第8弾! 臣籍中最上位の皇位継承者は？

[0001 日本＠名無史さん NG NG]

皇位継承者の高齢化と減少が進んでいるため
現時点での皇族外での皇位継承者について議論します

第7弾! 臣籍中最上位の皇位継承者は？（前スレ）
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1046173359/

☆天皇批判や天皇廃止などについては別スレで
☆女帝と女系の区別がつかない人は理解してから書き込みを
☆過去に行なわれてきた皇位継承方法や経緯についてもまずは勉強しましょう

・過去に存在した女帝も含めて天皇はすべて男系皇族だった
・男系といえども臣籍降下した源平などの子孫は候補と認められなかった
・明治天皇や大正天皇をはじめとして側室から産まれた天皇も多かった
・天皇本家（直系）は過去に何度も断絶しており分家から何度も継承してきた
・本家の断絶に備えて分家にあたる宮家を複数系統維持することで存続させてきた
・日本がGHQに占領されていた昭和22年に多くの宮家が強制皇籍離脱させられた
・残った皇族においては男子が37年間誕生せずに女子が9人連続誕生した
・現状の皇室典範においてはこのままでは全ての宮家は女子のみで断絶予定となる

前スレで多かった皇室の存続是非や相撲の話題は別のところでお願いします

[0389 日本＠名無史さん NG NG]

しかし重要なのは父系（＝男系）ではないだろうか？
つまり、男系のみ考慮すればあくまでも天武天皇の内孫。

[0390 日本＠名無史さん NG NG]

＞「最終的には、本人が嫌がっている格闘技に進むことになるのでしょうね」
花田氏曰く「ほとんどのプロレス団体からオファーがきてる。」そうです。

[0391 日本＠名無史さん NG NG]

勝が総合格闘技に挑戦するなら応援する、というより、挑戦して欲しい。
K-1は人間サンドバッグになるから無理だろうし、
プロレスは勝がこれまで演じてきた「お兄ちゃん」を捨てきれないと思うので、これも無理。
総合格闘技なら、タックルで倒すまでならなんとかなるだろうから、
勝負はともかく試合になるだろう。

[0392 日本＠名無史さん NG NG]

>>389
天武天皇の内孫（男系）だけなら、十数人も当時いたわけで。
その中で、なぜ文武天皇なのか、というところが重要。

[0393 日本＠名無史さん NG NG]

勝はちゃんと動けるのか？
タレント業を見る限り、マイクパフォーマンスも厳しいと思うけど。

[0394 日本＠名無史さん NG NG]

貴乃花引退式大人気、一般発売ない!?
　
貴乃花親方（３０＝元横綱）の引退相撲が、空前の人気になる。
６月１日、東京・両国国技館で大いちょうに別れを告げるが、
引退相撲事務局には初場所の引退発表から６日まで、
１日１００件以上のチケットの問い合わせが続いている。
既に後援会や関係者から予約が殺到。同事務局関係者は
「２月中旬以降に升席、イス席のチケットを売り出しますが、
わずかな数になりそうです」と話した。
「平成の大横綱」貴乃花親方の引退相撲は、
兄の３代目若乃花をしのぐプラチナチケットになる。
最後の土俵入りでは、太刀持ち、露払いを武蔵丸、
朝青龍の現役横綱が務めることになりそうで、こちらも豪華だ。

[0395 日本＠名無史さん NG NG]

やはり蘇我の血を引いているところがポイント　＞文武天皇

[0396 日本＠名無史さん NG NG]

ふむ。女系になるとはいえ、前王朝の血を引いていないといけなかったわけですな。

[0397 日本＠名無史さん NG NG]

花田家の場合は父系でつながってるからよく目立つだけ。
婿養子を通して伝わってる名跡は、かなりあるんじゃないの？

[0398 日本＠名無史さん NG NG]

「〇〇」名跡は〇〇家のもの
という伝でいえば、
立浪部屋は安念家のものということになりますな。
正確に言えば、
羽黒山（元横綱）の娘婿の安念山（元小結）が継ぎ、
さらに安念山の娘婿の旭豊（元小結）
という流れなのだが。
北尾（双羽黒）は親方の娘婿になるのは嫌だったそうだ……

[0399 日本＠名無史さん NG NG]

父の草壁皇子の時点で既に女系にて天智と蘇我の血が入っていたのに、
文武天皇の母の元明天皇は両親がズバリ天智と蘇我の娘。

こうして産まれた文武天皇はまさに、天智＆蘇我の子のようなものだ。

[0400 日本＠名無史さん NG NG]

ようするに、男系としては天武であることが必須であるけど、
女系（母系）として誰でも良いわけではなくて、
蘇我の血でなければいけなかったわけなんですね。

[0401 日本＠名無史さん NG NG]

