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第8弾! 臣籍中最上位の皇位継承者は?

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0001日本@名無史さんNGNG
皇位継承者の高齢化と減少が進んでいるため
現時点での皇族外での皇位継承者について議論します

第7弾! 臣籍中最上位の皇位継承者は?(前スレ)
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1046173359/

☆天皇批判や天皇廃止などについては別スレで
☆女帝と女系の区別がつかない人は理解してから書き込みを
☆過去に行なわれてきた皇位継承方法や経緯についてもまずは勉強しましょう

・過去に存在した女帝も含めて天皇はすべて男系皇族だった
・男系といえども臣籍降下した源平などの子孫は候補と認められなかった
・明治天皇や大正天皇をはじめとして側室から産まれた天皇も多かった
・天皇本家(直系)は過去に何度も断絶しており分家から何度も継承してきた
・本家の断絶に備えて分家にあたる宮家を複数系統維持することで存続させてきた
・日本がGHQに占領されていた昭和22年に多くの宮家が強制皇籍離脱させられた
・残った皇族においては男子が37年間誕生せずに女子が9人連続誕生した
・現状の皇室典範においてはこのままでは全ての宮家は女子のみで断絶予定となる

前スレで多かった皇室の存続是非や相撲の話題は別のところでお願いします
0561日本@名無史さんNGNG
秀とか政とか竜とかいう一字名でもいいな。
0562日本@名無史さんNGNG
>>559
女の子には『子』をつけることになっております
大和言葉でよいものがあればぜひ御提案を
0563日本@名無史さんNGNG
>>560
花田家に降嫁
0564日本@名無史さんNGNG
>>561
男子じゃないだろ。もし男子だとしても〜仁だろ。
0565日本@名無史さんNGNG
圭、圭織、なつみ、真里、美貴、真希、梨華、ひとみ、愛、亜依・・・
0566日本@名無史さんNGNG
亜依内親王でもよいのか?

亜は2番目という意味。依は依存する意味。
0567日本@名無史さんNGNG
猛、隼人、志郎、丈二、敬介、大介、茂、洋、一也、良、光太郎・・・
0568日本@名無史さんNGNG
なつみ内親王、ひとみ内親王がいい。
0569日本@名無史さんNGNG
後に『仁』をつければOK。
たとえば、『猛仁』
0570日本@名無史さんNGNG
ず皇太子夫妻の娘が女帝になって、その次が鷹司系か伏見宮系。
これなら了承するもしないも、それしかないのだから了承するだろう。
皇太子夫妻の子(男子が生まれれば問題ないがたとえ女帝でも最低一度は)が
即位しないことには、今のままでは国民感情が許さないだろうし、
国民感情に反するようなことを今の皇室一家があえてするとは到底思えん。
この場合、女帝の次に立つ鷹司系か伏見宮系かが、女性皇族と結婚しているかどうかは
問題にしなくてよい。つーか問題にしてられるような悠長な問題でない。
0571日本@名無史さんNGNG
隼人仁、志郎仁、丈二仁、敬介仁、大介仁、一也仁、光太郎仁もOK
0572日本@名無史さんNGNG
ずが余分だた
0573日本@名無史さんNGNG
真面目に皇室典範を考えるなら男系によって
皇統を維持しなければならないわけで、
現在の皇室では皇位継承第6位までで絶える。
すると皇統に連なる者から新たに皇族に復せしめる要があるが、
戦前自らの意思によって皇籍を離脱した者は論外である。
戦後の臣籍降下はGHQに強制されたものであり、
彼らは本来皇族であるべき者である。
0574日本@名無史さんNGNG
第6位までいるといっても、ほとんど高齢者だから、意味なし。

