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第8弾! 臣籍中最上位の皇位継承者は?

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0001日本@名無史さんNGNG
皇位継承者の高齢化と減少が進んでいるため
現時点での皇族外での皇位継承者について議論します

第7弾! 臣籍中最上位の皇位継承者は?(前スレ)
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1046173359/

☆天皇批判や天皇廃止などについては別スレで
☆女帝と女系の区別がつかない人は理解してから書き込みを
☆過去に行なわれてきた皇位継承方法や経緯についてもまずは勉強しましょう

・過去に存在した女帝も含めて天皇はすべて男系皇族だった
・男系といえども臣籍降下した源平などの子孫は候補と認められなかった
・明治天皇や大正天皇をはじめとして側室から産まれた天皇も多かった
・天皇本家(直系)は過去に何度も断絶しており分家から何度も継承してきた
・本家の断絶に備えて分家にあたる宮家を複数系統維持することで存続させてきた
・日本がGHQに占領されていた昭和22年に多くの宮家が強制皇籍離脱させられた
・残った皇族においては男子が37年間誕生せずに女子が9人連続誕生した
・現状の皇室典範においてはこのままでは全ての宮家は女子のみで断絶予定となる

前スレで多かった皇室の存続是非や相撲の話題は別のところでお願いします
0092日本@名無史さんNGNG
>(皇室の男系維持を気に入らないから伏見宮系をターゲットにして叩いていたり?)

ちがいます。正しい男系維持をしてほしいからこそ、伏見宮系を
叩いているのです。
0093日本@名無史さんNGNG
現音羽山の隆三杉に山響を譲るんじゃないか?で、旧藤島部屋最古参の安芸ノ島が
藤島を襲名する。
0094日本@名無史さんNGNG
>>91
「結論」って誰が出したの?
きみの「願望」イコールみんなの「結論」なの?
0095日本@名無史さんNGNG
このままでは男系断絶は必至→伏見系を排除→男系による皇統は自然消滅

反伏見厨=天皇罵倒厨の根拠ですな。
0096日本@名無史さんNGNG
ま、モ娘。みたいに公募制に切り替えてもいっこうにかまわんが。
0097日本@名無史さんNGNG
>>95
それはあなたの妄想でしょ。
鷹司系とかほかにいるでしょ。
0098あぼーんNGNG
あぼーん
0099日本@名無史さんNGNG
いやいや、キミの妄想です
0100日本@名無史さんNGNG
>>97
でも、そうした系統は臣下に下って代を重ねて久しいわけだし、
王孫とはいえ、藤原氏になっちゃってるんだから
正統性を有しないのでは?
0101あぼーんNGNG
あぼーん
0102日本@名無史さんNGNG
仮に男系で繋がっていないのだとしたら、そもそも皇胤ではないのだから
もっと正統性がないでしょう?
0103あぼーんNGNG
あぼーん
0104あぼーんNGNG
あぼーん
0105日本@名無史さんNGNG
大和民族の誇りは臣下を君主に戴くことを許さない。
臣下の、しかも藤原氏の所詮傍流なんぞ、問題外。
0106あぼーんNGNG
あぼーん
0107日本@名無史さんNGNG
鍛冶屋の徒弟の子孫ならいいの?
0108日本@名無史さんNGNG
つーか、現皇統も臣下の子孫だろ。
0109日本@名無史さんNGNG
>>107
もの作り立国を目指す国是にふさわしいかと。
0110日本@名無史さんNGNG
皇胤かどうか疑わしいのだからダメだろ。
0111あぼーんNGNG
あぼーん
0112あぼーんNGNG
あぼーん
0113あぼーんNGNG
あぼーん
0114あぼーんNGNG
あぼーん
0115あぼーんNGNG
あぼーん
0116日本@名無史さんNGNG
結  局、 ま  た  相  撲  か  よ
0117あぼーんNGNG
あぼーん
0118日本@名無史さんNGNG
初代貴ノ花のファンで、今も相撲ファンという人は少ないんじゃないか?
若貴は当然応援しただろうけど、その若貴も引退してしまったし。
0119日本@名無史さんNGNG
初代は四股名を「ノ→乃」に変えたり、「満」を「利章」に
変えたり戻したり、縁起担ぎが好き。息子がインチキ整体師に
洗脳されるのも血だね。所詮スキャンダラス一族。
0120日本@名無史さんNGNG
実の息子2人が横綱なのに名跡が継がれないというのも
考えてみればおかしなものだ
0121日本@名無史さんNGNG
現在の二子山部屋が貴乃花部屋に変わることは間違いないし
仮に貴ノ浪が二子山部屋を興したとしても現在の二子山部屋とは別物でしょう
輪島の花籠部屋と今の花籠部屋が違うようなもの
0122日本@名無史さんNGNG
20年後に貴乃花の娘と有望力士を結婚させ、
その力士が「二子山」か「藤島」を名乗るということになりそうな気がするんだが。
0123日本@名無史さんNGNG
二子山は貴乃花親方引退まで温存しておくんじゃないかな
藤島にも思い入れあるかも知れないけど
先代が二子山を継いだのだから貴乃花部屋は実質二子山部屋だと思う
0124日本@名無史さんNGNG
まあ部屋は私有財産のように見えても
年寄名跡や所属力士はそうではないという
大相撲の矛盾が話をややこしくしてるな。
0125日本@名無史さんNGNG
0126日本@名無史さんNGNG
なんで相撲なんだ???
相撲のことを書く皆さんは精薄ですか?
0127日本@名無史さんNGNG
>>126
削除依頼がでてます。
0128日本@名無史さんNGNG
明治天皇の妹は、よくわからないですね。
明治天皇の娘(大正天皇の姉妹)についてみてみますと、

