第8弾! 臣籍中最上位の皇位継承者は？
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0001日本＠名無史さん
NGNG現時点での皇族外での皇位継承者について議論します
第7弾! 臣籍中最上位の皇位継承者は？（前スレ）
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1046173359/
☆天皇批判や天皇廃止などについては別スレで
☆女帝と女系の区別がつかない人は理解してから書き込みを
☆過去に行なわれてきた皇位継承方法や経緯についてもまずは勉強しましょう
・過去に存在した女帝も含めて天皇はすべて男系皇族だった
・男系といえども臣籍降下した源平などの子孫は候補と認められなかった
・明治天皇や大正天皇をはじめとして側室から産まれた天皇も多かった
・天皇本家（直系）は過去に何度も断絶しており分家から何度も継承してきた
・本家の断絶に備えて分家にあたる宮家を複数系統維持することで存続させてきた
・日本がGHQに占領されていた昭和22年に多くの宮家が強制皇籍離脱させられた
・残った皇族においては男子が37年間誕生せずに女子が9人連続誕生した
・現状の皇室典範においてはこのままでは全ての宮家は女子のみで断絶予定となる
前スレで多かった皇室の存続是非や相撲の話題は別のところでお願いします
0782日本＠名無史さん
NGNG最近、ムキになって相撲ネタの削除依頼をしているヤツがいるが、
そいつは「臣籍スレ」自体が日本史板では板違いってことがわかってない。
男系厨か女系厨か単なるアイコヲタ、ツグコヲタか知らんが、
相撲ネタのみ排除しようなんて了見の狭い真似はやめろ。
そんなことだから天皇ヲタは罵倒厨におちょくられるんだぞ。
0783日本＠名無史さん
NGNGこのスレ自体が日本史板の板荒らしってことをお忘れなく。
そのことを削除人は認識すべきだ。
0784日本＠名無史さん
NGNG無 限 ル ー プ は や め ま し ょ う
702 ：日本＠名無史さん ：03/04/06 08:20
こ の ス レ 自 体 が 机 上 の 妄 想
703 ：日本＠名無史さん ：03/04/06 08:21
---------------------------終了------------------------------------
0785日本＠名無史さん
NGNG謀殺がなければ白髪皇子の即位もなかったので断絶しなかったと思うんだが。
0786日本＠名無史さん
NGNG産まれたときから白かったそうだけど白子（アルビノ）なのかな？
0787日本＠名無史さん
NGNG磐城皇子には丘稚子王がいるが、その子は難波小野王（女）のみ。
しかも彼女も顕宗后になったが子供はなかった。
ちなみに倭彦王の子孫はいるが数が多すぎる。
神八井耳命の子孫も現存。他にも大彦、吉備津彦、豊城入彦、彦坐‥‥現存者は多い。
0788日本＠名無史さん
NGNGってことですか。とすると、雄略天皇系と磐坂市辺押磐皇子系の両系を
引く系統は、雄略天皇の娘である春日大郎皇女と仁賢天皇の間の系統のみ？
0789日本＠名無史さん
NGNG一次史料によって実在を証明できない人物の系図を論じるのは･･･
0790日本＠名無史さん
NGNG0791日本＠名無史さん
NGNG雄略天皇の娘の春日大郎皇女を娶ることになったという点が重要。
仁賢天皇にとっては父である磐坂市辺押磐皇子を殺した雄略天皇は憎いはずで、
その状況においても、先帝の娘を皇后とせざるをえなかった点に注目すべき。
0792日本＠名無史さん
NGNG0793日本＠名無史さん
NGNG続柄が混乱している記述もあるしね。
0794日本＠名無史さん
NGNGだいたい、生まれたときから白髪だったのは有名だったみたいだし。
とはいえ、女系みれば、現在の皇室に続いてるんだよね。
雄略天皇−春日大郎皇女−手白香皇女−欽明天皇−…−今上天皇
0795日本＠名無史さん
NGNGというか、このスレ自体が日本史板では板違いなんだが･･･
191 ：日本＠名無史さん ：03/04/04 12:55
過去の天皇や皇族の話ならともかく、将来についての妄想ネタだもんな。
女帝の可否や皇室典範の改正論議は政治板でやってくれよ。
192 ：日本＠名無史さん ：03/04/04 12:57
将来の皇位継承問題や現在の皇族・旧皇族の話題は日本史板の対象外だよ。
193 ：日本＠名無史さん ：03/04/04 13:32