高円宮の急死はかなり痛い。
0575日本@名無史さんNGNG
そろそろラルフ1世とかジェニファー内親王とかもいいんじゃないの?
0576日本@名無史さんNGNG
タカマド、逝ってよし!!
0577日本@名無史さんNGNG
これから考えて、皇位継承順第7位は
旧皇族中の嫡流である伏見宮家の当主たるべき者、
伏見博明氏以外にあり得ないが、
同氏は百歳の長寿であり、後継に男子がおられない。
0578日本@名無史さんNGNG
ついこのまえまで皇位継承順第7位は高円宮だったのにね
0579211NGNG
若貴の祖父母のどっちかがチョソ系。
江戸時代にやって来た、何て言ったけなー金丸信と同じアレ。
0580日本@名無史さんNGNG
第8位は同氏の弟故・華頂博信氏の長男博道氏となるが、
この方にも後継となるべき男子がおられない。
博道氏の弟・伏見博孝氏は博明氏の弟・伏見博英氏の養子で、
博英氏は戦前に皇籍を離れたので皇位を継ぐ資格がない。
すなわち、伏見宮家嫡流には現皇統が耐えた場合の
受け皿となるべき人物がいない。
0581日本@名無史さんNGNG
>>579
バカタレ。戦前まで津軽のリンゴ農家だった家が何で在日なんじゃ。
0582日本@名無史さんNGNG
第9位を探ると、博明氏の祖父・邦家親王(光格天皇猷子)の次男(長男は早世) である山階宮晃親王の孫・筑波藤麿氏の3人の男子、
筑波常治・常秀・和俊の3氏となろう。
その次は邦家親王の4男・北白川宮能久親王の孫・竹田恒徳氏の
3人の男子、竹田恒正・恒治・恒和の3氏となる。
0583211NGNG
だから江戸時代に来た訳!
金丸信の先祖も同じ!
0584日本@名無史さんNGNG
ニヤニヤ    ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,    ヘラヘラ
       ./.:::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:
      ./::::::::/     ヽ      ニヤニヤ
 ヘラヘラ. |:::::_::::ゝ  ⌒ ⌒ | 
      |::::|ξ|   ¬ ¬   共和制マンセー
      ヽ ヽ     ) ‥ )   よろしくほいほいどすこいほいほい!
ニヤニヤ   /  └    ∀_ノ        
     /    \__ニノ \.    
                    ヘラヘラ
    ニヤニヤ
0585日本@名無史さんNGNG
東武皇帝の血統が復活だね。戊辰戦争、133年目の勝利か?
0586日本@名無史さんNGNG
金丸信の先祖は武田信玄の家臣だろ。
0587日本@名無史さんNGNG
       rY''"""''''ー-ュ
      ノ rー‐--ィァ-i  〉 どすこいほいほい云々はよく解らないが・・・
     /  /      `i〈  花田マサルがただの馬鹿に見えるという件に関しては
     |  .j   ー-、 r‐ ヽ|  この猪木も同調せざるをえないッ!
     i' _,,.|  ' ⌒ |⌒ |L 私?私も負ける、残念ながら。
.     | |リ!'7 ,- ,.__!_, 、 |ヒ
.     ヽY~ /.t====ァ ! ||  どすこいほいほい共和制サイキョ!
     ノ |   ゝー--イ  |  
    ミ_ /ト、     ー   イ´  アントニオ猪木(談)
   rーイ /.  \ヽ     / ト-、
 r´ 厂ノ \. ゝL____j/  ヒァ`ー-、
人 ゝ、       !    ノ    |
  \ \        /    /\
0588日本@名無史さんNGNG
六條有康殿下(平成天皇の従兄弟)
0589日本@名無史さんNGNG
>山階宮晃親王

近親相姦の晃クンですか?
0590日本@名無史さんNGNG
邦家親王の弟(濟範親王)と妹(幾佐宮)が近親相姦で駆け落ちをしたため、
責任をとらされて、邦家親王は隠居させられ、息子の貞教親王が伏見宮継承。

しかし貞教親王はすぐに死んでしまい、跡継ぎもいないという事態に。
そこで、邦家親王の末男(当時)の妙法院門跡(敦宮)が、いったん、伏見宮継承。
この時点では、親王宣下されていないことに注意。つまりまだ貞愛親王はいない。
0591日本@名無史さんNGNG
兄の家系を優先すると世代数で隔たっちゃうから、はじめからより弟の家系を優先する方がいい。
もし皇室典範の規定に従うとしても、天皇からわかれた世代数が同じ者同士の場合のみ
より兄の家系を優先するとか。
0592日本@名無史さんNGNG
公一は公望の実子で共産主義者になったため廃嫡になった人物。
八郎は毛利家から公望の養子となり西園寺公爵家を継いだ。
だから西園寺本家は毛利の血筋だが公一の子孫は皇胤。
0593日本@名無史さんNGNG
貴乃花引退式大人気、一般発売ない!?
 