   稚高依姫尊  (夭折?)
   梅宮薫子   (夭折?)
   滋宮韶子   (夭折?)
   増宮章子   (夭折?)
   久宮静子   (夭折?)
   常宮昌子   竹田宮家を創設
   周宮房子   北白川宮家を創設
   富美宮允子  朝香宮家を創設
   泰宮聡子   東久邇宮家を創設
   貞宮多喜子  (夭折?)
0129日本@名無史さんNGNG
明治天皇の兄弟姉妹
妙香華院  (皇子)
順子内親王
富貴宮   (皇女)
壽萬宮   (皇女)
理宮    (皇女)

全員夭折
0130日本@名無史さんNGNG
兄弟ならともかく姉妹を調べる意味なんてないじゃん。
0131日本@名無史さんNGNG
そうだね。
子孫がいたとしても、女系子孫なわけで。
0132日本@名無史さんNGNG
こういうときのための貴族階級は必要だと思うなぁ…。
0133かつての受験生NGNG
>>132
理由を教えてくれ!!
意味がわからないです。
0134日本@名無史さんNGNG
>133
132じゃないが、皇族のお嫁入りのためってことかなぁ?
このスレからはずれてる気もするが。
0135かつての受験生NGNG
>>134
そうとしか考えられないのだが
だとすると皇位継承と何の関係もないことになる・・・・・
謎ですね。
133さん、お時間があればご趣旨ご説明をお願いします。
華族復活スレで反対派にまわってるものでして・・・
0136日本@名無史さんNGNG
133はおまえだろ。
0137かつての受験生NGNG
>>136そのとおりスマン
訂正:134さん教えてくれ。
0138かつての受験生NGNG
↑ゴメン。あせってまた間違った。
>>132さん
再度趣旨を説明してください。
みなさんどうもすいません。
0139日本@名無史さんNGNG
華族がいても「皇族の配偶者探し難」は変わらない。

皇族との縁組で、マスコミの餌食になりたくないだろうし、
(生まれついての皇族より、叩かれやすい)
一生、自由のない日々が続くのが嫌なんだろう。
0140日本@名無史さんNGNG
>マスコミの餌食
美恵子夫人に対するバッシングはだいぶおさまったな。
0141日本@名無史さんNGNG
最近でこそ、そうだけどね…