「一点の曇りもない。自分に恥じることのない相撲をとってきた」と貴乃花。
その不屈の精進を、相撲協会も認めた。
大鵬、北の湖に続く史上３人目の「一代年寄」をプレゼントしたのだ。
この日の理事会まで、親方は「二子山」の名跡を貴乃花に譲り、自らは、
かつて名乗っていた藤島に戻るつもりだったという。早期の部屋継承プランだ。
６月の断髪式は、現役時代に所属した二子山部屋が主催するため、
それまでは二子山部屋を存続させる必要がある。しかし、その後は「貴乃花部屋」に改称。
二子山親方は部屋付きの親方となる。時期は来年初場所後、相撲協会の役員改選の直後が有力だ。
（ウェブ報知）

[0402 日本＠名無史さん NG NG]

敏達天皇←欽明天皇←継体天皇
敏達天皇←欽明天皇←手白香皇女←仁賢天皇
敏達天皇←石姫皇女←宜化天皇←継体天皇
敏達天皇←石姫皇女←橘仲皇女←仁賢天皇

敏達天皇の例を見ればもっと明らかだぜ

[0403 日本＠名無史さん NG NG]

http://www.geocities.jp/straypoet2001/
この人？

[0404 日本＠名無史さん NG NG]

一時的とはいえ二子山部屋は消滅か。
勝が角界に残ってりゃ二子山部屋が貴乃花部屋と分家する可能性もあったのに。
こうなると一代年寄って迷惑でしかないような気がしてくる。
一代なんてケチなこと言わず永久にすればいい。

現、二子山親方の財産分けに勝はどんなふうにかかわるのかな？

[0405 日本＠名無史さん NG NG]

>>402
前王朝の仁賢天皇（武烈天皇の父）の血がこれほど濃く流れてるのが今の天皇家

[0406 日本＠名無史さん NG NG]

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　　　　　　 / 　└　　 　∀_ノ　　　　オレとママはできのいい光司のおかげで
　　　　　／　　　　＼__ニノ　＼.　　　　仕事にありつけてます。
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　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ

[0407 日本＠名無史さん NG NG]

ミツルは定年まで二子山でいいでしょう。
その後光司定年までの２０数年があくことになるんでしょう。
藤島はどうするんでしょうね。
先代定年までは光司が持っていそうだけど、
その後は弟子のためにふたつ持つことになるのかしら。

未来の二子山親方が優一であれば一番収まりがいいんだけど、
あるいは貴乃花部屋を継げるようになればいいんだろうけど、
大鵬部屋がすんなり大獄部屋になるそうなので、
一代年寄の永久化は検討もされないかな。

[0408 日本＠名無史さん NG NG]

>>407
力士の息子が力士になるのは
自分から志してが大半。
親は相撲界がいかに大変なところが
よくわかってるので
わざわざそんな世界に行かせるようなことは考えない。

[0409 日本＠名無史さん NG NG]

男系子孫を残すには宮家ってのは大量に必要です。

まず、宮家という分岐がなかった天皇の男系子孫は直系以外ほぼ跡絶えています。
次に、現在の皇族の状況を見てみましょう。

独身のまま宮家を構成している例は除くとしましょう。
三笠宮家、常陸宮家、高円宮家、秋篠宮家と４つありますが、
どの宮家も女子しか残すことができていません。

今上天皇の弟の常陸宮家のところは子供がいませんし、
昭和天皇の弟の秩父宮家および高松宮家にも子供ができませんでした。

このような過去及び現実の事例を考えますと、男系子孫を継続させるには、
宮家は複数の系統を常に残しておく必要があると言えます。

[0410 日本＠名無史さん NG NG]

つくづく「勝は馬鹿だな」と思う。
曙みたいに悲惨な状態の奴もいれば、自分から投げ出す馬鹿もいる。

[0411 日本＠名無史さん NG NG]

二子山＝花田満（定年まで名乗る〜あと12年）
藤島＝花田こうじの持ち株、一門の力士に貸すことはあっても、譲らない。

[0412 日本＠名無史さん NG NG]

まあ元明天皇（夫が非天皇で皇族・かつ子供が天皇）みたいな
事例もあるから前例は守っているのか。
ただ、女帝は在位中には配偶者が存在しないもしくは死んでいた
というのも前例なのだが。

[0413 日本＠名無史さん NG NG]

ここ１５００年近く男系相続されているという事実を、世間一般は知らないよね。
この歴史と伝統を広く知らしめないと、
「過去に女帝がいたから」とか「新憲法下での男女平等主義」とか
考えているような考えていない理由で女系相続が認められてしまいそうだな。

[0414 日本＠名無史さん NG NG]