もともと、このスレ自体が妄想ネタでしょう。
相撲は歴史的にもみても現代においても天皇と関係してるんだから、
うまく共存していけば？
0796日本＠名無史さん
NGNGなんでこの頃の皇族は、先天的になんらかの障礙がある人が多いんだろう？
わざわざ皇祖を悪く描写すると思えないから、
作り話ではなく口誦として伝わっていた事実なんだろうね。
0797日本＠名無史さん
NGNGてことで現代においても同様の方法でいいね。
0798日本＠名無史さん
NGNG継体天皇の曾祖父である意富々等王の姉だっけ？妹だっけ？
0799日本＠名無史さん
NGNG皇族に限らず、昔は多い。つい数十年前までそうだった。
0800日本＠名無史さん
NGNG雄略天皇は当初、春日大郎皇女を娘として認知してなかったみたい。
和珥童女君と寝たのは一夜のみだと言い訳してたけど、
育つにつれて雄略天皇に似てきたみたい。
0801日本＠名無史さん
NGNG要するにありえない前提のもとで妄想をふくらますのはやめよう
0802日本＠名無史さん
NGNGワシは今では妄想よりAV方が気持ちよくヌケるんじゃが、
貧乏苦学生学生じゃった頃は妄想で抜きまくったもんじゃ。
0803日本＠名無史さん
NGNG少 年 よ 妄 想 抱 け
0804日本＠名無史さん
NGNGそいつは「臣籍スレ」自体が日本史板では板違いってことがわかってない。
男系厨か女系厨か単なるアイコヲタ、ツグコヲタか知らんが、
相撲ネタのみ排除しようなんて了見の狭い真似はやめろ。
そんなことだから天皇ヲタは罵倒厨におちょくられるんだぞ。
0805日本＠名無史さん
NGNG「歴史的視点で皇位継承を語るスレ」でどう？
スレローカルルールとして、
「皇室典範改正論議は、政治板へ」
「皇位継承に関する国民世論については、社会・世評板orニュース議論板へ」
「皇室存続是非の論議は、政治思想板へ」
「私人のプライバシーには触れるべからず」
0806日本＠名無史さん
NGNG0807日本＠名無史さん
NGNG重複スレはよろしくないと思うけど。
0808日本＠名無史さん
NGNGその通りだ。
このスレが悪性の妄想ウイルスを撒き散らし、
無差別に感染患者を増やしている風にはとても見えない。
極めて狭い範囲で、同好の士が妄想遊びに耽ったとしても、
どうして彼らを責められようか。
それに、ここの住人には歴史に絡めようという意図は見て取れる。
妄想は無条件に認めない、というのは
匿名掲示板において暴論以外の何物でもない。
例えるならばそれは、スケートボードは危ないからと
子供からそれを取り上げるバカ親の所業とまったく同質である。
どうも最近、日本史板では無知で不埒な偽善者が幅を利かせているように思えてならない。
オレにはこちらの方がよほど杞憂すべき事態に見える。
0809日本＠名無史さん
NGNG全くもって同意。
0810あぼーん
NGNG0811日本＠名無史さん
NGNG男系厨も女系厨も妄想のあげく、互いに罵倒しあっていたのは見るに耐えなかった。
さんざんループしたネタで何度妄想すれば気がすむのだ。
とくに今は私人である旧皇族の家族構成や職業まで暴き立てるのは悪趣味だし、
現皇族女子の容姿やら結婚問題をネタに遊ぶのは板違い。
あくまで「歴史上の皇位継承問題」を探求するスレとして再生すべきだ。
0812日本＠名無史さん
NGNG>とくに今は私人である旧皇族の家族構成や職業まで暴き立てるのは悪趣味だし、
仕方ない。相続は財産だけでなく借金も受け継ぐものだ。
0813日本＠名無史さん
NGNGわけのわからないことを言うな。
0814日本＠名無史さん
NGNGしたがって、時の権力者に決めてもらえばいい。
今の日本の支配者はブッシュだが、継承者を決めるとき誰が大統領になっているかだな。
0815日本＠名無史さん
NGNG歴史上の存在である戦前までの宮家の系図を論じるのはわかるが、
もはや一市民である旧皇族の身辺を暴くのは日本史板の領域をこえている。
0816日本＠名無史さん
NGNG皇位に就くというのだから、身辺を暴かれるのは当然。
それだけ、天皇は神聖不可侵なのだ。
0817日本＠名無史さん
NGNG0818日本＠名無史さん
NGNG「皇室典範改正論議は、政治板へ」
「皇位継承に関する国民世論については、社会・世評板orニュース議論板へ」
「皇室存続是非の論議は、政治思想板へ」
「私人のプライバシーには触れるべからず」
0819日本＠名無史さん
