん** · 2006/04/17(月) 12:34:26

>>80
世が世なら、そういうこと

**日本＠名無史さん** · 2006/04/17(月) 12:45:11

世が世なら？
徳川幕府が続いてるのなら細川なんてのは無理だろ。

**日本＠名無史さん** · 2006/04/17(月) 13:36:12

>>72
あの名前は｢みなもと｣で区切られてる訳じゃないのでスレ違い。

**日本＠名無史さん** · 2006/04/17(月) 22:37:06

清和源氏の子孫の俺が来ましたよ・・・・

**日本＠名無史さん** · 2006/04/19(水) 13:26:44

うちの先祖は不明だが、
昔、売り払った祖父の実家の倉には様々な刀や掛け軸、旧貨幣、など様々な物が見つかったらしい。
先祖が誰なのか聞いても教えてくれない。
ま、そんなのお金だせばいくらでも買えるけど。ほとんどの公家も武家も生活苦しかったらしいし。
刀だけはギリギリ伯父が持ってるらしい。
祖父母の代までは諸大名家や皇室との交流もあったらしいけど、うちは華族じゃない。
昔は皇室や大名家との交流があったて知り合いに言うとびびられる。
別に普通だと思うけどな。普通の家ならたいてい何処でもあるでしょ。
この前、誰が継いでるんですかて言われたけど、当家は継ぐほどの大それた家ではございますまい。
そんな家柄なら国家がしっかり管理したでしょう。
よくて、幕府軍についた下級士族か商人か？それとも名主か？
先祖てどうやって調べるの？親戚仲悪いから聞くことできない。
でも、知って、海賊とかだったらいやだな。

**日本＠名無史さん** · 2006/04/19(水) 14:01:29

あえて言おう

死ねカス

**日本＠名無史さん** · 2006/04/19(水) 14:21:37

>>85
海賊の最高峰・能島村上水軍の子孫が、元行革担当大臣だよ。
村上誠一郎という自民党衆議院議員。（ウィキペディア参照）

**日本＠名無史さん** · 2006/04/23(日) 13:45:33

>>60
嵯峨源氏の源是茂は、光孝天皇の養子になっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%90%E6%98%AF%E8%8C%82

**日本＠名無史さん** · 2006/05/01(月) 01:47:00

みなもとしずか

**日本＠名無史さん** · 2006/05/04(木) 19:27:46

参考までに…。

寛政十年現在の旗本家で、四大源氏以外の源姓を本姓とするもの。

文徳源氏…大橋家
醍醐源氏…河尻家、三宅家
後三条源氏…田代家

となっています。少ない…。

**日本＠名無史さん** · 2006/05/05(金) 21:31:59

征夷大将軍より、朝廷の太政大臣の方が気品が有るし偉い！
よって武家源氏（清和源氏を代表とする）より
公家源氏（嵯峨・宇多・村上源氏）の方が
源氏長者に圧倒的になってる。