ちなみに美恵子さんが叩かれてたのは、そうすると週刊誌が売れるからだって、
以前出版関係者がTVで言ってたよ。景子さんも似たり寄ったりでしょう。
最近持ち上げられてるのでって、その方が売れるからだろう。
有名人とか、その奥さんの中の人も大変だな。
0142日本@名無史さんNGNG
景子が叩かれてのに、三浦りさ子が主婦のカリスマなんて持ち上げられてるのは納得いかん。
男と不倫三昧、落ち目の旦那の現状を見ればどうみてもりさ子の方がサゲマ(ry
0143日本@名無史さんNGNG
>>140
いずれまた叩かれるよ!
0144日本@名無史さんNGNG
僻み根性丸出しのバカ女が多数存在するうちはな。でも美恵子さんはもう
叩かれんだろう。落ち目のチャンコ屋タレントの女房に嫉妬する香具師はさすがに
いないはずだ(w
0145あぼーんNGNG
あぼーん
0146あぼーんNGNG
あぼーん
0147日本@名無史さんNGNG
>>141
>有名人とか、その奥さんの中の人も大変だな。
相撲部屋の女将なんて苦労は多いし割のあわない立場だよ。
勝の嫁なんかハナから部屋経営にやる気がなかったから
勝も芸能界入りなんて分をわきまえん道に走ったんじゃないか。
0148日本@名無史さんNGNG
自分の子供も満足に育てられんのが、他人様の子供連中のサルマタまで
まとめて洗わなきゃってんだからねえ・・・。
0149日本@名無史さんNGNG
一番不思議なのは、まだ子どもができてなかった勝と美恵子さんの結婚を
なぜ親方夫妻や後援会関係者が承諾したのかということ。美恵子さんって
どうみても部屋のおかみには向いてないし、本人もやる気もなさそうな
のに。
0150日本@名無史さんNGNG
安芸乃島(山響)と貴乃花親方(藤島)が年寄名跡を交換したそうです。
0151日本@名無史さんNGNG
本当に安芸乃島が藤島親方になるんだねぇ。
収まるところに収まったって感じかな。
となると、いずれは二子山を貴ノ浪が継ぐんだろうか…。
0152日本@名無史さんNGNG
な ん で 相 撲 な の か
0153日本@名無史さんNGNG
貴乃花が引退相撲までは貴乃花親方を名乗って
引退相撲後に
一代年寄返上
  ↓
藤島襲名
  ↓
二子山と名跡交換
  ↓
二子山部屋引き継ぎ

ということにはならないかしら
0154日本@名無史さんNGNG
具体的に誰がいいかは別として
皇嗣が本当に絶えそうになれば
戦後に臣籍降下した旧宮家の男子を探すしかないと思う(当然 王公族は除く)。
現行法(皇室典範)にしばられることなく
古来からの日本の伝統に則る形でね。
中継ぎとしてならば女帝もいいと思うけど。
だいたい宮家少なすぎ。GHQがバカだったと思う。
ひょっとしたら占領100年目に天皇制が自然消滅することを
狙っていたのかと疑いたくなる。


0155日本@名無史さんNGNG
狙っていた可能性はあると思うよ。
0156日本@名無史さんNGNG
この場合、廃業=皇籍離脱、一代年寄襲名=他氏相続って感じか。
0157日本@名無史さんNGNG
156>相撲の話をもちだすな
0158日本@名無史さんNGNG
相撲スレですが、何か?
0159日本@名無史さんNGNG
相撲最強。力士と他の挌闘家を生でみたら、明らかに
力士のが強いって分かるぞ。大きさ違いすぎるって。
プロレスラーとかは、でかいな〜腕太いな〜、くらいやけど
力士近くでみたらパジェロよりでかく見えるデ!!
0160日本@名無史さんNGNG
158>
いいえ。前提が間違ってる事をのぞけばなにも。
0161日本@名無史さんNGNG
相撲厨はナニモノよ?
0162日本@名無史さんNGNG
161>まったくもってなぞですな。
このスレの存在意義も不思議だけど。
0163日本@名無史さんNGNG
>>154
そもそも、男子が生まれないのが問題。
ここまで生まれないのを、GHQの責任にすべきではない。
西洋ではよく男系が途絶えて傍系が継ぐときがあるが、これは庶子が王位につけないことも原因である。
宮家を増やしたとしても、側室が置けないのだから、下手すると男が生まれない可能性もある。
0164日本@名無史さんNGNG
断絶まんせー!!!
0165日本@名無史さんNGNG
>>163
側室を持てない時代に、昭和天皇と弟を除いて、すべての宮家が強制皇籍離脱だよ。
徳川将軍家だって、側室を持って、分家やまほどつくって、なんとかぎりぎりだよ。