貴乃花親方(30=元横綱)の引退相撲が、空前の人気になる。
6月1日、東京・両国国技館で大いちょうに別れを告げるが、
引退相撲事務局には初場所の引退発表から6日まで、
1日100件以上のチケットの問い合わせが続いている。
既に後援会や関係者から予約が殺到。同事務局関係者は
「2月中旬以降に升席、イス席のチケットを売り出しますが、
わずかな数になりそうです」と話した。
「平成の大横綱」貴乃花親方の引退相撲は、
兄の3代目若乃花をしのぐプラチナチケットになる。
最後の土俵入りでは、太刀持ち、露払いを武蔵丸、
朝青龍の現役横綱が務めることになりそうで、こちらも豪華だ。
0594日本@名無史さんNGNG
>>590
すぐに、邦家親王は許されて、第23代当主として伏見宮を再び継承。
そして、明治五年(1872)に隠居をすることになるが、
直前の明治四年(1871)に敦宮が親王宣下を受けて貞愛親王が誕生。

そして、貞愛親王は第24代当主として明治五年(1872)に伏見宮継承。
大正十二年(1923)に亡くなり、第25代の博恭王が伏見宮継承。
ちなみにこの博恭王は、明治三十七年(1904)まで華頂宮であった。
0595王国ナンバー3NGNG
王国では王様と妃のセルフヌードが見られます。
王国板
http://jbbs.shitaraba.com/computer/5115/
0596日本@名無史さんNGNG
>>592
公一は八郎の子。男系では毛利家の子孫。
0597日本@名無史さんNGNG
公一は八郎の長男です。
0598日本@名無史さんNGNG
ごめん、勘違いだ。取り消し。
公一のあと西園寺家って誰が継いだの?
0599日本@名無史さんNGNG
まー伏見宮系から選ぶときは世代数はたいして変わらないのだから
女系も考慮して東久邇、竹田、朝香の中から選べばよいと思うが。
世代数の短さを重視するのなら閑院宮の子孫と。
中間が後陽成の子孫だね。
でも結局、これらの中から女子皇族と結婚してものが 継げばいいと思うが。
0600211NGNG
朝鮮サンカだ、サンカ。
0601日本@名無史さんNGNG
話が若干ループぎみで恐縮だが・・・
結婚相手を本人の意志以外の都合で左右できる時代でもないだろうから
「結婚相手が誰になろうと」という前提で考えた方が無難。
0602日本@名無史さんNGNG
結局、これまでのスレで出た結論とほぼ同じじゃないか。
延々ループして、この結論じゃスレ不要論が出ても仕方ないな。
0603日本@名無史さんNGNG
伏見宮系 vs. 閑院宮系 vs. 後陽成系
0604日本@名無史さんNGNG
>>601
あんた、結婚に夢見すぎ。
そんなこと言ったら、政財界の結婚なんて政略結婚ばっかりじゃん。
橋龍の娘が自由恋愛で結婚したとでも思ってるの?
0605日本@名無史さんNGNG
じゃあなぜサーヤが結婚できないのか?
皇族女子が最後に結婚できたのはもう何十年前になるのやら
0606日本@名無史さんNGNG
近親相姦事件の濟範親王のなれの果てが山階宮晃親王であることに
なぜ触れないのだね?
0607日本@名無史さんNGNG
伏見宮は南北朝時代の崇光天皇の子孫。
後陽成系は江戸初期の後陽成天皇の子孫。
閑院宮系は江戸後期の東山天皇の子孫。
0608日本@名無史さんNGNG
>>604
あんた、皇室と縁組して政略になるのか?
0609日本@名無史さんNGNG
政略結婚だって相手側が承知しないと成立しないでしょ。
昔みたいにムリヤリ押しつけられないし、もらう方にもメリットがないとね。

あのご面相じゃ恋愛結婚なんて絶対ムリ。
0610日本@名無史さんNGNG
自由恋愛ではなく、周囲がお膳立てするという意味では「政略」だろ。
われわれ一般人が好きだの惚れたのでくっつくのとは違う。
0611日本@名無史さんNGNG
>>608
だから、愛子を女帝にして、まあ、旧宮家でも何でもいいから、かっこいい男と結婚させるんだ。
見栄えのいい皇族が増えた方が、よっぽど、日本のためだ。
0612日本@名無史さんNGNG
>>609
とにかく現実を直視すると若い皇族男子は0
若い皇族女子はいっぱいいるので嫁ぎ先をなんとかする必要がある

紀宮清子(のりのみやさやこ)内親王殿下   33歳
三笠宮彬子(みかさのみやあきこ)女王殿下  21歳
三笠宮瑶子(みかさのみやようこ)女王殿下  19歳
高円宮承子(たかまどのみやつぐこ)女王殿下 17歳
高円宮典子(たかまどのみやのりこ)女王殿下 14歳
高円宮絢子(たかまどのみやあやこ)女王殿下 12歳
秋篠宮眞子(あきしののみやまこ)内親王殿下 11歳
秋篠宮佳子(あきしののみやかこ)内親王殿下  8歳
敬宮愛子(としのみやあいこ)内親王殿下    1歳
0613日本@名無史さんNGNG
まあ、「政略」という言い方がきつければ「見合い」と言い換えてもいいけど、
普通人のように「できちゃった結婚」で簡単に結婚できる環境ではない。