>>407>>411
安芸乃島になりましたが何か？

[0415 日本＠名無史さん NG NG]

http://www.nikkansports.com/ns/sports/sumo/f-sp-tp1-030403-0049.html

[0416 日本＠名無史さん NG NG]

過去には女帝はあっても女系は無かった以上男系の誰かが出ざるを得ない。
そして旧皇室典範の「女帝の婿は臣籍に降下した者の男系実子孫で先代天皇と
男系で一番近いものとする。」という計画されていた内容に準じ、戦前の旧皇族

[0417 日本＠名無史さん NG NG]

「あの2人の必死の思いが伝わってきて、頑張れと応援したくなってしまった」
放送ライターの星野雄一氏がいうあの2人とは2日放送の「いい旅・夢気分　2時間スペシャル」
（テレビ東京）で初の母子共演した藤田憲子（55）と花田勝（32）のことだ。
同番組で母子は福島県の岳温泉、高湯温泉、飯坂温泉巡りの旅に出かけゆったり湯に
つかり名湯をリポート。露天風呂で仲良く混浴までやってのけたのだ。
「天下の横綱を張った人ですからね。母子混浴はイヤがるかと思ったけど、気軽に引き
受けてくれて・・・」（番組関係者）
考えてみればそれも無理はない。花田は引退後はなにをやっても八方ふさがり状態。
スポーツコメンテーター、アメフトなどに挑戦したがことごとく失敗。先月チャンコ店を
オープンしたが、客足は思ったほど伸びてないという。
一方、2年前、二子山親方と離婚し女優に転身した藤田も当初の勢いはどこへやら、
最近はたまにバラエティー番組に顔を出す程度。
「知名度はあってもしょせん素人。なのにプライドだけは高いからオファーは減る一方。仕事を
もらうだけでも大変らしいですよ」（芸能リポーター）
ギャラは安いうえに話題にもなる。テレビ局にとっては貴重な人材であることは間違いない。
2人で頑張ってほしい。

[0418 日本＠名無史さん NG NG]

　花田勝（３２）が六本木にチャンコ店「Ｃｈａｎｋｏ Ｄｉｎｉｎｇ　若」を
オープンしたのだが、これが皮肉なことに家族の不仲ぶりをあらためて
証明する結果になってしまったのだ。[以上ゲンダイネットより]

ゲンダイネットの記事
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=5355

[0419 日本＠名無史さん NG NG]

明治天皇の子供はすべて側室の子ですが、

男子：稚瑞照彦尊、建宮敬仁、大正天皇、昭宮猷仁、満宮輝仁
女子：稚高依姫尊、梅宮薫子、滋宮韶子、増宮章子、久宮静子、常宮昌子、
　　　周宮房子、富美宮允子、泰宮聡子、貞宮多喜子
と、男子５名女子１０名いると思います。

しかし、大正天皇より早く生まれた者がすぐに大勢亡くなっているようです。
そして、子孫を残せた男性は大正天皇ただひとりというありさまです。

どなかた詳しい方なにがあったのかを教えて頂けませんか？

[0420 日本＠名無史さん NG NG]

明治天皇の息子たちの夭逝死因は水銀じゃなかった？
大正天皇についても影響は出ているのではという話も

[0421 日本＠名無史さん NG NG]

■『アホ・バカタレント』Ｎｏ．１は…【夕刊フジ】

きょう１２日発売の週刊新潮が特集した「日本人をダメにしたテレビ『アホ・
バカタレント』評判総点検」は、辛らつだ。１００人以上のテレビタレントの
リストを放送評論家ら８人がひとりマイナス１００点の持ち点で評価。その結
果、男性のワーストワンが花田勝で、合計マイナス６２５点。女性のワース
トワンは母の花田憲子さんでマイナス６５０点…。



８人は１００点の持ち点なのに、花田勝は６２５点。花田憲子は６５０点。

かなりの大人気です。

[0422 日本＠名無史さん NG NG]

つまりは、みんな頑張って生きていこうとしているんだよ。

花田勝もあのまま相撲協会に残っていれば苦労せずに済んだのにね。
悪いのは花田をそそのかしたマスコミだ。

[0423 日本＠名無史さん NG NG]

この時期にちゃんこ屋開店なんて、アメリカのイラク派兵と同じくらい、
無謀なことのように思われる。

[0424 日本＠名無史さん NG NG]

>>412
でも、それって前例といえるかな？
元明天皇の夫草壁皇子は天武天皇の嫡子だし、皇太子でもあった。
傍系男子と直系女子との婚姻にあてはめるのは難しいでしょう。

いざというときの方便として用いるのはやむをえないかもしれないけど。

[0425 日本＠名無史さん NG NG]

藤島はもともとは出羽一門の所有株だったが、出羽湊の好意により貴ノ花（初代）に
譲られた由緒ある年寄株。藤島部屋関取第1号の安芸乃島にとっても思い入れのある
名跡だろうね。