男子が産まれないのはよくあることなのだから、
あそこまで皇族を少数にしてしまったGHQ政策は大きな原因であるのは確か。
0166日本@名無史さんNGNG
将来的には二子山と藤島は統合される。ただし、花田家のスキャンダルが続いたため、
当面中継ぎとして花田家以外から移入親方を迎え、貴乃花親方の声望が高まったところで
大政奉還。
0167日本@名無史さんNGNG
将来的には現天皇家と伏見宮系は統合される。ただし、伏見宮系のスキャンダルが続いたため、
当面中継ぎとして伏見宮系以外から中継ぎ女帝を迎え、XXXXXの声望が高まったところで
大政奉還。

で、XXXXXって誰よ?
0168XXXXXNGNG
新井満子
0169日本@名無史さんNGNG
>>167
仲根かすみ
じゃいかんか?いかんわなぁ。
0170日本@名無史さんNGNG
>>168
ワハハ
0171あぼーんNGNG
あぼーん
0172新井満子NGNG
あたしの高祖父の提案で閑院宮家が作られたわけですが、
今の天皇家はその閑院宮家の御子孫だってこと知ってますか?
0173あぼーんNGNG
あぼーん
0174日本@名無史さんNGNG
>あたしの高祖父の提案で

あんたの高祖父ってだれよ?
0175日本@名無史さんNGNG
ここは相撲スレです。天皇の話題はよそでどうぞ。
0176日本@名無史さんNGNG
スレそのものが完全に板ちがいな「臣籍最上位の・・・」スレに,
相撲の話題を書くのは,むしろこの板が日本史板であることを考えると
正常化であり,歴史的考察のうえにたった良レスであろう.
0177よくコピペされる男NGNG
↑あはん.コピペされちゃった.でも許す.
0178日本@名無史さんNGNG
>>176
相撲は専用板があるのだから、完璧に板違い。
0179..NGNG
>>38 :日本@名無史さん :03/04/02 22:15
 >私の知る限り、5世以上はなれた天皇が皇統を継いだ先例がないと思います。

継体天皇。
0180日本@名無史さんNGNG
>>178
その理屈でいったら、朝鮮ネタもハン板があるから完璧に板違い。
近現代の戦争ネタも軍事板があるから板違い。

いずれにせよ、相撲の話題を排除する根拠にはならない。
0181日本@名無史さんNGNG
このスレから相撲の話題を排除しようとしてるヤツは誰だ?
狂信的男系厨か?それとも天皇罵倒厨か?はたまたアイコオタか?
0182あぼーんNGNG
あぼーん
0183あぼーんNGNG
あぼーん
0184あぼーんNGNG
あぼーん
0185日本@名無史さんNGNG
180のようね屁理屈が一番不愉快です。
ただそれだけです。すいません。ああむかつく。アホのくせして。
0186あぼーんNGNG
あぼーん
0187あぼーんNGNG
あぼーん
0188あぼーんNGNG
あぼーん
0189日本@名無史さんNGNG
相撲の話題は相撲板で。
http://sports.2ch.net/sumou/

時代劇の話題は時代劇板で。
http://tv2.2ch.net/kin/

「スレッドの趣旨とは違う投稿
 スレッドの趣旨から外れすぎ、故意にスレッドの運営・成長を妨害」する投稿は、
削除対象になります。
0190日本@名無史さんNGNG
というか、このスレ自体が日本史板では板違いなんだが・・・
0191日本@名無史さんNGNG
過去の天皇や皇族の話ならともかく、将来についての妄想ネタだもんな。
女帝の可否や皇室典範の改正論議は政治板でやってくれよ。
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