皇室会議の承認が必要って時点で、自由結婚じゃないだろ。
0614日本@名無史さんNGNG
おまいら、いったい何度同じ話を繰り返したら気が済むんだ?
0615日本@名無史さんNGNG
せめて皇女が上戸彩や加藤あいのような顔だったら・・・
(仲根かすみや平山あやでも可)
0616日本@名無史さんNGNG
いまさら旧皇族じゃ国民は納得しない、という現実も直視したほうがいいぞ。
0617日本@名無史さんNGNG
あれっ、相撲スレがいつのまにか皇位ヲタに乗っ取られてる
0618日本@名無史さんNGNG
>>613
皇室会議の承認ってのが必要なのか‥
俺が承子女王と結婚するにはいったいどういう手続きが必要なんだ??
0619日本@名無史さんNGNG
せめて皇太子が阿部寛や平井賢、マイケル富岡のような顔だったら・・・
0620日本@名無史さんNGNG
要するに、すべてのネックは皇族がブサイクだってことだ。
0621日本@名無史さんNGNG
>>620
んだんだ。
嫁ぎ先は旧皇族がいいだの鷹司がいいだのと
ゼイタクを言っていられる身分ではないわな。
内親王と結婚しようなんて物好きがいてくれる
だけでもありがたいと思わにゃ。
0622日本@名無史さんNGNG
>>621
承子タンは可愛いぞ!!
0623日本@名無史さんNGNG
結局、現在の皇族は全員クビにして、モー娘。方式で新メンバーを公募するしかない。
0624日本@名無史さんNGNG
平山あや>>>>>>(越えがたい壁)>>>ツグコ>>>サヤコ
0625日本@名無史さんNGNG
とりあえず皇族娘。ってことでデビュー
0626日本@名無史さんNGNG
>>624のように漢字が書けない人々はほっておいて議論続けましょう
0627日本@名無史さんNGNG
ウルトラ族には、マン系とセブン系がありますね。
ウルトラの父も母もマン系なのに、セブン系のタロウがなぜ生まれたのでしょう?
母が浮気をしたのか? おまえ、これ誰の子や? と、ケンカにならなかったのか?
つまりは、マン系は優性遺伝子、セブン系は劣性遺伝子ということなんでしょうね。
まあこれは、ウルトラの母とセブンの母が姉妹ということから推測できるのですが。
もしマン系遺伝子をM、セブン系遺伝子をSとして、
マン系がMM、MS セブン系がSS となれば、
ウルトラの母の両親は、マン系(MS)とセブン系(SS)のカップルでしょう。
母はMSであり、セブンの母はSSとなります。
とすれば、ウルトラの父もMSなのでしょう。
だから、息子のタロウは1/4の確率でSS(セブン系)を受け継いだと。
0628211NGNG
>>627
ああ、赤戦士と銀戦士の事ね。




花田一家は朝鮮サンカ!
0629日本@名無史さんNGNG
若は欲求に素直なだけなんだよ 周りに気配りで鬼ねーのは痛いガ
本人は多分悪気ない DQNくさいが
0630日本@名無史さんNGNG
閑院宮系ってこのスレの用語でいうと鷹司系のことかい。すまそ。

で、後陽成系が後陽成天皇の子孫なのは字をみりゃわかるけど
具体的にはどなた様?
0631日本@名無史さんNGNG
花だけは男系、天の受けは女系ってことで次スレは梨に使用。
0632日本@名無史さんNGNG
閑院宮系・・・現皇室、徳大寺家、住友家、華園家、高千穂家など
後陽成系・・・近衛家(秀麿系)、醍醐家、南部家など
0633日本@名無史さんNGNG
後陽成天皇の皇子、信尋が近衛家
同じく皇子の昭良が一条家を継いだ。
近衛信尋の13世孫くらいが近衛子爵家(文麿の弟秀麿の子孫)の
近衛大氏。(現在司法試験でがんばっているらしい)
一条昭良にも同じくらいの子孫がいる。
0634日本@名無史さんNGNG
>>631
まじめな話、こうループが続くようじゃ、
そろそろおしまいにしたほうがいいだろね。
0635日本@名無史さんNGNG
あと閑院宮直仁親王の子、鷹司輔平の子孫もいっぱいいる。
よく名前があがる華園、梶野、徳大寺、住友のほかにも
山科なんかも(輔平の子、徳大寺実堅の子孫)いる。
0636日本@名無史さんNGNG
>>632
華園家は最近女系相続を導入したそうじゃないか。
皇室も見習ったらどうだ。
0637日本@名無史さんNGNG
女系相続のばあい、相手の男系がなにかが重要。
0638日本@名無史さんNGNG
花田家にはマサル系とコージ系がある。
マサル系は廃業して藤島の名跡を放棄したので二子山部屋の継承権がない。
コージ系にはコージの長男の優一がいるので、当面は安泰。
0639日本@名無史さんNGNG
で、女系相続した華園家の婿の男系をたどるとどうなる?
けっきょく皇孫だったりしないだろうな?
0640日本@名無史さんNGNG
>>637
それって女系相続って言うのか?
0641日本@名無史さんNGNG
華園家、としては、娘が継承なので、女系相続。