[0426 日本＠名無史さん NG NG]

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　　　　　　 / 　└　　 　∀_ノ　　　　オレだよ、オレが辞めたおかげ。
　　　　　／　　　　＼__ニノ　＼.　　　　感謝しろよ、おっさん。
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　　　　ﾆﾔﾆﾔ
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[0427 日本＠名無史さん NG NG]

魔猿が引退して、若翔洋が廃業させられて、その後魔猿が相撲やめたので株が空いたということだもんね。
結局、若翔洋の株を使っているようなもので、気持ちは複雑だろうね。

[0428 日本＠名無史さん NG NG]

若翔洋が音羽山（貴ノ浪が所有）で隆三杉が藤島だったが、魔猿が引退して
藤島を襲名し、隆三杉が音羽山に名跡変更したため、若翔洋が玉突きで廃業する
はめになったんだよね。今若翔洋は目黒で店やってるけど。
http://www.tourdepaon.com/

[0429 ネットｄｅＤＶＤ NG NG]

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[0430 日本＠名無史さん NG NG]

〜若翔洋残酷物語〜

1998年に引退した元関脇・若翔洋は、親方株「音羽山」を借りて二子山部屋の
部屋付き親方をやっていた。

しかし2000年、若乃花が引退し、親方を襲名するため、隆三杉に貸し出されて
いた「藤島」が回収され、「音羽山」は隆三杉に回され、株のなくなった若翔洋は
廃業して相撲界を去った。現在はレストラン「トゥールド パオン」を経営している。

だが、ここまでなら「横綱だし親方の長男だから、いくらか優遇されるのもやむ
なし」となんとか納得できるのだが、問題はその数ヶ月後の2000年12月、花田
勝さんが「タレントに転向します」と、藤島の株を返上し、相撲協会を退職した事。

知っての通り、横綱には引退後5年間は親方株が無くても現役時のしこ名で親方
がやれるという特権がある（今の「曙親方」がこれ）。わざか数ヶ月の「藤島親方」
生活のためなら、なぜ若翔洋が廃業しなければならなかったのか。なぜ相撲界を
去る必要があったのか。関脇まで行った部屋の功労者で、二子山部屋の力士の
中では珍しく勝と仲が良かったと言われる若翔洋が。

[0431 日本＠名無史さん NG NG]

魔猿がバカやらなきゃ二子山が魔猿で貴乃花が貴乃花部屋で
なんの問題もないのに･･･

[0432 日本＠名無史さん NG NG]

魔猿さん、落ち目になったらどんどん女にモテなくなるんだろうね。
女にモテなくなって、しがみつかれる美恵子夫人が哀れ。

[0433 日本＠名無史さん NG NG]

天皇家と花だけをごちゃ混ぜなんて

[0434 日本＠名無史さん NG NG]

219 ：日本＠名無史さん ：03/04/04 22:20
スレそのものが完全に板ちがいな「臣籍最上位の・・・」スレに，
相撲の話題を書くのは，むしろこの板が日本史板であることを考えると
正常化であり，歴史的考察のうえにたった良レスであろう．

[0435 日本＠名無史さん NG NG]

190 ：日本＠名無史さん ：03/04/04 12:51
というか、このスレ自体が日本史板では板違いなんだが･･･


191 ：日本＠名無史さん ：03/04/04 12:55
過去の天皇や皇族の話ならともかく、将来についての妄想ネタだもんな。
女帝の可否や皇室典範の改正論議は政治板でやってくれよ。


192 ：日本＠名無史さん ：03/04/04 12:57
将来の皇位継承問題や現在の皇族・旧皇族の話題は日本史板の対象外だよ。


193 ：日本＠名無史さん ：03/04/04 13:32
もともと、このスレ自体が妄想ネタでしょう。
相撲は歴史的にもみても現代においても天皇と関係してるんだから、
うまく共存していけば？

[0436 日本＠名無史さん NG NG]

http://nikatu.site.ne.jp/index2.html

[0437 日本＠名無史さん NG NG]

久々に言ってみようか。

　「だ　か　ら　女　系　相　続　で　い　い　じ　ゃ　ん　。」

[0438 日本＠名無史さん NG NG]

相撲厨＝新井のそれが本音か。

[0439 日本＠名無史さん NG NG]

女系厨も男系厨も消えな。ここは国技相撲と花田家を語るスレッドだ。

[0440 日本＠名無史さん NG NG]

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[0441 日本＠名無史さん NG NG]

>>439
いまさら自己韜晦してみせてもねえ。
すぐに必死にそんなレスつけたらかえってバレバレですよ。

[0442 日本＠名無史さん NG NG]