NGNG0820日本＠名無史さん
NGNG0821日本＠名無史さん
NGNG0822日本＠名無史さん
NGNG0823日本＠名無史さん
NGNGまず、宮家という分岐がなかった天皇の男系子孫は直系以外ほぼ跡絶えています。
次に、現在の皇族の状況を見てみましょう。
独身のまま宮家を構成している例は除くとしましょう。
三笠宮家、常陸宮家、高円宮家、秋篠宮家と４つありますが、
どの宮家も女子しか残すことができていません。
今上天皇の弟の常陸宮家のところは子供がいませんし、
昭和天皇の弟の秩父宮家および高松宮家にも子供ができませんでした。
このような過去及び現実の事例を考えますと、男系子孫を継続させるには、
宮家は複数の系統を常に残しておく必要があると言えます。
明治憲法下においては伏見宮系など旧皇族の方々は皇位継承権がありました。
第二次世界大戦後にGHQの政策により臣籍降下することにはなりましたが、
皇族として残った大正天皇の直系男子が36年間も生まれていない現状では、
GHQの政策を見直して旧皇族の一部復帰をしないと断絶ということになります。
『女帝ノ夫ハ皇胤ニシテ臣籍ニ入リタル者ノ内皇統ニ近キ者ヲ迎フヘシ』
における「皇統ニ近キ者」とは、元各宮家の皇族で臣籍降下した者のである。
従って具体的には伏見宮系の皇族のうち臣籍降下した者を意味する。
これらはもちろん戦前までの話であり、戦後はGHQの政策によって、
伏見宮系の皇族はすべて臣籍降下させられている。
従って、これらの方針を現代に仮に適用したとしても、
鷹司輔平の男系子孫である華園家・梶野家・徳大寺家・中院家・住友家は
決して候補になり得ない。もちろん、これらは戦前においてすら皇族ではない。
仮に候補グループの一つに加えたとしても、優先順位は以下のようになるであろう。
1. 戦後、GHQの政策によって臣籍降下した伏見宮系（それまでは皇族だった）
2. 明治以降終戦前までに臣籍降下した伏見宮系（皇統ニ近キ者に該当）
3. はるか昔に皇族から別れた者（200年以上前に鷹司家へ養子に行った鷹司輔平など）
0824日本＠名無史さん
NGNG自作の皇室典範案を書いて悦に入ってる痛い奴や、
旧皇族の近況を詮索している除き趣味の連中。
もっとひどいのは、単なる罵倒厨や煽り厨。
前スレまで読んでたら、どんな書き込みが多かったかわかるだろ。
0825日本＠名無史さん
NGNGそんなコピペ見飽きたわい。無限ループやめれ。
0826日本＠名無史さん
NGNG0827日本＠名無史さん
NGNG0828日本＠名無史さん
NGNG0829あぼーん
NGNG0830日本＠名無史さん
NGNGなにもかも誰も社会の事を教えてくれなかったから
みんなの気分を悪くなるような事をした。なにも知らなかったんだ
念力やテレパスやその他いろいろな技術を・・・・・・知らなかったんだよ
すまないことをしたね。魂とるなら、とってもいい
俺は知らなかったんだよ
0831日本＠名無史さん
NGNG0832日本＠名無史さん
NGNG皇室典範改正
第1条 皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。
（変更なし）
第12条 皇族女子は、天皇及び皇族以外の者と婚姻したときは、皇族の身分を離れる。
↓
第12条 皇族女子は、天皇及び皇族以外の者と婚姻したときは、皇族の身分を離れる。
ただし、旧皇族の男系の男子と婚姻したときにも、皇族の身分に留まることとする。
ここで、旧皇族とは、1946年12月24日に閣議決定し、1947年10月14日に皇籍離脱した
11宮家とする。(補足：当時の日本はGHQによる占領下にあった。)
第15条 皇族以外の者及びその子孫は、女子が皇后となる場合及び皇族男子と婚姻する
場合を除いては、皇族となることがない。
↓
第15条 皇族以外の者及びその子孫は、女子が皇后となる場合及び皇族男子と婚姻する
場合を除いては、皇族となることがない。ただし、旧皇族の男系の男子が皇族女子と
婚姻した場合には、皇族となるものとする。
0833日本＠名無史さん
NGNG0834日本＠名無史さん
NGNG今後の天皇は大正天皇の子孫に限定するね。
もちろん男系・女系は問わない。
0835日本＠名無史さん
NGNG0836日本＠名無史さん
NGNG約束は約束だ。知らないのだから。大阪
0837日本＠名無史さん
NGNG0838日本＠名無史さん
NGNG0839日本＠名無史さん
NGNG彼のお父さんは一般市民のまま。