そういう意味では徳川本家も女系相続した。
しかし、徳川本家の場合、婿は家康子孫の松平家からとったので男系も維持。
0642日本@名無史さんNGNG

こいつらか、一揆騒動を起こしてるドスコイ隊ってのは。
このデブどもの出自と思想、そして企てを知ってる香具師、教えてくれ。
0643日本@名無史さんNGNG
花田家は貴乃花親方が継承なので男系相続。
0644日本@名無史さんNGNG
天皇家のばあいも、本家による女系相続かつ分家による男系相続、
という組み合わせになっているのがよいかと思われ。
0645日本@名無史さんNGNG
貴乃花に結婚・離婚を10回ぐらい繰り返させ、
その度ごとに3人ほど子供をもうけさせる。
そして、将来は貴乃花の子供だけで構成される
「貴乃花部屋」の貴シリーズ力士だけで、
3役以上を独占する。
0646日本@名無史さんNGNG


202 :日本@名無史さん :03/04/04 16:01
過去の事を考慮してこうすべき、は板違いじゃない。
ではどういう法を作ろうか、とか国民感情云々は板違い。
0647211NGNG
>>642
花田一家は朝鮮サンカ。
0648日本@名無史さんNGNG
どうせ、なるようにしかならん。
妄想はやめておけ。
0649日本@名無史さんNGNG
安殿親王(平城天皇)の后かつ異母妹である朝原内親王の、
母である酒人内親王は、井上内親王と白壁王(光仁天皇)の娘なので、
朝原内親王の子の系統が皇位につけば、天武の血が残されてしまいます。
0650日本@名無史さんNGNG
20年後に貴乃花の娘と有望力士を結婚させ、
その力士が「二子山」か「藤島」を名乗るということになりそうな気がするんだが。
0651日本@名無史さんNGNG
聖武天皇−井上内親王−酒人内親王−朝原内親王(平城天皇の妃)−聖武系断絶
0652日本@名無史さんNGNG
自分の娘を力士に進んで嫁がせるようなことはしないと思うけどな。
0653日本@名無史さんNGNG
聖武天皇
└井上内親王(父は聖武天皇/夫は光仁天皇)
 └酒人内親王(父は光仁天皇/夫は桓武天皇)
  └朝原内親王(父は桓武天皇/夫は平城天皇)
   └→平城天皇が薬子とほげったため聖武の血が断絶

天武(聖武)系と天智(光仁)系のブレンド大失敗
0654日本@名無史さんNGNG
現天皇家と伏見宮系のブレンドも何度も行なわれていまっせ

歴史は繰り返すので過去を知る日本史の勉強は重要
0655日本@名無史さんNGNG
二子山の名跡はいずれ貴乃花の息子が継ぐから問題なし
0656日本@名無史さんNGNG
以前のような駄スレ立てまくりに比べりゃ、
コイツらも少しばかりお行儀が良くなったわけだから、
まぁよしとしてやるしかないだろう。
ただ、三助を一匹放し飼いにしてやがるのだけは許せんなw
0657日本@名無史さんNGNG
>>655
貴乃花の息子がプロ入りするわけないだろ。
景子が教育ママだから今は慶応幼稚舎に通っているというのに。
将来は学者にするつもりなんだとさ。
まあ貴の息子じゃ頭固そうで勉強にはあんまり向いてなさそうだけどな。
0658日本@名無史さんNGNG
伏見宮は南北朝時代の崇光天皇の子孫だけど
現天皇家はその伏見宮の子孫でしょ。
0659日本@名無史さんNGNG
>>644
>天皇家のばあいも、本家による女系相続かつ分家による男系相続、
>という組み合わせになっているのがよいかと思われ。
個人的な妄想を国民や天皇家に押し付けるんじゃない。
0660日本@名無史さんNGNG
そもそも、過去の男子断絶時の皇位継承は、
既にそうなってるぞ。>本家による女系相続かつ分家による男系相続
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