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　　　　　番組はまだまだ続きます！
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　　　　　　|　　ヽ　　　　／　　 | 　　　　　　　　ッチャッ、ッチャッ、ッチャ〜ン

[0443 日本＠名無史さん NG NG]

『レディス4』東京系、月-金曜後４・０
4958回・・・・高崎さんが育てた第一幕

　『レディス4』のメーン司会者が、おなじみの高崎一郎さん＝写真中央＝から、柴俊夫さんにバトンタッチした。これからは柴俊夫版『レディス4』をお楽しみいただくことになる。
　高崎一郎さんがメーン司会を務めた期間は、十九年と十カ月、回数は、四千九百五十八回にも及んだ。最長不倒記録とはいえないが、恐らくフジテレビの『笑っていいとも！』のタモリさんに次ぐ記録ではなかろうか。大記録である。
　その高崎一郎さんがテレビ東京に現れたのは、たしか昭和五十八年三月ごろではなかったかと思う。
　「平さん、いよいよこの局で番組を始めることになりましたよ」
　その時の彼の言葉である。
　聞けばスポンサーは「三越」、タイトルも『レディス4』と決まっているという。単なる司会者としてだけではなく、番組の立ち上げに大きく貢献していただいたのだった。
　かくして『レディス4』は昭和五十八年五月二日に始まる。およそ二年後、私はプロデューサーとして高崎さんとコンビを組んだ。以来、今日まで放送界の大先輩とともに歩んできたことになる。
　目まぐるしく変わる放送界にあって、「何も変えないでじっくりとした番組作りをしましょう」と約束して、高崎さんと私の二人三脚が始まった。
　当初三十分であった放送時間は五十五分に、関東ローカル番組から全国十九局ネットに、そして、「大人の鑑賞にたえうる番組」とおほめいただくまでになってきた。
　さて、『レディス４』の第二幕が上がった。柴俊夫さんの登場である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（プロデューサー　平隆夫）

産経新聞　平成15年3月5日水曜日　朝刊25面12版から

[0444 日本＠名無史さん NG NG]

柴俊夫はレディス４の司会の前、もう10年以上前にも
夜のヒットスタジオの司会を芳村真理から引き継いだが､
やはりどうしても前の司会者と比べられてしまう損な条件ですよね。
名司会者の高崎さんの（最後のほうは見ていられないほど､弱々しかったけど）
何十年ものキャリアとほとんど素人に近い柴さんを比べるのは酷というもの。
1ヶ月2ヶ月とかの短い期間じゃなくてできれば1年以上の長いスパンで見てほしい。

[0445 日本＠名無史さん NG NG]

>>420
明治天皇の皇子皇女の多くが夭逝した理由は、当時流行った白粉（おしろい）。
胸にまでなされた白粉を乳児たちが摂取したため。

[0446 日本＠名無史さん NG NG]

柴さんの正体は地球を守る「シルバー仮面」だよ。
はじめは仮面ライダーみたいな等身大だったけど、裏の「ミラーマン」に
苦戦したので、巨大化して戦うようになったんだ。
タイトルも「シルバー仮面ジャイアント」になったんだよ。

シルバー仮面は戦う仮面　燃える正義の銀の色〜♪
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Tama/5106/silbarkamen.htm

ライバルのミラーマンのパイロット版に出てました。
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/2049/silver.html

[0447 日本＠名無史さん NG NG]

江戸時代より庶民に使われていた「鉛白粉」は、水銀白粉（＝軽粉）よりも、
のび・つきが良くて安価だったので広く一般に愛用されました。

しかし明治の初期に、鉛白粉による乳幼児の中毒問題や、歌舞伎役者中村福助の
左足が舞台で突然震えだし止まらなくなるなどの事件が起こり、社会問題へと発展。

これを機に、明治30年頃から「無鉛白粉」が発売され、同じ頃、西欧からは
「肉食白粉」「肌色白粉」が輸入され、当時の日本の「白粉化粧文化」における
画期的な出来事となりました。

[0448 日本＠名無史さん NG NG]

週刊ＴＶガイド(2003年3月28日号)の柴俊夫のインタビュー記事

　生放送の生活情報番組で３月よりメーン司会を務める。
約２０年司会を務めた高崎一郎の後を引き継ぐうえで「オファーが来た時は正直迷いましたね。私が娘を授かって１９年になるのですが、高崎さんにとってこの番組は自分の娘のようなものだろうと。名司会者の後ということで、プレッシャーがありました」と素直な気持ちを語る。
が、妻で女優の真野響子の「この番組は取り組み方がまじめで私は好きよ」という一言に後押しされ「いろいろな方と接していくうえで自分も成長できると思い、引き受けることにしました」とチャレンジ精神を忘れない。
　番組は主に主婦向けだが「母親が台所に立つ音というのは子供に思い出を作ります。この番組を見てほっとした気持ちになった女性が『夫や子供のために頑張って夕食の支度をしよう』とやる気を起こさせるような番組にしたいですね」。
新司会者として「自分のキャラクターを前面に出し、常に明るく笑顔でさわやかにやっていきたいです。
私の人生のポリシー“人にやさしく”を出していければ」と抱負を語った。