皇族女子とケコーンした旧皇族男子本人又はその男系男子が皇位継承したとき、
天皇の父又はお爺さんがヒラの人民ではマズいんでないかい？
0840日本＠名無史さん
NGNG魔猿の角界復帰は臣籍降下した旧皇族の皇籍復帰同様、きわめて困難。
二子山部屋は貴乃花親方を通じて長男優一が継承します。
0841日本＠名無史さん
NGNG妄想することを目的とするスレだろ、これ
0842日本＠名無史さん
NGNGその場合、貴乃花の娘に婿を取ることになる。
0843日本＠名無史さん
NGNG彼のお父さんは一般市民のまま。
花田家女子とケコーンした力士本人又はその男系男子が部屋継承したとき、
親方の父又はお爺さんがヒラの人民ではマズいんでないかい？
0844日本＠名無史さん
NGNG0845日本＠名無史さん
NGNG現時点での皇族外での皇位継承者について議論します
第7弾! 臣籍中最上位の皇位継承者は？（前スレ）
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1046173359/
☆天皇批判や天皇廃止などについては別スレで
☆女帝と女系の区別がつかない人は理解してから書き込みを
☆過去に行なわれてきた皇位継承方法や経緯についてもまずは勉強しましょう
・過去に存在した女帝も含めて天皇はすべて男系皇族だった
・男系といえども臣籍降下した源平などの子孫は候補と認められなかった
・明治天皇や大正天皇をはじめとして側室から産まれた天皇も多かった
・天皇本家（直系）は過去に何度も断絶しており分家から何度も継承してきた
・本家の断絶に備えて分家にあたる宮家を複数系統維持することで存続させてきた
・日本がGHQに占領されていた昭和22年に多くの宮家が強制皇籍離脱させられた
・残った皇族においては男子が37年間誕生せずに女子が9人連続誕生した
・現状の皇室典範においてはこのままでは全ての宮家は女子のみで断絶予定となる
前スレで多かった皇室の存続是非や相撲の話題は別のところでお願いします
0846日本＠名無史さん
NGNG/ ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
/ ﾉ 彡:三:三:三:ミ |: ＼
| |. __,,;;ｨ t;;;;,,,_ :ヽ |
| |ｼ ,ｨｪｨ') (.ｨｪｨ､ ﾐ| |
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し} : ､___二__., ;:::::jJ ＜ アキヒトよりも朕の方が偉いわけだが、何か
!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ ＼ これは最後通告だ
_,〉､ゝ '""'ノ／:| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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0847日本＠名無史さん
NGNG0848日本＠名無史さん
NGNG0849日本＠名無史さん
NGNG0850日本＠名無史さん
NGNGどこが問題。美智子、雅子や紀子の両親も平民のままだろう。
0851日本＠名無史さん
NGNGどこが問題。美恵子、景子や憲子の両親も平民のままだろう。
0852日本＠名無史さん
NGNGそりゃ、女相撲の方が客がはいるだろう。
0853日本＠名無史さん
NGNG0854日本＠名無史さん
NGNG皇位継承者の高齢化と減少が進んでいるため
現時点での皇族外での皇位継承者について議論します
第7弾! 臣籍中最上位の皇位継承者は？（前スレ）
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1046173359/
☆天皇批判や天皇廃止などについては別スレで
☆女帝と女系の区別がつかない人は理解してから書き込みを
☆過去に行なわれてきた皇位継承方法や経緯についてもまずは勉強しましょう
・過去に存在した女帝も含めて天皇はすべて男系皇族だった
・男系といえども臣籍降下した源平などの子孫は候補と認められなかった
・明治天皇や大正天皇をはじめとして側室から産まれた天皇も多かった
・天皇本家（直系）は過去に何度も断絶しており分家から何度も継承してきた
・本家の断絶に備えて分家にあたる宮家を複数系統維持することで存続させてきた