徳川家康は、名も無い聖の末裔！無理やりに清和源氏を名乗った。

**日本＠名無史さん** · 2006/05/05(金) 22:03:01

>>90
田代家がそんなに続いていたとは驚きです。
花園左大臣源有仁の末裔だよね？

**日本＠名無史さん** · 2006/05/06(土) 00:23:39

>>90
文徳源氏っていうと地下官人に多いってイメージがあるね。

>>91
嵯峨源氏は堂上公家としては残っていない。
しかも嫡流は松浦家（武家）だし。

**日本＠名無史さん** · 2006/05/06(土) 01:06:03

最後の源氏賜姓は？

**日本＠名無史さん** · 2006/05/06(土) 01:09:14

>>94
源静

**日本＠名無史さん** · 2006/05/06(土) 02:06:52

>>94
このスレで何度も出てきた正親町源氏だと思うけど、それ以降にもあるの？

**日本＠名無史さん** · 2006/05/06(土) 04:37:59

>>94
源氏戦隊ゲンジマン

**日本＠名無史さん** · 2006/05/07(日) 16:55:31

王王王王王王王王王

伯家も話題にしてよ

王王王王王王王王王

**日本＠名無史さん** · 2006/05/07(日) 17:01:09

広幡は尾張藩士になったのに、なぜか公家に戻った。

90 · 2006/05/07(日) 19:28:51

>>92
そうですね。
それにしても、有仁さんは左大臣にまで昇ったのに、その子供を含む子孫で公卿になった人物は一人もいないんですね。

>>93
そうなんですか？
地下官人についてはよくわからないもので…。勉強不足ですね…。

**日本＠名無史さん** · 2006/05/07(日) 19:51:16

>>98
白川伯王家（花山源氏）のことか？

>>99
嫡子がなかなか生まれなかった尾張藩主義直の婿養子になったのは事実だが、
藩士（藩主の家臣）になったことはない。

**日本＠名無史さん** · 2006/05/07(日) 20:10:31

へー！
じゃ鎌倉時代のように宮将軍ってのありえたわけですね

**日本＠名無史さん** · 2006/05/07(日) 20:13:31

歌舞伎町源氏とかはいないの？
みんな源氏名持ってるよ

**日本＠名無史さん** · 2006/05/07(日) 20:15:56

>>102
家綱死後の継嗣問題って知ってる？

**日本＠名無史さん** · 2006/05/07(日) 20:19:06

源氏！

**教育基本法改悪** · 2006/05/07(日) 20:26:44

伝統というと何でも良いものだと勘違いしている者が時々居るが、大きな間違いだ。
悪しき伝統、悪弊と言うものも有る。
天皇制は正にそれに当る。

天皇制が出来てからと言うもの、日本人は長い間、重税や徴用に苦しめられて来た。
自民党と公明党は教育基本法を改定して子供達に「伝統を重んずる国を愛する心」を押し付けようとしている。
伝統に固執した時、進歩は止まる。
インカやアステカの様になると言うことだ。
男尊女卑、封建的上下意識、天皇万歳、談合、天下り、癒着、町内会。
みんな伝統だ。
悪しき伝統、悪弊を断つ改革なくして、進歩は無い。
その進歩に必要な心を子供達から摘み取る積もりらしい。

国の行く末は子供達がどんな教育をされたかによって決まる。
間違った教育を受けた場合、もう、自力では元へ戻すことが出来なくなるのだ。
それが教育の恐ろしいところだ。
またバカをやって外国の軍隊に進駐してもらって正してもらうしかないだろう。
まぁそれまで、国民は散々苦しむだろうな。

**日本＠名無史さん** · 2006/05/08(月) 07:07:19

>>106
何を言っても通用しない箸にも棒にも掛からないバカが製造されるだろうね。
「伝統だ、天皇万歳、君が代、日の丸、男尊女卑、男はこうあるべき、女はこうあるべき」
行き着く先は民主主義の破壊だね。
伝統を突き詰めて行けば、日本には元々民主主義なんて無かったんだから、
民主主義が否定されるのは時間の問題だろう。

**日本＠名無史さん** · 2006/05/08(月) 10:31:09

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　　　　　　　　 //

**日本＠名無史さん** · 2006/05/08(月) 19:36:54

>>106
心が歪んだ右翼爺が頭の悪い若者を洗脳して右翼にする為に書いた洗脳文を
洗脳された右翼小僧が掲示板に張りまくり、それを見た自民党の国会議員が洗脳されて作ったのが
今回の教育基本法改正案だ。
洗脳される者は洗脳する者よりも知能が低い訳だが、自民党の国会議員は、心が歪んだ右翼爺よりも
知能が低いことが分かったｗ