[0449 日本＠名無史さん NG NG]

明治天皇の皇子皇女たち（５皇子１０皇女）

長男　稚瑞照彦尊（直後死去）
長女　稚高依姫尊（子癇症で直後死去）
次女　梅宮薫子内親王（１年半後脳疾で死去）
次男　建宮敬仁親王（幼少に死去）
三男　明宮嘉仁親王＝［大正天皇］
三女　滋宮韶子内親王（脳膜炎で死去）
四女　増宮章子内親王（脳膜炎で死去）
五女　久宮静子内親王（生歯熱で死去）
四男　昭宮猷仁親王（脳膜炎で死去）
六女　常宮昌子内親王→［竹田宮家創設］
七女　周宮房子内親王→［北白川宮家創設］
八女　富美宮允子内親王→［朝香宮家創設］
五男　満宮輝仁親王（脳膜炎で死去）
九女　泰宮聡子内親王→［東久邇宮家創設］
十女　貞宮多喜子内親王（脳膜炎で死去）

[0450 日本＠名無史さん NG NG]

水銀の影響で、病弱な大正天皇しか男子は生き残らず、
その結果として今の皇族は全て大正天皇の子孫だけなんだな。おそるべし。

[0451 日本＠名無史さん NG NG]

明治天皇は５男子、大正天皇は４男子、昭和天皇は２男子を設けておられます。

既に書かれてますように、明治天皇の子供には男子が５人、女子が１０人できましたが、
当時の一般家庭と同様かなりの子供が成人にならずに夭逝しました。

とくに男子についてはのちの大正天皇ただ一人だったのです。
これでは皇統の危機となりますが、当時は別系統のバックアップ役である、
伏見宮系などの諸皇族がいました。もちろん天皇の男系子孫です。

[0452 日本＠名無史さん NG NG]

鷹司系は鷹司以外すべてアウトと思われ

[0453 日本＠名無史さん NG NG]

伏見宮系は伏見宮以外すべてアウトと思われ

[0454 日本＠名無史さん NG NG]

ニ子山系はマサル以外すべてアウトと思われ

[0455 日本＠名無史さん NG NG]

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[0456 日本＠名無史さん NG NG]

>>450
明治天皇の娘の常宮昌子内親王は、北白川宮恒久王と結婚し竹田宮を創設、
周宮房子内親王は、北白川宮成久王と結婚し北白川宮家を継承、
富美宮允子内親王は、久邇宮鳩彦王と結婚し朝香宮家を創設、
泰宮聡子内親王は、久邇宮稔彦王と結婚し東久邇宮家を創設しました。

ようするに、少し病弱ぎみな明宮嘉仁親王（のちの大正天皇）が
もしも同じく他の兄弟のように夭逝していれば、
明治天皇のあとは、おそらく皇女と結婚した諸皇族が継承していたと思われ。

具体的には、竹田宮恒久王か、北白川宮成久王か、朝香宮鳩彦王か、東久邇宮稔彦王。
すべて明治天皇の婿に相当しますな。もちろんそれらの子供は明治天皇の外孫。

[0457 日本＠名無史さん NG NG]

結婚前と結婚後
これほど印象が変わった亭主が
かつていただろうか

人格　天から地へ
名声　天から地へ
収入　天から地へ
仕事　天から地へ
人気　天から地へ
ﾓﾃ方　天から地へ

[0458 日本＠名無史さん NG NG]

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　　　　　　 / 　└　　 　O_ノ　　　　　　　　どすこいほいほい
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[0459 日本＠名無史さん NG NG]

これから寝るけど

起きた時「雅子様、女児御出産」とかなってたら
正直鬱になるだろう。

[0460 日本＠名無史さん NG NG]

これは煽りではないのだけど、多分天皇制は皇太子か愛子内親王の代までで
終わりになると思う。
諸外国の王制への昨今の評価を見ているかぎり、あと１０〜２０年で
ほとんどの国の王制は無くなる公算が強い。
その流れに日本の天皇制だけが無縁であるとは思えない。

[0461 日本＠名無史さん NG NG]

とにかく旧皇族でも鷹司でもいいから、皇室に養子を入れろ。

[0462 日本＠名無史さん NG NG]

現実の問題としては
一般人に
「萬世一系＝男系皇統主義」の
意義と重要性を知らしめること。

伏見宮系か鷹司系かはその次の問題。

[0463 日本＠名無史さん NG NG]