・日本がGHQに占領されていた昭和22年に多くの宮家が強制皇籍離脱させられた
・残った皇族においては男子が37年間誕生せずに女子が9人連続誕生した
・現状の皇室典範においてはこのままでは全ての宮家は女子のみで断絶予定となる
前スレで多かった皇室の存続是非や相撲の話題は別のところでお願いします
0855日本＠名無史さん
NGNG工工工装装管管
0856日本＠名無史さん
NGNG/ ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
/ ﾉ 彡:三:三:三:ミ |: ＼
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し} : ､___二__., ;:::::jJ ＜ フセインよりも朕の方が偉いわけだが、何か
!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ ＼ これは最後通告だ
_,〉､ゝ '""'ノ／:| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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0857日本＠名無史さん
NGNG→ハノーバー家→ブッシュ家
・・・つまり、ブッシュは源氏の子孫である、と。
0858日本＠名無史さん
NGNG/ ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
/ ﾉ 彡:三:三:三:ミ |: ＼
| |. __,,;;ｨ t;;;;,,,_ :ヽ |
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し} : ､___二__., ;:::::jJ ＜ 金ちゃんよりも朕の方が偉いわけだが、何か
!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ ＼ これは最後通告だ
_,〉､ゝ '""'ノ／:| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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0859ブッシュ
NGNGアメリカ合衆国大統領、
グレートブリテンおよび北アイルランド連合王国国王、
ロシア皇帝、
ハノーバ選帝侯
兼
大日本帝国天皇
ジョージ1世
だ、
よろしく。
0860日本＠名無史さん
NGNG0861ブッシュ
NGNGさあ〜
アラブ夷でも退治に行くか。父祖の例にならって。
0862ブッシュ
NGNGまた、フラグはバクダットを落とし、カリフの首を切り落とし、モスクを馬小屋にした。
余もそれにならうかの〜
0863日本＠名無史さん
NGNG0864日本＠名無史さん
NGNG0865日本＠名無史さん
NGNG0866あぼーん
NGNG0867あぼーん
NGNG0868あぼーん
NGNG0869日本＠名無史さん
NGNG0870日本＠名無史さん
NGNG0871日本＠名無史さん
NGNGざまーみろスミダ
0872日本＠名無史さん
NGNG0873日本＠名無史さん
NGNG0874あぼーん
NGNG0875日本＠名無史さん
NGNG0876日本＠名無史さん
NGNGそいつは「臣籍スレ」自体が日本史板では板違いってことがわかってない。
男系厨か女系厨か単なるアイコヲタ、ツグコヲタか知らんが、
相撲ネタのみ排除しようなんて了見の狭い真似はやめろ。
そんなことだから天皇ヲタは罵倒厨におちょくられるんだぞ。
0877日本＠名無史さん
NGNG0878日本＠名無史さん
NGNG他にあったら貼ってくださいまし。
高円宮承子女王殿下
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200211/sha2002112301.html
三笠宮彬子女王殿下
http://www.mainichi.co.jp/edu/school/news/2001/12/21/j-03.html
0879日本＠名無史さん
NGNGそういう女性誌みたいな真似はやめろって言われてるだろうが。
0880あぼーん
NGNG0881日本＠名無史さん
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