**日本＠名無史さん** · 2006/05/08(月) 23:11:26

うちは宇多源氏の佐々木氏の分流。でも佐々木氏って宇多源氏では無いって説もあるらしいので、悲しいっす。

**日本＠名無史さん** · 2006/05/09(火) 00:48:04

近淡海国造の裔沙沙貴氏と、宇多源氏佐佐木家が合体したんだよね？

**日本＠名無史さん** · 2006/05/09(火) 06:26:42

↑
これが110の言う説に繋がったんでしょ？
それに佐々木氏は母方に義家の流れの汲む河内源氏の血も入ってなかったっけ？

**日本＠名無史さん** · 2006/05/09(火) 06:47:17

>>106
あれ？日本国には今でも外国の軍隊が駐留していて日本国を守っているはず。

**日本＠名無史さん** · 2006/05/09(火) 07:38:37

よく「朝鮮人は帰化しても警察には入れない」ということを言っている者がいるが、
そんなのは大嘘である。
実際には帰化すれば全く問題なく警察官にはなることができ、そうした朝鮮帰化人
警察官の数というのは膨大な数に上る。
今では署長クラスになるとかなりの数が朝鮮帰化人である。
こうした帰化人警察官というのは、今だアイデンティティは北朝鮮にあり、北朝鮮の
命令で動くスパイの役割を果たしている。
特に公安警察は、朝鮮帰化人と部落民によって成り立っているため、北朝鮮の
出先機関と化し、数々の非合法活動を働いている。
そうした非合法活動の最たるものが、日本人拉致である。
北朝鮮があれだけ大々的に拉致活動を行えたのは、警察特に公安警察の協力が
あったからである。
警察に大量の朝鮮帰化人が存在する以上、重要施設の警備を警察に担当させることも
危険である。
いざ有事になった場合、警察の中の帰化人が、北朝鮮の命令でテロを起こすことも
充分に考えられるからだ。

**日本＠名無史さん** · 2006/05/09(火) 07:44:11

>>114
妄想乙

**日本＠名無史さん** · 2006/05/11(木) 16:27:52

>>113
そう言うことじゃねぇだろｗ

**日本＠名無史さん** · 2006/05/11(木) 18:34:00

源氏は最高だよ。

**日本＠名無史さん** · 2006/05/12(金) 20:04:54

>>88
そういう場合、源是茂は、出自から嵯峨源氏になるのか、養子先の光孝源氏になるのか。

ちなみに嵯峨源氏の源綱（渡辺綱）は、仁明源氏の源敦の養子になってるが、嵯峨源氏にされている。

**日本＠名無史さん** · 2006/05/14(日) 12:35:48

>>106
学校では変な愛国心を押し付けるのではなく、
自由と民主主義、そして平和の尊さを教えるべきだ。

自由と民主主義、平和の為に結束するすばらしい国家を作ろう。

チョン天皇万歳じゃなくな。

**日本＠名無史さん** · 2006/05/14(日) 18:47:54

>>119
↑
こいつチョンだな。

**日本＠名無史さん** · 2006/05/14(日) 22:52:09

>>120
↑
こいつﾁｮﾊﾟｰﾘだな。

**日本＠名無史さん** · 2006/05/16(火) 21:05:51

同じく源氏と申せども八幡太郎は恐ろしや

　　　↑
「清和源氏」は他の源氏のように皇孫、公家ではなく、
騙り、ニセ、蛮族傭兵だったということか。

**日本＠名無史さん** · 2006/05/18(木) 19:05:50

>>122
それよりも源満仲が本当に源経基の子なのかどうかという話がある。

**日本＠名無史さん** · 2006/05/18(木) 20:15:24

源満仲が誰の子かわからないけど源っていうくらいだからどっかの
天皇の子供なんでしょ？

**日本＠名無史さん** · 2006/05/18(木) 20:17:09

現＝元、つまりモンゴル人の血の濃さを象徴してるともとれるよね。

**日本＠名無史さん** · 2006/05/18(木) 22:38:48

>>124
満仲は某天皇のひ孫くらいではあるかもしれないが、子ではありえない。

**日本＠名無史さん** · 2006/05/18(木) 22:54:43

>>126

なのに源姓もらってるの？
孫は平じゃないの？