>>462
そのとおり！
やっと現実的な意見が出てきたな。
男系維持にとって最大の脅威は、国民の無関心だ。

[0464 日本＠名無史さん NG NG]

名門二子山部屋の継承にも関心をもってほしい。
将来的には、勝の角界復帰となるのだろうが。

[0465 211 NG NG]

だから二子山親方と若貴兄弟親子はチョソ公何だろ？

[0466 日本＠名無史さん NG NG]

次に男が産まれても危機であることは変わりない

[0467 日本＠名無史さん NG NG]

皇位継承ルールにおける「先例」というのは、実質的必要性と現実の権力の裏付けから選定された「資格者」を後から正当付けるものでしかなかった
のが「先例」である。

現在の皇位継承者の危機に鑑みれば、とにかく有資格者を捻出する必要がある。
そして、現代の政治権力の一端を国民が担っているとしたら、それは国民が「正当性あり」と感じるものではなければならない。
以上の要件を満たした「有資格者」がいれば、彼が皇位を継承するための「先例」解釈はそれほど難しいことではない。

とすると誰が最上位の皇位継承者でしょうか。

[0468 日本＠名無史さん NG NG]

承子たん

[0469 日本＠名無史さん NG NG]

今までの女帝は独身(元明、孝謙、明正、後桜町)か
夫が天皇または皇太子(推古、皇極、持統、元明)だ。
女系の皇位継承などない！
婿に旧皇族を迎えても崇光天皇の20世孫とかだ！
だったら秋篠宮の皇子を天皇に迎えろ！
今のうちに日本に引き取って日本の教育を受けさせろ！

[0470 日本＠名無史さん NG NG]

旧皇族とやらは男系では崇光天皇とはなんの関係もありませんえん。

[0471 日本＠名無史さん NG NG]

>>470
後伏見天皇−光厳天皇−崇光天皇−伏見宮栄仁親王−貞成親王−貞常親王−邦高親王
−貞敦親王−邦輔親王−邦房親王−貞清親王−貞致親王−邦永親王−貞建親王
−邦頼親王−貞敬親王−邦家親王−北白川宮能久親王−竹田宮恒久王−恒徳王
−竹田恒和 [日本オリンピック委員会(JOC)第4代会長]

[0472 日本＠名無史さん NG NG]

承子たんは傍系じゃないか。

[0473 日本＠名無史さん NG NG]

>>467
要するに国民が納得しさえすれば女系相続もＯＫてことだな。

[0474 日本＠名無史さん NG NG]

イギリスもアン女王でスチュアート王朝が絶えた後、
ハノーヴァーから英語を話せないゲオルグ侯を迎えてジョージ１世にしたよ。
今度の女帝の後で崇光天皇の２０世孫を迎えてもいいと思われ。

[0475 日本＠名無史さん NG NG]

>>471
貞致親王は貞清親王の実子ではない。

[0476 日本＠名無史さん NG NG]

>>475
あなた精神は正常ですか？
皇室も朝廷も江戸幕府も認めてることを、平成の１庶民が否定するとは、お笑い。

[0477 日本＠名無史さん NG NG]

当時、DNA鑑定でもなされたというのなら信頼に足りますがね。
天一坊事件のときだってあわや幕府は騙されかけたわけだし、
父親がすでに死んでいたこのケースではまさに死人に口なしですからね。

[0478 日本＠名無史さん NG NG]

465 ：211 ：03/04/05 18:15
だから二子山親方と若貴兄弟親子はチョソ公何だろ？
↑
昭和初期まで津軽でリンゴ農家やってた家がなんで在日なんだよ（ｗ

[0479 日本＠名無史さん NG NG]

DNA鑑定されてないので、昭和天皇が大正天皇の息子でない疑惑すら解明できてない。
（逆に言えば、江戸時代の話をDNA鑑定求めてる>>477は異常者。）

[0480 日本＠名無史さん NG NG]

最近、ムキになって相撲ネタの削除依頼をしているヤツがいるが、
そいつは「臣籍スレ」自体が日本史板では板違いってことがわかってない。

男系厨か女系厨か単なるアイコヲタ、ツグコヲタか知らんが、
相撲ネタのみ排除しようなんて了見の狭い真似はやめろ。

そんなことだから天皇ヲタは罵倒厨におちょくられるんだぞ。

[0481 日本＠名無史さん NG NG]

昭和天皇は別にご落胤として突如現れたわけではないでしょう？
厳密にいえば昭和天皇だって実子かどうかはわかったものではないですけど
そこまで言ったらキリがない。
しかし貞致親王の場合は疑惑があるわけだから調査してみないと
なんともいえないと思います。

[0482 日本＠名無史さん NG NG]

国務大臣幣原喜重郎の答弁にもありますように、戦後皇位継承者に対する
不安はなかったことによる皇室典範の作成時の怠慢という問題とともに、
戦後に宮家５１人が臣籍降下することになったことが大きな問題です。

宮家とは伏見・梨本・久邇・朝香・東久邇・賀陽・山階・北白川・竹田・東伏見・閑院
の各宮家をさしますが、この中で明治以前から続いていたのは伏見・山階・閑院の
三宮家のみです。しかも宮家のうち閑院宮家以外はすべて伏見宮家から別れた家で、
しかも伏見宮家の初代は北朝第三代崇光天皇の皇子である栄仁親王であります。
しかも正平六年＝観応二年（１３５１）年の生まれであり、現天皇家とは血筋が
あまりに離れており、別の血統といっても過言でない状況であります。
閑院宮家は新井白石の進言により第１１３代東山天皇の第六皇子である直仁親王を
初代として宝永七年（１７１０）に創設されたわけでありますが、第五代愛仁親王が
２５歳で早世すると天保一三年（１８４２）に一時断絶し、明治維新後、
伏見宮邦家親王の皇子載仁親王を継嗣として再興されたため実質は伏見宮家の
血筋であるという次第です。同じく現天皇家とはあまりにも離れております。

これらのようなことから、皇室は皇位継承者がいなくなるという重大な危機に
陥っております。皇女さまと旧皇族のご結婚をお考えになるのはいかがでしょうか。

[0483 日本＠名無史さん NG NG]

実際、天皇関連の書き込みを見てみろ。
ほとんどがループしまくってる話題ばかりで何ら目新しいものはない。
前スレまでで既出の系図や情報をしつこく繰り返して何が面白いのか？

あげくのはてには「ツグコたん、ﾊｧﾊｧ」ってアフォですか？
無限ループの妄想スレよりは相撲の話題の方がよほどマトモではないか。

[0484 日本＠名無史さん NG NG]

>>388
もし天武が天智の弟だとすれば、
なぜ継体天皇〜欽明天皇〜敏達天皇のときに母系を常に前王朝系としたように、
天武天皇〜草壁皇子文武天皇も全く同じく母系を常に天智天皇娘としたのですか？

これはどう見ても、天武天皇と天智天皇が別系統であり、
争った両者が統一して両系統の統合を堅持したとしか見れないと思いますよ。

[0485 日本＠名無史さん NG NG]

176 ：日本＠名無史さん ：03/04/04 09:28
スレそのものが完全に板ちがいな「臣籍最上位の・・・」スレに，
相撲の話題を書くのは，むしろこの板が日本史板であることを考えると
正常化であり，歴史的考察のうえにたった良レスであろう．

[0486 日本＠名無史さん NG NG]

相撲の話題をちゃんとやるならまだしも「相撲板」に俺が書いた
レスをここへコピペするのはやめろ。
ビックリしたよ（藁

[0487 日本＠名無史さん NG NG]

ようするに、天皇家には若い男子がいないのだから皇女を出させて、
伏見宮系男子との両系統の統合が、日本の歴史上、求められているということかな。

[0488 日本＠名無史さん NG NG]

〜若翔洋残酷物語〜

1998年に引退した元関脇・若翔洋は、親方株「音羽山」を借りて二子山部屋の
部屋付き親方をやっていた。

しかし2000年、若乃花が引退し、親方を襲名するため、隆三杉に貸し出されて
いた「藤島」が回収され、「音羽山」は隆三杉に回され、株のなくなった若翔洋は
廃業して相撲界を去った。現在はレストラン「トゥールド パオン」を経営している。

だが、ここまでなら「横綱だし親方の長男だから、いくらか優遇されるのもやむ
なし」となんとか納得できるのだが、問題はその数ヶ月後の2000年12月、花田
勝さんが「タレントに転向します」と、藤島の株を返上し、相撲協会を退職した事。

知っての通り、横綱には引退後5年間は親方株が無くても現役時のしこ名で親方
がやれるという特権がある（今の「曙親方」がこれ）。わざか数ヶ月の「藤島親方」
生活のためなら、なぜ若翔洋が廃業しなければならなかったのか。なぜ相撲界を
去る必要があったのか。関脇まで行った部屋の功労者で、二子山部屋の力士の
中では珍しく勝と仲が良かったと言われる若翔洋が。

[0489 日本＠名無史さん NG NG]

両王朝の統合の結果生まれた文武天皇（軽皇子＝草壁皇子の子）の場合、

・文武天皇の母＝阿閉皇女（＝天智天皇の娘）
・文武天皇の父の母＝鵜野讃良皇女（＝天智天皇の娘）

と、母系は前王朝である天智天皇の娘となってますな。
継体天皇の時と全く同じパターン。